1
00:00:00,210 --> 00:00:03,223
את חייבת לשתות קפה בעלמה.
-אני חייבת.

2
00:00:04,778 --> 00:00:07,167
אבל אין מינימום?
-אני לא חושבת,

3
00:00:07,167 --> 00:00:10,145
אבל יש שם גם בחצר לבנדרים

4
00:00:11,065 --> 00:00:12,429
צומחים, סגולים כאלה.
-די, באמת?

5
00:00:12,429 --> 00:00:13,440
האמת שאני צריכה להגיע לשם.

6
00:00:13,440 --> 00:00:16,449
אני עוד לא חקרתי מספיק את זכרון,
כי היה קיץ והיה לי חם.

7
00:00:16,521 --> 00:00:18,492
מדברים פתוח, מתחילים.

8
00:00:41,665 --> 00:00:43,230
אנדומטריוזיס.

9
00:00:43,280 --> 00:00:48,640
אם שאלתי אתמול אישה
אם היא יודעת מה זה, והיא ענתה לי "לא",

10
00:00:49,307 --> 00:00:53,524
אז אנחנו מתכנסות
כאן בפרק בשביל להבין

11
00:00:53,549 --> 00:00:57,627
מה זאת המחלה החמקמקה הזאת,

12
00:00:57,627 --> 00:00:59,316
הערמומית הזאת,

13
00:00:59,421 --> 00:01:03,769
שבהווייתה היא כזאת,
אבל גם במה שיודעים עליה.

14
00:01:03,930 --> 00:01:07,330
בואו נדבר, בנות,
על אנדומטריוזיס.

15
00:01:07,330 --> 00:01:09,918
שלום לניצן ברנשטיין.
-אהלן.

16
00:01:09,918 --> 00:01:15,107
שהיא מנהלת שותפה
של עמותה לאנדומטריוזיס ישראל,

17
00:01:15,107 --> 00:01:16,770
ושלום, ענבר כרמי.

18
00:01:18,585 --> 00:01:20,665
מה זה הדבר הזה?

19
00:01:21,316 --> 00:01:23,650
מה זו המחלה עם השם הארוך הזה?
-כן.

20
00:01:23,867 --> 00:01:27,018
וכמה היא נפוצה?
עשרה אחוז לדעתי מהאנשים, לא?

21
00:01:27,650 --> 00:01:31,205
כן. אנדומטריוזיס זאת מחלה
גינקולוגית כרונית

22
00:01:31,205 --> 00:01:33,903
שפוגעת באחת מעשר נשים ונערות.

23
00:01:34,285 --> 00:01:37,243
בעצם כל מי שנמצאת בשנות הפוריות שלה,

24
00:01:37,654 --> 00:01:41,634
גם מגילאים מאוד צעירים,
תשע, עשר, עד גילאים של 50, 60.

25
00:01:42,661 --> 00:01:44,920
והיא פוגעת באמת באחת מעשר

26
00:01:44,920 --> 00:01:47,487
ומאובחנת באיחור ממוצע
בישראל של 11 שנים,

27
00:01:48,300 --> 00:01:50,845
שזה באמת לא יעלה על הדעת.

28
00:01:51,581 --> 00:01:55,849
המחלה מתאפיינת בעיקר
בכאבים מאוד מאוד חזקים,

29
00:01:55,849 --> 00:02:00,061
בטן, גב תחתון,
שגם מתגברים בזמנים מסוימים בחודש,

30
00:02:00,545 --> 00:02:05,878
בעיות פוריות מאוד משמעותיות,
בעיות עיכול, בעיות במערכת השתן,

31
00:02:05,878 --> 00:02:09,327
תשישות, נפיחות בטנית, דימומים,

32
00:02:09,327 --> 00:02:14,876
הרבה מאוד תסמינים שממש יכולים
להשבית את האישה בעצם מפעילות

33
00:02:14,876 --> 00:02:17,518
ולפגוע בצורה ממש משמעותית
באיכות החיים.

34
00:02:18,794 --> 00:02:23,800
ענבר, זה נכון להגיד
ששתיכן סובלות מאנדומטריוזיס,

35
00:02:25,012 --> 00:02:29,854
אני מבינה שהסיפור הזה מתחיל
אפילו אצל נערות צעירות,

36
00:02:29,854 --> 00:02:33,567
שלא מבינים מאיפה הכאב מגיע.

37
00:02:33,936 --> 00:02:36,000
מתי את פוגשת את זה פעם ראשונה?

38
00:02:36,229 --> 00:02:39,561
אני הלכתי פעם ראשונה למיון בגיל תשע.

39
00:02:40,496 --> 00:02:46,781
וזה היה... איזושהי סיטואציה
שילדה קטנה לא יודעת להכיל אותה.

40
00:02:47,112 --> 00:02:50,398
כשהיא מתלוננת על כאבים
אז נותנים כדור, מתייחסים,

41
00:02:50,398 --> 00:02:55,863
ובסיטואציה הזאת
אני הייתי הילדה שמדמיינת וממציאה

42
00:02:56,216 --> 00:02:58,827
והיא פשוט לא רוצה ללכת לבית ספר,

43
00:02:59,290 --> 00:03:03,605
והדבר הזה לימד אותי לא להתלונן,
פשוט לא להגיד שכואב לי,

44
00:03:04,001 --> 00:03:10,061
ומאז אותו רגע עד שהמחלה פגעה בי
ברמה כזאת שאני לא יכולתי לתפקד

45
00:03:10,309 --> 00:03:11,712
פשוט לא התלוננתי.

46
00:03:11,950 --> 00:03:16,296
כשכאב לי, התחבאתי
ולא סיפרתי לאף אחד

47
00:03:16,296 --> 00:03:18,098
ולקחתי מלא מלא כדורים,

48
00:03:18,396 --> 00:03:21,554
וכשלא כאב לי אז הייתי בחוץ
כמו ילדים רגילים,

49
00:03:21,554 --> 00:03:24,761
ואף אחד לא ידע
מה קורה אצלי בפנים.

50
00:03:24,960 --> 00:03:28,778
וואו. אנחנו נכנסים פה גם להיבט
הרגשי-נפשי של המחלה הזאת.

51
00:03:28,778 --> 00:03:31,785
תכף נסביר מה בעצם קורה טכנית בגוף,

52
00:03:31,961 --> 00:03:38,180
כי הימים חולפים, השנים עוברות,
ואנחנו מבינים שיש סיבה אמיתית לכאב הזה.

53
00:03:38,330 --> 00:03:42,385
אני שנייה עוד במהלך הרגשי שלך,
כמה קשה זה לילדה,

54
00:03:42,385 --> 00:03:47,125
שבעצמה לא מבינה מה יש לה,
אבל אובייקטיבית סובלת כאבי תופת

55
00:03:47,125 --> 00:03:51,605
שלא מאפשרים לה לתפקד,
וצועקת לעולם: "תעזרו לי, תבינו אותי",

56
00:03:51,605 --> 00:03:54,269
ואומרים לה: "לא,
לא, שקט פה עכשיו".

57
00:03:54,389 --> 00:03:58,401
ואת מתמודדת עם זה הרבה
עם עצמך פנימה לבד?

58
00:03:59,389 --> 00:04:02,010
קודם כול, כן, זה המון המון לבד,

59
00:04:02,800 --> 00:04:06,078
אבל גם כשכן רואים את הדברים,

60
00:04:06,078 --> 00:04:11,360
כשרואים דימומים מאוד מאוד חזקים
שהם כבר על כל הבגדים ועל המיטה

61
00:04:11,516 --> 00:04:15,643
או שחברות רואות שאני
לא מצליחה להגיע למקומות,

62
00:04:15,809 --> 00:04:18,138
אז גם מולם יש הרבה מאוד קושי,

63
00:04:18,138 --> 00:04:20,098
כי אתה מרגיש מאכזב,

64
00:04:20,292 --> 00:04:23,143
ואני כבר לא מבינה,
באיזשהו שלב כבר אמרתי,

65
00:04:23,143 --> 00:04:25,212
אוקיי, אולי באמת אני ממציאה?

66
00:04:25,567 --> 00:04:29,238
אולי באמת סתם לא הגעתי,
איך מקודם כאב לי ופתאום לא?

67
00:04:30,223 --> 00:04:34,027
את מאבדת את הביטחון של עצמך
בקשר עם הגוף שלך.

68
00:04:34,587 --> 00:04:37,896
ניצן, מה בעצם קורה בגוף כש...

69
00:04:38,416 --> 00:04:40,460
חכי עם האבחון שלוקח זמן,

70
00:04:40,460 --> 00:04:44,240
אבל הדברים קורים בגוף
עוד הרבה לפני שמאבחנים אותם,

71
00:04:44,240 --> 00:04:48,612
כי זה קורה, כי זה מכאיב,
מה קורה בעצם במהלך הזה?

72
00:04:48,612 --> 00:04:52,543
זה קצת מסובך להסביר
כי גם יש המון דברים שעדיין לא יודעים,

73
00:04:52,543 --> 00:04:56,618
אבל בעצם יש תאים
שאמורים להיות בתוך הרחם,

74
00:04:57,203 --> 00:05:01,634
של רירית הרחם,
שנמצאים מסיבה שלא לגמרי ידועה

75
00:05:01,634 --> 00:05:03,792
ובצורה טיפה שונה
ממה שיש בתוך הרחם,

76
00:05:03,792 --> 00:05:06,958
נמצאים מחוץ לרחם,
בעיקר באגן.

77
00:05:06,958 --> 00:05:10,856
זה בעצם יוצר כל מיני
נגעים דלקתיים, ציסטות,

78
00:05:10,856 --> 00:05:14,592
הידבקויות בין איברים,
ממש כמו גידולים שפירים

79
00:05:14,592 --> 00:05:17,376
שנמצאים בעיקר באגן,
אבל לא רק.

80
00:05:17,465 --> 00:05:19,110
לי יש אנדומטריוזיס בריאות.

81
00:05:19,110 --> 00:05:21,680
וואו.
-אנדומטריוזיס יכול להגיע לכל מקום בגוף.

82
00:05:21,865 --> 00:05:24,800
זאת אומרת,
הרירית הזאת נמצאת לא במקום שלה,

83
00:05:24,800 --> 00:05:27,014
היא משתחררת אט-אט
למקומות אחרים.

84
00:05:27,014 --> 00:05:31,585
משתחררת או אפילו צומחת
יש מאין במקומות אחרים,

85
00:05:32,289 --> 00:05:35,567
ולכן זה יכול לקרות באמת
גם בגילאים מאוד מאוד צעירים,

86
00:05:35,567 --> 00:05:36,989
כמו גיל תשע.

87
00:05:37,636 --> 00:05:41,761
ובעצם, אם זה לא מטופל
אז עם השנים התסמינים הולכים ומחמירים.

88
00:05:42,594 --> 00:05:46,263
אני בעצם אובחנתי בגיל 26
כשהכאב כבר ממש הפך להיות כרוני

89
00:05:46,263 --> 00:05:48,003
ויום-יומי ומשתק,

90
00:05:48,603 --> 00:05:51,636
אבל יש לנו המון נשים בקהילה
לדוגמה, שהאבחון המאוחר

91
00:05:51,636 --> 00:05:54,029
עלה להן בפוריות שלהן
או באיברים פנימיים.

92
00:05:54,029 --> 00:05:57,761
הן איבדו כליה,
חצוצרה, שחלה,

93
00:05:57,761 --> 00:06:00,850
ממש איברים שקריטיים
לתפקוד התקין,

94
00:06:00,921 --> 00:06:06,236
וזה רק בגלל שכמו ענבר הן המשיכו
ללכת לרופאים ורופאות שלא האמינו להן

95
00:06:06,236 --> 00:06:08,536
והסביבה שלהן לא ידעה במה מדובר,

96
00:06:08,638 --> 00:06:11,350
וכל כך הרבה שנים אמרו להן
שהכול בראש שלהן.

97
00:06:12,423 --> 00:06:15,965
ואנחנו בעצם הקמנו את העמותה שלנו
לומר שלכאב שלך יש שם,

98
00:06:15,965 --> 00:06:17,162
יש שם לדבר הזה.

99
00:06:17,187 --> 00:06:20,918
שזה כבר הקלה, כשלכאב יש שם
ואנחנו מבינים שיש משפחה שלמה.

100
00:06:20,970 --> 00:06:24,929
אני חושבת שזה רגע
להבהיר לצופים שלנו

101
00:06:24,929 --> 00:06:27,860
שעד שניתן לזה שם, או לכש...

102
00:06:28,052 --> 00:06:31,980
זה בפי העם, התופעה הזאת של...

103
00:06:32,667 --> 00:06:35,883
הכאב הזה שיש לאישה פעם ב...

104
00:06:35,883 --> 00:06:39,060
וזה מין קצת ז'אנר כזה של להגיד:

105
00:06:39,060 --> 00:06:43,170
"יאללה, יא מפונדרקת,
לכולם יש את זה, מה את עושה סיפור?"

106
00:06:43,403 --> 00:06:49,570
לבין הבנה שהולכת ומתמקמת בעולמנו
שזה לא נכון להגיד את זה.

107
00:06:49,783 --> 00:06:55,394
זה לא "מה את עושה סיפור, כולן ילדו
ילדים, כולן עוברות עניינים נשיים",

108
00:06:55,394 --> 00:06:59,281
אלא זאת ממש ממש,
אני נדבקת למה שאת אמרת, ניצן,

109
00:06:59,281 --> 00:07:00,998
ולהידבקויות ול...

110
00:07:00,998 --> 00:07:05,081
זאת מחלה דלקתית, זאת מחלה כרונית.
-מחלה דלקתית רב-מערכתית

111
00:07:05,081 --> 00:07:06,818
שיכולה לפגוע בכל הגוף.

112
00:07:06,818 --> 00:07:13,490
ובאמת אנחנו גם רואות שלכולן...
לרוב הנשים כואב בתקופות מסוימות,

113
00:07:13,490 --> 00:07:18,165
אבל לנשים עם אנדומטריוזיס זה ברמה שאת
באמת לא יכולה לצאת מהמיטה ימים שלמים.

114
00:07:18,165 --> 00:07:22,010
גם כנערה, גם אני הייתי
מפסידה טיולים שנתיים,

115
00:07:22,010 --> 00:07:25,938
הייתי מפסידה אירועים משפחתיים,
כי את פשוט לא יכולה לצאת מהמיטה.

116
00:07:26,054 --> 00:07:29,754
ובסוף זה משהו שאת חווה
בגיל 12 שהוא כמעט כמו צירי לידה.

117
00:07:29,981 --> 00:07:31,730
זה לא כאב שילדה אמורה לעבור.

118
00:07:31,914 --> 00:07:34,309
אני רוצה שנהיה בצירי לידה האלה,

119
00:07:34,334 --> 00:07:36,970
כי גם עכשיו, אני מניחה,
כשאנחנו יושבות ומדברות פה

120
00:07:36,970 --> 00:07:40,005
ומייחדות פרק של "פתוח"
לאנדומטריוזיס,

121
00:07:40,227 --> 00:07:43,747
אני בטוחה שיש כאלה שאומרים:
"יאללה, מה עושות סיפור?"

122
00:07:43,747 --> 00:07:47,863
לא, זאת מחלה פרוגרסיבית.
זאת אומרת, אם לא מטפלים בה נכון,

123
00:07:47,863 --> 00:07:52,234
הכאב הולך ועולה בתוך גופה של האישה,
בתוך הסנסורים שלה,

124
00:07:52,234 --> 00:07:54,909
אבל גם נזקים,
כמו שאת אמרת קודם, ניצן,

125
00:07:54,909 --> 00:07:57,650
יכולים להימנע כשאנחנו עולים עליה.

126
00:07:57,650 --> 00:08:02,472
אני רוצה להקריא לכן משהו
ששלחה לי אתמול בערב אפרת נחום,

127
00:08:03,027 --> 00:08:08,578
שעושה משהו שאני חושבת,
במילותיה, מבהיר הרבה יותר

128
00:08:08,578 --> 00:08:12,789
את הכאב,
כי ציינתן צירי לידה כל חודש,

129
00:08:13,030 --> 00:08:16,785
וגם מבהיר איזושהי הסתכלות
של מאחורי הקלעים של מה עובר,

130
00:08:16,785 --> 00:08:18,596
ואנחנו ממשיכות לדבר, בסדר?

131
00:08:19,412 --> 00:08:23,630
אז היא כותבת ככה:
"בגמרא כתוב שהאיילה סובלת הכי הרבה

132
00:08:23,630 --> 00:08:30,683
"מכל בעל חיים בשעת לידה,
כיוון שרחמה צר ונסתם אחרי העיבור.

133
00:08:30,825 --> 00:08:33,521
"היא צועקת להשם 70 קולות.

134
00:08:33,741 --> 00:08:36,629
"עוד אומר המדרש
כי בשעה שיש בצורת בעולם

135
00:08:36,629 --> 00:08:41,567
"באות כל החיות לאיילה
ומבקשות ממנה שתתפלל על הגשמים.

136
00:08:41,567 --> 00:08:45,603
"האיילה בשעת לידתה,
בשעת הצער והכאב הפרטי העצום שלה,

137
00:08:45,603 --> 00:08:49,312
"זועקת על המים,
ובאמת תפילתה נענית

138
00:08:49,312 --> 00:08:52,112
"כיוון שרחמנית היא מכל החיות.

139
00:08:52,112 --> 00:08:57,567
"עוזבת בצד את כאבה הפרטי
ומנתבת אותו לתפילה על העולם כולו,

140
00:08:58,045 --> 00:09:01,443
"וזה שכתוב בתהילים
'כאייל תערוג על אפיקי מים,

141
00:09:01,443 --> 00:09:03,609
"'כן נפשי תערוג אליך אלוקים'.

142
00:09:03,896 --> 00:09:07,449
"יום שישי, חנוכה, זנזיבר.

143
00:09:07,936 --> 00:09:11,862
"אני שוכבת במלון,
מתפתלת מכאבים,

144
00:09:11,887 --> 00:09:16,062
"אחרי יומיים של אדקס פורטה,
כבר אסור לי לקחת עוד,

145
00:09:16,087 --> 00:09:18,047
"והאמת היא שאני לא רוצה.

146
00:09:18,560 --> 00:09:23,876
"אני מרגישה שהכאב מספר לי משהו,
ואני רוצה להיות קשובה לסיפור,

147
00:09:24,114 --> 00:09:27,400
"מנסה תנוחות שונות,
מתרוקנת בשירותים שעות,

148
00:09:27,400 --> 00:09:31,027
"מבטלת סופית את כל התוכניות
שמראש היו בהולד,

149
00:09:31,027 --> 00:09:34,178
"כמו שכולכן מכירות,
כוננות ספיגה,

150
00:09:35,029 --> 00:09:40,167
"ומגיעה למצב של חוסר אונים.
היום השלישי, ואני מתחילה לבכות.

151
00:09:40,758 --> 00:09:44,690
"מסביבי אנשים שלא
מכירים את ההיסטוריה שלי.

152
00:09:44,760 --> 00:09:50,505
"לכי תסבירי להם מה זה 'אנדו'
ולמה את משותקת שלושה ימים.

153
00:09:51,181 --> 00:09:53,805
"אני אומרת להשם:
'מה אתה רוצה ממני?

154
00:09:53,805 --> 00:09:57,145
"'די, הבנתי את הקונספט
של הכאבים האלו.

155
00:09:57,449 --> 00:10:00,043
"'זה לא פייר, נמאס לי'" וכולי.

156
00:10:00,347 --> 00:10:04,598
"ואז נזכרתי בשיעור שלמדתי על האיילה.

157
00:10:05,043 --> 00:10:09,749
"הקשבתי לכאב וחשבתי
על כל הפעמים שאמרתי לאימא:

158
00:10:10,118 --> 00:10:13,787
"'אני אומרת לך,
זה כמו צירי לידה, אימא',

159
00:10:14,161 --> 00:10:19,085
"וספק אם האמנתי בעצמי
עד שהגעתי לקבוצה המדהימה הזו

160
00:10:20,907 --> 00:10:24,223
"והבנתי שזה באמת כמו צירי לידה,

161
00:10:24,523 --> 00:10:28,816
"וחשבתי על זה שכל חודש
אני עוברת כמעט לידה,

162
00:10:29,121 --> 00:10:32,114
"ואולי אנחנו בעצם קצת כמו האיילה,

163
00:10:32,329 --> 00:10:35,541
"אולי השם רוצה את
התפילות שלנו על העולם.

164
00:10:35,541 --> 00:10:40,921
"פתאום הייתה לי חוויה רוחנית
והרגשתי קרבה גדולה לכיסא הכבוד,

165
00:10:40,921 --> 00:10:46,747
"ובעצם יכולת, בדיוק כמו האיילה,
לנתב את הבכי, חוסר האונים

166
00:10:46,747 --> 00:10:50,190
"ואת מה שאין מילה לתאר,
רק אתן תבינו,

167
00:10:50,190 --> 00:10:53,883
"לזעקה ותפילה.
זה לא היה קל,

168
00:10:54,058 --> 00:10:56,836
"אבל פתאום התחלתי
בתוך הכאב שלי

169
00:10:56,836 --> 00:11:01,230
"להתפלל ולבקש מהשם
עבור חברות רווקות שלי,

170
00:11:01,230 --> 00:11:04,740
"חברות שכבר הרבה זמן
מצפה בשבילן

171
00:11:04,832 --> 00:11:08,725
"והתפללתי עבור כל מי
שנפגעה אי פעם בחייה

172
00:11:08,725 --> 00:11:13,338
"והתפללתי על גאולה לעולם,
התפללתי לבריאות של מי שצריך..."

173
00:11:14,300 --> 00:11:17,265
היא ממשיכה כאן.
אתן מחייכות אליי.

174
00:11:18,525 --> 00:11:24,100
אני ממשיכה עוד פרק אחד, כי...
"אין לי מילים לתאר את העוצמה שחשתי.

175
00:11:24,421 --> 00:11:29,158
"אגב, גם לאישה בשעת לידה
באמת יש כוח חזק מאוד לתפילות.

176
00:11:29,460 --> 00:11:31,745
"לידה, אותיות 'ליד השם',

177
00:11:31,807 --> 00:11:35,340
"והרבה ישועות מתרחשות
מתפילות של נשים בשעת הלידה

178
00:11:35,572 --> 00:11:38,807
"וחשבתי על זה שלנו", אתן,

179
00:11:38,807 --> 00:11:40,856
שלום, אנדומטריוזיס,

180
00:11:41,060 --> 00:11:46,992
"שלנו, הנשים, יש את הזכות
של להיות כל חודש במצב

181
00:11:46,992 --> 00:11:48,438
"שליד השם,

182
00:11:48,558 --> 00:11:52,192
"ובטח יש לזה עניין חוץ מלסבול".

183
00:11:52,594 --> 00:11:54,980
אני כבר שבוע רוצה לכתוב לכן את זה

184
00:11:54,980 --> 00:11:58,201
וחושבת שזה עוצמתי יותר
ממה שאני מנסה להסביר,

185
00:11:58,467 --> 00:12:00,738
ואולי זו גם הדרך לריפוי, אז...

186
00:12:03,125 --> 00:12:06,467
היא מתארת כאן...
כזה סבל אתן עוברות?

187
00:12:08,289 --> 00:12:10,380
זה גם לא...

188
00:12:10,423 --> 00:12:13,809
גם אני וגם ענבר, לדוגמה,
שתינו סובלות כל החודש.

189
00:12:13,809 --> 00:12:17,950
זה לא שלושה ימים. לא שאני
ממעיטה מהסבל של מי שחווה את זה,

190
00:12:17,950 --> 00:12:21,270
אבל בהרבה מאוד מצבים
המחלה היא יום-יומית,

191
00:12:21,270 --> 00:12:25,874
היא משפיעה באופן יום-יומי,
ויש חודשים שאנחנו לא יכולות לצאת מהמיטה.

192
00:12:26,996 --> 00:12:30,332
אני מקבלת קצבת נכות,
אני עובדת משרה חלקית.

193
00:12:30,332 --> 00:12:33,341
גם ענבר עובדת כעצמאית
בגלל המחלה.

194
00:12:33,341 --> 00:12:34,494
מה את עושה, ענבר?

195
00:12:34,783 --> 00:12:37,180
אני בונה קורסים דיגיטליים לעסקים.

196
00:12:37,754 --> 00:12:41,056
אני מאוד הייתי רוצה ללמד בעצמי,
וזה היה החלום שלי,

197
00:12:41,056 --> 00:12:42,741
להיות מורה וללמד ילדים,

198
00:12:43,123 --> 00:12:45,041
אבל אני לא יכולה לעשות את זה,

199
00:12:45,096 --> 00:12:47,947
כי המחלה גורמת לי ל...

200
00:12:48,314 --> 00:12:51,407
לבעצם חוסר יציבות.

201
00:12:51,540 --> 00:12:55,490
אני לא יודעת איך אני ארגיש ומתי,
איך אני אקום מחר בבוקר.

202
00:12:56,267 --> 00:12:59,176
אפילו כשאני אהיה באמצע השיעור,
איך פתאום אני ארגיש.

203
00:12:59,316 --> 00:13:03,207
אני חייבת את הגמישות הזאת,
אני חייבת את ההתחשבות הזאת בעצמי.

204
00:13:03,609 --> 00:13:08,116
ואם אני לא אחפש את זה,
אני לא אמצא לעצמי את המסגרת,

205
00:13:08,116 --> 00:13:10,718
אני לא אמצא אותה
בשום דרך אחרת.

206
00:13:10,825 --> 00:13:12,483
את אימא, נכון?
-כן.

207
00:13:12,565 --> 00:13:14,927
בני כמה הילדים שלך?
-שתי בנות.

208
00:13:15,229 --> 00:13:17,336
אחת בת חמש וחצי ואחת בת שלוש.

209
00:13:17,470 --> 00:13:21,341
ויש השפעה,
כמו שניצן אמרה קודם, על פוריות,

210
00:13:21,565 --> 00:13:26,429
אבל את הרגשת בתהליך
הלידה, ההיריון,

211
00:13:26,469 --> 00:13:28,610
משהו שגם קשור לאנדומטריוזיס?

212
00:13:28,950 --> 00:13:33,632
בטח. קודם כול,
אני בטוחה שכל הזמן הזה

213
00:13:33,632 --> 00:13:40,156
שחיכיתי לאבחון, 14.5 שנה,
מגיל תשע ההוא שכאב לי,

214
00:13:40,860 --> 00:13:43,989
תוך כדי... לאורך השנים
ממש הייתה החמרה.

215
00:13:43,989 --> 00:13:45,636
הרגשתי ממש את ההחמרה.

216
00:13:45,783 --> 00:13:47,956
אם בהתחלה הכאב היה
כל כמה חודשים,

217
00:13:48,125 --> 00:13:51,765
אחר כך זה היה כל חודש,
אחר כך כל שבוע, שבועיים,

218
00:13:52,012 --> 00:13:55,314
ובסביבות גיל 17
זה נהיה כאב יום-יומי

219
00:13:56,005 --> 00:14:00,005
שאין לי איך להתמודד איתו,
בשום דרך,

220
00:14:00,005 --> 00:14:02,705
לא עוזר משככי כאבים,
לא עוזרים טיפולים.

221
00:14:02,814 --> 00:14:05,960
אני הולכת למיון,
אף אחד לא עוזר לי, לא יודעים מה יש לי.

222
00:14:07,370 --> 00:14:12,872
וכשאובחנתי זה היה בעצם אחרי ששלוש
שנים אני ניסיתי להיכנס להיריון

223
00:14:13,023 --> 00:14:14,049
ולא הצלחתי,

224
00:14:14,618 --> 00:14:19,207
ובמשך הזמן הזה אני גם מנסה עוד פעם
ללכת לרופאים, לבדוק מה יש לי.

225
00:14:19,207 --> 00:14:22,752
כבר אמרתי: "זהו, אני מוותרת,
אני אחיה עם כאבי הבטן האלה,

226
00:14:22,752 --> 00:14:24,072
"אבל אני רוצה ילדים".

227
00:14:24,867 --> 00:14:28,403
ובתהליך של הפוריות,
זה הזמן שהרופא אמר לי:

228
00:14:28,403 --> 00:14:30,263
"אני חושב שיש לך אנדומטריוזיס,

229
00:14:31,583 --> 00:14:34,154
"אני רואה את זה לפי חוסר התפקוד..."
-הבנת את המילה הזאת באותו רגע?

230
00:14:34,434 --> 00:14:39,009
לא, אבל הוא אמר אותה כמה פעמים,
כי בעצם הגעתי אליו כל פעם לחדש את המרשם,

231
00:14:39,103 --> 00:14:43,434
לחדש את ההפניות לבדיקות,
כי לא הצלחתי להגיע לבדיקות.

232
00:14:43,743 --> 00:14:45,329
מכאב.
-מכאבים.

233
00:14:45,878 --> 00:14:47,841
והוא אמר: "זה נראה לי שיש לך את זה,

234
00:14:47,841 --> 00:14:50,789
"אבל אני אעזור לך
להיכנס להיריון וזה יעבור".

235
00:14:51,376 --> 00:14:54,987
ועובר חודש, חודשיים,
שלושה, ארבעה, שנה,

236
00:14:55,492 --> 00:14:59,834
ואמרתי לבעלי: "אוקיי, אם בפעם הבאה
הוא עוד פעם אומר את המילה הזאת,

237
00:14:59,834 --> 00:15:02,467
"שזה מה שמפריע,
אני מבקשת ממנו לבדוק את זה".

238
00:15:02,890 --> 00:15:04,905
באמת עוד פעם הגענו,
עוד פעם הוא אמר. אמרתי לו:

239
00:15:04,905 --> 00:15:07,205
"אוקיי, אני רוצה בבקשה
ללכת לבדוק".

240
00:15:07,516 --> 00:15:09,541
הוא אמר: "את בטוחה?
אני לא יודע איך אפשר לטפל בזה,

241
00:15:09,541 --> 00:15:12,041
"אי אפשר לראות את זה,
אין מה לעשות,

242
00:15:12,243 --> 00:15:14,241
"אני לא יודע מי ייקח אחריות",

243
00:15:14,616 --> 00:15:17,249
כי בעצם רואים רק אחרי
שפותחים את הבטן.

244
00:15:17,398 --> 00:15:20,367
איזה רופא יהיה מספיק אמיץ עכשיו
לפתוח לי את הבטן

245
00:15:20,367 --> 00:15:22,667
מבלי באמת לדעת מה קורה בפנים?

246
00:15:23,181 --> 00:15:25,270
ובאמת הוא הפנה אותי לרופא מומחה.

247
00:15:25,725 --> 00:15:28,481
תוך בדיקה אחת הוא אמר:
"המצב שלך ממש חמור.

248
00:15:28,481 --> 00:15:30,243
"את חייבת עכשיו ניתוח",

249
00:15:30,634 --> 00:15:34,069
ותוך שלושה חודשים
כבר עברתי את הניתוח.

250
00:15:34,469 --> 00:15:36,607
מה עושים בעצם בניתוח כזה?

251
00:15:37,505 --> 00:15:41,038
מה שבעצם קורה בבטן
זה שיש המון המון הידבקויות

252
00:15:41,038 --> 00:15:45,670
שלפעמים זה מיקרוסקופי
ולפעמים זו שכבה דקה מסביב לאיברים.

253
00:15:45,941 --> 00:15:50,005
כל טכנאית אולטרסאונד
שעברה לי על הבטן לא ראתה כלום,

254
00:15:50,683 --> 00:15:53,560
אבל כשפתחו את הבטן
ראו שכל האיברים ביחד,

255
00:15:53,560 --> 00:15:56,796
הם מצופים בשכבה הזאת של האנדו,

256
00:15:57,080 --> 00:16:00,890
והורסים את התפקוד
ומונעים ממערכת העצבים לעבוד,

257
00:16:01,063 --> 00:16:05,081
מונעים משרירים שאמורים להתכווץ
לעשות את הפעולה שלהם,

258
00:16:05,480 --> 00:16:08,114
ופשוט עשו פעולה של ניקוי, ממש.

259
00:16:08,607 --> 00:16:10,823
שלוש שעות רק ניקו לי את הבטן.

260
00:16:12,272 --> 00:16:14,543
ואחרי, אני ממש...

261
00:16:14,543 --> 00:16:18,760
תיארתי את החוויה הזאת, שאני שותה
כוס מים ואני מרגישה אותה עוברת בגוף.

262
00:16:18,760 --> 00:16:20,081
בנקי.
-כן.

263
00:16:20,081 --> 00:16:23,005
לפני זה ממש לא הצלחתי
שום דבר להרגיש.

264
00:16:23,207 --> 00:16:25,450
היו לי בעיות עיכול
והיו לי בעיות של...

265
00:16:25,450 --> 00:16:27,520
לא הייתי מצליחה להתפנות.

266
00:16:28,849 --> 00:16:30,827
או כשכבר הייתי מתפנה,
הולכת להתקלח,

267
00:16:30,827 --> 00:16:33,250
בעלי היה יודע,
הוא צריך לשבת עם כיסא מחוץ לדלת.

268
00:16:33,932 --> 00:16:36,183
אם אני מתעלפת
או אם אני לא מצליחה לתפקד,

269
00:16:36,183 --> 00:16:39,232
הוא חייב לבוא לעזור לי.
הוא היה מלביש אותי.

270
00:16:39,687 --> 00:16:42,521
עד כדי כך.
תתארו לי רגע,

271
00:16:43,554 --> 00:16:45,310
ענבר מזכירה פה בעל.

272
00:16:45,790 --> 00:16:47,865
אז, טוב, הם לא בנויים כמונו.

273
00:16:47,865 --> 00:16:50,563
איך מקבלים את זה בעולם הגברי?

274
00:16:51,463 --> 00:16:52,783
זה לא פשוט.
-נכון?

275
00:16:52,783 --> 00:16:55,901
לא, סליחה על השאלה,
מה שנקרא, אבל...

276
00:16:55,901 --> 00:16:57,252
אני דווקא...

277
00:16:57,578 --> 00:16:58,843
טוב, אני רווקה.

278
00:16:59,045 --> 00:17:02,172
אני לא ראיתי שזה הפריע
לאף אחד, למען האמת.

279
00:17:02,172 --> 00:17:09,034
אני גם מנהלת את הקהילות שלנו בעמותה
ואני רואה ונתקלת בהמון גברים

280
00:17:09,034 --> 00:17:13,203
בדיוק כמו הבעל של ענבר,
שהם פשוט מדהימים, תומכים, מבינים,

281
00:17:13,203 --> 00:17:14,994
מגיעים לאירועים שלנו,

282
00:17:16,256 --> 00:17:17,861
מתנדבים אפילו בעמותה.

283
00:17:17,861 --> 00:17:23,434
זה מעניין, בגלל שמצד אחד,
יש סגנון מסוים של בעלים

284
00:17:23,456 --> 00:17:26,334
שירחמו עלינו, הם לא מכירים את זה,
אין להם את זה,

285
00:17:26,334 --> 00:17:28,914
אז הם אומרים:
"כואב לה, מסכנה שלי",

286
00:17:29,120 --> 00:17:31,298
אבל מצד... מצד ראשון,

287
00:17:32,903 --> 00:17:36,705
"מה? מה את עושה סיפור,
בזה שאת אישה?

288
00:17:36,705 --> 00:17:39,203
"בזה שיש לך גוף..."
זאת אומרת, מעניין איך זה...

289
00:17:39,203 --> 00:17:40,843
למה את אומרת שזה לא היה פשוט?

290
00:17:40,972 --> 00:17:44,325
כי אני שומעת לצערי גם מקרים הפוכים.
-לכן אני שואלת.

291
00:17:44,350 --> 00:17:48,954
אני עכשיו בקשר עם מישהי
שבעלה תבע ממנה גט

292
00:17:48,954 --> 00:17:53,507
על זה שהיא לא הביאה לו ילדים,
כמו שכביכול הובטח לו כשהם התחתנו.

293
00:17:53,772 --> 00:17:56,996
והיא סובלת מכאבים חזקים מאוד
והיא לא מתפקדת. -גם מאנדומטריוזיס?

294
00:17:56,996 --> 00:17:58,878
כן, היא סובלת מאנדומטריוזיס,

295
00:17:59,223 --> 00:18:00,718
והיא אובחנה בזה לאחרונה,

296
00:18:00,718 --> 00:18:04,474
וממש על זה הוא תובע ממנה גט,

297
00:18:04,587 --> 00:18:06,189
שהיא לא יכולה להביא לו ילדים.

298
00:18:07,092 --> 00:18:10,598
אני חושבת על זה שהמילה "אנדו",
שזה ככה קיצור,

299
00:18:10,598 --> 00:18:13,734
"ניק ניים" למחלה.
-שם חיבה. -שם חיבה,

300
00:18:13,734 --> 00:18:15,530
אם אפשר לחבב פה משהו,

301
00:18:17,003 --> 00:18:18,618
זה בעצם הורמון.

302
00:18:18,618 --> 00:18:22,158
זאת המילה הלועזית
למילה הורמון,

303
00:18:22,412 --> 00:18:27,101
והביטוי הזה שאנחנו מדברים
בכזאת קלות ישראלית:

304
00:18:27,196 --> 00:18:28,638
"יאללה, היא הורמונלית",

305
00:18:28,638 --> 00:18:31,769
"יאללה, היא סביב ההורמון הזה,
סביב ההורמון הזה",

306
00:18:32,014 --> 00:18:37,500
זה נכון אולי לכל אישה,
אבל במקרה שלכן זה וואחד תיק,

307
00:18:37,500 --> 00:18:41,230
נכון? -נכון. ואם מדברים כבר
באמת בהקשר המשפחתי,

308
00:18:41,727 --> 00:18:44,538
אז גם הסביבה
והמשפחה של בן הזוג

309
00:18:44,538 --> 00:18:47,543
והמשפחה שלנו, המשפחה שלי אפילו,

310
00:18:47,669 --> 00:18:49,825
לא תמיד מכילים את הסיטואציה.

311
00:18:49,825 --> 00:18:53,123
אם נגיד אני יושבת בספה,
ובעלי מסתובב סביבי

312
00:18:53,123 --> 00:18:57,180
ומטפל בי ומביא לי דברים
ומטפל בבנות, איך זה נראה?

313
00:18:57,180 --> 00:19:02,118
אצלי במשפחה רגילים שהאישה מגישה
לגבר ארוחה כשהוא חוזר הביתה.

314
00:19:02,261 --> 00:19:05,074
אין דבר כזה אצלנו.
הוא יודע שהוא מטפל בעצמו,

315
00:19:05,074 --> 00:19:06,420
הוא מטפל בבנות,

316
00:19:06,758 --> 00:19:08,187
וזה קשה לראות את זה.

317
00:19:08,187 --> 00:19:10,600
אומרים לי: "למה את לא קמה?
למה את לא מכינה לו קפה?"

318
00:19:11,240 --> 00:19:15,372
זה משהו שקשה מאוד לעכל,
איזושהי התנהלות שונה של בית.

319
00:19:15,658 --> 00:19:17,812
התנהלות אחרת,
ואתה צריך לפתח את זה.

320
00:19:18,136 --> 00:19:22,852
מה שאני עברתי עם עצמי כשהבנתי
שאני לא אהיה האישה הזאת שדמיינתי,

321
00:19:23,298 --> 00:19:26,741
שאני לא אוכל לטפל בבית שלי,
אני לא אוכל לנקות ולסדר

322
00:19:26,741 --> 00:19:30,587
ושתהיה תמיד ארוחה חמה,
זה משהו שאני לא יכולה לדרוש מעצמי,

323
00:19:30,587 --> 00:19:32,443
עברתי תהליך מאוד מאוד ארוך,

324
00:19:33,041 --> 00:19:35,794
עם טיפול זוגי,
עם טיפול רגשי עם עצמי,

325
00:19:36,047 --> 00:19:40,409
כדי באמת סוג של לנפץ את
החלומות האלה רגע ולבנות חדשים.

326
00:19:40,487 --> 00:19:43,778
תראי עד לאן יכול להגיע
מהלך של אנדומטריוזיס,

327
00:19:43,778 --> 00:19:45,778
כמה הוא יכול לשבש חיי זוגיות

328
00:19:45,778 --> 00:19:50,010
וכמה הוא יכול לשבש
את החלומות שלי עם עצמי.

329
00:19:50,632 --> 00:19:55,889
ענבר אמרה קודם, ניצן, על העניין
ש"אני חלמתי לעשות את הבית הזה והזה",

330
00:19:55,889 --> 00:19:59,541
ו"אני רגילה שבבית
אולי של בעלי או שלי,

331
00:19:59,541 --> 00:20:01,607
"ראיתי דגם של אימא אחרת",

332
00:20:02,078 --> 00:20:06,770
יש פה עניין גם של קפיצה
בין-דורית, מדור לדור,

333
00:20:06,949 --> 00:20:09,972
שאני חושבת שאולי תודה לקל

334
00:20:09,972 --> 00:20:12,996
שאנחנו בדור כזה של
המון ידע והמון מידע,

335
00:20:13,129 --> 00:20:18,392
כי לפעמים אנדומטריוזיס
מדלג במודעות שלו על דורות אחורה.

336
00:20:18,392 --> 00:20:22,069
זאת אומרת,
סבתא או אימא'לה שיכולות להגיד:

337
00:20:22,236 --> 00:20:24,601
"לי כאב, גם לך כואב,

338
00:20:24,601 --> 00:20:26,963
"הנה את כמוני,
הלידות שלנו דומות,

339
00:20:26,963 --> 00:20:31,465
"הלכי החודש שלנו דומים,
סבלתי, תסבלי גם את,

340
00:20:31,465 --> 00:20:34,358
"ככה זה במשפחה שלנו",
אבל פה, ניצן, את אומרת משהו אחר.

341
00:20:34,358 --> 00:20:38,260
את אומרת, לא, יש לזה שם,
יש לזה טיפול.

342
00:20:38,260 --> 00:20:42,309
היי, שימו לב, אבחנו בזמן.

343
00:20:42,625 --> 00:20:45,783
למה לוקח כל כך הרבה זמן לאבחן
את זה, למה זה כזה חמקמק?

344
00:20:45,976 --> 00:20:47,314
יש לזה כמה סיבות.

345
00:20:47,314 --> 00:20:51,432
הסיבה הראשונה היא באמת
כי נורא קשה לזהות את זה בבדיקות.

346
00:20:51,736 --> 00:20:54,249
סוגים מסוימים של המחלה,
כמו שענבר ציינה,

347
00:20:54,249 --> 00:20:57,090
יש סוג שנקרא סוג שטחי
או פריטונאלי,

348
00:20:57,130 --> 00:21:01,194
שהוא בעצם נורא נורא נורא דק
והוא סוג של מכסה על האיברים.

349
00:21:01,783 --> 00:21:03,409
אנחנו מדברות על הרירית ההיא?

350
00:21:03,409 --> 00:21:07,616
אנחנו מדברות על הפריטונאום
שזה הקרום שמכסה על איברי האגן,

351
00:21:07,616 --> 00:21:11,821
ועל הפריטונאום יש את הנגעים של הרירית,
שזה נראה כמו פצעים קטנים,

352
00:21:12,103 --> 00:21:14,618
ואין שום סיכוי לראות את זה,
לא באולטרסאונד,

353
00:21:14,618 --> 00:21:16,338
לא באם-אר-איי ולא בסי-טי.

354
00:21:16,487 --> 00:21:19,909
ואז אישה הולכת שוב ושוב לרופאים
שעושים לה כבר...

355
00:21:19,909 --> 00:21:22,656
עד שכבר לפעמים מקשיבים לך,
אז עושים לך את הבדיקות,

356
00:21:22,936 --> 00:21:24,949
ואומרים לך: "הכול תקין, הכול בסדר,

357
00:21:24,949 --> 00:21:26,158
"אולי תלכי לפסיכיאטר?

358
00:21:26,158 --> 00:21:28,905
"אולי יש איזה...
קצת מתח בבית?

359
00:21:29,010 --> 00:21:30,060
"אולי משהו..."

360
00:21:30,060 --> 00:21:34,700
יש לנו ממש נשים שהופנו
לכדורים פסיכיאטריים מהרגע הראשון,

361
00:21:34,700 --> 00:21:38,803
כי לא רואים למה כואב לך,
את אישה, בוודאי שזה נפשי.

362
00:21:38,803 --> 00:21:41,103
זה אוטומטי,
אצל הרבה מאוד רופאים.

363
00:21:41,383 --> 00:21:44,816
במקרים אחרים,
הרבה פעמים נשים דווקא מגיעות

364
00:21:44,816 --> 00:21:48,163
עם מקרים מורכבים
שאפילו כל בדיקה יכולה לזהות,

365
00:21:48,163 --> 00:21:50,245
אבל לא מוכנים לבדוק אותן,
אומרים להן...

366
00:21:50,245 --> 00:21:51,556
יש לנו הרבה שאומרים להן:

367
00:21:51,652 --> 00:21:54,003
"גם ככה אם יש לך את זה
אין מה לעשות עם זה",

368
00:21:54,474 --> 00:21:56,600
או "גם ככה תיכנסי להיריון
וזה ייעלם",

369
00:21:56,600 --> 00:21:58,732
וענבר היא דוגמה מצוינת
לזה שזה לא נכון.

370
00:21:58,923 --> 00:22:00,938
כשאחת הדרכים לטפל בזה,

371
00:22:00,938 --> 00:22:05,000
עוד הרבה לפני שלא עלו על זה אצל ענבר
והיא הגיעה לניתוח,

372
00:22:05,245 --> 00:22:09,623
אבל אחת הדרכים לטפל
זה לתת גלולות, נכון? -נכון.

373
00:22:09,623 --> 00:22:12,401
שבעצם משתקות את המערכת ההורמונלית,

374
00:22:12,401 --> 00:22:18,956
גורמות לזה שכל הנגעים האלה לא ייווצרו.
-לא אמורים להתפתח.

375
00:22:18,956 --> 00:22:20,816
לא תמיד זה מצליח, אבל כן,

376
00:22:20,816 --> 00:22:26,283
יש לנו נשים בקהילה שנמצאות תחת
טיפול הורמונלי שנים על גבי שנים,

377
00:22:26,283 --> 00:22:28,874
והבעיה היא שבאמת,
כשאת רוצה להיכנס להיריון

378
00:22:28,874 --> 00:22:32,432
את לא יכולה לעשות שום דבר
מהדברים שאמורים לעזור להקל לך על הכאב.

379
00:22:32,432 --> 00:22:34,976
איזה תסבוך. -ואם את לוקחת גם,
אם את עושה טיפולי פוריות,

380
00:22:34,976 --> 00:22:36,767
הטיפולים יכולים להחמיר את המחלה,

381
00:22:37,216 --> 00:22:41,683
ולכן נורא נורא חשוב
שלפני כל התהליך הזה את כבר תדעי שלפחות

382
00:22:41,776 --> 00:22:43,998
אם את לוקחת הורמונים
עכשיו של טיפולי פוריות

383
00:22:43,998 --> 00:22:46,247
או אם את מנסה להיכנס
להיריון ללא גלולות,

384
00:22:46,247 --> 00:22:49,574
לפחות תדעי שיש דברים אחרים
שאת יכולה לעשות. רפואה משלימה, לדוגמה.

385
00:22:49,574 --> 00:22:50,230
מה?

386
00:22:50,692 --> 00:22:54,230
דיקור סיני, תזונה,
פעילות גופנית, עיסוי רחם.

387
00:22:54,230 --> 00:22:56,607
יש המון המון דברים שאפשר לעשות.

388
00:22:56,607 --> 00:22:59,272
אומנם הם יקרים ולא נגישים לכולם,

389
00:22:59,272 --> 00:23:04,032
והרבה פעמים יש עול כלכלי עצום
שבאמת... זה לא אפשרי לכל אחת,

390
00:23:04,032 --> 00:23:06,594
אבל עדיין, יש דברים שאפשר לעשות.

391
00:23:06,649 --> 00:23:08,852
אני מטופלת בקנביס רפואי.

392
00:23:08,960 --> 00:23:11,614
אני מטופלת בכל הרפואה
המשלימה שאפשר להציע,

393
00:23:11,614 --> 00:23:14,969
ורק בזכות זה אני מתפקדת פחות או יותר.
-ויושבת פה עכשיו. -כן.

394
00:23:14,969 --> 00:23:18,770
תזונה יכולה להשפיע?
-ענבר תגיד אולי שלא,

395
00:23:18,770 --> 00:23:20,520
אבל אצלי זה מאוד מאוד עוזר.

396
00:23:20,520 --> 00:23:22,060
מה? מה את אוכלת?
-זה מאוד אינדיווידואלי.

397
00:23:22,060 --> 00:23:24,681
זו תזונה ש...
בעצם תזונה אנטי-דלקתית.

398
00:23:25,670 --> 00:23:28,481
בלי חיטה, בלי חלב בקר,

399
00:23:29,080 --> 00:23:30,749
בלי אלכוהול, בלי מטוגן,

400
00:23:30,749 --> 00:23:33,078
הרבה אוכל טבעי, לא מתועש.

401
00:23:33,352 --> 00:23:36,349
זה לא מתאים לכל אחת,
אבל לי זה מאוד מאוד עוזר.

402
00:23:36,349 --> 00:23:39,065
הבטן הרבה פחות נפוחה,
יש הרבה פחות כאבים,

403
00:23:39,065 --> 00:23:42,803
כשאני מקפידה.
הייתי ארבעה חודשים בחו"ל בקיץ שעבר,

404
00:23:42,803 --> 00:23:45,374
וממש ראיתי,
ככל שאני אוכלת יותר ויותר...

405
00:23:45,449 --> 00:23:49,081
אפילו סתם, לחם רגיל,
אני מרגישה נורא,

406
00:23:49,636 --> 00:23:54,085
וככל שאני חזרתי להקפיד
ולעשות את הטיפולים שאני עושה בישראל,

407
00:23:54,085 --> 00:23:57,071
חזרתי להרגיש הרבה יותר טוב.
ועדיין, כמו שענבר אומרת,

408
00:23:57,096 --> 00:24:00,370
אחד הדברים שמאוד קשים עם המחלה,
שאת לא יודעת איך תקומי בבוקר.

409
00:24:00,880 --> 00:24:05,545
ש... את לא יודעת איך תקומי...
זה בעצמו עושה מתח.

410
00:24:05,545 --> 00:24:09,038
נכון.
-ואני רוצה לפתוח את השער הזה

411
00:24:09,038 --> 00:24:11,440
שנקרא רוגע ו...

412
00:24:11,440 --> 00:24:14,910
מה את צוחקת, ניצן?
-רוגע, זה קצת קשה להשיג.

413
00:24:14,910 --> 00:24:17,920
רוגע, ואת כל המהלך ה...

414
00:24:18,781 --> 00:24:21,172
בואו נהיה רגע בטוב בקטע של הנפש,

415
00:24:21,436 --> 00:24:27,201
פתאום כשיותר ויותר נשים
מקבלות הכרה ומקבלות שם לדבר הזה,

416
00:24:27,481 --> 00:24:30,930
זה כן עושה יותר נועם פנימי?

417
00:24:32,180 --> 00:24:36,852
קשה לי להגיד שזה באמת מרגיע,
אבל מה שבטוח, זה נותן ביטחון.

418
00:24:37,534 --> 00:24:39,847
והביטחון הזה, אין לו מחיר,

419
00:24:39,872 --> 00:24:43,198
כי את כל כך מעורערת
שאת חושבת שאת מדמיינת

420
00:24:43,467 --> 00:24:47,563
ואת שונה מכולם
ואת צריכה משהו אחר מכולם.

421
00:24:47,580 --> 00:24:51,347
כשיש את הביטחון הזה
שאת יכולה להגיד "כן, זה מה שיש לי",

422
00:24:51,347 --> 00:24:53,614
יש לך יותר לגיטימציה לחפש פתרונות.

423
00:24:54,190 --> 00:24:57,038
וגם להגיד לכולם:
"כן, זה מה שיש לי".

424
00:24:57,038 --> 00:24:59,883
לשלוח קישור לוויקיפדיה,
לשלוח קישור לאתר.

425
00:25:00,072 --> 00:25:04,172
"בגלל זה אני לא מגיעה ליום ההולדת שלך",
"בגלל זה אני לא מגיעה לסוף השבוע".

426
00:25:04,609 --> 00:25:06,543
וזה נותן תשובה.

427
00:25:06,812 --> 00:25:08,609
ורופאים...

428
00:25:09,560 --> 00:25:13,807
בצורה די ברורה או די קלה
לוקחים אישה למקום הזה,

429
00:25:13,807 --> 00:25:16,010
או עדיין תקוע...

430
00:25:16,196 --> 00:25:18,858
למקום של האבחנה, של החשד?
-כן.

431
00:25:18,858 --> 00:25:21,320
יש שיפור משמעותי,

432
00:25:21,889 --> 00:25:24,243
הרבה בעקבות הפעילות
באמת שלנו בעמותה,

433
00:25:24,243 --> 00:25:25,725
כי בסוף מי שעושה את השינוי...
-"אנו באנו".

434
00:25:25,956 --> 00:25:28,821
מי שעשה את השינוי זה נשים
שהחליטו "לא עוד,

435
00:25:28,821 --> 00:25:31,100
"אנחנו לא מוכנות יותר לקבל את זה".

436
00:25:31,125 --> 00:25:32,990
ואנחנו עובדות עם רופאים נהדרים.

437
00:25:33,112 --> 00:25:35,981
אבל עדיין יש לא מעט מקרים שאני...
-גם גברים?

438
00:25:35,994 --> 00:25:38,278
רק גברים,
כל מומחי האנדו הם גברים.

439
00:25:38,278 --> 00:25:43,345
כן. -ואנחנו עובדות עם גברים
נפלאים באמת במרכזי אנדו בכל הארץ,

440
00:25:43,870 --> 00:25:47,247
אבל עדיין יש רופאים ורופאות,
גם נשים, גם גברים,

441
00:25:47,247 --> 00:25:48,596
שמזלזלים במחלה.

442
00:25:48,654 --> 00:25:53,892
ויש לנו נשים שאפילו שהן
עברו ניתוח וראו ויש הוכחה

443
00:25:53,892 --> 00:25:59,183
לזה שהבטן שלהן הייתה מלאה בנגעים,
עדיין יש רופאים שחושבים שזו

444
00:25:59,183 --> 00:26:01,558
איכשהו רק מחלה של איזה נשים משוגעות.

445
00:26:01,558 --> 00:26:04,120
יש עדיין תפיסה כזאת
בחלק מהמקומות,

446
00:26:04,274 --> 00:26:10,030
ונשים שבגלל שהן חוו, גם מהעולם
הרפואי וגם מהסביבה הקרובה שלהן,

447
00:26:10,183 --> 00:26:14,149
ככל שחווית איזשהו ביטול
של הרגשות שלך או זלזול,

448
00:26:14,174 --> 00:26:18,364
אז אפילו אם עברת ניתוח, לפעמים את
עדיין לא מאמינה שבאמת בזה את חולה.

449
00:26:18,364 --> 00:26:20,844
אולי את עדיין מדמיינת,
אולי את עדיין מגזימה.

450
00:26:20,844 --> 00:26:25,262
לפעמים זה גם כאב שהוא כל כך חזק
שאת לא מצליחה להאמין שאת חווה את זה,

451
00:26:25,262 --> 00:26:27,178
את קצת יוצאת מהגוף שלך ואומרת:

452
00:26:27,890 --> 00:26:30,822
"לא יכול להיות",
וגם זה עובר כל כך מהר כמו שזה בא,

453
00:26:30,822 --> 00:26:34,520
את אומרת: "יכול להיות... אולי דמיינתי
את כל זה, אולי זה לא באמת קרה?

454
00:26:34,520 --> 00:26:38,327
"רק לפני שעה הייתי מושבתת
על הרצפה, לא יכולתי לקום,

455
00:26:38,370 --> 00:26:39,972
"עכשיו אני בסדר. איך זה הגיוני?"

456
00:26:40,203 --> 00:26:42,988
אולי בגלל זה אומרים עליה
שהיא ערמומית וחמקמקה.

457
00:26:43,013 --> 00:26:47,391
זאת אומרת, זה לא רק האבחון,
אלא את מתארת משהו שקורה בתוך הגוף שלנו.

458
00:26:47,391 --> 00:26:50,214
נכון.
-שאתה מצליח כאילו לעבוד עליי, היי גוף.

459
00:26:50,214 --> 00:26:55,344
נכון. אני דימיתי את זה למישהו שבא
אלייך בסמטה חשוכה ומרביץ לך פתאום.

460
00:26:55,344 --> 00:26:59,062
את לא יכולה לדעת מתי זה בא,
את לא יכולה לדעת כמה זמן זה יימשך

461
00:27:00,583 --> 00:27:03,299
ומתישהו זה מפסיק,
אבל עד אז את פשוט,

462
00:27:03,299 --> 00:27:05,420
כמו שהיא כתבה בטקסט המדהים הזה,

463
00:27:05,840 --> 00:27:08,705
את מתפללת,
ואת גם בהמון המון שאלות אמוניות,

464
00:27:08,730 --> 00:27:09,669
למה אני?

465
00:27:10,072 --> 00:27:12,292
מה המטרה של כל זה?
מה המשמעות?

466
00:27:12,292 --> 00:27:16,243
מה אני יכולה לעשות
כדי לשרוד חיים לצד הדבר הזה?

467
00:27:16,268 --> 00:27:21,272
כי... חשוב לי להדגיש, לא כל הנשים חוות
את זה באותה עוצמה כמוני וכמו ענבר,

468
00:27:21,291 --> 00:27:25,133
אבל מי שכן,
החיים שלה מתהפכים על פיהם

469
00:27:25,309 --> 00:27:29,242
ואז נותר לך ללמוד לחיות
עם כאב יום-יומי

470
00:27:29,242 --> 00:27:32,575
ולמצוא בתוך זה משמעות ושמחה
למרות הכול, וזה לא פשוט.

471
00:27:32,575 --> 00:27:37,088
אני שמעתי על אישה שגוררת רגל
בגלל אנדומטריוזיס. -כן. -יש הרבה.

472
00:27:37,088 --> 00:27:41,016
ובאמת כל מיני עניינים בריאות.
מה את עושה, ענבר, ביום-יום

473
00:27:41,016 --> 00:27:45,034
כדי בכל זאת לחיות כאן בנועם?

474
00:27:45,635 --> 00:27:50,702
קודם כול, אני בשלב כזה
שאני באמת עובדת...

475
00:27:50,702 --> 00:27:54,208
החלטתי, זאת ההחלטה שלי,
לטפל בעזרת פוריות,

476
00:27:54,887 --> 00:27:57,107
שיש בזה הרבה שהוא...

477
00:27:57,455 --> 00:27:59,330
זה באמת יותר טיפול רגשי לעצמי,

478
00:27:59,330 --> 00:28:02,932
כדי לדעת שאני עושה מה שאני
יכולה כדי להגשים את החלומות שלי.

479
00:28:02,932 --> 00:28:04,179
מה זאת אומרת? תסבירי לי.

480
00:28:04,179 --> 00:28:06,458
בזמן טיפולי פוריות
אני בעצם לא יכולה לקחת,

481
00:28:06,458 --> 00:28:09,067
לא משככים חזקים,
לא קנביס רפואי,

482
00:28:09,067 --> 00:28:10,647
אני לא יכולה לקחת גלולות.

483
00:28:11,424 --> 00:28:13,814
גם טיפולים מסוימים
אני לא תמיד יכולה,

484
00:28:14,035 --> 00:28:17,386
וכשאני לוקחת על עצמי
את המשימה הגדולה הזאת,

485
00:28:17,639 --> 00:28:22,694
אז אני יודעת שאני הולכת לסבול,
וזה למען המטרה הטובה שאני רוצה,

486
00:28:22,714 --> 00:28:24,694
למען הגשמת החלומות שלי.

487
00:28:25,783 --> 00:28:30,052
את שמה לך מטרות נעלות מספיק
וזה עוזר לך מחשבתית לעבור את זה,

488
00:28:30,113 --> 00:28:31,613
זה מה שאת מתכוונת?
-כן, כן.

489
00:28:31,613 --> 00:28:36,868
אגב, בסוגריים, תסבירי לי,
בעיות הפוריות כשלאישה יש אנדומטריוזיס,

490
00:28:36,868 --> 00:28:41,391
זה בגלל חסימות כל מיני
שנוצרו בגלל הנגעים האלה?

491
00:28:41,391 --> 00:28:44,388
גם. אצלי למשל יש רזרבה שחלתית נמוכה,

492
00:28:44,388 --> 00:28:48,259
כי היו לי במשך שנים ציסטות בשחלה.

493
00:28:48,259 --> 00:28:52,860
הייתה לי ציסטה של 10 ס"מ
וציסטה של 6.5 ס"מ.

494
00:28:52,860 --> 00:28:55,198
שאנדו עזרה לה להיווצר?
-כן.

495
00:28:55,198 --> 00:28:59,642
זאת ציסטה של אנדו בעצם,
קוראים לזה אנדומטריומה. -וואלה.

496
00:28:59,920 --> 00:29:03,309
ובעצם רק אחרי הניתוח,
כשהוציאו את הכול,

497
00:29:03,309 --> 00:29:08,307
אז אמרו לי שהציסטה יכולה לפגוע
ברזרבה שנמצאת בתוך השחלה.

498
00:29:09,240 --> 00:29:11,617
ובגלל זה הטיפולים גם עוד יותר קשים.

499
00:29:11,617 --> 00:29:14,118
צריך לתת עוד יותר תרופות,
יותר הורמונים.

500
00:29:14,143 --> 00:29:19,972
אני היום מזריקה לעצמי כל כך הרבה.
בעלי קורא לי "כרית סיכות".

501
00:29:20,089 --> 00:29:23,314
אומר לי: "איך את שותה
ולא יוצא ממך כל השתייה? אני לא יודע".

502
00:29:23,611 --> 00:29:28,003
אז זה באמת ככה,
אבל יש לי שתי בנות בבית

503
00:29:28,351 --> 00:29:33,769
מטיפולים שהצליחו,
אז זה גם נותן הרבה מאוד כוח לעשות את זה.

504
00:29:34,132 --> 00:29:39,874
יש תובנות, המון תובנות... -בלי סוף.
-מחלות כרוניות גורמות למסע

505
00:29:40,089 --> 00:29:42,104
אישיותי לא פשוט. מה?

506
00:29:43,112 --> 00:29:46,442
אני חושבת שהתובנה
הכי הכי גדולה שיש לי

507
00:29:46,811 --> 00:29:48,787
זה לדבר על הקשיים,

508
00:29:50,081 --> 00:29:54,199
וקושי הוא לא דבר שהוא דווקא רע.

509
00:29:54,626 --> 00:29:57,874
לקושי יש כל כך הרבה צדדים,
הוא מפתח בך המון,

510
00:29:58,751 --> 00:30:01,738
הוא מגדל ילדים חזקים ורגישים

511
00:30:02,255 --> 00:30:06,107
והוא גם יוצר סביבך את הסביבה,
כמו שניצן אמרה,

512
00:30:06,107 --> 00:30:10,040
שמסנן את ה...
את האנשים הנכונים שיהיו סביבך,

513
00:30:10,688 --> 00:30:15,780
וזה משהו שאני בחרתי לעשות,
לספר על הקושי שלי בלי בושה, כל הזמן.

514
00:30:15,943 --> 00:30:18,080
אני יושבת בספסל בגן שעשועים,

515
00:30:18,169 --> 00:30:22,902
רוב הסיכויים שמי שיושבת לידי
תשמע על ההתמודדויות שלי.

516
00:30:23,367 --> 00:30:25,882
הנה, אתמול מישהי שאלה אותי בגינה,
אמרה לי: "מה שלומך?"

517
00:30:25,907 --> 00:30:29,535
אמרתי לה: "על הפנים".
-אה, היא לא ציפתה לזה. -כן.

518
00:30:29,535 --> 00:30:32,280
"לא, לא שאלתי באמת, כאילו בואי..."
-תשובה כנה.

519
00:30:32,665 --> 00:30:37,195
אני לא מייפה את הדברים.
אני שמה אותם על השולחן כמו שהם,

520
00:30:37,566 --> 00:30:41,388
וזה משחרר המון,
זה משחרר כל כך הרבה מתח

521
00:30:41,783 --> 00:30:44,305
וזה מפרק המון המון חומות ומחסומים,

522
00:30:45,057 --> 00:30:49,164
ואני מרגישה
שזו המתנה הכי הכי גדולה שקיבלתי מזה.

523
00:30:49,619 --> 00:30:54,947
ובעיניי, ממה שאני רואה לפחות,
המון נשים מקבלות מזה השראה

524
00:30:55,363 --> 00:30:59,802
ומקבלות מזה לגיטימציה
לספר לא רק על דברים שקשורים לאנדו,

525
00:30:59,802 --> 00:31:01,677
על כל כאב, על כל קושי,

526
00:31:02,011 --> 00:31:04,772
כי באמת כולנו,
לכולנו יש איזשהו תיק,

527
00:31:04,905 --> 00:31:08,481
משהו שאנחנו סוחבים איתנו,
ולא מגיע לנו שזה יהיה רק עלינו.

528
00:31:08,835 --> 00:31:10,608
לחלוק את המשא הזה.

529
00:31:10,750 --> 00:31:15,182
את יודעת, זה ממש נותן
לי לדמיין ככה איך דלקת

530
00:31:15,200 --> 00:31:19,884
היא חסימה, היא מוגלה,
כל אחד בא לידי ביטוי אחרת... אחר,

531
00:31:19,884 --> 00:31:25,224
אבל מוגלות או דלקות בעולם, בכלל,

532
00:31:25,508 --> 00:31:28,792
זה כל מיני מחלות
שהביאו איתן כל מיני סודות,

533
00:31:28,792 --> 00:31:34,072
ולאט לאט נפתחים הערוצים,
והנה את יושבת על ספסל

534
00:31:34,072 --> 00:31:37,201
ומדברת על אנדומטריוזיס בגינה
כאילו זה כלום,

535
00:31:37,201 --> 00:31:41,537
אז משהו קורה גם בדלקת הכללית,
בעזרת השם, של העולם.

536
00:31:42,388 --> 00:31:46,255
ניצן, מה... גם איך את
מתמודדת עם זה באופן אישי

537
00:31:46,454 --> 00:31:48,075
ומה נותנת העמותה?

538
00:31:48,743 --> 00:31:51,599
אז אני חושבת שהדרך שאני
מתמודדת עם זה באופן אישי...

539
00:31:52,810 --> 00:31:55,099
קשור מאוד לעמותה.
-אני מרגישה.

540
00:31:55,160 --> 00:31:56,690
זה שונה, זה שונה.

541
00:31:57,225 --> 00:32:00,405
שונה ודומה, כי גם ענבר הייתה
חלק מהפעילות לא מעט זמן,

542
00:32:00,405 --> 00:32:03,619
אבל באמת,
אני אובחנתי לפני שמונה שנים,

543
00:32:04,673 --> 00:32:08,015
עובדת סוציאלית צעירה,
מנסה לבנות את החיים שלי,

544
00:32:08,142 --> 00:32:12,647
ולא יכולתי לתפקד והייתי לבד

545
00:32:12,647 --> 00:32:16,310
ולא הכרתי אף אחת שיש לה את המחלה.
-שמונה שנים.

546
00:32:16,310 --> 00:32:21,077
שמונה שנים, ובעצם מה שלי הכי עזר
זה קודם כול להצטרף לקהילה,

547
00:32:21,077 --> 00:32:23,480
שהיום אני אחת המנהלות שלה,

548
00:32:23,920 --> 00:32:28,265
ואני חושבת שעם הזמן הבנתי שהדבר
שלי עוזר לשרוד את המחלה הזאת

549
00:32:28,265 --> 00:32:29,818
זה לעשות עבור אחרות.

550
00:32:29,935 --> 00:32:31,436
זה בעצם לתת,

551
00:32:31,436 --> 00:32:35,084
זה בעצם לעזור לאחרות
לדעת שלכאב שלהן יש שם,

552
00:32:35,157 --> 00:32:38,889
לעזור לאחרות להרגיש חלק

553
00:32:39,071 --> 00:32:41,371
ולהרגיש שהן שייכות
לאיזושהי קהילה,

554
00:32:41,402 --> 00:32:43,978
מה שלי לא היה בהתחלה
את האופציה להרגיש.

555
00:32:44,013 --> 00:32:48,381
זאת אומרת, אני באמת הייתי
באיזה מקום שאני פשוט אבודה.

556
00:32:48,675 --> 00:32:54,516
ואני חושבת שאם לא היה
את העשייה החברתית שאני עושה,

557
00:32:54,634 --> 00:32:57,390
אני לא יודעת איך הייתי שורדת
את המחלה, אני תמיד אומרת,

558
00:32:57,518 --> 00:32:58,891
זה יותר מדי קשה.

559
00:32:58,891 --> 00:33:02,500
כל אחת מוצאת את מה שעוזר לה,
אבל זה מה שעוזר לי.

560
00:33:03,004 --> 00:33:06,102
ובאמת, כל התקדמות כזאת
שאנחנו עושות,

561
00:33:06,102 --> 00:33:08,204
ואנחנו הפכנו להיות מעצמה,

562
00:33:08,308 --> 00:33:12,265
מאישה אחת או שתיים
שככה פעלנו לבד

563
00:33:12,265 --> 00:33:15,263
לעמותה שפועלת כבר כמעט ארבע שנים,

564
00:33:15,853 --> 00:33:19,689
שמגיעה לשינויים
מול הביטוח הלאומי,

565
00:33:19,689 --> 00:33:21,615
שמכניסה תרופה לסל התרופות.

566
00:33:21,615 --> 00:33:26,212
הוצאנו השנה דוח ראשון
שמבוסס על סקר על 2,000 נשים,

567
00:33:26,212 --> 00:33:29,135
הדוח הראשון אי פעם
על אנדומטריוזיס בישראל.

568
00:33:29,242 --> 00:33:31,771
אנחנו מעלות מודעות איפה שרק אפשר.

569
00:33:31,771 --> 00:33:34,409
בציבור החרדי,
אנחנו מחלקות פליירים במקוואות.

570
00:33:34,409 --> 00:33:37,254
יש לנו קבוצת גוגל
למי שאין לה ווטסאפ.

571
00:33:37,564 --> 00:33:41,644
יש לנו פליירים ייעודיים,
עשינו כתבה ב"יתד נאמן".

572
00:33:41,644 --> 00:33:44,031
זאת אומרת, כל דבר כזה
נותן את התחושה

573
00:33:44,031 --> 00:33:49,795
שלפחות יש איזושהי סיבה לסבל הזה,
והסיבה היא לעשות טוב בעולם הזה,

574
00:33:49,795 --> 00:33:51,025
וזה עוזר.

575
00:33:51,693 --> 00:33:55,129
לא תמיד זה מצליח.
לפעמים יש ימים מאוד מאוד קשים.

576
00:33:55,129 --> 00:33:58,710
אני בורכתי באמת גם בסביבה
מאוד מאוד תומכת

577
00:33:58,710 --> 00:34:02,755
וגם באמת, ברוך השם,
בהורים שכל הזמן האמינו לי ותמכו בי,

578
00:34:02,755 --> 00:34:05,436
וזה דבר עצום,
ולצערי לא מובן מאליו.

579
00:34:06,380 --> 00:34:08,577
אתן מזהות אחת את השנייה? כאילו...

580
00:34:08,577 --> 00:34:12,878
כמה דקות לוקח לאישה שפוגשת אישה
לעלות על זה אם היא אנדואיט או לא.

581
00:34:12,878 --> 00:34:14,708
שאלתי בסדר?
-אני פשוט מכירה המון.

582
00:34:15,020 --> 00:34:18,671
כן, מה? איך אתן עולות אחת על...
-תראי, זה אחת מעשר נשים,

583
00:34:18,671 --> 00:34:21,734
זה כל כך הרבה.
-אז איך אתן, כאילו...

584
00:34:21,734 --> 00:34:24,910
הייתה פעם נגיד שהגעתי להדסה למיון.

585
00:34:24,967 --> 00:34:27,598
הרבה פעמים בהתקף כאב
את מגיעה ממש למיון

586
00:34:27,598 --> 00:34:30,680
לקבל אפילו מורפיום לווריד,
זה כמה שזה כואב,

587
00:34:30,842 --> 00:34:35,421
אז ישבה שם מישהי במזכירות
של המיון עם בקבוק חם על הבטן.

588
00:34:35,630 --> 00:34:39,008
אמרתי לה:
"שמעת על אנדומטריוזיס?"

589
00:34:39,008 --> 00:34:40,785
כשאני באה לטפל בעצמי.

590
00:34:41,108 --> 00:34:42,745
אז היא אמרה:
"שמעתי משהו..."

591
00:34:42,745 --> 00:34:44,907
אמרתי לה: "תקשיבי,
פה למעלה, שתי קומות למעלה,

592
00:34:44,907 --> 00:34:48,384
"יש מרכז אנדומטריוזיס,
אני ממש ממליצה לך ללכת לבדוק,

593
00:34:48,384 --> 00:34:52,483
"כי אם ככה את כל חודש,
אולי... אולי כדאי".

594
00:34:52,483 --> 00:34:54,684
אז יש כל מיני סימנים כאלה.

595
00:34:54,753 --> 00:34:56,817
נשים שהן מקופלות לשתיים.

596
00:34:56,880 --> 00:34:58,774
אתן עוזרות אחת לשנייה לאבחן.

597
00:34:59,045 --> 00:35:00,224
בטח. -לגמרי.
-את עצמכן.

598
00:35:00,224 --> 00:35:04,985
כל... ואני מאמינה שגם אתן
תצאו מפה ותגידו:

599
00:35:04,985 --> 00:35:06,165
"רגע, אולי..."

600
00:35:06,165 --> 00:35:08,788
עוד לא קרה שסיפרתי
למישהי על אנדומטריוזיס

601
00:35:08,788 --> 00:35:14,985
והיא לא חשבה על אחותה,
הבת שלה, אימא שלה, חברה שלה,

602
00:35:14,985 --> 00:35:18,545
אחת מעשר.
יש עוד כל כך הרבה נשים במדינה

603
00:35:18,650 --> 00:35:21,672
שסובלות ולא יודעות למה,
והן סובלות לבד.

604
00:35:21,672 --> 00:35:26,101
ובשביל זה אנחנו פה, כדי שהן ידעו
ויוכלו להיות חלק מהקהילה המדהימה הזאת

605
00:35:26,101 --> 00:35:31,421
שמה שנקרא, לפחות אם סובלים
אז לסבול ביחד ועם הרבה מאוד תמיכה.

606
00:35:31,912 --> 00:35:33,166
משפט סיכום, ענבר.

607
00:35:34,714 --> 00:35:40,132
שלפעמים כואב ולא בא לך
לדעת שיש לך איזושהי

608
00:35:40,228 --> 00:35:42,274
מילה מפחידה כזאת בתור מחלה,

609
00:35:42,536 --> 00:35:49,617
אבל עדיף לדעת לפני שהמצב יחמיר
ואז את תהיי חייבת ללכת ולהתאבחן.

610
00:35:49,957 --> 00:35:52,323
תודה רבה לכן, ניצן,

611
00:35:52,842 --> 00:35:55,158
כרמי... -ענבר.
-חשוב.

612
00:35:55,420 --> 00:35:59,090
ענבר כרמי.
חשוב מה שעשינו פה.

613
00:35:59,090 --> 00:36:03,392
תודה לכן. -תודה על ההזדמנות.
-שיכאב הכי פחות.

614
00:36:04,269 --> 00:36:07,741
ואם יש דלקת, גם בגוף וגם בנפש,

615
00:36:08,243 --> 00:36:09,176
טפלו בה.

616
00:36:09,200 --> 00:36:12,389
לא להגיע לגרירות של מאוחר מדי.

617
00:36:12,659 --> 00:36:15,970
עכשיו. "נפשי בשאלתי", מחכים לכם.

618
00:36:17,808 --> 00:36:21,084
ניצן אמרה לי קודם "צריך ידע",

619
00:36:21,319 --> 00:36:24,315
בכל תחום בחיים, במה שמעניין אותנו,

620
00:36:25,043 --> 00:36:26,465
צוברים ידע,

621
00:36:26,690 --> 00:36:30,089
מה נחוץ לי לדעת, אילו פרטים, בטח,

622
00:36:30,347 --> 00:36:33,470
אבל מהצד השני איזון נכון

623
00:36:34,011 --> 00:36:37,732
הוא להשתמש בידע, אבל להמשיך לחיות,

624
00:36:37,732 --> 00:36:40,340
לא לטבוע בתוך הידע הזה.

625
00:36:40,618 --> 00:36:44,117
לשמור על מערכת נכונה של איזונים ובלמים.