בסלון של עמירן דביר - שיחה פתוחה עם המוזיקאי והזמר חיים צינוביץ’

ערוץ הידברות

עמירן דביר מארח בסלון ביתו אמנים מגוונים ומרתקים לשיחה אישית. והפעם נפגוש המוזיקאי והזמר חיים צינוביץ’

תמלול ההרצאה

1
00:00:19,600 --> 00:00:21,040
חיים שלי!

2
00:00:21,680 --> 00:00:23,200
תקשיב, בזכותך...

3
00:00:23,680 --> 00:00:27,520
בזכותך, בזכותך, הקליטו איתי עכשיו
שלושה שירים על הפסנתר.

4
00:00:27,600 --> 00:00:31,360
אה, איזה יופי. נו, רואה? הכול מלמעלה.
-הכול מלמעלה. -שלום, חברים.

5
00:00:31,440 --> 00:00:35,240
שלום לכם, צופי ערוץ הידברות.
אנחנו בעוד תוכנית עם "בסלון של עמירן",

6
00:00:35,320 --> 00:00:37,840
והפעם אנחנו מארחים את חברי היקר,

7
00:00:37,920 --> 00:00:41,040
המוזיקאי, הזמר, היוצר, חיים צינוביץ'.

8
00:00:41,120 --> 00:00:43,520
תודה שבאת. מה שלומך?
-תודה, תודה, כיף להתארח.

9
00:00:43,960 --> 00:00:46,600
מה שלומך? -ברוך השם.
-מה אתה עושה בימים אלו? ספר לנו.

10
00:00:46,680 --> 00:00:49,840
תשמע, האמת, אני נמלה חרוצה.

11
00:00:50,120 --> 00:00:52,240
האמת, אני לא מצליח לתפוס אותך.

12
00:00:52,320 --> 00:00:55,840
אנחנו עובדים.
יש לי חברת הפקות שאנחנו באמת מייצרים

13
00:00:56,200 --> 00:00:57,600
הרבה סרטים והרבה מוזיקה.

14
00:00:57,680 --> 00:01:02,280
יש אגף של סרטים ואגף של מוזיקה,
והחיים באמת מלאים בהרבה עבודה

15
00:01:02,440 --> 00:01:05,240
וגם בהרבה יצירה,
כשאני מפריד ככה בין העבודה...

16
00:01:05,320 --> 00:01:08,720
בין הפרסומות
והדברים שאנחנו מייצרים מסחרית

17
00:01:08,800 --> 00:01:14,000
ובין היצירה, שהיא לנפש, ותשמע,
אני לא יכול להתעלם מזה שאני ב...

18
00:01:15,240 --> 00:01:20,120
שנה וארבעה חודשים האחרונים
אני אבא לאליאנה, שזה...

19
00:01:20,200 --> 00:01:23,480
מזל טוב, מי היה מאמין?
-מי היה מאמין, באמת מי היה מאמין?

20
00:01:23,560 --> 00:01:26,680
איך זה? איך ההרגשה?
-וואו. תשמע, זה משנה חיים.

21
00:01:27,120 --> 00:01:29,920
נכון. -זה משנה משחק.
זהו, המשחק השתנה.

22
00:01:30,600 --> 00:01:33,560
זה וואו. תשמע,
כל הקלישאות נכונות, קודם כול,

23
00:01:33,680 --> 00:01:35,000
הכול נכון. -מה זה שינה?

24
00:01:36,400 --> 00:01:40,720
קודם כול, זה משנה לך
את כל ההתייחסות שלך על החיים,

25
00:01:40,800 --> 00:01:43,200
על סדרי החשיבויות קודם כול.

26
00:01:43,680 --> 00:01:46,240
אני חושב שאחד הדברים...

27
00:01:46,640 --> 00:01:48,680
זה עושה ממך בן אדם יותר טוב, תשמע,

28
00:01:48,760 --> 00:01:52,640
כי אתה נורא רוצה לשמש דוגמה.
אתה פתאום מבין שכל דבר שאתה עושה,

29
00:01:53,360 --> 00:01:56,920
יש מישהו שסופג את זה. -יש לו השלכות.
-ויש לו השלכות. -כן.

30
00:01:57,080 --> 00:02:01,840
ואני חושב שגם הורות מבוגרת,
שלא נגיד הורות מבוגרת מאוד,

31
00:02:01,920 --> 00:02:05,680
כמו במקרה שלי...
-לא, אתה הורה מבוגר מאוד צעיר אבל.

32
00:02:05,760 --> 00:02:08,160
יש לך רוח צעירה מאוד.
-כן, אני ילד, אני ילד. -אתה ילד.

33
00:02:08,240 --> 00:02:13,120
אבל עדיין, כשאתה הופך
להיות הורה בגיל מבוגר,

34
00:02:13,880 --> 00:02:17,280
קודם כול,
אתה בא עם משקל של תובנות.

35
00:02:17,360 --> 00:02:18,880
קודם כול, של כל הטעויות שעשו איתך,

36
00:02:18,960 --> 00:02:21,320
כל הטעויות שחברים שלך
עשו עם הילדים שלהם,

37
00:02:21,840 --> 00:02:24,720
ובעיקר עם המון ידע על החיים.

38
00:02:26,080 --> 00:02:31,240
עברת הכול כבר ויש לך את
כל הסבלנות גם לתת את זה למישהו אחר.

39
00:02:32,280 --> 00:02:34,800
אני חייב להגיד שגם יש פה איזה משהו...

40
00:02:36,040 --> 00:02:39,800
עוד איזה אלמנט
שהוא תמיד קצת מרגש אותי,

41
00:02:40,280 --> 00:02:45,200
שהורות מאוחרת תמיד מודדת את הזמן,
את כמה זמן נשאר לך עם הילדה.

42
00:02:45,280 --> 00:02:48,080
די, אל תלחיץ אותי עכשיו.
-אתה אבל לא יכול להתחמק מזה,

43
00:02:48,280 --> 00:02:50,880
כי הורות צעירה, יש לה, אתה יודע...

44
00:02:50,960 --> 00:02:54,680
ופתאום כשאתה מקבל
את האוצר הזה לידיים

45
00:02:54,760 --> 00:02:56,720
אתה לא יכול להפסיק לחשוב ולהגיד:

46
00:02:56,800 --> 00:03:00,160
בוא'נה, החיים מלאי...

47
00:03:00,800 --> 00:03:02,720
מלאי תהפוכות והכול יכול לקרות.

48
00:03:02,800 --> 00:03:05,920
ואתה פתאום מבין שהזמן,
הזמן עוד יותר קצר,

49
00:03:06,000 --> 00:03:09,840
כל דקה חשובה
ולכן כל דקה, אתה ממצה אותה

50
00:03:10,000 --> 00:03:12,720
ואתה מנסה להכניס ולערות לתוכה

51
00:03:14,520 --> 00:03:19,240
את כל הפאן
וכל השמחה שאתה יכול להעניק לילד,

52
00:03:19,320 --> 00:03:21,200
כל הביטחון שאתה יכול להעניק לילד.

53
00:03:22,040 --> 00:03:24,880
והיא מדהימה, תשמע, היא... וואו.

54
00:03:25,000 --> 00:03:27,440
כן, יש לך אושר על הפנים.

55
00:03:27,920 --> 00:03:32,000
הכול נדחק הצידה,
הכול הפך להיות סובב סביבה.

56
00:03:32,480 --> 00:03:37,080
ואני חייב להגיד שגם אשתי וגם אני,

57
00:03:37,160 --> 00:03:38,960
אתה יודע, אנחנו שנינו מאוד...

58
00:03:39,800 --> 00:03:42,560
אנחנו ממש בתוך זה, אתה יודע.
-איזה יופי. -כן, כן.

59
00:03:42,640 --> 00:03:44,160
כן, אני אתמול מתקשר אליך, אתה אומר לי:

60
00:03:44,240 --> 00:03:47,000
"ששש, אני לא יכול לדבר,
הילדה ישנה לידי".

61
00:03:47,080 --> 00:03:50,160
זה אושר לשמוע דבר כזה.
-אז אני חייב להגיד שאני גם,

62
00:03:50,320 --> 00:03:52,560
בגלל שעות העבודה שלי
אני קם איתה בבוקר

63
00:03:52,760 --> 00:03:56,880
ואין דבר יותר משמח מלפתוח את
העיניים בבוקר כשאתה שומע:

64
00:03:56,960 --> 00:03:59,360
"אבא, אבא".

65
00:03:59,680 --> 00:04:01,160
אז כאילו...

66
00:04:01,480 --> 00:04:05,520
אני גם לא קראתי "אבא" בחיים שלי לאף אחד.
-או, מה, למה?

67
00:04:05,600 --> 00:04:10,080
כי הוריי התגרשו כשאני
הייתי צעיר מאוד, בן שלוש,

68
00:04:10,160 --> 00:04:13,920
ואבי הביולוגי נסע לארה"ב,

69
00:04:14,000 --> 00:04:17,120
שם באמת הוא חי את חייו,

70
00:04:17,200 --> 00:04:18,600
לא עם הרבה קשר.
-אתה בקשר איתו?

71
00:04:18,680 --> 00:04:22,280
לא, הוא כבר נפטר, כן,
הוא נפטר לפני הרבה שנים.

72
00:04:22,360 --> 00:04:24,840
השם "צינוביץ'?"
-לא, אני בכלל על שם האימא.

73
00:04:24,920 --> 00:04:26,080
אנחנו טלנובלה.

74
00:04:26,160 --> 00:04:29,840
אני בחרתי להמשיך את שמו של...
-אוקיי, אז היום אנחנו בפרק א'.

75
00:04:30,000 --> 00:04:33,720
אני בחרתי להמשיך את השם
של משפחתו של סבי.

76
00:04:33,800 --> 00:04:38,840
דרך אגב, אבי הביולוגי
בכלל היה מרוקאי ואימא שלי היא אשכנזייה,

77
00:04:38,920 --> 00:04:43,120
אז כאילו...
אני בחרתי להמשיך את השם של...

78
00:04:43,200 --> 00:04:46,640
של הסבא. -של הסבא שלי מצד אימא שלי.
-אתה יותר גאה בו, בדרך שלו?

79
00:04:46,720 --> 00:04:49,920
זה לא שהייתי גאה בו.
קודם כול, זאת הסביבה שבתור ילד הכרתי.

80
00:04:50,000 --> 00:04:53,840
הייתי כולי ליד "צינוביצ'ים" וכאילו...

81
00:04:53,960 --> 00:04:55,640
וגם אני רציתי, רציתי להיות כמו כולם.

82
00:04:55,880 --> 00:04:58,560
אבל מעבר להכול, כבר בגיל מאוד צעיר...

83
00:04:59,440 --> 00:05:04,000
סבא שלי איבד את כל משפחתו בשואה
וידעתי שאני בעצם הצינוביץ' האחרון.

84
00:05:04,080 --> 00:05:05,440
אם אני, כאילו...

85
00:05:05,600 --> 00:05:08,400
אז כדי להמשיך בעצם את השם של המשפחה,

86
00:05:08,480 --> 00:05:14,720
זו משפחה שלמה שהלכה שם בפינסק,
שהיום נמצאת בבלארוס, אז זה היה פולין.

87
00:05:14,800 --> 00:05:17,600
דרך אגב, השורשים שלי גם משם,
ממינסק. -וואלה? -כן, מבלארוס.

88
00:05:17,680 --> 00:05:20,600
כן, זו אותה שכונה, זו אותה שכונה...
-אולי אנחנו קרובים, לך תדע.

89
00:05:20,680 --> 00:05:23,360
אני, השם שלי המקורי הוא,
בעצם אני דביר, אבל דבורקין,

90
00:05:23,440 --> 00:05:27,360
בתעודת הזהות אני דבורקין. זה שם בלארוסי.
-לסבא וסבתא שלי היה חבר מאוד קרוב,

91
00:05:27,440 --> 00:05:32,360
דבורקין, שהוא היה צייר.
-נו, לך תדע. -כן, כן, כן. -וואי.

92
00:05:33,080 --> 00:05:35,720
אבל אני חייב להגיד שבאמת, אתה יודע מה?

93
00:05:35,800 --> 00:05:37,720
ואני הולך להגיד עוד משהו,

94
00:05:37,800 --> 00:05:40,000
כשיש לך ילד, ושוב, הורות...

95
00:05:40,080 --> 00:05:45,120
תראה, כשאנחנו בגילאים שלנו פתאום
ההיסטוריה המשפחתית שלנו מדברת אלינו.

96
00:05:45,240 --> 00:05:48,640
ואנחנו פתאום מחטטים יותר,
לראות מאיפה באנו ולמצוא...

97
00:05:49,040 --> 00:05:52,680
כשהייתי קטן, צעיר יותר,
המשפחה לא העסיקה אותי, פחות העסיקה אותי.

98
00:05:52,760 --> 00:05:56,680
אתה יודע, כינוסים משפחתיים וזה,
והיום פתאום אתה מבין את החשיבות של זה,

99
00:05:56,760 --> 00:06:01,640
אז אתה גם רוצה להעניק
לילדה שלך איזושהי מורשת,

100
00:06:01,720 --> 00:06:05,680
איזושהי היכרות עם העבר שלה.

101
00:06:06,200 --> 00:06:09,480
והעבר שלי בהחלט...
זה טלנובלה. טלנובלה לא קטנה.

102
00:06:09,840 --> 00:06:12,640
אתה צריך פה הרבה פרקים.
-כן, כן, כן, כן.

103
00:06:12,800 --> 00:06:16,760
תגיד, במקור הסבא, הם היו...
איזה סגנון הם היו?

104
00:06:16,840 --> 00:06:19,840
הם באו מהשואה, נכון?
-תשמע, זה נורא מצחיק.

105
00:06:19,920 --> 00:06:21,560
משני הצדדים שלי מצד אימא שלי,

106
00:06:21,640 --> 00:06:24,880
גם מצידה של סבתא שלי
וגם מצידו של סבא שלי,

107
00:06:24,960 --> 00:06:28,600
הם באו מבתים שהיו מסורתיים.

108
00:06:28,680 --> 00:06:33,480
תקשיב, אלה משפחות שהגיעו
ממזרח אירופה עם שמונה ילדים.

109
00:06:33,800 --> 00:06:37,480
כי צינוביץ' זה נשמע שם של חרדי כזה.
-צינוביץ', זה נורא מצחיק.

110
00:06:37,560 --> 00:06:41,160
צינוביץ' בתכלס זה כפר קטן במזרח גרמניה

111
00:06:41,240 --> 00:06:44,280
שממנו הם נדדו כשהתחיל להיות שם לוחץ.

112
00:06:44,360 --> 00:06:49,440
הם מסתבר היו בכלל במוצא שלהם
באזור מזרח גרמניה,

113
00:06:49,600 --> 00:06:53,560
ואז כשנהיה לוחץ בגרמניה,
כנראה במאה ה-19,

114
00:06:53,720 --> 00:06:57,560
הם עברו, הלכו מזרחה כאילו.

115
00:06:57,640 --> 00:06:59,960
ואז כשאמרו להם "מה השם שלכם?"
אז הם לקחו את השם ההוא. -הלכו לפולין.

116
00:07:00,040 --> 00:07:03,920
כן, אמרו "מאיפה אתם?" -"אנחנו מצינוביץ"'.
אז זה כבר נהיה צינוביץ'. כן, כן.

117
00:07:04,280 --> 00:07:08,320
אבל צינוביץ' זה כפר קטן במזרח גרמניה.

118
00:07:08,400 --> 00:07:11,240
טוב, אז תדעו, כל הצינוביצ'ים...
יש הרבה צינוביצ'ים בארץ?

119
00:07:11,320 --> 00:07:13,240
לא.
-לא? -לא, לא. לא, אין.

120
00:07:14,400 --> 00:07:17,600
יש משהו שלקחת, קיבלת מסבא?

121
00:07:18,120 --> 00:07:22,880
תשמע, אוקיי...
-משהו שאתה זוכר כילד, שיר מסוים.

122
00:07:22,960 --> 00:07:24,440
קודם כול, אני רוצה להגיד משהו.

123
00:07:24,680 --> 00:07:29,440
סבא שלי, תמיד כשהיה אומר
"שהחיינו" היה רועד לו פה.

124
00:07:29,840 --> 00:07:32,680
היה רועד?
-היה רועד לו פה מהתרגשות, סבא שלי.

125
00:07:32,760 --> 00:07:36,760
תמיד כשהוא היה מברך והיה אומר,
כשהיה מגיע ל"שהחיינו"...

126
00:07:37,760 --> 00:07:39,080
מה אתה אומר?
-היה רועד, כן.

127
00:07:39,160 --> 00:07:41,400
ואני חייב להגיד שגם אני, הרבה פעמים,

128
00:07:41,480 --> 00:07:45,360
כשאני אומר "שהחיינו" אז אני...

129
00:07:45,760 --> 00:07:49,920
כי פתאום בא לך הפלאש,
אז גם אני, לפעמים יש לי איזו רעידה קלה.

130
00:07:50,440 --> 00:07:52,400
גדול. על מה אתה אומר "שהחיינו"?

131
00:07:53,280 --> 00:07:57,360
תשמע, אני תמיד אומר
שביקור משפחתי אצלי זה ביקור בבית קברות.

132
00:07:57,440 --> 00:07:59,000
המשפחה שלי הלכה והידלדלה עם השנים.

133
00:07:59,080 --> 00:08:04,640
כשאני הייתי צעיר היו שולחנות
מאוד עמוסים במשפחה בחגים,

134
00:08:05,160 --> 00:08:08,640
ועם השנים איכשהו קרה שכולם הידלדלו

135
00:08:10,760 --> 00:08:14,760
ואנחנו באמת... היום זה אני ואימא שלי.

136
00:08:15,360 --> 00:08:17,400
אני בן יחיד ואימא שלי הייתה בת יחידה.

137
00:08:17,480 --> 00:08:19,000
היא נותרה בת יחידה.

138
00:08:19,440 --> 00:08:22,040
ואיכשהו גם המשפחה המורחבת,
אתה יודע, אני לא יודע...

139
00:08:22,200 --> 00:08:24,360
אשכנזים, אתה יודע, לא שומרים על קשר.

140
00:08:24,960 --> 00:08:26,800
בעיה עם אשכנזים.
-בעיה, בעיה עם אשכנזים.

141
00:08:26,880 --> 00:08:30,200
בעיה גדולה, בוא נודה בעובדה.
-המזרחים יודעים לשמור, אין.

142
00:08:30,400 --> 00:08:34,000
באמת הם איפסו לנו את
האשכנזיות שלנו. -נכון, נכון, נכון.

143
00:08:34,560 --> 00:08:37,560
אגב ראיתי, אם אני לא טועה,
שהיא חגגה גבורות, האימא היקרה שלך.

144
00:08:37,640 --> 00:08:39,920
אימא שלי אתמול חגגה גבורות, כן.
-וואי, בשעה טובה. -תודה.

145
00:08:40,000 --> 00:08:43,120
היא נלחמת היום באלצהיימר, שזה לא קל.

146
00:08:44,760 --> 00:08:49,600
והיא באמת,
אימא שלי היא צדיקה, צדיקה נסתרת.

147
00:08:49,680 --> 00:08:53,240
היא קיבלה לפני כמה שנים
את תואר "יקירת ראשון"

148
00:08:53,600 --> 00:09:00,160
רק על כל העזרה שלה
לאנשים פרטיים שפנו אליה ברבות השנים.

149
00:09:00,240 --> 00:09:03,600
היא עזרה לאלפי אנשים.
-וואו. -כל אחד בעניינו הוא.

150
00:09:04,120 --> 00:09:07,600
אבל היה לה את זה, ועל זה,
לא על ההישגים שלה בתחום החינוך.

151
00:09:07,680 --> 00:09:11,600
היא הייתה אשת חינוך מאוד מוערכת בראשון.

152
00:09:12,120 --> 00:09:16,560
היא ניהלה בתי ספר,
אחרי זה עבדה ב"נעמת" וב"ויצו" וניהלה.

153
00:09:16,640 --> 00:09:20,400
היא ניהלה בתקופה שבאמת
נשים עוד לא יצאו לעבוד.

154
00:09:20,640 --> 00:09:27,080
ואני חייב להגיד שהיא
באיזשהו מקום באמת גיבורה.

155
00:09:27,160 --> 00:09:30,440
היא ניצחה את הסרטן שלוש פעמים.
-וואו. -אישה מאוד חזקה.

156
00:09:30,520 --> 00:09:32,880
היא מברכת אותך?
אתה מבקש ממנה ברכה? -היא מברכת אותי,

157
00:09:32,960 --> 00:09:34,400
קודם כול, היא מברכת אותי.

158
00:09:34,480 --> 00:09:37,840
גישה כזאת, לשים יד על הראש ולהגיד...

159
00:09:38,400 --> 00:09:40,360
יש לנו מנהג שכל פעם

160
00:09:40,440 --> 00:09:44,880
שאני הולך למשהו חשוב,
אז היא מדליקה לי נרות ומברכת. -די.

161
00:09:44,960 --> 00:09:48,840
כן, כן, ושנים היה לנו, שנים היה לנו...

162
00:09:48,920 --> 00:09:50,880
אני יודע שאולי חלק מהאנשים...

163
00:09:51,560 --> 00:09:55,000
היום בימי שישי-שבת אני לוקח אותה אליי

164
00:09:55,600 --> 00:09:59,240
כדי שהיא תהיה איתנו
והיא תחווה את אליאנה כמה שאפשר.

165
00:09:59,480 --> 00:10:01,600
אימא שלי, כשאליאנה נולדה,

166
00:10:02,320 --> 00:10:04,800
היא אמרה לי, היא אמרה לי פתאום...

167
00:10:04,960 --> 00:10:08,080
אני החזרתי אותה הביתה מבית החולים
אחרי שהיא ראתה את אליאנה פעם ראשונה

168
00:10:08,160 --> 00:10:10,440
והיא הייתה נורא נרגשת
ואז היא התחילה לבכות בדרך,

169
00:10:10,520 --> 00:10:12,080
ושאלתי אותה: "למה את בוכה?"

170
00:10:12,160 --> 00:10:15,640
אז היא אמרה לי:
"כי אני לא אהיה הסבתא שרציתי להיות".

171
00:10:15,720 --> 00:10:18,480
אוי.
-וזה גמר אותי, כאילו.

172
00:10:18,560 --> 00:10:23,800
הצביטה הזאת, כי באמת
היא כל החיים פנטזה להיות סבתא.

173
00:10:26,320 --> 00:10:30,520
אז אני ככה מנסה תמיד לקחת אותה
כמה שיותר, כדי שהיא תחווה את זה.

174
00:10:32,800 --> 00:10:38,520
ואני חייב להגיד שהיא
באמת אישה מדהימה וצנועה.

175
00:10:38,600 --> 00:10:39,920
זאת האישה...

176
00:10:40,520 --> 00:10:42,680
אתה יודע, תמיד רק לא להטריח אף אחד.

177
00:10:42,760 --> 00:10:46,040
זה מין דור כזה של לא להטריח,
"את רוצה"? -"לא, לא צריך, לא צריך".

178
00:10:46,360 --> 00:10:50,920
ההסתפקות במועט שבמועט,
היא באמת מדהימה. -דור אחר.

179
00:10:51,000 --> 00:10:53,040
זה דור אחר.
-אז תראה, מה אני אגיד לך?

180
00:10:53,120 --> 00:10:56,320
קטונתי, אבל אתה יכול
להעביר את כל החינוך,

181
00:10:56,400 --> 00:11:01,200
את המיוחדות של אימא, לילדה.
-תשמע, אני חייב להגיד לך משהו,

182
00:11:01,280 --> 00:11:04,920
וזה בהקשר של...
אתה מכיר אותי כבר די הרבה שנים.

183
00:11:06,480 --> 00:11:08,080
זה מצחיק, כי אשתי...

184
00:11:09,400 --> 00:11:11,440
אני תמיד אומר "אשתי חצי דוסית".

185
00:11:12,200 --> 00:11:15,000
רגע, רגע, זה מעניין.
עוד פעם, מה? תסביר. -כן, כן.

186
00:11:15,520 --> 00:11:18,920
קודם כול, אבא של אשתי,

187
00:11:22,400 --> 00:11:24,200
כשהיא הייתה בת 12 הם עלו מרוסיה

188
00:11:25,240 --> 00:11:31,480
והאבא החל להתעניין יותר ויותר,

189
00:11:31,560 --> 00:11:35,640
אביה התחיל להתעניין
יותר ויותר בדת ולהתקרב

190
00:11:36,120 --> 00:11:40,000
והוא חזר בתשובה לגמרי.
-די. -כן, חזר בתשובה.

191
00:11:40,240 --> 00:11:45,040
ההורים שלה נפרדו, לצערי,
אבל הוא הקים בית חדש בשידוך והכול.

192
00:11:45,120 --> 00:11:47,320
פשש, שידוך.
-כן, כן, כן.

193
00:11:47,520 --> 00:11:49,200
והוא חי היום בערד.

194
00:11:50,760 --> 00:11:55,200
ואני חושב שקודם כול התהליך שלו
מאוד השפיע על הודיה, אשתי.

195
00:11:55,440 --> 00:11:56,720
והשפיע גם עליך?

196
00:11:57,240 --> 00:11:59,240
תשמע, לי תמיד הייתה זיקה ליהדות.

197
00:11:59,320 --> 00:12:02,280
זה מצחיק, תמיד אנשים מתפלאים אבל...

198
00:12:03,320 --> 00:12:07,760
מי שמכיר אותך לא מתפלא.
-אני שומר כשרות משנת 2000

199
00:12:08,840 --> 00:12:12,320
ואני מניח תפילין כל בוקר.
-מה, מה גרם לך?

200
00:12:12,440 --> 00:12:14,120
ועם הודיה, הפכנו להיות...

201
00:12:14,520 --> 00:12:19,040
כמובן, שומרים נידה והיא הולכת למקווה
ושבת זה... -פשש, מדהים.

202
00:12:19,120 --> 00:12:22,640
זה קידוש וברכות בשבת והבדלה.

203
00:12:25,520 --> 00:12:27,680
הודיה מאוד מקפידה, היא מקפידה עליי מאוד.

204
00:12:27,760 --> 00:12:30,040
אני חושב שזה נורא תלוי באופי של האנשים,

205
00:12:30,280 --> 00:12:33,880
איך שאתה חי עם האמונה שלך

206
00:12:33,960 --> 00:12:38,840
ועם ההתנהלות הדתית שלך.

207
00:12:39,600 --> 00:12:43,400
אני יכול להגיד לך שיש בזה משהו...

208
00:12:45,800 --> 00:12:51,400
יש בזה משהו שבמיוחד כשיש לך ילד
הופך להרבה יותר משמעותי, לפחות בשבילי.

209
00:12:51,560 --> 00:12:55,000
זאת אומרת...
-נותן איזה ביטחון כזה, לא?

210
00:12:55,360 --> 00:12:59,160
כן. זה נותן לך שייכות,
אתה יודע, זה נותן לך שייכות.

211
00:12:59,240 --> 00:13:04,160
ואני חייב להגיד שגם אולי
בגלל העובדה שאני הייתי באמת מזוהה

212
00:13:04,320 --> 00:13:06,520
עם תרבות של חיי לילה

213
00:13:07,880 --> 00:13:13,160
והיום אני בדיוק במקום ההפוך,

214
00:13:13,240 --> 00:13:15,560
אז אני חושב שיש לזה עוד יותר משמעות,

215
00:13:16,520 --> 00:13:20,040
כי פתאום זה נראה לך
הרבה יותר נקי וטהור וזך,

216
00:13:20,120 --> 00:13:23,440
ואני חושב שגם למדתי למצוא את הכוונה.

217
00:13:24,040 --> 00:13:28,520
אתה יודע, הרבה פעמים אנשים צריכים
למצוא את הטקסטים שמדברים אליהם,

218
00:13:28,720 --> 00:13:32,160
את הקטנה שמדברת אליהם, אתה יודע,

219
00:13:32,240 --> 00:13:36,800
את המשפט ש... -המשפט הנכון.
-המשפט הנכון. -מה, איפה אתה מצאת?

220
00:13:36,880 --> 00:13:39,320
מצאת איזה משהו ש...
-וואו, יש לי מלא, יש לי מלא.

221
00:13:41,040 --> 00:13:43,400
אבל אתה יודע מה?

222
00:13:44,960 --> 00:13:46,160
אוקיי.

223
00:13:46,240 --> 00:13:48,440
אני אגיד לך משהו שנורא הצחיק אותי.

224
00:13:48,520 --> 00:13:52,320
אני הרבה פעמים, כשהייתי מתפלל בבוקר,

225
00:13:52,800 --> 00:13:56,800
ובתקופות יותר צעירות...

226
00:14:00,360 --> 00:14:02,800
אתה יודע, הציווי הזה "ואהבת".

227
00:14:03,240 --> 00:14:06,040
כאילו, איך אני יכול לאהוב בלי...

228
00:14:06,120 --> 00:14:08,960
אני מדבר, אתה יודע,
אני עושה ברכות השחר והנחת תפילין,

229
00:14:09,040 --> 00:14:12,960
אז כאילו, מה זה "ואהבת"?
איך אני יכול לאהוב בהתניה?

230
00:14:13,320 --> 00:14:17,240
זו שאלה מצוינת.
-ותמיד שאלתי את עצמי: למה?

231
00:14:17,440 --> 00:14:21,000
איך אפשר לדרוש את זה ממישהו?
-כן, מה זה "ואהבת"? "ואהבת" זה...

232
00:14:21,720 --> 00:14:23,760
כאילו, אנחנו צריכים איזשהו...

233
00:14:23,880 --> 00:14:25,920
איך אתה יכול להחליט בשבילי "ואהבת"?

234
00:14:27,840 --> 00:14:31,080
ואני חושב שלפעמים, ככל שאתה מתבגר בחיים

235
00:14:31,160 --> 00:14:35,480
ואתה יותר לומד לבטוח
שיש מישהו שבאמת שומר עליך מלמעלה

236
00:14:36,440 --> 00:14:39,240
ומלמד אותך שיעורים כשצריך ושומר עליך,

237
00:14:39,320 --> 00:14:42,120
אז אתה לומד לאהוב אותו, אין מה לעשות,

238
00:14:42,240 --> 00:14:43,760
ואתה אומר את זה באהבה.

239
00:14:44,560 --> 00:14:47,760
אתה אומר את זה באהבה
כי אתה גם מסתכל על כל הפעמים שהצילו אותך

240
00:14:48,120 --> 00:14:52,320
ועל כל הניסים הקטנים שקרו לך בדרך,
וקורים לנו ניסים, ברוך השם. -קורים המון.

241
00:14:52,400 --> 00:14:56,040
כן, קורים לנו המון ניסים.
-במיוחד מי שחי על הקצה.

242
00:14:56,120 --> 00:14:57,880
נכון.
-המון המון ניסים.

243
00:14:58,240 --> 00:14:59,960
אז אני כאילו...

244
00:15:00,640 --> 00:15:03,800
אני חייב להגיד שאני חי כל הזמן

245
00:15:05,000 --> 00:15:07,520
בצילה של אשתי, שהיא מאוד...

246
00:15:07,600 --> 00:15:11,040
שהיא כמובן הרבה יותר...
היא צדיקה, היא...

247
00:15:11,440 --> 00:15:13,920
"חוכמת נשים בנתה ביתה".
-כן, כן, כן.

248
00:15:14,000 --> 00:15:16,800
היא בהחלט צדיקה והיא...

249
00:15:21,320 --> 00:15:23,000
אוקיי, אשתי רוסייה.

250
00:15:23,200 --> 00:15:27,520
כשהם כבר לוקחים משהו לידיים
זה עד הסוף, זה עד לפרטים הכי קטנים,

251
00:15:27,600 --> 00:15:30,840
זה לדקדק בציציות של הציציות.

252
00:15:32,080 --> 00:15:37,640
אז גם יש לה ידע מאוד גדול
והיא בגדול מנחה אותי.

253
00:15:38,080 --> 00:15:40,720
אתה יודע, אם יש לי איזשהו...

254
00:15:40,840 --> 00:15:43,800
אתה יודע מה זה שיא הגבריות,
עכשיו כשאתה אומר לי את זה?

255
00:15:43,880 --> 00:15:48,560
זה גבר שאומר בגאווה
"אני סומך על אשתי בקטע הזה,

256
00:15:48,640 --> 00:15:51,720
"אני נותן לה את ה..."
-כן, כן, כן.

257
00:15:51,800 --> 00:15:54,760
היא יודעת מה היא עושה,
והיא גם בדרך כלל צודקת.

258
00:15:54,840 --> 00:15:58,120
הרבה פעמים כש...
-אשת חיל. -כשאני מנסה ככה...

259
00:15:58,200 --> 00:16:02,720
בא לך לשיר לה שיר "אשת חיל"?
-תשמע, זה מצחיק, אני דווקא פחות...

260
00:16:02,840 --> 00:16:05,040
אתה לא אוהב?
-פחות. -למה? למה?

261
00:16:05,120 --> 00:16:06,880
לא, יש לחנים שאני יותר אוהב.

262
00:16:08,360 --> 00:16:10,360
יש לחנים שאני יותר אוהב.
-את הלחן או את המילים?

263
00:16:10,440 --> 00:16:12,640
את המילים... את הלחן, את הלחן, את הלחן.

264
00:16:12,720 --> 00:16:15,000
יש לך מזל.
-לא, אני אוהב את ה...

265
00:16:16,000 --> 00:16:20,000
זה מצחיק, אני תמיד עם הלחנים...
-אתה מיוחד. יש איזה...

266
00:16:20,680 --> 00:16:22,960
תראה, האמת היא,
כשאני חושב על שיר קופץ לי...

267
00:16:23,040 --> 00:16:25,440
הבטחתי לך אבל סיפור מצחיק.
-אה, כן, תספר לי. -אוקיי.

268
00:16:25,720 --> 00:16:28,880
כשאני גמרתי את
השירות הצבאי שלי בלהקות הצבאיות,

269
00:16:29,200 --> 00:16:32,560
היא איזה מסלול מאוד קבוע
של בוגרים של להקות צבאיות

270
00:16:32,760 --> 00:16:34,000
שהולכים לפסטיבל החסידי.

271
00:16:34,080 --> 00:16:36,240
הייתה מין הפקה
כזאת, הפסטיבל החסידי. -נכון.

272
00:16:36,400 --> 00:16:39,160
שהפיקו אותו היו-ג'יי-איי,
המגבית היהודית המאוחדת,

273
00:16:39,240 --> 00:16:43,920
המגבית הציונית,
ואני סיימתי את השירות שלי

274
00:16:44,000 --> 00:16:49,120
וכמו הרבה בוגרים,
נסענו כולנו לארה"ב, לחסידי,

275
00:16:49,200 --> 00:16:51,600
זה נקרא חסידי.
שלושה חודשים אתה רץ ממקום למקום

276
00:16:51,680 --> 00:16:55,360
ואתה רואה את ארה"ב באמת כמו שאף...
-אתה היית בתקופה שהיו "צמד רעים" גם?

277
00:16:55,640 --> 00:16:57,720
כי הם גם סיפרו לי את זה.
-תקשיב, קודם כול,

278
00:16:57,800 --> 00:17:00,880
אני עשיתי את זה ב-90'.

279
00:17:01,040 --> 00:17:05,400
ב-90'. ואחרי זה ב-91'.
כשהייתה מלחמת המפרץ שלחו אותנו עוד פעם.

280
00:17:05,720 --> 00:17:08,720
אני הפכתי להיות קצת "הסולן" שלהם
והיו שולחים אותי לכל מיני

281
00:17:10,440 --> 00:17:11,800
הופעות שכאלה.

282
00:17:11,880 --> 00:17:17,400
אז בקהילות דתיות מאוד,
פיטסבורג וכאלה, רק הגברים עולים.

283
00:17:17,840 --> 00:17:21,600
והיינו מוציאים... רגע, חכה.
-פאות?

284
00:17:21,680 --> 00:17:25,240
הייתי מוציא כאלה...
-אוי, זה טוב. -כאלה שתיים.

285
00:17:26,880 --> 00:17:29,800
תקשיב, והייתי...

286
00:17:30,200 --> 00:17:31,195
יא בם בם בם...

287
00:17:31,920 --> 00:17:34,520
איזה שיר היית שר שם?
-זה היה מעולה, הייתי שם כזה ג'ל.

288
00:17:34,600 --> 00:17:36,760
זה היה נראה טוב. בקיצור...

289
00:17:37,520 --> 00:17:39,360
ואיזה שירים היית שר?
-עכשיו, זה נורא מצחיק

290
00:17:39,440 --> 00:17:43,400
כי היו קהילות שבאמת...
אוקיי, או שהיינו כל מיני יידישקייט

291
00:17:43,480 --> 00:17:45,480
ושירים דתיים, אתה יודע...

292
00:17:47,640 --> 00:17:51,360
"יידישע מאמע" כאלה, ביידיש? לא.
"-יידישע מאמע" וכאלה גם, גם הרבה כאלה.

293
00:17:51,600 --> 00:17:52,960
אבל גם, אתה יודע...

294
00:17:53,400 --> 00:17:54,520
וואי, את כל ה...

295
00:17:54,600 --> 00:17:59,720
אחי, זה מחרוזות שלמות של מוזיקה חסידית.

296
00:18:00,000 --> 00:18:03,480
עכשיו, אוקיי, הקטע המצחיק הוא...

297
00:18:04,920 --> 00:18:07,520
אוקיי, אני תמיד אומר את זה,
היינו מופיעים במקומות גדולים.

298
00:18:07,880 --> 00:18:12,520
יום לפני זה הופיעו "גאנז נ' רוזס"
בקליבלנד, עשרת אלפים איש,

299
00:18:12,600 --> 00:18:16,120
ולמחרת אתה עם מגיני דוד כאלה על הבמה,

300
00:18:16,560 --> 00:18:19,560
והרבה פעמים היו מביאים מקהלות מקומיות.

301
00:18:19,920 --> 00:18:22,480
אז היו פתאום מביאים מקהלות.
עכשיו, אתה יודע, אלה ציבורים גדולים.

302
00:18:22,560 --> 00:18:27,760
היו מביאים מקהלות ענקיות,
שבחלקן גם עם אפרו-אמריקאים,

303
00:18:27,880 --> 00:18:30,520
מקהלת גוספל כזה
ששרים איתך מאחורה. -זה חלום.

304
00:18:30,600 --> 00:18:34,160
"כל העולם כולו גשר צר מאוד,

305
00:18:34,240 --> 00:18:35,520
"גשר צר מאוד"...

306
00:18:35,680 --> 00:18:42,520
עכשיו, עזוב את האקסטזה המטורפת
של הקהל, באמת, אתה יודע...

307
00:18:42,600 --> 00:18:44,320
הנה, אני נזכר בזה היום, הצמר...

308
00:18:44,400 --> 00:18:48,600
הקהל היה בטירוף, אנשים תלשו... באמת.

309
00:18:48,760 --> 00:18:51,680
שדכנים מגיעים אליך אחרי זה
מאחורי הקלעים ותקשיב,

310
00:18:51,840 --> 00:18:54,160
זה היה...
-מה, הציעו לך שידוכים?

311
00:18:54,240 --> 00:18:58,480
"באכער..."
-"היי, בחור יהודי מישראל, בוא הנה".

312
00:18:58,760 --> 00:19:01,360
עכשיו אני אומר באמת, זו הייתה חוויה,

313
00:19:01,440 --> 00:19:05,280
כי אתה פוגש קודם כול את יהדות אמריקה,

314
00:19:05,360 --> 00:19:10,560
שהיא, אתה יודע, היא מתרגשת מכל...
-כל משהו שהוא מריח יהדות ישראל.

315
00:19:10,640 --> 00:19:12,080
ובאמת, זו שמחה גדולה.

316
00:19:13,720 --> 00:19:15,720
תשמע, אנחנו העברנו את זה שלושה חודשים.

317
00:19:15,800 --> 00:19:18,640
באמת, מחוף לחוף,
אתה מופיע באמריקה במקומות, באמת,

318
00:19:18,720 --> 00:19:21,560
שיום לפני זה "גאנז נ' רוזס"
הופיעו שם ואתה למחרת.

319
00:19:21,640 --> 00:19:22,880
נכון זה מרגש לבוא אל מאחורי הקלעים

320
00:19:23,000 --> 00:19:25,920
ולראות על הדלת שלך את השם שלך?
-מדהים, מדהים, מדהים.

321
00:19:26,040 --> 00:19:30,280
והבופה שלך כשר כמובן והכול,
עם הלחם עם הקימל שלהם,

322
00:19:31,200 --> 00:19:32,960
זה חמוד נורא, באמת.

323
00:19:33,560 --> 00:19:36,800
איזה שיר מהשירים שעשית שם הכי אהבת?

324
00:19:36,920 --> 00:19:39,120
וואי, תשמע, את...

325
00:19:39,680 --> 00:19:43,760
לא, את "גשר צר מאוד" אני פשוט זוכר,

326
00:19:43,840 --> 00:19:49,120
כי באמת יצא לי פעם לשיר את זה
עם מקהלה של 300 אפרו-אמריקאים כאלה,

327
00:19:49,200 --> 00:19:51,280
גוספל, ששרים איתך. זה היה מדהים.

328
00:19:51,360 --> 00:19:54,120
נכון. -היה מדהים, באמת, צמרמורות,

329
00:19:54,200 --> 00:19:57,640
אבל אתה יודע, זה קטע,
אתה בא ואתה נוסע עד ארה"ב

330
00:19:57,720 --> 00:20:00,880
בשביל לשיר איתם "כל העולם גשר צר מאוד".

331
00:20:00,960 --> 00:20:05,120
תגיד, כשהיית נאמר נוסע,
היית אז אחרי צבא, נאמר 23-22 כזה.

332
00:20:05,200 --> 00:20:07,120
כן.
-היית חוזר משם,

333
00:20:07,600 --> 00:20:09,960
זה עשה לך איזה משהו?
-לא, לא.

334
00:20:10,160 --> 00:20:13,720
זה עשה לי כן ברמה הרגשית,
כי תשמע, ההופעות האלה,

335
00:20:14,400 --> 00:20:17,160
השורות הראשונות הן מיועדות לנכים,

336
00:20:18,160 --> 00:20:23,280
אז כל השורות הראשונות
אתה רואה נכים מכל הסוגים

337
00:20:23,560 --> 00:20:26,960
והם נורא מרוגשים,
וזה גומר אותך וזה מפרק אותך,

338
00:20:27,040 --> 00:20:30,400
כי אתה...
אתה יודע, זה אובד לך, כל הזה...

339
00:20:32,600 --> 00:20:35,200
אז זה כן היה מרגש, אבל אתה יודע מה?

340
00:20:35,280 --> 00:20:38,560
בתקופה ההיא הייתי פחות מחובר.
הנה, אני אומר לך את זה.

341
00:20:38,800 --> 00:20:40,800
אני, החיבור שלי...
-טוב, כל אחד קורה לו בגיל אחר.

342
00:20:40,880 --> 00:20:43,080
תשמע, החיבור שלי הגיע יותר מאוחר.

343
00:20:43,160 --> 00:20:48,680
החיבור שלי בעיקר הגיע
יותר לקראת שנות ה-30 שלי.

344
00:20:49,240 --> 00:20:50,600
אז אתה במצב טוב.

345
00:20:50,680 --> 00:20:52,760
אני מכיר מישהו שהיה אחד מגדולי ישראל

346
00:20:52,840 --> 00:20:55,320
שבגיל 40 רק התחיל, רבי עקיבא.
-כן, כן, כן.

347
00:20:55,400 --> 00:20:56,880
אתה במצב מאוד טוב.
-אני במצב טוב.

348
00:20:56,960 --> 00:20:59,480
תשמע, אם אנחנו יודעים שכל דקה אפשר לנצל,

349
00:20:59,800 --> 00:21:04,280
אז אנשים יכולים מגיל 40 לנצל את הזמן

350
00:21:04,520 --> 00:21:07,800
כמו בן אדם אחר שהוא מגיל חמש.
-לגמרי. -צריך לקחת את זה.

351
00:21:08,000 --> 00:21:11,160
אני לוקח את זה ממך,
מה שאמרת, לנצל כל דקה. -לגמרי.

352
00:21:11,240 --> 00:21:14,600
לנצל כל דקה, ואני חושב שבסופו של דבר,

353
00:21:15,040 --> 00:21:19,720
אתה יודע, אנחנו...
תמיד אומרים "תהיו טובים".

354
00:21:20,400 --> 00:21:23,200
אתה יודע, זה נורא מצחיק,
כל אחד בתוך תוכו, אנחנו יודעים,

355
00:21:23,280 --> 00:21:25,840
יש לנו את ה...
אנחנו יודעים מה זה טוב ומה זה רע.

356
00:21:25,920 --> 00:21:29,200
אנחנו יודעים איפה אנחנו מזייפים בחיים,
אנחנו יודעים איפה אנחנו...

357
00:21:29,840 --> 00:21:32,680
ובשלב מסוים אתה פתאום מבין

358
00:21:32,960 --> 00:21:37,000
שגם האמונה,

359
00:21:37,080 --> 00:21:40,320
בוודאי שהכתובים על כל סוגיהם,

360
00:21:40,960 --> 00:21:45,760
אמורים לעשות ממך בסופו של דבר,
מכולנו, אנשים יותר טובים. -בבקשה.

361
00:21:46,000 --> 00:21:48,440
זו השורה התחתונה.
-זו השורה התחתונה,

362
00:21:48,520 --> 00:21:52,080
להיות אנשים יותר טובים,
וזה להיות אנשים יותר טובים ל...

363
00:21:52,600 --> 00:21:54,760
אתה יודע, לכולם.

364
00:21:54,840 --> 00:21:58,480
אתה הרבה פעמים רואה את הפוסטים שלי,
גם על בעלי חיים, גם על אנשים.

365
00:21:58,560 --> 00:22:03,520
זה מדהים, הלב החם שיש לך.
-ואגב, אני כל הזמן מזכיר את זה,

366
00:22:03,600 --> 00:22:06,680
במיוחד עכשיו שאנחנו בערוץ הידברות,
אני תמיד אומר ש... -תגיד את זה כאן.

367
00:22:09,720 --> 00:22:16,560
אוכל אינו כשר כשהחיה עוברת סבל.
-זה בוודאי, סבל, זה בוודאי. -כן, כן.

368
00:22:16,640 --> 00:22:20,080
הרי איך יודעים את זה?
הרי פעם איך היו אוכלים?

369
00:22:20,231 --> 00:22:24,911
כל אחד היה מגדל לעצמו
בשדה שלו, גם מגדל, שוחט,

370
00:22:25,080 --> 00:22:28,160
ובוא נאמר, הבהמה לא הייתה סובלת.

371
00:22:28,240 --> 00:22:32,200
אפילו הלכות השחיטה,
כל כך מקפידים, אם הסכין היא לא בדיוק...

372
00:22:32,280 --> 00:22:34,680
נכון, נכון.
-ובעצם מזה אנחנו מבינים

373
00:22:34,760 --> 00:22:37,560
שאם לוקחים את הבהמה
במצב של... זה מה שאתה אומר,

374
00:22:37,640 --> 00:22:39,600
במצב של צער בעלי חיים, נכון.

375
00:22:40,200 --> 00:22:42,080
כשהמזון שלנו הפך להיות מתועש...
-אתה אוכל בשר?

376
00:22:42,200 --> 00:22:46,520
אנחנו אוכלים עוף ודגים.
-נו, יפה. -אבל אנחנו לא אוכלים יונקים.

377
00:22:46,600 --> 00:22:49,760
למה? מה הקטע ביונקים?
-אוקיי, תשמע.

378
00:22:49,840 --> 00:22:54,520
זה עושה לך, זה של אימא ובן וזה?
-תשמע, אני חייב להגיד שאני...

379
00:22:54,680 --> 00:22:56,920
אוקיי, אני מכיר את כל ה...

380
00:22:57,960 --> 00:23:03,040
דווקא הנושא של חלב ובשר
וגדי בחלב אימו, אני דווקא...

381
00:23:03,320 --> 00:23:07,480
וגם ברמה המוסרית, וכשנכנסים לזה
יותר מבינים את גילוי העריות

382
00:23:07,560 --> 00:23:10,520
שיש בדבר הזה, בבשר ובחלב.

383
00:23:11,960 --> 00:23:14,800
ובאמת, גם אנחנו,
כולם תמיד יודעים ש... אתה יודע,

384
00:23:16,200 --> 00:23:19,880
בשר זה הדברים החייתיים,

385
00:23:21,040 --> 00:23:24,520
וחלב זה החמלה,
זה מה שאתה יונק מאימא שלך.

386
00:23:25,400 --> 00:23:28,840
אז כבר אתה יודע שיש פה...
-לא לערבב.

387
00:23:29,280 --> 00:23:31,960
אל תערבב את זה.
-לקחת את זה לפירוש רוחני.

388
00:23:32,040 --> 00:23:34,720
לקחתי את זה למוסר.
-יפה. -למשהו מוסרי.

389
00:23:35,000 --> 00:23:38,720
אז אתה מקפיד? אתה שומר נאמר שש שעות?
-שש שעות. -די.

390
00:23:38,800 --> 00:23:41,440
כן, כן, כן.
-טוב, זו הכותרת של המאה:

391
00:23:41,640 --> 00:23:45,360
"חיים צינוביץ' מקפיד על שש שעות".
-ואתה יודע מה?

392
00:23:45,440 --> 00:23:49,280
אני הרבה פעמים, אחד הדברים
שאני מצר עליהם, באמת מצר עליהם,

393
00:23:49,360 --> 00:23:50,960
שבאמת בתרבות שלנו,

394
00:23:52,120 --> 00:23:55,360
בחברה שלנו, החברה שלנו היום...

395
00:23:55,440 --> 00:23:58,360
היא קהת חושים על זה.
-היא קודם כול נעדרת חמלה.

396
00:23:58,680 --> 00:24:00,040
אין חמלה.

397
00:24:00,200 --> 00:24:02,960
אין חמלה, לא לקשישים, לא לזה.

398
00:24:03,040 --> 00:24:08,720
אנשים במרדף שלהם אחרי...
לביתם ולעצמם ולשמם,

399
00:24:09,160 --> 00:24:13,400
איבדו את החמלה, וזה הדבר שאני...

400
00:24:14,120 --> 00:24:17,840
אתה יודע מה? גם לבת שלי
אני כל הזמן מנסה לשדר את ה...

401
00:24:19,400 --> 00:24:21,520
עדינות.
-את העניין הזה של חמלה.

402
00:24:22,040 --> 00:24:24,800
תחמול, יחמלו עליך.
-אתה יודע ש...

403
00:24:25,600 --> 00:24:30,200
אולי אנשים חושבים שה"חמלה" הזאת
של בעלי חיים, אין לה מקור, נכון?

404
00:24:30,560 --> 00:24:32,440
אני רוצה לספר לך סיפור מהגמרא.

405
00:24:32,920 --> 00:24:35,800
לא תכננתי לספר, אבל פתאום, תוך כדי...
-יאללה, קדימה, קדימה.

406
00:24:36,080 --> 00:24:39,320
לכאורה אנחנו חושבים "מה?
בעלי חיים זה משהו שהוא לא חשוב", נכון?

407
00:24:39,680 --> 00:24:43,480
תראה מה שאתה אומר,
את הדקויות האלה הגמרא אומרת.

408
00:24:43,640 --> 00:24:46,360
כתוב על רבי,
רבי שהיה אחד התנאים הכי חשובים,

409
00:24:46,440 --> 00:24:47,760
סידר את המשניות.

410
00:24:48,280 --> 00:24:53,760
הוא היה בבית מדרש ופתאום עגל קטן,

411
00:24:54,040 --> 00:24:56,000
שכנראה ברח, ראה שהולכים לשחוט אותו,

412
00:24:56,080 --> 00:24:59,040
הוא ברח והתחבא לרבי מתחת למעיל שלו.

413
00:24:59,800 --> 00:25:01,240
מה רבי אמר לו?

414
00:25:01,960 --> 00:25:04,840
"לך בבקשה חזרה כי לכך נועדת".

415
00:25:04,960 --> 00:25:06,800
עכשיו, לכאורה הוא אמר משהו נכון.

416
00:25:07,000 --> 00:25:08,480
אתה יודע איזה עונש קיבל רבי?

417
00:25:08,880 --> 00:25:12,200
הוא קיבל עונש וייסורין קשים קשים קשים.

418
00:25:12,680 --> 00:25:16,360
אמרו לו: "זה נכון מה שאמרת,
אבל אתה לא חמלת עליו".

419
00:25:16,440 --> 00:25:19,240
נכון. -אתה רואה? זה כתוב בגמרא.
-ואם הוא עוד ברח,

420
00:25:19,320 --> 00:25:21,640
אז אתה יודע, יש תמיד את ה...

421
00:25:21,760 --> 00:25:24,160
אתה רואה אילו דקויות?
אז אם מישהו פעם יגיד לך:

422
00:25:24,240 --> 00:25:26,360
"מה? עזוב אותך, חיות".
-תראה, עכשיו ריגשת אותי.

423
00:25:26,440 --> 00:25:28,920
זה ממש בגמרא. עכשיו, למה הסיפור הזה?

424
00:25:29,040 --> 00:25:31,680
הגמרא, כל פעם שהיא מביאה סיפור
זה כדי שנלמד ממנו.

425
00:25:31,760 --> 00:25:33,440
אנחנו לומדים מזה חמלה.

426
00:25:33,720 --> 00:25:36,800
שאני חושב תוך כדי השיחה,
אני רוצה לשיר איתך שיר.

427
00:25:36,880 --> 00:25:38,720
יאללה, קדימה.
-מוזיקאי מיוחד. -יאללה, קדימה.

428
00:25:38,840 --> 00:25:43,040
והשיר שאני הכי נזכר בו
זה שיר שהוא בעצם סוג של הפוך על הפוך.

429
00:25:43,120 --> 00:25:47,160
אתה שרת על שקר החן והבל היופי.
-נכון. -אתה עשית, למי שלא יודע,

430
00:25:47,240 --> 00:25:49,840
שיעור... איך אני אגיד את זה?

431
00:25:49,920 --> 00:25:51,520
שיעור ב...

432
00:25:51,600 --> 00:25:54,800
באמת, שיעור בהתחזות, שיעור ב...

433
00:25:55,040 --> 00:25:58,160
כאילו, שיעור ב... תמצא לי את המילים.

434
00:25:58,280 --> 00:26:01,080
תשמע...
-שיעור בעולם השקר, אוקיי?

435
00:26:01,160 --> 00:26:03,000
אני אגיד לך משהו, להפך.

436
00:26:03,480 --> 00:26:07,480
אנחנו הראינו לאנשים,
אנחנו כתבנו את הכתובת על הקיר,

437
00:26:08,120 --> 00:26:10,880
כי כשאתה מראה איך הדברים עובדים...

438
00:26:12,240 --> 00:26:13,600
אתה יודע, יש...

439
00:26:13,800 --> 00:26:19,040
מעבר לסיפור האישי של אומן
שנלחם על הרלוונטיות שלו,

440
00:26:19,440 --> 00:26:22,720
יש כאן זרקור על איך השיטה עובדת.

441
00:26:23,280 --> 00:26:27,560
עכשיו, כולנו מרגישים,
כל בן אדם מרגיש שהוא נשרף בחיים שלו.

442
00:26:27,640 --> 00:26:29,000
כולנו מרגישים ש...

443
00:26:29,160 --> 00:26:32,520
כולנו הרגשנו איפשהו...
-אני חייב להסביר לצופים, למי שלא יודע,

444
00:26:32,760 --> 00:26:35,680
לפני כמה, 20 שנה? -20 בול. -20? וואי.

445
00:26:36,600 --> 00:26:40,600
כן. -אז חיים בעצם עשה שיעור בהתחזות,

446
00:26:40,680 --> 00:26:44,160
שיעור במוסר, אתה יודע מה?
בוא ניקח את זה למוסר,

447
00:26:44,240 --> 00:26:46,680
שיעור באמת, שיעור בצביעות.
-נכון, נכון.

448
00:26:46,760 --> 00:26:51,360
שבעצם שירים שאין מאחוריהם
איזה משהו צהוב, לא יצאו.

449
00:26:51,680 --> 00:26:55,720
ואז הוא פשוט כיסה את עצמו, נכון?
אתה קראת לעצמך...

450
00:26:55,800 --> 00:26:58,960
אני עטפתי את עצמי בתחבושות

451
00:26:59,040 --> 00:27:02,120
והוצאתי שירים תחת...

452
00:27:02,280 --> 00:27:05,640
כינוי אחר לגמרי.
"-השרוף", אף אחד לא יודע מי זה ומחפשים,

453
00:27:06,080 --> 00:27:11,120
ובסופו של דבר בשידור חי...
-זה שיעור שצריך ללמוד אותו.

454
00:27:11,200 --> 00:27:13,280
מלמדים אותו, מלמדים אותו בכל ה...

455
00:27:13,360 --> 00:27:18,440
בכל המוסדות להשכלה גבוהה בשיווק ופרסום.
-שיעור בתקשורת.

456
00:27:18,880 --> 00:27:21,280
באותה שנה, ביחד עם גילי קופטש,

457
00:27:21,360 --> 00:27:25,400
אנחנו כתבנו גרסה דתית לשיר הזה?

458
00:27:26,080 --> 00:27:28,120
אבל זה דתי, מה שאתה שרת.
-נכון.

459
00:27:28,200 --> 00:27:32,280
ובסופו של דבר,
כדי שהציבור הדתי גם ייהנה ממנו...

460
00:27:32,640 --> 00:27:35,000
אתה זוכר את המילים?
-וואו. -בוא ננסה.

461
00:27:35,080 --> 00:27:39,160
תשמע, קודם כול, זה זכה בשיר השנה אז,

462
00:27:39,240 --> 00:27:42,360
ברדיו, נדמה לי "קול חי" זה היה.
-די. -כן.

463
00:27:42,440 --> 00:27:45,160
תגיד לי שאתה זוכר את המילים.
-לא, אני לא אזכור את זה בחיים.

464
00:27:45,240 --> 00:27:48,040
בוא נמציא תוך כדי, לא אכפת לי.
-וואו, זה יהיה קשה.

465
00:27:48,120 --> 00:27:50,400
אבל אני אגיד לך משהו יותר מצחיק מזה,

466
00:27:50,920 --> 00:27:54,960
בעקבות זה נוצר לי אז הקשר
עם כל החבר'ה שם של רדיו "קול חי".

467
00:27:55,040 --> 00:27:58,480
די. -ואני, ביחד עם שותף
שהיה לי אז, עם תומר בירן,

468
00:27:58,560 --> 00:28:01,840
ייצרנו את כל התקליטים,
את כל הדיסקים של פרטיש.

469
00:28:02,160 --> 00:28:04,160
די!
-אתה זוכר את פרטיש? -ברור, מה זה?

470
00:28:04,240 --> 00:28:06,320
אנוכי.
-הרגת אותי. -פרטיש,

471
00:28:06,440 --> 00:28:10,080
בכל מקום בעולם שלא הגעתי
מצאתי עותקים של הדבר הזה,

472
00:28:10,440 --> 00:28:14,960
ואלה הדיסקים הראשונים ש...
-באת לחסידים מהדלת האחורית.

473
00:28:15,040 --> 00:28:17,520
שהנחמנים רקדו על המשאיות,

474
00:28:17,600 --> 00:28:20,320
אלה הדיסקים הראשונים
שהם קפצו איתם על המשאיות.

475
00:28:20,400 --> 00:28:23,160
בוא נשיר איזה שיר ביחד...
-יאללה נו, אז בוא...

476
00:28:23,240 --> 00:28:26,960
איזה שיר? -אני רע בלזכור מילים.
עם השנים אני נהיה סקלרוטי.

477
00:28:27,040 --> 00:28:30,720
אז תקשיב, בוא ניקח שיר...
-כן. -בוא נלך על בטוח.

478
00:28:31,800 --> 00:28:34,280
"כל העולם כולו

479
00:28:34,840 --> 00:28:37,400
"גשר צר מאוד

480
00:28:38,520 --> 00:28:41,880
"גשר צר מאוד

481
00:28:41,960 --> 00:28:45,400
"גשר צר מאוד

482
00:28:45,760 --> 00:28:48,760
"כל העולם כולו

483
00:28:49,000 --> 00:28:51,640
"גשר צר מאוד

484
00:28:51,760 --> 00:28:55,640
"גשר צר מאוד

485
00:28:56,960 --> 00:29:01,120
"והעיקר והעיקר

486
00:29:01,360 --> 00:29:05,320
"לא לפחד, לא לפחד כלל

487
00:29:05,400 --> 00:29:09,160
"והעיקר והעיקר

488
00:29:09,280 --> 00:29:12,920
"לא לפחד כלל

489
00:29:13,040 --> 00:29:16,640
"והעיקר והעיקר

490
00:29:16,760 --> 00:29:20,240
"לא לפחד, לא לפחד כלל

491
00:29:20,360 --> 00:29:23,840
"והעיקר והעיקר

492
00:29:24,000 --> 00:29:27,640
"לא לפחד כלל".

493
00:29:27,720 --> 00:29:29,080
וואו.

494
00:29:29,880 --> 00:29:32,200
זה שיר שאני מאוד אוהב.

495
00:29:42,440 --> 00:29:46,960
"קטונתי מכל החסדים ומכל האמת

496
00:29:47,080 --> 00:29:51,040
"אשר עשית את עבדך

497
00:29:52,160 --> 00:29:56,480
"קטונתי מכל החסדים ומכל האמת

498
00:29:56,560 --> 00:30:00,520
"אשר עשית את עבדך

499
00:30:01,560 --> 00:30:05,760
"קטונתי מכל החסדים ומכל האמת

500
00:30:05,840 --> 00:30:10,040
"אשר עשית את עבדך

501
00:30:10,680 --> 00:30:14,680
"קטונתי מכל החסדים ומכל האמת

502
00:30:14,760 --> 00:30:18,640
"אשר עשית את עבדך".

503
00:30:19,000 --> 00:30:22,120
אתה תמיד שואל... שאלת אותי
קודם מה המשפט שמדבר אליי? -כן.

504
00:30:22,520 --> 00:30:24,960
אז בהקשר הזה של "לא לפחד",

505
00:30:26,360 --> 00:30:28,800
"לא אירא רע כי אתה עימדי". -אה.

506
00:30:28,880 --> 00:30:30,880
אז זה אחד המשפטים החביבים עליי.

507
00:30:30,960 --> 00:30:32,560
"לא אירא רע".
"-גם כי אלך בגיא צלמוות"...

508
00:30:32,640 --> 00:30:34,480
יש על זה שיר?
-מה?

509
00:30:35,680 --> 00:30:37,480
וואו, לא יודע. אתה יודע מה?

510
00:30:37,560 --> 00:30:41,200
אתה יודע מה?
יש לי בשבילך משפט שהוא דומה לזה.

511
00:30:43,960 --> 00:30:45,280
"אשא עיניי אל ההרים".

512
00:30:47,520 --> 00:30:49,040
של הרב קרליבך.
-כן, כן.

513
00:30:49,880 --> 00:30:52,520
אתה יודע שאני פגשתי אותו,
את הרב קרליבך, כשהייתי ילד.

514
00:30:52,600 --> 00:30:55,880
אהבתי אותו נורא. -איפה?
-ואימא שלי לקחה אותי למלא הופעות שלו.

515
00:30:55,960 --> 00:30:58,080
די.
-עד כדי כך שהוא כבר הכיר אותי.

516
00:30:58,160 --> 00:30:59,440
לה...
-כן.

517
00:31:02,440 --> 00:31:03,840
אז לפני שניפרד,

518
00:31:03,960 --> 00:31:05,800
תודה רבה לחיים צינוביץ' היקר.

519
00:31:05,880 --> 00:31:09,400
תורה שאירחתם אותי.
-אז מה למדנו? שכל דקה...

520
00:31:09,480 --> 00:31:11,000
שכל דקה חשובה.

521
00:31:11,320 --> 00:31:14,520
שצינוביץ' זה כפר קטן בבלארוסיה.

522
00:31:14,600 --> 00:31:16,320
במזרח גרמניה. -במזרח גרמניה.

523
00:31:16,400 --> 00:31:20,640
ושאנשים צריכים יותר חמלה בחיים שלהם.
-חמלה בחיים. -כן, כן.

524
00:31:20,840 --> 00:31:24,600
גם בין איש לרעהו...
-בין כולם, אחי, בין כולם, בין כולם.

525
00:31:24,680 --> 00:31:27,800
לבוא קודם כול, לשים פה מאחורה חמלה.

526
00:31:27,880 --> 00:31:29,320
קודם כול תבוא חמלה.

527
00:31:30,200 --> 00:31:34,320
"עוד אבינו חי

528
00:31:35,320 --> 00:31:40,320
"עוד אבינו חי

529
00:31:40,760 --> 00:31:45,760
"עוד אבינו, עוד אבינו, עוד אבינו חי

530
00:31:46,120 --> 00:31:49,840
"עם ישראל, עם ישראל, עם ישראל חי

531
00:31:50,000 --> 00:31:53,080
"עם ישראל, עם ישראל, עם ישראל חי

532
00:31:53,360 --> 00:31:56,440
"עם ישראל, עם ישראל, עם ישראל חי

533
00:31:56,680 --> 00:31:59,600
"עם ישראל, עם ישראל, עם ישראל חי

534
00:31:59,920 --> 00:32:01,360
"עוד אבינו חי

535
00:32:01,440 --> 00:32:02,840
"עוד אבינו חי

536
00:32:02,960 --> 00:32:05,800
"עוד אבינו, עוד אבינו, עוד אבינו חי

537
00:32:06,120 --> 00:32:07,560
"עוד אבינו חי

538
00:32:07,640 --> 00:32:09,120
"עוד אבינו חי

539
00:32:09,200 --> 00:32:12,080
"עוד אבינו, עוד אבינו, עוד אבינו חי

540
00:32:12,280 --> 00:32:15,240
"עם ישראל, עם ישראל, עם ישראל חי

541
00:32:15,360 --> 00:32:18,280
"עם ישראל, עם ישראל, עם ישראל חי

542
00:32:18,400 --> 00:32:21,240
"עם ישראל, עם ישראל, עם ישראל חי

543
00:32:21,480 --> 00:32:23,000
"עוד אבינו, עוד אבינו,

544
00:32:23,080 --> 00:32:27,280
"עוד אבינו חי".

545
00:32:27,840 --> 00:32:30,640
תודה רבה לרב חיים צינוביץ'.

546
00:32:31,080 --> 00:32:33,800
תשמע, חיזקת אותנו היום. -בשמחות.

כתוביות

*לחיפוש ביטוי מדויק יש להשתמש במירכאות. לדוגמא: "טהרת המשפחה", "הרב זמיר כהן" וכן הלאה