להגיע רחוק: הרבנית חגית שירה בשיחה פתוחה עם דרורה אטיאס

הרבנית חגית שירה

הרבנית חגית שירה בתכנית חדשה ומרתקת פוגשת נשים מעוררות השראה שעשו עם עצמן דרך מדהימה, וצמחו מתוך כל המשברים והנפילות שעברו בחייהן.

והפעם נפגוש את דרורה אטיאס, אישה מלאת שמחה ואמונה שעברה ניסיון קשה מנשוא – ויצאה ממנו מחוזקת, ונחושה לחזק גם אחרות

תמלול ההרצאה

1
00:00:21,080 --> 00:00:26,080
תלמיד שאל את הרב
שלמה וולבה זצ"ל על העצבות שלו.

2
00:00:26,300 --> 00:00:28,740
ענה לו הרב שלמה וולבה תשובה מדהימה:

3
00:00:28,780 --> 00:00:32,340
העצבות שלך, או זה שאתה לא מחזיק מעצמך,

4
00:00:32,380 --> 00:00:36,560
נובעת מזה שאינך מרוכז בעשייה שלך.

5
00:00:36,700 --> 00:00:39,320
וזה כל כך נכון, תשובה כל כך מדהימה,

6
00:00:39,380 --> 00:00:42,740
כשאנחנו מפוזרים,
אנחנו מתפזרים, אנחנו לא ממוקדים,

7
00:00:42,840 --> 00:00:45,680
זה מביא אותנו למקום
 הכי עצוב שיכול להיות.

8
00:00:45,760 --> 00:00:47,480
זה מביא אותנו למקום של חסר.

9
00:00:47,560 --> 00:00:50,860
אנחנו חושבים על זה ועל זה
ועל מה שהוא אמר ועל מה שהיא אמרה,

10
00:00:50,920 --> 00:00:53,520
ועל הכאבים ועל הקשיים בחיים שלנו,

11
00:00:53,640 --> 00:00:57,980
אבל כשאנחנו מתמקדים,
אנחנו מתמקדים, אנחנו מתקדמים,

12
00:00:58,020 --> 00:00:59,980
מציבים לעצמנו מטרה,

13
00:01:00,080 --> 00:01:03,700
זה מביא את השמחה הכי גדולה לאדם.

14
00:01:03,960 --> 00:01:08,660
היום נפגוש את דרורה אטיאס.
דרורה איבדה בן באופן טרגי.

15
00:01:08,860 --> 00:01:13,540
ויש לה את כל הסיבות בעולם
להיות בעצבות, בדיכאון,

16
00:01:13,700 --> 00:01:17,040
באבל כל כך גדול שילך איתה לאורך כל הדרך,

17
00:01:17,120 --> 00:01:19,840
אבל דרורה בחרה להיות ממוקדת.

18
00:01:19,960 --> 00:01:24,100
יש לה מטרה.
והיום היא משמחת כל כך הרבה נשים.

19
00:01:24,140 --> 00:01:26,520
בואו נצא לפגוש אותה. בואו איתי.

20
00:02:11,660 --> 00:02:16,040
שלום, דרורה. מה שלומך?
-ברוך השם, ברוכה הבאה.

21
00:02:16,100 --> 00:02:17,940
איך את מרגישה?
-ברוך השם.

22
00:02:17,980 --> 00:02:19,240
וואי, כמה זמן לא ראיתי אותך.

23
00:02:19,280 --> 00:02:22,500
שמעתי את הסיפור שלך,
קראתי את התחקיר עלייך, דרורה,

24
00:02:22,700 --> 00:02:25,942
את אישה גדולה
והצופות שלנו כבר סקרניות לשמוע

25
00:02:25,967 --> 00:02:28,000
את הסיפור שלך, אז בואי.

26
00:02:28,100 --> 00:02:30,820
דרורה, מה שלומך?
-ברוך השם, תודה.

27
00:02:30,860 --> 00:02:32,620
איך את מרגישה?
-ברוך השם.

28
00:02:32,660 --> 00:02:34,900
חשבתי על זה עכשיו, דרורה, כשמך כן את.

29
00:02:34,940 --> 00:02:38,700
יודעת לקחת דרור וחופש
מתוך כל המשברים של החיים

30
00:02:38,800 --> 00:02:41,880
ולעוף גבוה, להגיע רחוק למרות הכול.

31
00:02:42,040 --> 00:02:44,600
אני דרורה שלפני ודרורה שאחרי.

32
00:02:44,980 --> 00:02:48,460
וכל החיים אנחנו סובבים בניסיונות.

33
00:02:48,700 --> 00:02:50,320
הניסיון של נאור,

34
00:02:50,500 --> 00:02:54,680
זה יישמע אולי קצת קשה,

35
00:02:54,720 --> 00:02:57,880
אבל הניסיון של נאור זה כאילו סוג של...

36
00:02:58,140 --> 00:03:02,120
של הטופ. כלומר...
אברהם אבינו הגיע לעקדה,

37
00:03:02,220 --> 00:03:04,120
וזה היה הניסיון העשירי. -נכון.

38
00:03:04,200 --> 00:03:06,080
וכל אדם בחיים שלו עובר

39
00:03:06,120 --> 00:03:07,780
 עשרה ניסיונות קיומיים,

40
00:03:07,820 --> 00:03:10,280
ויש את הניסיונות היום-יומיים.

41
00:03:10,900 --> 00:03:14,340
את כל זה לא הכרתי לפני.
אני לא הבנתי בכלל איפה אני חיה,

42
00:03:14,460 --> 00:03:18,160
אני רק ידעתי שמי שדבק בקב"ה,

43
00:03:18,320 --> 00:03:21,660
יש לו מין... איך אומרים?

44
00:03:21,880 --> 00:03:24,942
מין חוזק, שהוא יכול להתגבר על הכול.

45
00:03:24,967 --> 00:03:28,400
אז כשזה בא לי, הניסיון הזה,

46
00:03:28,800 --> 00:03:31,500
קודם כול, תמיד אמרתי שלי זה לא יקרה.

47
00:03:31,640 --> 00:03:35,460
מסכן ההוא ומסכן ההוא
ותמיד ריחמתי על אחרים

48
00:03:35,680 --> 00:03:38,000
שאימא'לה, אולי לא התפללו מספיק?

49
00:03:38,160 --> 00:03:40,100
אולי לא עשו מספיק?

50
00:03:40,940 --> 00:03:44,200
תמיד חשבתי לעצמי שאם עושים
אז בעזרת השם לא יקרה כלום.

51
00:03:44,240 --> 00:03:46,640
בואי נתחיל מילדות.
את לומדת בבית ספר ממלכתי-דתי,

52
00:03:46,700 --> 00:03:50,140
 ומה אחר כך?
-בכיתה ג', ד',

53
00:03:50,400 --> 00:03:52,580
פתאום ראיתי כל מיני מסביבי

54
00:03:52,760 --> 00:03:55,620
שמספרים, עושים הבדלה בבית,

55
00:03:55,760 --> 00:03:58,560
זאת מנשקת מזוזה,
כל מיני דברים שאני אומרת:

56
00:03:58,640 --> 00:04:01,360
רגע, אבל הם לא דתיים כמונו,
אז למה לה יש את זה?

57
00:04:01,520 --> 00:04:05,440
אז אני לקחתי מזאת נשיקה מהמזוזה.
כאילו, הבנתי שזו שמירה.

58
00:04:05,680 --> 00:04:08,700
ומזאת הבנתי הבדלה,

59
00:04:08,860 --> 00:04:10,840
כל הדברים האלה. ולאט לאט ככה.

60
00:04:10,940 --> 00:04:14,600
כשסיימתי י"ב, באמת שלא ידעתי לאן לפנות.

61
00:04:14,680 --> 00:04:17,240
עם כל הבגרות והכול, לא ידעתי.

62
00:04:17,340 --> 00:04:19,240
עשיתי שירות לאומי במשטרה,

63
00:04:19,580 --> 00:04:22,320
ושם הכרתי כל מיני שאמרו לי:

64
00:04:22,360 --> 00:04:25,220
"תשמעי, זו משכורת טובה,
 את יכולה להתקדם".

65
00:04:25,440 --> 00:04:27,880
אני התגייסתי למרחב דן.

66
00:04:28,640 --> 00:04:30,800
התגייסתי בהתחלה לתנועה,

67
00:04:30,840 --> 00:04:33,120
הייתי תקופה קצרה בתנועה,

68
00:04:33,640 --> 00:04:36,520
זה שיעמם אותי ועברתי להיות ביס"מ.

69
00:04:36,840 --> 00:04:41,140
יס"מ זה יותר מעניין,
יש שם... איך אומרים, כל מיני דברים.

70
00:04:41,380 --> 00:04:43,960
אוקיי.
-מצחיק אותי, האמת, לדבר על העניין הזה

71
00:04:44,000 --> 00:04:47,000
כי אני חושבת שברגע שאין לך סיפוק,

72
00:04:47,080 --> 00:04:49,160
אז אתה מחפש את זה בצורה אחרת.

73
00:04:49,260 --> 00:04:51,200
אז בסדר, אז אז זה היה,

74
00:04:51,440 --> 00:04:55,520
ולאט לאט הבנתי שזה לא המקום שלי.
-כמה שנים היית שם?

75
00:04:55,740 --> 00:04:58,760
הייתי תשע שנים בשירות במשטרה.

76
00:04:58,900 --> 00:05:00,760
ויום אחד החלטתי שאני יושבת בבית,

77
00:05:00,800 --> 00:05:04,380
זהו. אני,
בילד השישי שלי התיישבתי בבית...

78
00:05:04,640 --> 00:05:06,520
רגע, באיזה שלב התחתנת?

79
00:05:07,100 --> 00:05:09,880
שנתיים-שלוש אחרי שהתגייסתי למשטרה.

80
00:05:10,000 --> 00:05:12,520
אז בעצם את יושבת בבית תקופה,

81
00:05:12,600 --> 00:05:14,760
את לומדת.
-בדיוק.

82
00:05:14,800 --> 00:05:17,980
ויום אחד... הבן הגדול שלי היה בצבא,

83
00:05:18,020 --> 00:05:22,040
הבן שלי הגדול היה בקרבי,
והבן שלי השני, שאחריו, נאור,

84
00:05:22,500 --> 00:05:26,220
עדיין היה... הוא רצה תיכון, תיכון חרדי.

85
00:05:26,420 --> 00:05:29,380
זאת אומרת, הוא רצה בגרות, עניינים.

86
00:05:29,820 --> 00:05:32,420
ובאמת הוא למד שם.

87
00:05:33,500 --> 00:05:36,500
זה היה בגיל 17, משהו כזה.

88
00:05:38,020 --> 00:05:41,120
יום חמישי דיברתי איתו, התכתבתי איתו,

89
00:05:41,340 --> 00:05:45,900
יום שישי בבוקר אני זוכרת שהוא
 כבר יצא מהבית, לא ראיתי אותו

90
00:05:46,280 --> 00:05:48,400
ובצהריים כבר חיכיתי לו,

91
00:05:48,560 --> 00:05:51,280
כי כבר ממש הרגשתי יומיים
שלא ראיתי אותו ואני לא רגילה.

92
00:05:51,340 --> 00:05:55,040
אני כל ילד שואלת: "לאן אתה הולך?
מה קורה איתך?" מתכתבת...

93
00:05:55,220 --> 00:05:59,640
ואיתו התכתבתי בערב.
אמרתי לו: "תראה, עשיתי הפרשת חלה,

94
00:05:59,680 --> 00:06:03,580
"יש לחמניות מוכנות ואני רוצה ירק
לכבוד שבת, אם אתה יכול להביא".

95
00:06:03,820 --> 00:06:06,760
כי בחמישי בלילה ובשישי
הוא היה עובד בירקות,

96
00:06:06,900 --> 00:06:08,880
היה עובד בשביל דמי כיס.

97
00:06:09,140 --> 00:06:12,260
באמת הביא לי ירק,
אז אמרתי לו למחרת תודה,

98
00:06:12,520 --> 00:06:14,180
וכל ההתכתבות הזאת זה...

99
00:06:14,440 --> 00:06:17,480
לא ידעתי שזו ההתכתבות האחרונה שלי איתו.

100
00:06:17,680 --> 00:06:20,180
וכתבתי לו "תודה רבה, אני מאוד מעריכה",

101
00:06:20,220 --> 00:06:23,900
ובשלוש הוא בא ודיבר איתנו קצת

102
00:06:23,980 --> 00:06:27,280
וזהו, והוא הלך לנוח והוא אמר לי: "אימא,

103
00:06:27,860 --> 00:06:31,020
"אני הולך לנוח. תראי,
אני כבר יומיים לא ישנתי,

104
00:06:31,300 --> 00:06:35,400
"קשה לי להאמין שאני אתעורר
בשביל תפילה או קידוש או מה".

105
00:06:35,440 --> 00:06:39,220
אמרתי לו: "השם אוהב אותך
במקום שאתה נמצא, הכול בסדר".

106
00:06:39,660 --> 00:06:42,520
אז מחר בעזרת השם וזה...

107
00:06:43,140 --> 00:06:45,540
תמיד אם הוא לא היה יכול,
אם הוא לא היה איתנו בקידוש בערב

108
00:06:45,600 --> 00:06:48,500
אז הוא היה איתנו בקידוש בבוקר,
ואת יודעת איך זה ילדים.

109
00:06:48,660 --> 00:06:52,380
זה גיל כזה שמאוד קשה לקום בבוקר.

110
00:06:52,840 --> 00:06:54,500
תשמעי,

111
00:06:55,280 --> 00:06:59,580
כל לילה בלילות של החורף,
אלה לילות ארוכים,

112
00:07:00,000 --> 00:07:03,500
ואני טמפרמנטית,
לא יכולה לישון כל כך הרבה שעות,

113
00:07:03,880 --> 00:07:05,840
וגם יש לי את עבודת השם שלי,

114
00:07:05,940 --> 00:07:08,980
אז כל חצות לילה בערב שבת הייתי קמה,

115
00:07:09,440 --> 00:07:11,800
קוראת את כל ספר התהילים...
-וואו.

116
00:07:12,200 --> 00:07:15,540
הולכת לישון. -איזה יופי.
-ממש בא לי לבכות כשאני אומרת לך את זה,

117
00:07:15,580 --> 00:07:17,640
כי באותו לילה לא התעוררתי.

118
00:07:17,840 --> 00:07:19,140
לא התעוררתי.

119
00:07:19,980 --> 00:07:21,920
כאילו, זה היה ממש שונה,

120
00:07:22,000 --> 00:07:26,380
כי בשעה אחת הבן שלי מעיר אותי

121
00:07:26,660 --> 00:07:28,940
וממש בבהלה אומר לי:

122
00:07:29,140 --> 00:07:32,680
"אימא, אימא, אל תיבהלי"
ואת רואה שהוא מבוהל,

123
00:07:32,960 --> 00:07:34,900
הוא אומר לי: "דקרו את נאור".

124
00:07:35,000 --> 00:07:38,860
עכשיו, אבל נאור היה במיטה,
אז איך בדיוק הוא יצא?

125
00:07:39,160 --> 00:07:41,020
ומה קרה בדיוק?

126
00:07:41,420 --> 00:07:44,060
אמרתי לו: "הכול בסדר.

127
00:07:44,300 --> 00:07:47,400
"הקב"ה ישמור אותו, כנראה מישהו התבלבל".

128
00:07:47,540 --> 00:07:50,820
ממש האמנתי באמונה שלמה שזו טעות.

129
00:07:51,040 --> 00:07:54,120
קמתי, התלבשתי בבגדי שבת,

130
00:07:54,340 --> 00:07:57,520
והאמנתי באמונה שלמה שאני עומדת בניסיון,

131
00:07:57,760 --> 00:08:01,120
שהקב"ה עכשיו מסתכל עליי
ואומר: "אני רוצה לראות.

132
00:08:01,420 --> 00:08:04,080
"אני עכשיו עושה לך...
עד עכשיו עשיתי לך טוב".

133
00:08:04,360 --> 00:08:08,800
הרבה דברים הזדמנו לי בחיים.
הרבה דברים הסתדרו לי בחיים בצורה פלאית.

134
00:08:10,960 --> 00:08:13,440
ועכשיו קרה משהו שלא מתחבר לי.

135
00:08:13,480 --> 00:08:17,440
הרי אני מתפללת ואני בסדר ומה קרה עכשיו?

136
00:08:17,560 --> 00:08:19,380
לא יכול להיות דבר כזה.

137
00:08:19,420 --> 00:08:21,640
אבל אני לא שאלתי את השם את השאלות האלה.

138
00:08:21,820 --> 00:08:25,240
אני רק חשבתי לעצמי,
אם עד עכשיו השם עשה לי טוב,

139
00:08:25,420 --> 00:08:27,360
עכשיו אני נמצאת בבחינה.

140
00:08:27,520 --> 00:08:30,480
לבשתי בגדי שבת, אמרתי "נשמת כל חי",

141
00:08:30,580 --> 00:08:33,340
אמרתי: "תודה לך השם"...
-עמדת ואמרת "נשמת כל חי"?

142
00:08:33,380 --> 00:08:37,660
כאילו, לא רצת?
-כן. את שומעת? אמרתי "נשמת כל חי"

143
00:08:37,800 --> 00:08:41,800
כשמלא נערים מציפים את הגינה שלנו בחוץ

144
00:08:41,840 --> 00:08:43,940
ומחכים לראות איך אני מגיבה.

145
00:08:43,980 --> 00:08:46,300
עכשיו, הטלפון בבית לא הפסיק לצלצל.

146
00:08:46,380 --> 00:08:48,460
אז אם אני ארים את הטלפון, מה את חושבת?

147
00:08:48,500 --> 00:08:51,040
שהבן שלי יקום לתחייה,
או פתאום הוא יהיה בריא?

148
00:08:51,240 --> 00:08:54,580
לא, אני לא רוצה לחלל שבת.
ההפך, אני רוצה לעשות משהו

149
00:08:54,620 --> 00:08:56,620
שבעזרת השם בזכות זה...
-לא איבדת עשתונות.

150
00:08:56,660 --> 00:08:58,620
לא. לא, לא.

151
00:08:58,780 --> 00:09:02,080
והילדים מציעים לי טרמפ
לקחת אותי לבית החולים

152
00:09:02,500 --> 00:09:05,180
ואני אומרת להם: "לא, לא"...
-כי מה? מה אומרים לך שקרה?

153
00:09:05,260 --> 00:09:09,340
שהוא במצב קשה ושאני חייבת לראות אותו.

154
00:09:09,680 --> 00:09:11,660
אז אמרתי להם

155
00:09:11,940 --> 00:09:15,200
שאני לא אציל אותו אם אני אסע מהר,

156
00:09:15,520 --> 00:09:18,440
אני אלך ברגל.
-לא שאלת מה קרה, איך זה קרה?

157
00:09:18,560 --> 00:09:20,240
אף אחד לא דיבר, אף אחד לא ענה לי.

158
00:09:20,280 --> 00:09:23,640
אני שאלתי מה קרה, אף אחד לא ענה לי.
-רגע, כולם היו ילדים קטנים, צעירים?

159
00:09:23,740 --> 00:09:26,880
לא, הם היו בני 17,
בגיל שלו פחות או יותר.

160
00:09:26,940 --> 00:09:29,240
אוקיי.
-אבל כולם היו בהלם ממה שקרה,

161
00:09:29,300 --> 00:09:32,760
וכאילו, בנסיבות שזה קרה זה היה יותר,

162
00:09:33,080 --> 00:09:34,860
ואף אחד...
-מה קרה?

163
00:09:36,320 --> 00:09:39,360
נאור הלך לישון מוקדם

164
00:09:39,580 --> 00:09:44,080
ובאיזשהו שלב,
כשאנחנו כבר הלכנו לישון אחרי הקידוש,

165
00:09:46,940 --> 00:09:49,480
מישהו נקש לו בחלון והעיר אותו.

166
00:09:49,740 --> 00:09:53,180
אמר לו: "בוא נלך לשבת בגינה".
בגינה של השכונה שלנו.

167
00:09:53,460 --> 00:09:58,400
יש לנו שכונה נורמטיבית לגמרי,
אף פעם אין שם אנשים לא טובים, הכול בסדר.

168
00:09:58,440 --> 00:10:01,260
אוקיי.
-ואז פתאום עלה להם רעיון

169
00:10:01,340 --> 00:10:03,540
ללכת לגינה במרכז העיר,

170
00:10:03,780 --> 00:10:06,840
ששם הם יפגשו חבר שלא
ראו אותו הרבה זמן או משהו כזה,

171
00:10:06,880 --> 00:10:10,340
אני לא זוכרת בדיוק,
אבל הם הלכו לראות איזה חבר,

172
00:10:10,480 --> 00:10:12,360
לפגוש חברים אחרים.
-בגינה אחרת.

173
00:10:12,460 --> 00:10:15,100
בגינה אחרת. בגינה הזאת באו אנשים,

174
00:10:15,240 --> 00:10:20,320
באו חבורות שאין להן קשר
לבן שלי או לחבר שלו.

175
00:10:20,940 --> 00:10:24,100
אז זהו. זה מין סוג של חבורות.
את יודעת, יש חבורות...

176
00:10:24,360 --> 00:10:26,840
באמת, אני מרחמת גם על הילדים האלה.

177
00:10:27,000 --> 00:10:31,240
סוג של ילדים שמחפשים
תשומת לב בצורה שלילית,

178
00:10:31,780 --> 00:10:35,080
וכאילו הם... מלך של הרחוב,
ומי שעושה יותר שטויות

179
00:10:35,160 --> 00:10:37,800
הוא הגבר בחבורה.
-אז מה הם עשו?

180
00:10:38,040 --> 00:10:39,700
אז הם באו לגינה הזאת,

181
00:10:40,280 --> 00:10:43,560
והייתה איתם בחורה שאמרה שלום

182
00:10:43,660 --> 00:10:46,640
לחבורה אחרת שהבן שלי הכיר.

183
00:10:47,320 --> 00:10:50,860
ומי שהיה איתה מאוד כעס שהיא אמרה לו שלום

184
00:10:52,120 --> 00:10:55,180
ואז התחילה מהומה שם...

185
00:10:55,340 --> 00:10:58,740
מכות, אני לא יודעת,
כאילו, הייתה שם איזו תגרה,

186
00:10:58,860 --> 00:11:02,420
והבן שלי וחבר שלו באופן טבעי קמו להפריד.

187
00:11:03,020 --> 00:11:07,400
הם הפרידו, והבן שלי אמר לחבר שלו:
"תקשיב, הפנים שלהם לא לשלום".

188
00:11:07,640 --> 00:11:09,380
זה החבר אחר כך סיפר לי.

189
00:11:09,800 --> 00:11:13,080
והוא אמר לו:

190
00:11:13,160 --> 00:11:16,020
"בוא נעבור משם, בוא נלך הביתה".

191
00:11:16,740 --> 00:11:19,880
עכשיו, הם לא עשו כלום. הם צריכים לברוח?

192
00:11:20,060 --> 00:11:23,440
הם חושבים שיש סכנה?
לא. אז הם הלכו הביתה.

193
00:11:24,240 --> 00:11:28,380
החבורה שנשארה בגינה התקשרה לרוצח

194
00:11:28,940 --> 00:11:30,960
ואמרה לו: "בוא, בוא, יש מכות".

195
00:11:31,840 --> 00:11:33,780
כאילו "בוא תעזור לנו, בוא תהיה".

196
00:11:34,060 --> 00:11:37,580
כי מי שהיה דומיננטי
ומי שבעצם גרם לכל הבלגן

197
00:11:37,840 --> 00:11:40,540
הוא לא הרוצח, זה מישהו אחר.

198
00:11:40,700 --> 00:11:42,760
ובעצם הרוצח היה סוג של חייל.

199
00:11:42,920 --> 00:11:46,100
אז הוא בא לשם עם סכינים,

200
00:11:46,640 --> 00:11:50,880
עם מוטות ברזל, עם עוד שני ילדים אחרים.

201
00:11:51,220 --> 00:11:54,000
והם אמרו לו ש...

202
00:11:54,780 --> 00:11:58,600
שמי ש... לא יודעת מי
שהם כועסים עליו או לא יודעת מה,

203
00:11:58,740 --> 00:12:01,580
הלך לשם. מי זה שם? זה הבן שלי וחבר שלו.

204
00:12:01,700 --> 00:12:05,680
כי החבורה שהתגרתה בהם נעלמה.
היא התאדתה, הם ידעו עם מי יש להם עסק.

205
00:12:05,780 --> 00:12:07,720
מה שהבן שלי לא ידע, עם מי יש לו עסק.

206
00:12:07,900 --> 00:12:10,440
עכשיו, הבן שלי לא עשה כלום,
אז מה יש לו לברוח?

207
00:12:10,640 --> 00:12:12,840
אז מישהו רדף אחרי הבן שלי

208
00:12:12,900 --> 00:12:16,200
וצעק לו: "תברח, תברח, רודפים אחריכם".

209
00:12:16,540 --> 00:12:21,120
אז הבן שלי אמר לחבר שלו: "מה...
לא עשינו כלום אז מה יש לנו לברוח?"

210
00:12:21,520 --> 00:12:23,960
הם הגיעו לבן שלי ולחבר שלו

211
00:12:24,240 --> 00:12:25,940
ונתנו לו מוט בראש.

212
00:12:26,240 --> 00:12:29,520
אחד חנק, אחד דקר, אני פשוט...

213
00:12:29,720 --> 00:12:33,480
איך אומרים, אני לא רוצה להעציב,
כי אני לא רוצה לדבר על המקרה...

214
00:12:33,720 --> 00:12:37,500
זה היה מזעזע.
זה היה מזעזע מה שאני שמעתי.

215
00:12:37,820 --> 00:12:41,360
ואני אגיד לך שגם שמעתי את זה
דרך החדשות, אף אחד לא בא ואמר לי את זה.

216
00:12:41,400 --> 00:12:43,440
הכול דרך החדשות אני שומעת.

217
00:12:43,620 --> 00:12:45,780
כי סקרן אותי ואף אחד לא מדבר איתי.

218
00:12:45,820 --> 00:12:48,440
כולם היו... אני אגיד לך, באתי למשטרה,

219
00:12:48,780 --> 00:12:51,300
הקצין בוכה, הילדים בוכים,

220
00:12:51,480 --> 00:12:54,600
כולם בוכים ואני אומרת:
"מסכנים, מעניין מה קרה להם.

221
00:12:54,720 --> 00:12:57,700
"כל אחד והניסיון שלו.
טוב, אני אכנס לברר מה קרה".

222
00:12:57,960 --> 00:13:00,160
והקצין שבוכה פונה אליי ואומר לי:

223
00:13:00,380 --> 00:13:03,040
"תקשיבי, הבן שלך לא עשה כלום,

224
00:13:03,080 --> 00:13:04,620
"הבן שלך לא אשם".

225
00:13:04,760 --> 00:13:06,940
אני אומרת לו:
"הבן שלי לא אשם אבל הוא איננו.

226
00:13:08,560 --> 00:13:10,720
"הוא איננו".
-איך בעלך מגיב?

227
00:13:10,820 --> 00:13:12,600
היה לי תינוק בבית,

228
00:13:13,160 --> 00:13:15,900
באותה תקופה הוא היה תינוק,
היום הוא בכיתה ד',

229
00:13:16,660 --> 00:13:18,280
הוא נשאר לשמור עליהם

230
00:13:18,660 --> 00:13:21,480
ואני הלכתי לבית החולים.
אז התחלתי ללכת ברגל,

231
00:13:21,700 --> 00:13:24,880
והילדים החמודים האלה
הזמינו לי גוי שיסיע אותי.

232
00:13:25,280 --> 00:13:27,880
הם כל כך ריחמו עליי
כי הם ידעו כבר מה קרה

233
00:13:28,220 --> 00:13:31,380
ואני בראש שלי "תיקון הכללי", להגיד:

234
00:13:31,500 --> 00:13:34,120
"הריני עושה את נאור
כיסא ומרכבה לשכינה הקדושה".

235
00:13:34,160 --> 00:13:38,400
כל מיני דברים שבעזרת השם
במוצאי שבת נאור יהיה בבית.

236
00:13:39,880 --> 00:13:42,600
הגעתי והרופא אמר לי שהוא צריך לדבר איתי

237
00:13:42,660 --> 00:13:45,020
והוא התחיל לגמגם, הבנתי שמשהו נורא קרה.

238
00:13:45,640 --> 00:13:49,180
חשבתי שהוא במצב אנוש,
חשבתי שיש עוד איזה סיכוי.

239
00:13:49,380 --> 00:13:51,180
אבל להגיד לי שהוא כבר איננו?

240
00:13:51,700 --> 00:13:54,840
אמרתי לו:
"לא. אתה לא אומר לי שהילד שלי...

241
00:13:55,000 --> 00:13:57,160
"אל תגיד לי.
מה, אתה אומר לי שאין לי ילד?"

242
00:13:57,400 --> 00:14:01,180
כאילו, זה היה...
תקשיבי, הרבה דברים עברתי בחיים,

243
00:14:01,380 --> 00:14:05,120
אבל זה היה רגע לפני
וברוך השם בסוף הסתדר.

244
00:14:05,440 --> 00:14:08,940
רגע לפני... הרבה דברים.
כמה ניסיונות אנחנו עוברים בחיים?

245
00:14:09,240 --> 00:14:12,600
וכאילו, גם הפחד זה כפרת עוונות.
-נכון.

246
00:14:12,660 --> 00:14:14,900
לא צריך שחס ושלום יקרה משהו בשביל.

247
00:14:15,040 --> 00:14:19,620
ואז את אומרת, מהפחד הזה
את מתרוממת, את מתחזקת יותר ואת אומרת:

248
00:14:19,700 --> 00:14:23,320
"ברוך השם השם הציל אותי פה,
בעזרת השם שלא יקרו עוד דברים כאלה".

249
00:14:23,600 --> 00:14:25,620
פתאום קורה דבר כזה של זהו,

250
00:14:26,000 --> 00:14:28,840
עכשיו תתפללי עד מחר,
הוא לא יקום לתחייה. זהו, זה נגמר.

251
00:14:29,380 --> 00:14:30,920
עכשיו מה אני אומרת לעצמי?

252
00:14:31,140 --> 00:14:33,820
תתפללי שיהיה לך כוח
להתגבר על הניסיון הזה.

253
00:14:33,900 --> 00:14:35,800
אז הרופא אומר לך בסופו של דבר?

254
00:14:35,900 --> 00:14:38,440
הרופא נאלם גם.

255
00:14:38,480 --> 00:14:41,860
אז מה, איך את קולטת מה קורה?
-אמרתי לו: "סליחה, אני מבקשת,

256
00:14:42,000 --> 00:14:43,920
"אל תמשיך, אני הבנתי".

257
00:14:44,040 --> 00:14:46,540
כי הוא היה עם כל כך צער, כולם...

258
00:14:46,980 --> 00:14:49,360
תראי, כולם ידעו את הסיפור חוץ ממני.

259
00:14:49,880 --> 00:14:53,960
אז כולם התכוננו כבר לאיזו דרמה,

260
00:14:54,280 --> 00:14:58,760
לתת לי זריקות ועובדת סוציאלית
והכול, ואני מסתכלת ואני אומרת:

261
00:14:59,040 --> 00:15:02,520
"מה פתאום? זה לא יכול להיות.
כאילו, הוא בטח פצוע..."

262
00:15:02,880 --> 00:15:05,980
וכשהוא אמר לי את זה אמרתי לו:
"תעזוב, אני רוצה להיפרד ממנו.

263
00:15:06,180 --> 00:15:08,500
"אני רוצה ללכת להיפרד ממנו".

264
00:15:09,742 --> 00:15:13,080
זאת אומרת, שהוא לא יספר לי ו...
את יודעת, זה מחליש. את לא יכולה.

265
00:15:13,200 --> 00:15:17,300
ואני עומדת... נכנסתי לחדר,
ראיתי אותו עטוף, רק הראש שלו,

266
00:15:17,920 --> 00:15:21,620
והתחלתי לדבר איתו.
איזו זכות הייתה לי לגדל אותו וכל מיני...

267
00:15:21,660 --> 00:15:23,540
ככה, דרורה, את מגיבה?
-אני לא יכולה לבכות.

268
00:15:23,600 --> 00:15:26,100
אני לא יכולה לבכות. אני פשוט...

269
00:15:26,180 --> 00:15:29,680
כל הגוף שלי... איך אומרים? כאילו...

270
00:15:32,000 --> 00:15:34,160
כמו בסטרס, אני לא יכולה...

271
00:15:34,360 --> 00:15:36,380
זה לא אמיתי. זה לא אמיתי.

272
00:15:36,520 --> 00:15:39,580
אמרתי: "דרורה, את לא מאבדת שליטה.
את עכשיו צריכה להיפרד ממנו,

273
00:15:39,720 --> 00:15:43,720
"את צריכה שלא ינתחו אותו,
כי אסור, צריך לשאול רב.

274
00:15:43,960 --> 00:15:47,420
"את צריכה להיות..." השם ירחם.
-תקשיבי, את ממש...

275
00:15:47,660 --> 00:15:50,320
אף אחד לא מתכונן לניסיונות כאלה.
-נכון.

276
00:15:50,420 --> 00:15:54,040
אני אגיד לך, אני שמעתי
כל כך הרבה הרצאות לפני,

277
00:15:54,360 --> 00:15:56,940
ואת יודעת, אמרתי לך שלמדתי,

278
00:15:57,080 --> 00:16:00,640
אז למדתי גם על אמונה וביטחון
וכל הניסיונות וכל הדברים...

279
00:16:00,760 --> 00:16:02,740
והניסיונות של אברהם אבינו והכול.

280
00:16:02,880 --> 00:16:06,600
ואמרתי: "וואו,
איזה יהודי יכול לעבור דברים כאלה?"

281
00:16:06,780 --> 00:16:08,500
ופתאום את שומעת על אנשים בשואה

282
00:16:08,580 --> 00:16:12,020
ופתאום את שומעת אנשים
שהניסיונות שלהם... אימא'לה,

283
00:16:12,300 --> 00:16:14,940
ופתאום זה מגיע...
השם ירחם, שלא יגיע לאף אחד,

284
00:16:15,040 --> 00:16:16,980
אבל זה מגיע אלייך הביתה.

285
00:16:17,060 --> 00:16:20,100
אז מה את עושה? יושבת ובוכה על החיים שלך?

286
00:16:20,420 --> 00:16:22,160
אימא'לה. ממש לא.

287
00:16:22,520 --> 00:16:24,580
אמרתי: בורא עולם,
אתה נתת לי את הניסיון הזה,

288
00:16:24,620 --> 00:16:26,460
אתה תיתן לי את הכוח להתגבר.

289
00:16:26,860 --> 00:16:29,040
אני לא יודעת. סליחה שאני אומרת,

290
00:16:29,120 --> 00:16:32,240
באמת שאני עפר ואפר והוא כל העולם,

291
00:16:32,440 --> 00:16:35,960
אבל הרגשתי שהוא כאילו נתן לי שרביט

292
00:16:36,240 --> 00:16:37,880
עם מלא מלא נצנוצים,

293
00:16:38,140 --> 00:16:41,880
שאני צריכה לקחת את השרביט
ופשוט לנפנף בה לכל הכיוונים.

294
00:16:42,000 --> 00:16:45,620
"תיקחו את האורות, תיקחו את האורות,
תתרוממו מזה, תתחזקו מזה".

295
00:17:04,580 --> 00:17:07,660
זה יום שישי.
בטח הלוויה הייתה במוצאי שבת.

296
00:17:07,960 --> 00:17:09,600
לא.
-יום ראשון?

297
00:17:09,640 --> 00:17:12,760
לא. כי המשטרה רצתה לנתח אותו.
-ואז מה?

298
00:17:13,760 --> 00:17:17,760
לא. יש לנו רב שהוא דיין ושאלנו אותו...
-כן.

299
00:17:18,040 --> 00:17:21,240
והוא הלך בשבילנו לבית המשפט עם המשטרה,

300
00:17:21,840 --> 00:17:25,700
ובסוף הם סיכמו על משהו מקומי וזה.

301
00:17:25,840 --> 00:17:29,660
כי תראי, צריכים להוכיח שקרה משהו...
-אז בסוף מתי?

302
00:17:30,320 --> 00:17:34,980
זה היה בהילולה של הבאבא סאלי.
-וואו.

303
00:17:35,020 --> 00:17:37,100
ביום של הבאבא סאלי הוא נקבר.
-כמה זמן אחרי?

304
00:17:37,340 --> 00:17:39,320
ביום ראשון בצהריים.
-ביום ראשון בצהריים.

305
00:17:39,360 --> 00:17:42,080
אז בואי, דרורה,
את חוזרת הביתה מבית הלוויות,

306
00:17:42,120 --> 00:17:44,100
לא עלינו, זה דבר מאוד קשה.

307
00:17:44,540 --> 00:17:47,380
מה את עושה עם עצמך, בעלך, הילדים?

308
00:17:51,280 --> 00:17:55,280
אני פשוט מתפללת להשם
שיעזור לי להסתגל למציאות חדשה.

309
00:17:56,180 --> 00:18:00,000
שכל בוקר קמתי ואמרתי לו:
"תודה שאתה נותן לי עוד יום לחיות".

310
00:18:00,840 --> 00:18:04,240
כי תראי, לחיות...
מה זאת אומרת, מחקו לי חצי משפחה.

311
00:18:04,340 --> 00:18:05,860
זה היה ילד מאוד דומיננטי

312
00:18:06,060 --> 00:18:08,440
שיכול היה להכיל את כל הרבדים בחברה

313
00:18:08,480 --> 00:18:10,900
וגם את האחים שלו, את ההורים שלו,

314
00:18:10,940 --> 00:18:13,080
הוא היה ילד כזה מיוחד, הוא היה קסם.

315
00:18:13,160 --> 00:18:15,960
את לא מרגישה תחושות...

316
00:18:16,160 --> 00:18:18,180
את מאשימה,

317
00:18:18,540 --> 00:18:20,740
או שאת מאמינה שהכול...
-אני אגיד לך את האמת,

318
00:18:20,800 --> 00:18:23,720
הרבה דברים חסכתי ולא דיברתי עליהם, כי...

319
00:18:24,300 --> 00:18:27,820
גם באותו... גם בלוויה,

320
00:18:27,940 --> 00:18:32,420
גם בשבת כשבאו חברות
והרבה שכנים טובים לנחם,

321
00:18:32,520 --> 00:18:35,520
ואת יודעת, כשקורה משהו, מתקהלים...

322
00:18:36,020 --> 00:18:39,160
הסתכלו עליי כמו תימהונית,
אז השתדלתי לשתוק.

323
00:18:39,400 --> 00:18:42,220
כי כל אחד נמצא במקום רוחני אחר.
-נכון.

324
00:18:42,280 --> 00:18:45,460
והראייה שלך ושלהם שונה.
לא שאת יותר טובה מהם.

325
00:18:45,500 --> 00:18:48,380
כן.
-אבל סליחה. כל אחד עושה עבודה עצמית.

326
00:18:48,820 --> 00:18:51,600
ואני הייתי במקום כזה,

327
00:18:52,040 --> 00:18:55,620
שאני רואה והכאב, אין לו קצה.

328
00:18:56,300 --> 00:19:00,360
אז קמתי ביום שני בבוקר,
הקבורה הייתה ביום ראשון,

329
00:19:00,400 --> 00:19:02,840
במוצאי שבת לא יכולתי להירדם.

330
00:19:03,220 --> 00:19:05,740
בלי כדור לא יכולתי להירדם. לקחתי כדור,

331
00:19:05,780 --> 00:19:08,360
ולהגיד לך שהכדור עזר? לא.

332
00:19:08,640 --> 00:19:10,720
אז ישנתי שעה-שעתיים ו...

333
00:19:10,940 --> 00:19:13,400
כי המציאות הזאת לא...
-לא נתפסת.

334
00:19:13,440 --> 00:19:15,260
לא נתפסת, בדיוק.
-לא נתפסת.

335
00:19:15,340 --> 00:19:17,680
ביום שני בבוקר קמתי,

336
00:19:19,720 --> 00:19:22,860
מודה ומתוודה. חצי שמחה,

337
00:19:24,060 --> 00:19:27,540
וחצי עצובה, עצובה.
-מה זאת אומרת חצי שמחה?

338
00:19:27,580 --> 00:19:31,260
אמרתי: "ריבונו של עולם,
מה השמחה שייכת פה?"

339
00:19:32,200 --> 00:19:36,660
ותראי מה זו השגחה, פשוט אין עוד מלבדו.

340
00:19:37,060 --> 00:19:41,520
אני במטבח מסתובבת,
מסתכלת בחלון ומדברת לעצמי.

341
00:19:41,700 --> 00:19:45,000
אמרתי: "איך יכול להיות?
מה קשורה השמחה פה?"

342
00:19:45,260 --> 00:19:48,300
ואשתו של הרב שלנו נכנסת בדלת.

343
00:19:48,700 --> 00:19:50,300
אני אומרת לה: "יואו, רחלי,

344
00:19:50,700 --> 00:19:55,000
"עובר עליי משהו, אולי אני השתגעתי?
זה מה שקורה למי שמאבד ילד?"

345
00:19:55,680 --> 00:19:57,160
אז היא אומרת לי: "מה קרה? מה קרה?"

346
00:19:57,300 --> 00:20:01,860
אמרתי לה: "תשמעי, אני בהרגשה כזאת של...

347
00:20:02,460 --> 00:20:06,320
"גם שמחה וגם עצב".
-מה השמחה?

348
00:20:06,480 --> 00:20:08,640
ואז היא אמרה לי: "תראי, העצב זה ברור.

349
00:20:08,800 --> 00:20:10,820
"אבל בואי אני אגיד לך מה השמחה.

350
00:20:11,120 --> 00:20:16,200
"השמחה היא שהבן שלך עבר מיתה משונה.

351
00:20:16,300 --> 00:20:19,920
"ומי שמת מיתה משונה מיתתו כפרתו.

352
00:20:20,200 --> 00:20:24,120
"אז השמחה שלך היא
שהבן שלך נמצא במקום הכי טוב

353
00:20:24,200 --> 00:20:26,440
"שאת יכולה לדמיין לעצמך".

354
00:20:27,220 --> 00:20:28,500
את יודעת מה?

355
00:20:28,980 --> 00:20:30,680
זה... איך אומרים?
-הרגשת.

356
00:20:30,920 --> 00:20:34,260
הדעת שלך מתיישבת.

357
00:20:35,360 --> 00:20:37,040
את לא יכולה להתיישב,

358
00:20:37,100 --> 00:20:40,560
תראי, כמה שאני מאמינה
וכמה שעבדתי על עצמי,

359
00:20:40,860 --> 00:20:43,480
אבל תקשיבי, כבר חשבתי שאני לא נורמלית.

360
00:20:43,660 --> 00:20:46,360
איך יכול להיות? מה זה, זה לא משהו...
-כן.

361
00:20:46,400 --> 00:20:49,820
באמת, כל אחד שהייתי אומרת לו שמחה,

362
00:20:49,880 --> 00:20:52,920
היום יש לי אומץ להגיד לך את זה,
כבר עברו הרבה שנים.

363
00:20:53,080 --> 00:20:55,420
אבל אז אני זוכרת, באה איזו רבנית לשכונה,

364
00:20:55,520 --> 00:20:59,200
ואמרה לי: "דרורה,
כולם אומרים שאת בהלם, זה יעבור לך,

365
00:20:59,420 --> 00:21:01,520
"ואז את תתעשתי..."
-ואז יהיה הכאב.

366
00:21:01,560 --> 00:21:04,200
"ואז את תרגישי את זה".
-אז בדיוק זה מה שאני רוצה לשאול אותך,

367
00:21:04,240 --> 00:21:07,980
זה לא בא לך אחר כך?
אחרי שפתאום נחתת למציאות?

368
00:21:08,020 --> 00:21:10,860
לא. אני אגיד לך עוד משהו,
הרבנית אמרה לי...

369
00:21:11,760 --> 00:21:15,000
היא אמרה לי:
"תראי, דרורה, את עכשיו בשנת אבל.

370
00:21:15,400 --> 00:21:18,300
"אין לך אנרגיות, אל תצאי ואל תדברי.

371
00:21:18,400 --> 00:21:20,360
"אחרי שתסיימי את זה תלכי".

372
00:21:20,920 --> 00:21:23,620
אז עשינו כמו דיון ואמרתי לה: "תקשיבי,

373
00:21:23,660 --> 00:21:27,540
"אני נמצאת במקום שאם אני לא אלך ואדבר,

374
00:21:28,140 --> 00:21:30,260
"אני לא יכולה לשמור את כל זה לעצמי,

375
00:21:30,420 --> 00:21:32,360
"קודם כול, אני חושבת שזה קידוש השם.

376
00:21:32,400 --> 00:21:35,580
"עכשיו שיראו שגם כשהשם עושה דברים כאלה,

377
00:21:35,740 --> 00:21:37,940
"תראי איך השם מחזיק אותי נורמלית".

378
00:21:37,980 --> 00:21:39,840
זה השם מחזיק אותי,
אני לא מחזיקה את עצמי.

379
00:21:39,880 --> 00:21:42,560
אדם לא יכול להחזיק את עצמו. זה רק השם.

380
00:21:42,860 --> 00:21:45,500
אז שיראו, הנה, עכשיו שיראו, במצב הזה

381
00:21:45,760 --> 00:21:49,080
שעם כל הכאב אני מתעשתת

382
00:21:49,300 --> 00:21:53,040
ואני נורמלית ואני ממשיכה לעבוד את השם.

383
00:21:53,260 --> 00:21:55,440
אז רגע, אז כמה ילדים היו לך עד אז?

384
00:21:55,700 --> 00:21:57,200
שמונה בנים.
-בנים.

385
00:21:57,380 --> 00:21:58,900
שמונה בנים.
-שמונה בנים.

386
00:21:59,000 --> 00:22:03,180
אחד הלך והרגשתי שכל העולם נחרב.
-כן.

387
00:22:03,480 --> 00:22:05,200
ואת רוצה בת.
-אני רוצה בת

388
00:22:05,280 --> 00:22:08,260
וחודש אחרי אני מגלה שאני בהיריון.

389
00:22:08,460 --> 00:22:10,540
בגיל 46.
-וואו.

390
00:22:10,680 --> 00:22:13,500
ואני אומרת לבעלי: "תקשיב, יש לנו בת".

391
00:22:14,120 --> 00:22:18,480
הוא אומר לי: "איך החלטת?"
את יודעת, הרי כל היריון, שמונה בנים,

392
00:22:19,040 --> 00:22:21,720
אולטרסאונד ו"נו, נו, נו, נו?"

393
00:22:21,940 --> 00:22:24,480
ובשמיני אמרתי: "די, אני לא הולכת לבדוק.

394
00:22:24,760 --> 00:22:26,460
"די, אני לא יכולה כל פעם שיגידו לי...

395
00:22:26,500 --> 00:22:30,180
"מה, עוד בן? די".
למרות שזה כיף ו"אם הבנים שמחה",

396
00:22:30,220 --> 00:22:33,740
ומי שיש לה שבעה בנים לגן עדן,
כבר שמעתי את כל המנטרות האלה.

397
00:22:33,800 --> 00:22:35,920
די, די, אני רוצה בת.

398
00:22:36,220 --> 00:22:39,480
אמרתי: "אני לא בודקת"
וילדתי בניתוח קיסרי.

399
00:23:25,420 --> 00:23:28,400
הרמתי את הידיים לשמיים, אמרתי:
הקב"ה נתן לי את הניסיון הזה,

400
00:23:28,440 --> 00:23:31,060
אני אדבר איתו. אמרתי לו: "בורא עולם,

401
00:23:31,840 --> 00:23:33,580
"שזה יהיה עולה תמימה,

402
00:23:33,760 --> 00:23:37,600
"אין לי שום טענות, רק תן לי כוח
להתמודד עם הניסיון שהבאת לי".

403
00:23:38,140 --> 00:23:41,540
אני חייבת להגיד לך
שמהרגע שאמרתי את המשפט הזה,

404
00:23:42,020 --> 00:23:45,500
כאילו הרגשתי שאני עולה
על איזו במה, על משהו גבוה.

405
00:23:45,960 --> 00:23:48,680
ופתאום כוחות מעל הטבע, משהו לא רגיל.

406
00:23:48,720 --> 00:23:51,400
אני פשוט הרגשתי...
אני לא יכולה להסביר את זה,

407
00:23:51,580 --> 00:23:53,360
עד שאדם לא חווה את זה הוא לא יכול.

408
00:23:53,400 --> 00:23:57,580
חס וחלילה, לא לחוות את המוות,
אבל לחוות שיש לך ניסיון.

409
00:23:57,660 --> 00:24:00,260
לא משנה מה, אחד בבריאות, אחד...

410
00:24:00,480 --> 00:24:02,900
ואתה חווה את זה.
אתה אומר: "בורא עולם..."

411
00:24:03,120 --> 00:24:05,820
צריך להרגיש אותו ממש, ממש הרגשתי אותו.

412
00:24:05,960 --> 00:24:08,900
אמרתי: "בורא עולם, תודה, תודה" כל בוקר.

413
00:24:09,120 --> 00:24:12,800
כל בוקר של השבעה קמתי ואמרתי לו תודה
על הכוחות שהוא נותן לי להתמודד.

414
00:24:13,060 --> 00:24:14,660
הכנתי שיעור על רבי עקיבא.

415
00:24:14,840 --> 00:24:17,940
מספרים על רבי עקיבא
שבסוף ימיו, כשהוא בן 120 שנה,

416
00:24:18,080 --> 00:24:20,440
סורקים את בשרו במסרקות של ברזל.

417
00:24:20,640 --> 00:24:24,080
עכשיו, במסרקות של ברזל!
שזה כאבים נוראים ואיומים.

418
00:24:24,120 --> 00:24:26,460
ורבי עקיבא אומר קריאת שמע.

419
00:24:26,680 --> 00:24:29,420
והתלמידים שלו אומרים לו:
"רבנו, עד מתי?"

420
00:24:29,620 --> 00:24:32,040
ואז הוא אומר: "כל ימיי חיכיתי

421
00:24:32,280 --> 00:24:34,780
"מתי יגיע פסוק זה לידיי ואקיימנו".

422
00:24:34,820 --> 00:24:38,060
זאת אומרת... אי אפשר לומר
שמסרקות של ברזל זה לא כואב.

423
00:24:38,300 --> 00:24:42,180
זה כואב. לבן אדם בגיל
מאה ועשרים שנה בוודאי שזה כואב.

424
00:24:42,500 --> 00:24:44,420
אבל לרבי עקיבא יש מטרה.

425
00:24:44,640 --> 00:24:49,200
יש לו מטרה, את "ה' אחד ושמו אחד",
את הפסוק הזה, את מסירות הנפש הזו.

426
00:24:49,400 --> 00:24:53,340
זאת אומרת שלמרות שכואב
הוא מסוגל להתמקד בדבר הזה.

427
00:24:53,760 --> 00:24:56,220
ולכל אחת מאיתנו בחיים יש מסרקות של ברזל.

428
00:24:56,460 --> 00:24:59,760
אחת, הילד שלה סורק לה
את בשרה במסרקות של ברזל,

429
00:24:59,860 --> 00:25:03,660
את הלב שלה במסרקות של ברזל
עם משהו שהוא מעביר אותה,

430
00:25:03,700 --> 00:25:06,840
ואחת זה הבנק ואחת...
-הבעל, השכן...

431
00:25:06,940 --> 00:25:09,680
הבדידות שהיא קרה כמו קרח, כמו ברזל וקשה.

432
00:25:09,840 --> 00:25:12,500
ובעצם כשאנחנו...
אי אפשר לומר שזה לא כואב.

433
00:25:12,540 --> 00:25:16,040
זה כואב. השאלה היא
איך אנחנו יכולות להתמקד

434
00:25:16,320 --> 00:25:18,900
בטוב, במטרות הטובות של החיים,

435
00:25:19,520 --> 00:25:23,700
ולהמשיך, איך אומרים, לחיות למרות הכול.

436
00:25:23,740 --> 00:25:26,980
תראי, כל הזמן אומרים:
"הדשא של השכן ירוק יותר".

437
00:25:27,940 --> 00:25:30,500
זה משפט שקשה לי להסכים איתו.

438
00:25:31,380 --> 00:25:33,400
כי אצלי יש דשא וגם אצלה.

439
00:25:33,600 --> 00:25:36,800
אז זאת אומרת,
לה את יכולה להגיד שהדשא שלי ירוק יותר,

440
00:25:36,900 --> 00:25:40,000
ועל זה הדרך, את יודעת, הפוך.

441
00:25:40,500 --> 00:25:42,940
אז בעצם לכל בן אדם יש את הדשא הטוב הזה.

442
00:25:43,080 --> 00:25:46,340
"הדשא של השכן ירוק יותר". מה זה השכן?

443
00:25:46,460 --> 00:25:48,620
הדשא שלך יותר ירוק משלי,

444
00:25:48,800 --> 00:25:51,600
אבל לך באים ואומרים
שהדשא שלי יותר ירוק משלך.

445
00:25:51,800 --> 00:25:56,340
אז מה זה בעצם אומר? שלכל בן אדם
יש טוב ולכל בן אדם יש פחות טוב.

446
00:25:57,180 --> 00:25:59,140
עכשיו, אם את מתמקדת בטוב,

447
00:25:59,340 --> 00:26:03,920
הוא מתחזק ומתעצם והרע הולך ומתכווץ.

448
00:26:04,160 --> 00:26:06,140
הוא פחות מציק בחיים.

449
00:26:06,380 --> 00:26:09,960
אם את כל היום מדברת
על מה שמפריע לך בחיים,

450
00:26:10,540 --> 00:26:13,560
לא נפתרת הבעיה. הבעיה לא נפתרת.

451
00:26:14,060 --> 00:26:17,520
קודם כול, כשיש לנו ניסיון
אנחנו צריכים להבין שיש לו שורש.

452
00:26:18,380 --> 00:26:21,560
כשיש לך משהו לא בסדר,
תחשבי איפה את נמצאת.

453
00:26:21,840 --> 00:26:23,500
איפה, מה לא בסדר אצלך.

454
00:26:23,880 --> 00:26:28,040
כל דבר שבא לי בחיים
אני חשבתי לעצמי, מה אני מתקנת.

455
00:26:28,480 --> 00:26:32,780
לא חשבתי אם השכן שלי או הרוצח, להבדיל,

456
00:26:33,120 --> 00:26:34,860
אני בכלל לא התמקדתי ברוצח.

457
00:26:35,080 --> 00:26:37,540
באמת שלא התמקדתי בו, הוא רק היה שליח.

458
00:26:37,660 --> 00:26:41,180
אני הבנתי אפילו
שאימא שלו הגיעה לנחם בשבעה

459
00:26:41,220 --> 00:26:43,620
ואת ממש...
-אני הופתעתי שהיא באה.

460
00:26:43,860 --> 00:26:46,180
אני לא ידעתי, כי דיברו עם בעלי

461
00:26:46,440 --> 00:26:49,000
ובעלי אמר שסוכת האבלים פתוחה לכולם.

462
00:26:49,400 --> 00:26:51,600
כשהיא באה קיבלתי אותה יפה.

463
00:26:52,180 --> 00:26:54,640
אני לא חושבת שהיא בחרה שיהיה לה בן רוצח.

464
00:26:54,800 --> 00:26:56,960
אני לא חשבתי שהיא תכננה את זה איתו.

465
00:26:57,220 --> 00:26:59,220
אני אמרתי לה שאני לא חושבת שהיא אשמה...

466
00:26:59,260 --> 00:27:02,840
בוודאי שלא.
-אבל אולי היה אפשר לעזור לו יותר,

467
00:27:02,960 --> 00:27:06,360
וגם אם לא, אז עכשיו
צריך לעזור לו ולשקם אותו.

468
00:27:06,440 --> 00:27:10,860
כאילו, אם ישימו אותו מאחורי סורג ובריח
אז פתאום הוא יהיה בן אדם טוב יותר?

469
00:27:11,240 --> 00:27:14,500
זה לא... זה לא חיות. זה בני אדם.

470
00:27:14,560 --> 00:27:18,800
בני אדם, צריך לטפל ברגש שלהם,
לטפל בהם, לעזור להם.

471
00:27:18,880 --> 00:27:21,720
אני הסתכלתי על הרוצח באמת ברחמים.

472
00:27:21,880 --> 00:27:24,360
ולא מתוך זה שאני לא נורמלית.

473
00:27:24,660 --> 00:27:29,160
ההפך, אני חושבת שבן אדם נורמלי
שמשתמש בשכל ולא ברגש...

474
00:27:29,540 --> 00:27:31,280
תראי, הרגש, הוא נמצא למטה

475
00:27:31,440 --> 00:27:33,780
והשכל הוא למעלה. מה יותר קשה?

476
00:27:34,020 --> 00:27:37,880
להרים את הראש או להוריד את הראש?
להוריד את הראש יותר קל, להוריד לאדמה.

477
00:27:38,100 --> 00:27:40,600
איך פעם שמעתי מהרב פנגר,

478
00:27:40,800 --> 00:27:43,640
השם ישמור אותו. הוא אמר: "תראו,

479
00:27:43,720 --> 00:27:47,300
"יש אנשים, הולכים עם מקל,
'אדמה, אדמה, מתי את לוקחת אותי?"'

480
00:27:47,360 --> 00:27:50,440
זה כל כך הצחיק אותי, זה באמת ככה.

481
00:27:50,480 --> 00:27:54,060
למה להסתכל לאדמה?
בואו נסתכל לשמיים, בורא עולם, תעזור לי.

482
00:27:54,360 --> 00:27:57,920
אז כשמרימים את הראש... לשכל שלך,

483
00:27:58,060 --> 00:27:59,800
הקב"ה נתן לך מתנה,

484
00:27:59,900 --> 00:28:02,640
תשתמשי בשכל. הרגש הוא טוב,

485
00:28:03,020 --> 00:28:04,620
אבל זה צריך איזון.

486
00:28:04,800 --> 00:28:09,220
אם השכל יותר מדי,
אז את כבר הופכת להיות כמו איזו בובה.

487
00:28:09,720 --> 00:28:12,780
זה לא אמיתי. ואם את יותר מדי ברגש,

488
00:28:12,860 --> 00:28:15,900
אז את עושה כל כך הרבה טעויות
כי הרגש הוא מבלבל מאוד.

489
00:28:16,140 --> 00:28:18,920
היצר ממש... היצר אומר לך:
"מה, תראי איזו מסכנה את,

490
00:28:18,960 --> 00:28:20,820
"תראי מה הוא עשה לך, תראי מה קרה לך".

491
00:28:20,900 --> 00:28:25,300
כל הזמן היצר נותן לך להרגיש שאת מסכנה

492
00:28:25,480 --> 00:28:29,760
ותעוררי רחמים עצמיים. ולא, בדיוק הפוך.

493
00:28:30,220 --> 00:28:32,500
אני חושבת שצריך לשים את זה בצד,

494
00:28:32,980 --> 00:28:36,880
וכן, את צריכה לרחם על עצמך
ולאהוב את עצמך, להתחדש,

495
00:28:37,020 --> 00:28:39,740
לעשות דברים שמשמחים לך את הלב.

496
00:28:39,900 --> 00:28:43,180
שלא תצפי שהילדים או הבעל יעשו לך את זה.

497
00:28:43,280 --> 00:28:46,020
מאיפה הם יודעים? מסכנים.

498
00:28:46,220 --> 00:28:51,120
קודם כול, את יודעת, אני פעם שמעתי...
סליחה שאני ככה סוטה, שמעתי על כלה וחתן.

499
00:28:51,160 --> 00:28:54,380
אז אמרו על חתן שהוא "נוחת",
וכלה זה מלשון "הכלה".

500
00:28:54,640 --> 00:28:57,160
אז אנחנו פעם היינו כלות.

501
00:28:57,380 --> 00:28:59,980
ואני אומרת שנשארנו כל הזמן.
-תמיד אנחנו כלות.

502
00:29:00,220 --> 00:29:02,960
אבל כלה, יש לה כמה מרכיבים.

503
00:29:03,060 --> 00:29:05,300
הכלה מצד אחד יש לה הכלה

504
00:29:05,500 --> 00:29:07,420
ומצד שני היא צריכה גם להיראות,

505
00:29:07,680 --> 00:29:11,320
היא צריכה להרגיש.
כל זמן כשאת כועסת וזה תזכרי,

506
00:29:11,540 --> 00:29:14,640
כשהתחתנת, איזה מקסים הוא היה,
איזו התלהבות הייתה לך,

507
00:29:14,680 --> 00:29:19,360
וככה על כל עניין.
כשאת כועסת על משהו, תתאפסי על עצמך.

508
00:29:19,540 --> 00:29:22,660
אנחנו בני אדם, אנחנו לא חיות,
יכולים להתנהג איך שבא לנו.

509
00:29:22,760 --> 00:29:27,680
תראי, אני בן אדם ואני כועסת
ואני אגלה לך סוד, אני גם צועקת.

510
00:29:27,820 --> 00:29:29,380
כי לפעמים כן, אני...

511
00:29:29,580 --> 00:29:32,760
אבל מייד אני מתעשתת:
"יואו, בורא עולם, סליחה,

512
00:29:32,920 --> 00:29:34,680
"יואו, למה צעקתי? למה?"

513
00:29:34,900 --> 00:29:37,400
בעצם זה לא אשם וההוא לא אשם.

514
00:29:37,680 --> 00:29:39,980
בן אדם צריך לקחת אחריות על החיים שלו.

515
00:29:40,160 --> 00:29:43,780
את רוצה לחיות טוב?
את רוצה לזמן לעצמך דברים טובים בחיים?

516
00:29:43,820 --> 00:29:47,500
תהיי אחראית על עצמך.
על עצמך ורק על עצמך.

517
00:29:47,680 --> 00:29:52,120
וכשאת תהיי אחראית על עצמך...
-תתמקדי בעצמך וזו בעצם התשובה.

518
00:29:52,160 --> 00:29:55,460
דרורה, היום אם חס ושלום
את שומעת אישה שמתמודדת

519
00:29:55,500 --> 00:29:58,060
עם ניסיון כזה או אחר...
-איך בא לי ללכת,

520
00:29:58,480 --> 00:30:00,960
איך בא לי ללכת ולעזור לה.

521
00:30:01,080 --> 00:30:04,100
אבל אני לא עושה את זה.
אני עושה משהו אחר.

522
00:30:05,820 --> 00:30:08,360
אני עושה שיעורים, שזה קולקטיבי.

523
00:30:08,400 --> 00:30:10,760
בעצם אני עושה שיעורי תורה

524
00:30:11,100 --> 00:30:14,260
ואז אומרים לי: "את יודעת,
יש איזו מישהי שקרה לה ככה וככה".

525
00:30:14,420 --> 00:30:18,440
אז אני אומרת: "תרוצו,
תקראו לה. אני אדבר על הכול,

526
00:30:18,800 --> 00:30:20,320
"והיא תיקח מה שהיא רוצה".

527
00:30:20,420 --> 00:30:22,140
ואז את צריכה לראות בסוף ההרצאה

528
00:30:22,220 --> 00:30:25,500
שהן ניגשות אליי
ואומרות לי: "וואי, דיברת בדיוק".

529
00:30:25,580 --> 00:30:28,620
אני לא אשכח, פעם באתי ודיברתי על זוגיות.

530
00:30:29,580 --> 00:30:31,800
ואיזו אישה ניגשה אליי ואמרה לי: "תקשיבי,

531
00:30:32,000 --> 00:30:35,280
"מחר בבוקר קבעתי עם בעלי לרבנות.

532
00:30:36,020 --> 00:30:39,260
"ופתאום נתת לי להבין איפה אני טועה

533
00:30:39,480 --> 00:30:42,420
"ונתת לי להבין איפה אני צריכה לתקן.

534
00:30:42,840 --> 00:30:45,940
"ונתת לי שמחה פשוט ללכת ולמחול לבעלי,

535
00:30:46,300 --> 00:30:49,700
"והשתנו לי החיים מקצה לקצה".
דרך אגב, היום היא מאמנת גם.

536
00:30:49,740 --> 00:30:51,600
איזה יופי.
-כאילו, תראי איזה יופי.

537
00:30:51,800 --> 00:30:54,760
ואת לא יודעת,
את הולכת ומעצימה נשים אחרות,

538
00:30:54,980 --> 00:30:58,080
ואת לא יודעת בקהל מי יושבת ופתאום...
-אף פעם, נכון.

539
00:30:58,120 --> 00:31:00,540
ואני אומרת לך, אחרי תקופה תמיד,

540
00:31:00,800 --> 00:31:04,640
פתאום... את יודעת, בזמן שעבדתי בהידברות

541
00:31:04,840 --> 00:31:07,760
ובאמת, היו ערבים מהממים,

542
00:31:07,820 --> 00:31:11,640
את יודעת, את מחזקת אחרות, ובאמת.

543
00:31:11,940 --> 00:31:15,200
מישהי אמרה לי: "את לא יודעת מה עבר עליי.

544
00:31:15,400 --> 00:31:19,160
"אבל בזכותך,
בזכות הערב הזה שהזמנתי מהידברות,

545
00:31:19,340 --> 00:31:21,620
"מאוד מאוד התחזקתי והשתניתי

546
00:31:21,940 --> 00:31:23,900
"והמציאות התהפכה עליי לטובה".

547
00:31:24,000 --> 00:31:28,580
באמת שזה... תראי, זו בחירה
של האדם, בשורה התחתונה.

548
00:31:28,620 --> 00:31:30,880
כן. אני יודעת שאת עברת
גם אחר כך עוד ניסיון,

549
00:31:31,160 --> 00:31:32,440
עם בעלך...

550
00:31:33,420 --> 00:31:35,740
ספרי לנו בקצרה, דרורה.
-אז ככה,

551
00:31:35,820 --> 00:31:39,800
הבת שלי נולדה חודש לפני השנה של נאור.

552
00:31:41,000 --> 00:31:42,540
וכשהיא הייתה בת שנה...

553
00:31:42,580 --> 00:31:45,500
בתוך השנה היא נולדה.
-כן, בדיוק. היא נולדה בתוך השנה.

554
00:31:45,840 --> 00:31:49,280
אני אגיד לך גם,
תראי איך הקב"ה סובב את הסיבות.

555
00:31:49,420 --> 00:31:52,420
בשנה שלו היינו שקועים בהיריון.

556
00:31:52,580 --> 00:31:56,260
בן, בת, לעשות לעילוי נשמת נאור.

557
00:31:56,720 --> 00:31:59,160
אחר כך היא נולדה וזה שמחה,

558
00:31:59,380 --> 00:32:02,520
אחר כך הכנסנו לו ספר תורה בשנה שלו,

559
00:32:02,680 --> 00:32:04,360
ואחר כך הייתה הלידה.

560
00:32:04,500 --> 00:32:07,340
הייתה הלידה, סליחה, ואחר כך ספר התורה.

561
00:32:08,180 --> 00:32:10,940
תשמעי, וכשהיא הייתה בת שנה,

562
00:32:10,980 --> 00:32:13,820
ממש שבוע לפני שהיא הייתה בת שנה,

563
00:32:14,100 --> 00:32:17,060
בעלי נפצע ממש באורח אנוש.

564
00:32:17,420 --> 00:32:20,900
הרופאים לא נתנו לו סיכוי.
-מה זה נפצע? איך הוא נפצע?

565
00:32:21,060 --> 00:32:22,580
זה היה יום ראשון,

566
00:32:23,520 --> 00:32:26,700
בעלי נהג משאית... הוא נהג של מנופים.

567
00:32:27,120 --> 00:32:29,040
יש הבדל בין משאית למנופים.

568
00:32:29,400 --> 00:32:32,840
אז מנופים, את יודעת,
זה משהו גבוה והוא מניף ומוריד.

569
00:32:33,340 --> 00:32:35,380
הוא היה צריך להניף זכוכיות.

570
00:32:35,920 --> 00:32:38,020
וזכוכית יש לה משקל.
-מאוד.

571
00:32:38,300 --> 00:32:41,920
אז הסטנד של הזכוכית היה קשור,

572
00:32:42,320 --> 00:32:43,860
והסטנד לא היה שלו,

573
00:32:44,060 --> 00:32:46,500
אז הוא לא ידע מה החוזק של הזכוכית.

574
00:32:46,640 --> 00:32:50,660
אז הוא היה פותח,
מניף, סוגר, מתקדם, מניף.

575
00:32:51,220 --> 00:32:54,000
כשהוא בא והתקדם, הוא בא לסגור את הסטנד,

576
00:32:54,320 --> 00:32:56,480
וחצי טון של זכוכית

577
00:32:56,700 --> 00:33:01,440
פשוט זורק אותו מהמשאית,
מגובה של שני מטר או שלושה מטר,

578
00:33:01,660 --> 00:33:03,600
זורקת אותו על אבני שפה.

579
00:33:03,680 --> 00:33:06,520
הראש שלו מתנפץ על אבני שפה.

580
00:33:07,340 --> 00:33:09,500
תקשיבי, זה היה...

581
00:33:09,780 --> 00:33:13,320
המעסיק שלו בזמנו התקשר אליי
ואמר לי: "תשמעי, בעלך נפצע,

582
00:33:13,740 --> 00:33:17,580
"ועכשיו הוא בדרך לבית חולים".

583
00:33:17,740 --> 00:33:21,540
אמרתי לו: "בעזרת השם יהיה בריא,
אבל מה קרה? מה נפצע, בראש? ביד?"

584
00:33:21,840 --> 00:33:24,520
הוא אומר: "אני לא יודע,
אבל יש פה טיפול נמרץ

585
00:33:24,820 --> 00:33:27,080
"ואנחנו בדרך לוולפסון".

586
00:33:27,740 --> 00:33:31,600
אז התכוננתי ללכת לוולפסון והם מתקשרים
אליי מוולפסון ואומרים לי: "גברת,

587
00:33:31,820 --> 00:33:34,640
"המצב מאוד קשה,
אנחנו מפנים אותו לאיכילוב".

588
00:33:34,720 --> 00:33:36,760
וואו. מה את עושה?
-את מבינה איפה אני נמצאת?

589
00:33:36,800 --> 00:33:38,480
אני בין השמיים לארץ.

590
00:33:38,760 --> 00:33:43,020
אמרתי "תיקון הכללי",
ואמרתי לבן שלי שיסיע אותי,

591
00:33:43,240 --> 00:33:44,960
כי לא יכולתי גם לנהוג

592
00:33:45,140 --> 00:33:48,220
ולחשוב על דבר כזה, שכאילו, אימא'לה.

593
00:33:48,960 --> 00:33:52,200
אז כל הדרך אני מסתכלת
לשמיים ומדברת איתו:

594
00:33:52,360 --> 00:33:56,180
"בורא עולם,
אני מבקשת ממך, כבר הקרבתי קורבן,

595
00:33:56,220 --> 00:33:59,620
"תחזיר לי את בעלי בריא ושלם,
שנגדל יחד את הילדה".

596
00:34:00,460 --> 00:34:04,240
והגעתי לבית החולים,
ראיתי שמטיסים אותו לניתוח,

597
00:34:04,640 --> 00:34:07,460
והרופא אומר: "זה...

598
00:34:08,380 --> 00:34:11,480
"תתכונני לגרוע ביותר".

599
00:34:12,580 --> 00:34:15,060
אמרתי לו תודה רבה ובאה עובדת סוציאלית

600
00:34:15,100 --> 00:34:19,440
וגם אמרתי לה תודה רבה,
אני אוהבת להתבודד כשאני נמצאת במצוקה.

601
00:34:19,720 --> 00:34:22,300
אני לא רוצה אף אחד לידי,
אני לא רוצה עידודים.

602
00:34:22,800 --> 00:34:25,680
אחרי הניתוח הוא לא התעורר.

603
00:34:25,720 --> 00:34:28,820
אמרו שהניתוח הצליח, לא בטוח שהוא יתעורר.

604
00:34:29,580 --> 00:34:33,300
כינסתי נשים, הפרשת חלה, חזרתי הביתה:

605
00:34:33,520 --> 00:34:36,680
"בורא עולם, תודה,
תודה על הניסיון, אבל תן לי כוח.

606
00:34:36,940 --> 00:34:39,020
"תן לי כוח, אני רוצה אותו בחזרה".

607
00:34:39,380 --> 00:34:43,340
תשמעי, קרה פה משהו
שקשה לי... אני באמת...

608
00:34:44,240 --> 00:34:47,920
נפגשתי עם המנתח בשעה
ארבע וחצי והוא אמר לי

609
00:34:48,640 --> 00:34:51,480
שצריך רק להיות נס.

610
00:34:51,900 --> 00:34:54,540
אז אמרתי לו: "מה זה נס?
הבעל שלי מתעורר עכשיו.

611
00:34:54,640 --> 00:34:56,520
"אתמול בלילה התפללו עליו נשים.

612
00:34:56,660 --> 00:34:57,960
"הוא מתעורר עכשיו".

613
00:34:58,020 --> 00:35:00,460
וחצי שעה אחרי זה הוא התעורר.
-איזה יופי.

614
00:35:00,500 --> 00:35:02,700
משהו פשוט פלאי.
-היום ברוך השם...

615
00:35:02,740 --> 00:35:05,600
כן, הוא השתקם וברוך השם הוא חזר לעבוד.

616
00:35:05,640 --> 00:35:08,500
חצי משרה, ככה, אבל ברוך השם

617
00:35:08,540 --> 00:35:10,860
הוא מתפקד, חזר להיות...

618
00:35:11,060 --> 00:35:13,380
עם כל הפציעה שלו, עם כל הנכות שלו,

619
00:35:13,480 --> 00:35:17,340
אבל הוא מתפקד רגיל. -דרורה,
את עוברת ניסיונות לא פשוטים בכלל.

620
00:35:17,380 --> 00:35:19,200
זה קשיים, זה לא פשוט.

621
00:35:19,360 --> 00:35:21,880
להתמודד עם בעל חולה ואחר כך השיקום

622
00:35:21,920 --> 00:35:24,900
ואחר כך... ותינוקת בבית והאובדן...
-כן.

623
00:35:24,940 --> 00:35:28,900
דרורה, אני רוצה ממך ככה מסר לצופות,

624
00:35:29,440 --> 00:35:33,320
מה נותן לך כוח ברגעי משבר?
מה, המיקוד בבורא עולם?

625
00:35:34,320 --> 00:35:38,120
תני לנו טיפ, תני לנו עצה.
-אף אחד לא בוחר את המסלול שלו.

626
00:35:38,760 --> 00:35:42,500
הקב"ה לכל אחד נותן ניסיונות, אני לא...
-כי זה כזה רוגע אצלך, אני רואה שאת...

627
00:35:42,540 --> 00:35:45,200
לא, זה לא רוגע.
זה לא רוגע. אני דווקא דרוכה.

628
00:35:45,440 --> 00:35:48,600
אני דרוכה כל הזמן. למה?
כי אף אחד לא יודע איזו מציאות...

629
00:35:48,860 --> 00:35:50,820
כל יום זו מציאות חדשה.
-נכון.

630
00:35:50,860 --> 00:35:55,160
אז אנחנו לא יכולים לבוא ולהגיד
לקב"ה איזו מציאות אנחנו רוצים.

631
00:35:55,400 --> 00:35:59,520
מה כן אנחנו יכולות לעשות?
להקדים ולהתפלל בבוקר.

632
00:35:59,700 --> 00:36:01,400
בבוקר זה זמן של חסד.

633
00:36:01,560 --> 00:36:05,740
ואישה שמתפללת בבוקר
ומודה לקב"ה על מה שיש לה,

634
00:36:05,960 --> 00:36:09,380
על הבעל, לא משנה מה הוא ומי הוא,

635
00:36:09,420 --> 00:36:12,520
הוא הבעל הכי מתאים לך,
הילדים הכי מתאימים לך.

636
00:36:12,680 --> 00:36:14,740
המציאות שאת נמצאת בה הכי מתאימה.

637
00:36:15,160 --> 00:36:18,040
ומי שמשלימה ומי שמסכימה עם המציאות שלה,

638
00:36:18,100 --> 00:36:21,120
היא פתאום רואה שהיא יוצרת
מציאות עוד יותר טובה ועוד יותר.

639
00:36:21,160 --> 00:36:25,160
ובאמת, אני חושבת שזה הטיפ הכי חזק.

640
00:36:25,360 --> 00:36:30,500
תראי, יש לי המון מה להגיד,
אבל אני רוצה לצמצם ולהתמקד ולומר לך

641
00:36:30,720 --> 00:36:33,440
שבאמת, מי שמתמקד בטוב זה חוזר לו בטוב.

642
00:36:33,700 --> 00:36:35,400
אי אפשר לבוא ולהגיד...

643
00:36:35,600 --> 00:36:39,160
תראי, כשאני מעצימה נשים
אחד על אחד, כאילו, אימון אישי וזה,

644
00:36:39,460 --> 00:36:41,700
אז כן, זה תהליך. באמת.

645
00:36:41,880 --> 00:36:44,700
אני אומרה לה קודם כול ככה וככה
ובאמת אנחנו מגיעות בסוף

646
00:36:44,740 --> 00:36:47,960
לנקודה שהיא פתאום פורצת.

647
00:36:48,180 --> 00:36:52,040
כי את יודעת, זה כמו להבדיל,
היריון, או כמו להבדיל, זרע.

648
00:36:52,120 --> 00:36:54,520
מה זה זרע? זה-רע.

649
00:36:54,680 --> 00:36:55,820
זה רע!

650
00:36:55,960 --> 00:36:58,360
כי את הזרע מכניסים באדמה, זה רע נורא!

651
00:36:58,540 --> 00:37:00,980
נכון? אבל מה קורה בתוך האדמה?

652
00:37:01,460 --> 00:37:05,320
בחושך, דווקא כשאת נמצאת בחושך,

653
00:37:05,400 --> 00:37:07,280
יש תהליך של צמיחה.
-נכון.

654
00:37:07,360 --> 00:37:08,840
אז תחכי בסבלנות.

655
00:37:08,960 --> 00:37:11,800
הייסורים, יש להם זמן וכתובת.

656
00:37:12,100 --> 00:37:14,800
אז אם הם באו אלייך זה בדיוק מתאים לך.

657
00:37:15,060 --> 00:37:18,820
ותדעי, לכל דבר יש זמן והם ייעלמו מתישהו.

658
00:37:19,140 --> 00:37:23,180
אז בואי בזמן הזה
תכיני את האור הגדול שלך.

659
00:37:23,360 --> 00:37:25,960
אם תתמרמרי, חס ושלום,

660
00:37:26,220 --> 00:37:28,340
זה לא שאני מאיימת, אבל זו המציאות.

661
00:37:28,560 --> 00:37:33,300
כשמישהו מתמרמר בזמן
של הניסיון, בא לו ניסיון יותר גרוע.

662
00:37:33,700 --> 00:37:35,440
ומי שמסכים,

663
00:37:35,680 --> 00:37:37,560
אחרי שהוא מסיים הוא עולה מדרגה.

664
00:37:37,760 --> 00:37:39,640
הוא רואה את החיים בבהירות יותר,

665
00:37:39,800 --> 00:37:41,500
יש מתיקות אחרת לחיים.

666
00:37:41,560 --> 00:37:44,220
לא לבעט בייסורים. -לא, לא.

667
00:37:44,260 --> 00:37:47,100
ללמוד לקבל את כל מה
שהקב"ה מעביר אותנו באהבה.

668
00:37:47,320 --> 00:37:49,780
וגם אם מסרקות של ברזל כואבות מאוד...

669
00:37:49,820 --> 00:37:53,420
את מרגשת אותי כשאת אומרת...
את יודעת כמה פעמים קראתי את מה שאמרת?

670
00:37:53,780 --> 00:37:56,680
קראתי את זה וכל פעם
מחדש אני אומרת: "וואו.

671
00:37:57,480 --> 00:38:00,240
"וואו!"
-זה מדהים מה שרבי עקיבא אומר:

672
00:38:00,400 --> 00:38:02,220
"כל ימיי חיכיתי".
-את מבינה?

673
00:38:02,260 --> 00:38:04,100
זאת אומרת שכל החיים שלו...

674
00:38:04,420 --> 00:38:06,780
הוא חיכה. הוא חיכה.
ולא כל אחד יש לו זכות...

675
00:38:06,820 --> 00:38:09,780
הייתה לו את המטרה הזו מול העיניים.
-אבל זהו שיש אנשים,

676
00:38:09,820 --> 00:38:12,700
אני שמעתי אני חושבת על האדמו"ר מלעלוב.

677
00:38:12,900 --> 00:38:14,880
הוא אמר את זה בשם הבעל שם טוב,

678
00:38:15,080 --> 00:38:17,360
אם אני זוכרת נכון, אז הוא אמר:

679
00:38:17,500 --> 00:38:22,860
"אדם מקדש את החיים..."
סליחה. "אדם עושה קידוש השם,

680
00:38:23,000 --> 00:38:25,980
"או בייסורים או במוות.

681
00:38:26,020 --> 00:38:27,960
"או בחיים או במוות". משהו כזה.

682
00:38:28,000 --> 00:38:31,320
אז... השם ירחם, אז אצלי זה במוות.

683
00:38:31,380 --> 00:38:34,040
מישהו נפטר אצלי. אני בחרתי בזה?

684
00:38:34,140 --> 00:38:37,420
אני לא בחרתי.
אני יודעת מה נאור היה בגלגול הקודם?

685
00:38:37,640 --> 00:38:41,160
אני יודעת? אולי זה בעוונות שלי,
אולי בעוונות, אולי בגלגול אחר.

686
00:38:41,240 --> 00:38:42,960
כל אחד בא לפה... אנחנו לא יודעים.

687
00:38:43,020 --> 00:38:45,780
אנחנו לא יודעים שום דבר.
-אנחנו גם לא יכולים לשפוט...

688
00:38:45,820 --> 00:38:49,360
אני חושבת שזה אחד הדברים הכי חשובים,
שנזכור שאנחנו באמת לא מבינים כלום,

689
00:38:49,520 --> 00:38:52,340
ושהקב"ה מוביל אותנו למקום הטוב ביותר.
-ולא לשפוט אף אחד.

690
00:38:52,380 --> 00:38:54,740
לא לשפוט בגלל שקרה, בגלל שהיה.

691
00:38:54,860 --> 00:38:57,700
לא משנה מה קורה לך בחיים,
אל תחשבי שאת לא בסדר.

692
00:38:57,740 --> 00:39:00,220
את הכי מקסימה, את הכי צדיקה. -נכון.

693
00:39:00,280 --> 00:39:02,260
ותהיי עוד יותר. זאת אומרת, תמיד...

694
00:39:03,020 --> 00:39:05,440
נכון. נכון. והשם אוהב אותך.

695
00:39:05,620 --> 00:39:08,440
אל תשכחי לרגע כמה הקב"ה אוהב אותך.

696
00:39:08,600 --> 00:39:09,920
אז תודה רבה לדרורה

697
00:39:10,060 --> 00:39:12,200
על הריאיון המעצים והמיוחד הזה. -תודה.

698
00:39:12,240 --> 00:39:13,660
יהי רצון שיפגשו אותך בחיים

699
00:39:13,700 --> 00:39:16,500
רק דברים טובים. -אמן.

700
00:39:16,540 --> 00:39:18,560
תמשיכי לגדול ולהעצים נשים

701
00:39:18,600 --> 00:39:21,340
ולשמח אותן בעזרת השם. -תודה רבה.

702
00:39:21,400 --> 00:39:23,040
והנה, עוד תוכנית שלנו "להגיע רחוק"

703
00:39:23,080 --> 00:39:27,140
הגיעה לסיומה, ניפגש בע"ה בתוכנית הבאה.

כתוביות

*לחיפוש ביטוי מדויק יש להשתמש במירכאות. לדוגמא: "טהרת המשפחה", "הרב זמיר כהן" וכן הלאה