להגיע רחוק: הרבנית חגית שירה בשיחה פתוחה עם פסי דבלינגר

הרבנית חגית שירה

הרבנית חגית שירה בתכנית חדשה ומרתקת פוגשת נשים מעוררות השראה שעשו עם עצמן דרך מדהימה, וצמחו מתוך כל המשברים והנפילות שעברו בחייהן.

הפעם נפגוש את פסי דבלינגר, מרצה להעצמה אימהית

תמלול ההרצאה

1
00:00:21,080 --> 00:00:24,080
"בראתי יצר הרע, בראתי לו תורה תבלין",

2
00:00:24,160 --> 00:00:26,960
כך אומרים חז"ל.
מה הכוונה? מה זה "תבלין"?

3
00:00:27,280 --> 00:00:30,160
את לא מתבלת את העוף כמו שאת מתבלת את הדג

4
00:00:30,240 --> 00:00:34,080
ואת לא מתבלת את הספגטי
כמו שאת מתבלת את הפיצה, נכון?

5
00:00:34,320 --> 00:00:37,880
לכל מאכל יש את התבלין המיוחד שלו,

6
00:00:38,080 --> 00:00:42,320
כך אומר הקב"ה,
לכל דור יש את התבלין המיוחד שלו,

7
00:00:42,400 --> 00:00:45,800
והדור שלנו, התבלין שלו זה רק מתוק,

8
00:00:45,880 --> 00:00:50,640
והאמת, גם באוכל רואים את זה. העוף מתוק,
הספגטי עם מתוק, הסלטים עם מתוק,

9
00:00:50,800 --> 00:00:52,800
גם הילדים שלנו, גם הדור הזה,

10
00:00:52,920 --> 00:00:57,520
צריכים המון המון תיבול
של מתיקות, מתיקות ואהבה.

11
00:00:57,640 --> 00:01:03,000
היום אני כאן בבני ברק לפגוש אישה
שחייה עשויים פסים-פסים של עשייה.

12
00:01:03,160 --> 00:01:06,480
אימא, רעיה, הרצאות, סדנאות ואפילו הייטק.

13
00:01:06,600 --> 00:01:09,908
היא נולדה בבית חסידי, התחתנה בגיל 18.5,

14
00:01:09,960 --> 00:01:11,560
יש לה עשרה ילדים.

15
00:01:11,680 --> 00:01:16,760
האימא שמתבלת את האימהות
בתיבול הכי מתוק והכי אנרגטי שיש.

16
00:01:16,960 --> 00:01:19,040
פסי דבלינגר, בואו איתי.

17
00:01:40,800 --> 00:01:43,720
פסי, אימא, הייטקיסטית, מרצה

18
00:01:43,800 --> 00:01:46,840
ועוד כמה דברים
שאת עושה על הדרך, מה שלומך?

19
00:01:47,040 --> 00:01:48,400
ברוך השם, תודה.

20
00:01:48,480 --> 00:01:50,840
אז קודם כול אנחנו סקרניות להכיר אותך

21
00:01:50,960 --> 00:01:53,720
וככה, נתחיל מההתחלה,

22
00:01:54,280 --> 00:01:57,760
בית חסידי, בני ברק,
ספרי לנו על הילדות שלך.

23
00:01:58,240 --> 00:02:03,200
ברוך השם, הייתה לי ילדות מקסימה,
משפחה מרובת ילדים, הורים משקיעים,

24
00:02:03,600 --> 00:02:07,160
שבתות, חגים, כיף תמיד להיות ביחד

25
00:02:07,280 --> 00:02:09,760
והכול היה נראה לי תמיד מאוד מאוד טבעי.

26
00:02:10,040 --> 00:02:13,920
לא הרגשתי שיש לי משהו מאוד מיוחד,

27
00:02:14,120 --> 00:02:16,680
למרות שאני כן זוכרת
שפעם אימא שלי אמרה לי:

28
00:02:17,040 --> 00:02:20,240
"נכון את באה כל יום,
יש לך ארוחת צהריים מוכנה, חמה,

29
00:02:20,480 --> 00:02:22,400
"שמחכה לך מבית הספר, מהסמינר?

30
00:02:23,600 --> 00:02:26,120
"שתדעי, צריך להשקיע בשביל שזה יקרה.

31
00:02:26,200 --> 00:02:29,600
"דברים לא קורים לבד.
אני דואגת כל יום להכין לך ארוחת צהריים.

32
00:02:29,720 --> 00:02:35,440
"כשתהיי אימא, רק אז תדעי להעריך את זה,
כשאת תצטרכי להכין ארוחות צהריים

33
00:02:35,840 --> 00:02:40,560
"בעזרת השם, בעתיד".
ברוך השם, אימא שלי מאוד השקיעה בילדים,

34
00:02:40,880 --> 00:02:43,680
באוכל, בחגים, בשבתות, בית מכניס אורחים.

35
00:02:43,960 --> 00:02:50,200
אבא שלי איש שתמיד הכניס לנו הרבה
סיפורים של יראת שמיים, ווארטים, תורה,

36
00:02:50,400 --> 00:02:53,400
והמון המון המון כיף גם בילדות.

37
00:02:53,680 --> 00:02:56,960
אני זוכרת שפעם שאלתי את אבא שלי
באיזשהו פארק שהוא לקח אותנו:

38
00:02:58,600 --> 00:03:03,280
"איך אתה... למה אתה נהנה לקחת אותנו?
אתה יושב על הספסל, שומר עלינו,

39
00:03:03,360 --> 00:03:05,880
"ואנחנו רצים, נהנים, מה כיף בזה?"

40
00:03:06,440 --> 00:03:11,200
אז הוא אמר לי: "ההנאה הכי גדולה שלי
זה לראות את הילדים שלי נהנים".

41
00:03:12,080 --> 00:03:16,000
אז הוא אמר לי את זה
בתור ילדה קטנה, וזה נכנס לי לראש.

42
00:03:16,160 --> 00:03:21,200
אחר כך בהמשך, כשאני בעצמי
התחתנתי ורציתי לעשות לילדים שלי כיף,

43
00:03:21,400 --> 00:03:23,000
המשפט הזה כל הזמן חזר אליי.

44
00:03:23,080 --> 00:03:26,440
הוא שם לך איזשהם יסודות
ככה במשפט הנפלא הזה,

45
00:03:26,520 --> 00:03:32,120
ובטח בעוד הרבה משפטים ששמעת בבית,
אבל ציפור לחשה לי שאת רוצה להתחתן מוקדם

46
00:03:32,760 --> 00:03:35,440
ובחרת לך להתחתן מאוד מאוד צעירה.

47
00:03:35,800 --> 00:03:38,720
אז ברוך השם,
אני באמת שייכת לקהילה חסידית.

48
00:03:39,000 --> 00:03:43,520
זה שהתארסתי בגיל 18,
לא הייתי הבחורה הראשונה בכיתה.

49
00:03:44,760 --> 00:03:49,640
ברוך השם, זה היה המצב,
גיל 18, י"ב, שומעים שידוכים.

50
00:03:50,120 --> 00:03:55,160
ברוך השם, ברוך השם,
מצאנו את השידוך בעיתו ובזמנו, כשזה הגיע.

51
00:03:55,240 --> 00:03:59,400
לא... באיזשהו מקום זה היה טבעי,
כאילו, עולים לכיתה א',

52
00:03:59,520 --> 00:04:01,960
סיימו כיתה א', עולים לב', ג',

53
00:04:02,200 --> 00:04:04,040
זה סדר החיים.
-כן.

54
00:04:04,160 --> 00:04:05,760
עולים, ברוך השם, מתחתנים ויש ילדים.

55
00:04:05,840 --> 00:04:09,160
באיזשהו מקום באמת,
אם את שואלת אותי אם בחרתי או רציתי,

56
00:04:09,440 --> 00:04:10,960
זה לא בא מהמקום הזה.

57
00:04:11,200 --> 00:04:13,560
זה בא מהמקום של, ברוך השם, סדר החיים.

58
00:04:13,800 --> 00:04:17,360
גם ההורים מאוד מלווים בשידוך,
כן, יש בירורים לפני.

59
00:04:17,440 --> 00:04:19,600
זאת אומרת, בקהילה שלכם, בחסידות שלכם,

60
00:04:19,680 --> 00:04:23,760
זה דבר שהוא מאוד טבעי ומקובל,
להתחתן בגיל 19,

61
00:04:23,840 --> 00:04:26,680
אבל מה מיוחד דווקא אצלך?

62
00:04:26,760 --> 00:04:30,480
מה שאני רוצה להגיד,
שכן היה לי כל הזמן את המחשבה הזאת של:

63
00:04:30,760 --> 00:04:33,480
אני בוחרת, או הדברים קורים לי מעצמם?

64
00:04:34,160 --> 00:04:36,840
ואני רוצה להגיד שלא. בסוף אני כן בוחרת.

65
00:04:37,080 --> 00:04:39,880
זאת אומרת, גם דברים שקורים מעצמם כביכול,

66
00:04:39,960 --> 00:04:43,560
עלינו לכיתה ב' כי סיימנו א',
עליתי לסמינר כי סיימתי תיכון,

67
00:04:43,920 --> 00:04:48,640
בסוף יש לי כן את הבחירה
להגיד: אני, ברוך השם, התחתנתי

68
00:04:48,760 --> 00:04:51,040
כי אני רוצה להקים בית נאמן בישראל.

69
00:04:51,120 --> 00:04:53,560
זה לא כי זה הסדר,
אלא כי זו הבחירה שלך ו...

70
00:04:53,720 --> 00:04:58,080
כן, למרות שזה הסדר, זה גם בחירה.
-זה נפלא לומר את זה, זה דבר מקסים.

71
00:04:58,280 --> 00:05:03,520
את מתחתנת בגיל 18.5 ומיד יולדת תאומות.

72
00:05:03,800 --> 00:05:07,920
כן, ברוך השם, שנה אחרי החתונה,
בגיל 19.5, ילדתי תאומות,

73
00:05:08,200 --> 00:05:13,120
וזו הייתה ממש הפתעה, לחלוטין,
זאת אומרת, אין לי רקע של תאומים.

74
00:05:13,320 --> 00:05:16,640
אני הייתי בהלם, אימא שלי,
סבתא שלי, זה היה משהו חדש

75
00:05:17,000 --> 00:05:22,120
ומשהו נפלא, מתנה קסומה משמיים.
-בנות כמה הן היום?

76
00:05:22,680 --> 00:05:24,200
כמעט 14.

77
00:05:24,400 --> 00:05:29,160
וואו. איך היה ללדת תאומות?
את אימא צעירה, שתי תינוקות.

78
00:05:29,240 --> 00:05:31,880
היה מקסים. אין לי הרבה זיכרונות,

79
00:05:32,000 --> 00:05:33,600
בטח לא זיכרונות קשים,

80
00:05:34,240 --> 00:05:38,760
אני מאמינה שכן היו את הרגעים ואת הזמנים,

81
00:05:38,840 --> 00:05:41,480
אבל הייתה המון עזרה.
אימא שלי עזרה, חמותי עזרה,

82
00:05:41,560 --> 00:05:45,480
האחיות שלי הצעירות.
אחרי הלידה לא מיד הגעתי הביתה,

83
00:05:45,560 --> 00:05:48,600
הלכתי קודם ל"אם וילד"
ואז לאימא שלי קצת ו...

84
00:05:48,840 --> 00:05:52,880
כן. -נכנסנו לזה, את יודעת,
ברוך השם, בנחיתה רכה.

85
00:05:52,960 --> 00:05:55,840
אני אגיד לך, אני אשתף אותך,
גם אני, יש לי תאומות.

86
00:05:56,520 --> 00:05:58,240
אני זוכרת שזה היה מאוד קשה.

87
00:05:58,960 --> 00:06:01,640
כן, כאילו אני אומרת,
זה היה מדהים וכולם מסביב

88
00:06:01,720 --> 00:06:05,920
וגם אני התרגשתי,
אבל אין ספק שזה לא היה פשוט.

89
00:06:06,000 --> 00:06:09,480
זהו, מה שאני כן יודעת להגיד,
שאחרי שנולדה לי תינוקת אחת

90
00:06:10,320 --> 00:06:14,480
אז אמרתי: "וואו, זה הרבה יותר קל".
-כן, נכון, נכון, נכון.

91
00:06:14,680 --> 00:06:18,000
אז ידעתי להגיד,
בגלל שנולדו לי מיד השתיים...

92
00:06:18,560 --> 00:06:22,800
באיזשהו מקום, כשנולד תינוק אחד
זה גם המון, כל החיים משתנים. -נכון.

93
00:06:22,920 --> 00:06:26,280
אז אצלי זה היה ביחד מיד, שתיים.
-כן, יפה.

94
00:06:26,360 --> 00:06:28,080
אז לא ידעתי לעשות את ההבחנה,

95
00:06:28,200 --> 00:06:31,480
רק יותר מאוחר.
-כן. ברוך השם, עשרה ילדים,

96
00:06:31,760 --> 00:06:33,440
לידה ועוד אחת,

97
00:06:33,560 --> 00:06:36,880
אז תמיד כששואלים:
"עשרה ילדים, איך את עושה את זה?"

98
00:06:37,320 --> 00:06:42,160
אז אני בטוחה שעם כל זה
שזה נפלא וטוב, יש בזה הרבה...

99
00:06:42,360 --> 00:06:44,640
השאלות האלו של:
"איך את מסתדרת עם הכול,

100
00:06:44,720 --> 00:06:46,720
"גם עובדת, גם מחוץ לבית,
תמיד חיוך על הפנים,

101
00:06:46,800 --> 00:06:48,680
"איך את מסתדרת עם הכול?"

102
00:06:48,800 --> 00:06:52,600
הגיעו לי מבחוץ. זאת אומרת,
אני בעצמי הייתי בתוך זה.

103
00:06:53,000 --> 00:06:54,000
יש את הנקודה הזאת,

104
00:06:54,080 --> 00:06:57,320
לפעמים כשאת בתוך משהו,
את לא כל כך שמה לב ולא קולטת.

105
00:06:57,440 --> 00:07:00,720
אני זוכרת שאני פעם
ישבתי בגינה עם הילדים,

106
00:07:00,800 --> 00:07:06,760
ואני רואה אימא אחת רצה עם שני פצפונים
מהגינה למגלשה, מהמגלשה לנדנדה,

107
00:07:06,840 --> 00:07:09,360
והיא רודפת אחריו ותופסת את הקטן יותר,

108
00:07:09,440 --> 00:07:12,840
ואני כזה אומרת: "וואי וואי וואי,
איך היא מסתדרת? כאילו ממש, יש שניים",

109
00:07:13,120 --> 00:07:16,080
ואז אני כזה אומרת:
"רגע, את פה עם ארבע, את עושה אותו דבר".

110
00:07:16,280 --> 00:07:19,880
לפעמים על עצמך את לא קולטת
ורואה שבאמת קורים לך דברים,

111
00:07:19,960 --> 00:07:23,280
ואנשים מבחוץ משקפים לך את זה.
-כי זה שלך, כן.

112
00:07:23,360 --> 00:07:26,080
כן, את בפנים וזה שלך ויש לך את הכלים.

113
00:07:26,240 --> 00:07:30,000
אבל אני זוכרת שפעם אחת
הייתה לי קרובת משפחה בחתונה

114
00:07:31,200 --> 00:07:33,000
והיא כזה אמרה לי,

115
00:07:34,360 --> 00:07:36,480
היא סיפרה על עצמה, לה כבר היה ילד אחד,

116
00:07:36,760 --> 00:07:40,840
והיא אמרה לי: "אני רוצה עוד אחד,
אבל כל כך קשה לי, איך עושים את זה?"

117
00:07:41,320 --> 00:07:45,560
ואז היא כזה אמרה לי
משפט שאיך אני יכולה...

118
00:07:45,640 --> 00:07:48,080
אני חושבת שזה היה המשפט שעשה לי את זה.

119
00:07:48,200 --> 00:07:50,920
היא אמרה לי: "פסי, תגלי לי מה הסוד שלך".

120
00:07:51,600 --> 00:07:55,360
ואז אמרתי: "רגע, יש לי סוד?
לא ידעתי שיש לי סוד.

121
00:07:55,520 --> 00:07:58,880
"אם יש לי סוד, אני רוצה לגלות אותו,
לא רוצה להישאר עם הסוד שלי".

122
00:07:58,960 --> 00:08:02,586
איזה עמוק זה שיש לנו סוד
ואנחנו אפילו לא יודעים שיש לנו סוד

123
00:08:02,960 --> 00:08:04,440
ואנחנו פועלים לפיו?

124
00:08:04,560 --> 00:08:09,400
אז אני רוצה שתגלי לנו את הסוד שלך,
מה שאת גילית שבעצם יש בך.

125
00:08:09,480 --> 00:08:13,000
אז האמת היא שהתחלתי לחשוב על הסוד

126
00:08:13,520 --> 00:08:15,680
וגם נעזרתי בנשים אחרות.

127
00:08:15,760 --> 00:08:20,480
רציתי לשמוע מנשים מה קשה להן,
מה הן היו רוצות שיהיה,

128
00:08:21,480 --> 00:08:25,320
איפה בחיי היום-יום,
איך אומרים, הזמן הכי הכי לוחץ.

129
00:08:25,760 --> 00:08:28,560
שאלתי את עצמי ושאלתי גם נשים אחרות,

130
00:08:28,920 --> 00:08:33,720
וככה הגעתי למחשבות ולתובנות
שגיליתי אותן בעצמי במשך השנים

131
00:08:33,880 --> 00:08:35,960
והצלחתי ככה קצת ללטש אותן.

132
00:08:37,400 --> 00:08:40,400
אני רוצה להגיד לך שבאמת
היו לי זמנים מאוד מאוד קשים,

133
00:08:40,480 --> 00:08:42,080
זמנים מאוד מאוד צפופים,

134
00:08:42,160 --> 00:08:46,160
זמנים שהכול ככה ביחד
ואין לך אפילו זמן לחשוב על עצמך שנייה,

135
00:08:46,600 --> 00:08:49,160
ויש לך הרגשה כאילו החיים קשים.

136
00:08:49,360 --> 00:08:52,200
"יואו" ו"יותר מדי" ו"מה הולך פה"?

137
00:08:52,680 --> 00:08:58,440
ואז ניסיתי לחשוב, רגע,
מתי זה קורה לי? מתי זה קורה לי?

138
00:08:58,760 --> 00:09:02,880
ברגע שהגעתי למחשבה של מתי
זה קורה לי, בואי נזקק את הזמנים האלו,

139
00:09:03,160 --> 00:09:04,800
נהיה לי הרבה יותר קל,

140
00:09:04,920 --> 00:09:09,760
כי שמתי לב שיש תקופות בחיים
שהם באמת הרבה יותר עמוסים וצפופים.

141
00:09:09,840 --> 00:09:11,400
למשל, חגים.

142
00:09:11,920 --> 00:09:14,720
כשמגיע חודש תשרי,
יש לך ראש השנה, יום כיפור,

143
00:09:15,520 --> 00:09:18,080
סוכות, שמחת תורה, הילדים כל הזמן בבית,

144
00:09:18,320 --> 00:09:20,920
אין סדר יום, אין...

145
00:09:21,000 --> 00:09:23,040
לא יוצאים, לא נכנסים,
יותר אוכל, יותר בלגן,

146
00:09:23,120 --> 00:09:26,080
והכול הכול ככה ביחד,
זה באמת זמן יותר מאתגר.

147
00:09:26,840 --> 00:09:29,160
יש לך את החופש הגדול, יש פסח.

148
00:09:29,240 --> 00:09:33,880
יש זמנים ממוקדים במהלך השנה
שהם ככה, הכול ביחד, ואני אומרת,

149
00:09:33,960 --> 00:09:39,000
אז התמצית של האימא שבך
יוצאת לפעולה הרבה הרבה יותר חזק.

150
00:09:39,080 --> 00:09:42,040
נכון. -כמו תרכיז תפוחים
שהוא הרבה יותר חזק.

151
00:09:42,200 --> 00:09:45,080
במשך השנה מוסיפים לנו קצת מים
והכול ככה יותר מרווח,

152
00:09:45,160 --> 00:09:48,520
אבל בזמנים הצפופים האלו
את ממש צריכה להיות שם,

153
00:09:48,600 --> 00:09:51,280
ב... איך אומרים? בחזית.
-נכון.

154
00:09:51,360 --> 00:09:55,320
עכשיו, כשגיליתי את זה אמרתי:
"אוקיי, החיים לא כל כך קשים.

155
00:09:55,480 --> 00:09:57,000
יש תקופות.

156
00:09:57,760 --> 00:10:00,120
תקופות יותר עמוסות, תקופות יותר מאתגרות,

157
00:10:00,200 --> 00:10:02,800
בואו נטפל נקודתית בזמנים האלו.

158
00:10:03,040 --> 00:10:05,320
ואני גם נזכרת שהיה לי איזשהו לילה,

159
00:10:05,920 --> 00:10:10,560
לילה אחד ככה, אחרי התאומות,
שנתיים אחר כך נולדה לי עוד בת.

160
00:10:11,000 --> 00:10:16,200
אז היו לי בבית... -שלישייה.
-כן, תינוקת פצפונת ועוד שתי בנות

161
00:10:16,360 --> 00:10:19,200
שהן המשיכו להתעורר בלילות,
זה לא שבגלל שעכשיו נולדה תינוקת

162
00:10:19,280 --> 00:10:21,080
הן כאילו שכחו מעצמן.

163
00:10:21,360 --> 00:10:24,480
ואני זוכרת לילה אחד שקמתי שוב ושוב ושוב,

164
00:10:24,640 --> 00:10:26,640
כל פעם למישהי אחרת, למשהו אחר,

165
00:10:26,720 --> 00:10:28,240
בקבוק, מוצץ, אוכל,

166
00:10:28,840 --> 00:10:30,520
ורק רציתי לחזור לישון.

167
00:10:30,600 --> 00:10:34,640
ואמרתי: "ריבונו של עולם, מה אני מבקשת,
קצת מנוחה, קצת מיטה, מה?"

168
00:10:34,880 --> 00:10:36,280
ומחר יש עוד יום.

169
00:10:37,080 --> 00:10:38,840
נכון.
-ואני זוכרת שזה היה כאילו,

170
00:10:38,920 --> 00:10:42,680
אני זוכרת את עצמי עוברת
בפרוזדור כזה של הבית ואומרת:

171
00:10:43,520 --> 00:10:46,040
"זה יותר מדי, לא הכינו אותי לזה",

172
00:10:46,800 --> 00:10:50,320
וממש הייתה לי בלילה ההוא את המחשבה,

173
00:10:50,760 --> 00:10:54,760
ואז בבוקר אמרתי לעצמי: "תראי,
אנחנו לא פה בשביל לסחוב את החיים,

174
00:10:54,880 --> 00:10:56,760
"העגלה שלנו לא צריכה לקרטע,

175
00:10:57,800 --> 00:10:59,440
"בואי נלמד לבד",

176
00:10:59,720 --> 00:11:01,680
והבנתי שאני צריכה כל הזמן,

177
00:11:01,760 --> 00:11:05,360
כמו שבהתעמלות צריך
כל הזמן לתחזק את הגוף,

178
00:11:05,680 --> 00:11:09,840
שזה גם משהו חשוב בלי קשר לאישה,
כל הזמן להתעמל ולשמור והכול,

179
00:11:10,000 --> 00:11:11,360
גם הנפש צריכה את זה.

180
00:11:11,560 --> 00:11:14,280
אז הרצאות, ספרים, שיעורים בטלפון.

181
00:11:14,360 --> 00:11:15,880
יש כל כך הרבה איך כל הזמן...

182
00:11:15,960 --> 00:11:20,240
כן, למלא את עצמך.
-הבנתי שזה חשוב וצריך לעשות את זה,

183
00:11:21,000 --> 00:11:24,240
כדי לא ליפול עמוק מדי,
לא למתוח את החבל יותר מדי.

184
00:11:24,440 --> 00:11:27,520
ואני יכולה להגיד לך
שזה משהו שיש לי אותו כל הזמן.

185
00:11:27,600 --> 00:11:31,800
אף פעם לא למתוח את החבל יותר מדי.
לא להגיע למצב של אאוט לגמרי.

186
00:11:31,880 --> 00:11:33,120
אין, זה לא קורה.

187
00:11:33,200 --> 00:11:36,160
כמה שעושים ויכולים וזה, לא עד הסוף.

188
00:11:36,400 --> 00:11:38,480
אז מה אני רוצה להגיד?
שיש לי זמן ממוקד שאני יודעת:

189
00:11:38,560 --> 00:11:41,000
"טוב, עכשיו אני לפני תקופה של חגים,

190
00:11:42,040 --> 00:11:43,920
"בואי נתארגן בהתאם".

191
00:11:44,000 --> 00:11:46,720
עכשיו, אני לא מדברת רק מבחינת
אוכל, כביסות, כאלה דברים,

192
00:11:46,800 --> 00:11:48,280
מבחינה נפשית.

193
00:11:48,760 --> 00:11:53,920
אני יודעת, זה זמן שאני צריכה
ממש ממש ממש להיות ממוקדת

194
00:11:54,120 --> 00:11:57,920
במשפחה, בילדים, במה שחשוב שיקרה הרגע.

195
00:11:58,160 --> 00:12:00,360
לעזוב קצת את הדברים הצידיים.
-לעזוב, לעזוב.

196
00:12:00,440 --> 00:12:04,600
לעזוב מה שלא חייב,
לא לשמור על הכול טיק-טק-טופ-טופ,

197
00:12:05,000 --> 00:12:08,080
מה שאפשר לוותר, לוותר,
להיות ממש ממוקדים.

198
00:12:08,600 --> 00:12:11,240
הרבה פעמים אנחנו לוקחים על
עצמנו דברים שאיך אומרים?

199
00:12:11,440 --> 00:12:13,480
לקחנו את זה לבד, הקב"ה לא...

200
00:12:13,800 --> 00:12:16,360
נכון, הוא לא שם את זה...
-לא כתוב בתורה שצריך לעשות את זה, כן.

201
00:12:16,600 --> 00:12:18,920
ואם את מתמקדת לפעמים:
"רגע, עזבי את הכול,

202
00:12:19,000 --> 00:12:21,560
"מה עכשיו הקב"ה רוצה שאני אעשה?"

203
00:12:23,040 --> 00:12:25,680
אני חושבת שכשאת מתמקדת

204
00:12:26,320 --> 00:12:29,400
בדבר ספציפי אחד, אז אפשר לעשות את זה.

205
00:12:29,800 --> 00:12:31,640
עכשיו, הזמנים האלו, אדרבה,

206
00:12:31,720 --> 00:12:36,000
כמה שהם עמוסים,
הם גם זמן של הזדמנות. -נכון.

207
00:12:36,080 --> 00:12:39,640
זה זמן של משפחה. -נכון.
-של ביחד, כולנו ביחד,

208
00:12:39,720 --> 00:12:42,200
זמנים של חגים, של הרבה כיף.

209
00:12:42,600 --> 00:12:46,280
את מדברת על חגים,
את מדברת על החופש הגדול, תקופות כאלה,

210
00:12:46,360 --> 00:12:48,640
אבל גם במשך השנה.
-גם במשך השנה, יש לך לפעמים שבת,

211
00:12:48,720 --> 00:12:51,600
לפעמים יש לך איזו שמחה.
-נכון. -כל הזמן יש את הדברים האלו,

212
00:12:51,680 --> 00:12:55,320
אבל זה לא... זה בקטנה,
כל פעם הממוקד של אותו זמן.

213
00:12:55,400 --> 00:12:57,880
בן אדם יכול להתאמץ לזמן מוגדר.

214
00:12:57,960 --> 00:13:01,120
אז את לוקחת בעצם
את הדבר הזה ואת, נראה לי,

215
00:13:01,400 --> 00:13:06,560
דרכו הולכת ומעצימה אימהות שמתמודדות.

216
00:13:06,880 --> 00:13:11,120
ואיך הגעת לזה בעצם,
למקום הזה של להעצים ולתת כוחות לאימהות?

217
00:13:11,200 --> 00:13:15,280
זהו, אז באמת אני עבדתי בתחילת דרכי,
ממש עם החתונה, לפני החתונה,

218
00:13:15,360 --> 00:13:19,120
התחלתי לעבוד במשרד של תקשורת ומחשוב.

219
00:13:19,600 --> 00:13:22,680
הייטק באמת, החלק שלי היה יותר
החלק של שירות הלקוחות,

220
00:13:23,560 --> 00:13:26,080
ניהול המשרד, גבייה וכדומה,

221
00:13:26,160 --> 00:13:29,320
פחות החלק של התכנות.

222
00:13:29,400 --> 00:13:32,280
אוקיי? לא למדתי תכנות,
אבל הייתי במשרד, במסגרת והכול.

223
00:13:32,360 --> 00:13:35,000
עשיתי את הכי טוב שלי, כן,
תמיד בכל מקום שאני נמצאת

224
00:13:35,120 --> 00:13:38,520
אני הכי אוהבת לתת עד הסוף
מה שצריך והכי מושלם,

225
00:13:38,760 --> 00:13:42,120
אבל באיזשהו מקום זה לא היה
הכישרון שלי, המקום שלי,

226
00:13:42,240 --> 00:13:44,480
לעבוד מול מחשב וטלפון כל הזמן.

227
00:13:44,960 --> 00:13:49,440
הייתה לי כל הזמן תחושה בפנים,
אני רוצה לגרום לאנשים להיות בשמחה,

228
00:13:49,520 --> 00:13:52,680
יותר חיוכים על הפנים,
ללכת ברחוב, לראות יותר אנשים מחייכים.

229
00:13:52,880 --> 00:13:56,400
לא כולם שקועים, עם עיניים...

230
00:13:56,600 --> 00:14:00,960
איך אומרים? מכווצות... -כבויות.
-כאילו, תיהנו, יש חיים, תחייכו.

231
00:14:01,040 --> 00:14:03,720
לא ידעתי איך לעשות את זה,
אבל היה לי את הדבר הזה של...

232
00:14:03,800 --> 00:14:06,120
היה לך את הרצון להאיר
את זה, לא ידעת איך.

233
00:14:06,200 --> 00:14:08,640
לא ידעתי מה, לא ידעתי איך,
אבל כשמישהי שאלה אותי פעם:

234
00:14:08,720 --> 00:14:12,280
"מה את רוצה לעשות באמת?"
ככה, מתוך הלב היא שאלה אותי את זה.

235
00:14:12,360 --> 00:14:14,240
אמרתי לה: "אני רוצה לגרום לנשים לחייך".

236
00:14:14,320 --> 00:14:16,680
כמו שאת מחייכת כל הזמן.
-כן.

237
00:14:16,800 --> 00:14:20,320
בן פורת יוסף. -ואז ביחד...
אז כשהיא שאלה אותי על הסוד שלי,

238
00:14:20,520 --> 00:14:25,160
פתאום דברים ככה התחילו להתחבר לי,
אמרתי: "אוקיי, זה בתוך המקום של האימהות,

239
00:14:25,280 --> 00:14:29,320
"להתחיל לדבר על הכיף
שבאימהות, על השמחה שבזה".

240
00:14:29,400 --> 00:14:32,200
בסוף אנחנו עובדות המון ועובדות בלי סוף,

241
00:14:32,280 --> 00:14:34,520
אבל אלה החיים שלנו
והחיים שלנו הם כאן ועכשיו,

242
00:14:34,600 --> 00:14:38,400
ואם רק נחכה לאיזשהו יום,
לבוא, להתחיל ליהנות, להירגע,

243
00:14:38,800 --> 00:14:41,000
אז מה יהיה עם כל הזמן עכשיו?

244
00:14:41,120 --> 00:14:42,880
כמו שמישהו אמר, את יודעת,

245
00:14:43,440 --> 00:14:46,200
זה מעודד אותך שאומרים לך
שבסוף יהיה טוב?

246
00:14:46,920 --> 00:14:49,240
מה זה "מעודד"? הרי כל החיים זה רק האמצע.

247
00:14:50,240 --> 00:14:54,240
אז "בסוף" זה כבר מאוחר מדי בשבילנו,
אנחנו צריכים כאן, עכשיו, הרגע.

248
00:14:54,400 --> 00:14:56,960
ליהנות מהרגע הזה, לגמרי.
-ליהנות מהרגע הזה.

249
00:14:57,080 --> 00:15:00,520
גם יש את העניין הזה של,
את יודעת, הקב"ה נתן לנו מתנה.

250
00:15:01,080 --> 00:15:07,200
כל אימא, ברוך השם, באופן טבעי,
הקב"ה טבע בבריאה את הרצון הזה לילדים.

251
00:15:07,560 --> 00:15:11,400
לכל הנשים בעולם, לא משנה אם
את צרפתייה, רומנייה, אלג'ירית,

252
00:15:11,480 --> 00:15:14,920
מצרית, אמריקאית, אישה רוצה ללדת ילד.
-נכון. -נכון?

253
00:15:15,000 --> 00:15:20,280
עכשיו, הקב"ה נתן לנו מתנות מיוחדות
כדי שנוכל לגדל את הילדים שלנו.

254
00:15:20,920 --> 00:15:22,720
"חובת הלבבות" כותב

255
00:15:22,960 --> 00:15:27,600
שלהורים, הקב"ה הטביע אהבה
בהורים כלפי הילדים שלהם,

256
00:15:27,680 --> 00:15:29,720
כדי שיוכלו לגדל אותם. -כן.

257
00:15:29,800 --> 00:15:33,000
אז העניין הזה שיש להורה
אהבה לילד שלו, זה מתנה משמיים.

258
00:15:33,080 --> 00:15:36,160
נכון.
-זה נראה כאילו מובן מאליו, זו מתנה.

259
00:15:36,520 --> 00:15:40,000
עכשיו, לא רק זה, הקב"ה נתן לך ילדים

260
00:15:40,480 --> 00:15:42,400
חמודים, מתוקים, חכמים,

261
00:15:43,880 --> 00:15:48,160
הם חכמים ומתוקים בעינייך, כן?
וככה זה צריך להיות.

262
00:15:48,480 --> 00:15:50,960
אנשים אחרים לא באמת
מתעניינים בילדים שלך,

263
00:15:51,080 --> 00:15:53,440
הם לא באמת מעניינים אותם,
גם אם מישהי אומרת לך:

264
00:15:53,520 --> 00:15:57,120
"וואי, איזה מותק, איזה חמוד",
היא עוברת הלאה. הילד שלך הוא לא...

265
00:15:57,200 --> 00:15:58,760
הוא הילד שלך.
-שלך.

266
00:15:58,840 --> 00:16:01,760
יופי, עכשיו, אם את לא
תיהני בו, לא תשמחי בו,

267
00:16:01,840 --> 00:16:03,920
לא תראי את המתיקות שלו, את היופי שלו,

268
00:16:04,040 --> 00:16:05,400
זה סוג של פספוס.

269
00:16:05,480 --> 00:16:07,160
מי יעשה את זה?
-מי יעשה את זה?

270
00:16:07,240 --> 00:16:10,040
נכון. -לא רק מי יעשה את זה,
זה בשבילך. -נכון.

271
00:16:10,240 --> 00:16:14,400
אם את לא תיהני מזה, לא תסתכלי על זה...
-וגם בשבילו האמת.

272
00:16:14,560 --> 00:16:18,080
ודאי, זה בשבילו, נכון, נכון,
זה בשבילו, בטח, החמימות של האימא,

273
00:16:18,160 --> 00:16:21,560
אבל הקב"ה נתן את המתנה הזאת
כדי שאת תנצלי את זה ותיהני...

274
00:16:21,640 --> 00:16:24,120
תנצלי את זה ותיהני מזה. -כן.

275
00:16:24,200 --> 00:16:25,680
עכשיו מה, הילדים גדלים.

276
00:16:26,520 --> 00:16:30,360
אם לא ניהנה איתם,
אם לא ניהנה מהם, זה יעבור. -נכון.

277
00:16:30,440 --> 00:16:33,400
העניין הזה של לגרום לילדים כיף בבית,

278
00:16:33,480 --> 00:16:36,640
בבית, בחוץ, בתור אימא.
-תכף נגיע לזה, איך את עושה את זה,

279
00:16:36,720 --> 00:16:39,600
כי הבנתי שאת באמת משתדלת
תמיד לעשות להם הרבה הרבה כיף

280
00:16:39,800 --> 00:16:44,720
ושכל דבר יהיה חווייתי
ושכל דבר יישאר חרוט בתוך הלב שלהם.

281
00:16:45,240 --> 00:16:48,080
צופות בנו הרבה נשים, בערוץ "הידברות",

282
00:16:48,200 --> 00:16:52,920
שמתלבטות. את יודעת:
"יש לי ילד אחד", את יודעת, "עוד אחד?"

283
00:16:53,000 --> 00:16:55,360
"אני עם שני ילדים, זה מאוד מאוד קשה לי",

284
00:16:55,480 --> 00:16:57,760
או חס ושלום, נשים שעומדות...

285
00:16:57,840 --> 00:17:01,640
אפילו עם השאלה הזאת, לא עלינו, חלילה.

286
00:17:01,800 --> 00:17:05,280
תני לנו כמה מילים
שמעודדות ונותנות כוח לאימהות,

287
00:17:05,360 --> 00:17:08,600
קודם כול, שילדים זה לא מסוכן
וילדים זה לא מפחיד

288
00:17:08,760 --> 00:17:10,880
וילדים זה שמחה, ילדים זה ברכה.

289
00:17:10,960 --> 00:17:14,920
אוקיי, אז אני יכולה להגיד
איך אני רואה את הדברים ומה נותן לי כוח.

290
00:17:15,640 --> 00:17:17,840
אגב, לגבי המסוכן ומה שאמרת,

291
00:17:18,640 --> 00:17:22,440
חשוב לי מאוד להגיד
שהשיווק הזה של האימהות,

292
00:17:23,000 --> 00:17:24,720
איך משווקים את זה,

293
00:17:25,320 --> 00:17:26,880
אז תלוי מי משווק את זה.

294
00:17:26,960 --> 00:17:29,840
יש מקומות שבאמת משווקים
את האימהות בתור משהו

295
00:17:30,760 --> 00:17:33,800
מאוד קשה, משהו מאוד...

296
00:17:33,920 --> 00:17:37,000
לוקחים לך. -כן.
-זה כאילו לוקח לך את החיים,

297
00:17:37,080 --> 00:17:39,000
את לא מנוצלת, את לא...

298
00:17:39,280 --> 00:17:40,840
איך תעשי מה שאת רוצה,

299
00:17:40,920 --> 00:17:44,840
איך תגיעי למימוש העצמי,
לפוטנציאל וכל הדברים האלו,

300
00:17:45,000 --> 00:17:46,920
ויש בזה הרבה שקר. -נכון.

301
00:17:47,000 --> 00:17:49,560
מבפנים, מבתוכו, זה נראה ממש אחרת.

302
00:17:50,000 --> 00:17:54,720
אבל אני רוצה לדבר יותר על החלק
של... יש את החלק הרוחני שבדבר

303
00:17:54,800 --> 00:17:57,520
ויש את החלק... יש את הגוף והנפש.

304
00:17:58,480 --> 00:18:02,920
אז החלק שאותי מאוד מחזק,
זה באמת התפקיד שלי בעולם.

305
00:18:03,240 --> 00:18:04,880
זאת אומרת, הקב"ה ברא אותי,

306
00:18:05,400 --> 00:18:09,080
אני המשכה של חוה, הקב"ה ברא אדם וחוה.

307
00:18:09,840 --> 00:18:13,240
כשאישה, כשאני, מתחברת לתפקיד

308
00:18:13,400 --> 00:18:16,800
הכי הכי ראשוני, הכי הכי טבעי,

309
00:18:17,240 --> 00:18:19,440
שהקב"ה ברא את חוה, שהיא בעצם אם כל חי.

310
00:18:19,680 --> 00:18:23,680
אחד התפקידים המשמעותיים של אישה
הוא להביא חיים לעולם. -נכון.

311
00:18:23,920 --> 00:18:26,480
וכל ה... לא רק שזה התפקיד שלי,

312
00:18:26,560 --> 00:18:32,120
אלא כל המבנה הנפשי שלי,
הפיזי שלי, תואם לזה.

313
00:18:32,240 --> 00:18:34,960
כן, זו את.
-כן, זאת אני.

314
00:18:35,080 --> 00:18:40,040
חוץ מזה, אני באופן אישי
מרגישה שיש לי מתנה מאוד מאוד יקרה

315
00:18:40,120 --> 00:18:43,360
שאני קיבלתי וגם את קיבלת
ועוד כמה נשים קיבלו.

316
00:18:43,440 --> 00:18:45,280
לא כל העולם קיבל את המתנה הזאת,

317
00:18:45,560 --> 00:18:50,320
וזו בעצם היכולת שלי להעביר את היהדות.

318
00:18:50,440 --> 00:18:53,080
זאת אומרת, כשאני יולדת ילד, הוא יהודי.

319
00:18:53,400 --> 00:18:55,040
היהדות עוברת דרך האימא.

320
00:18:55,160 --> 00:18:58,440
יש בי משהו מיוחד שקיבלתי, מתנה משמיים,

321
00:18:58,520 --> 00:19:00,040
אני יולדת ילד, הוא יהודי.

322
00:19:00,200 --> 00:19:02,360
יש מיליארדים של אנשים בעולם,

323
00:19:02,840 --> 00:19:06,840
כמה מתוכם הם יהודים,
כמה אנשים זכו להעביר את המתנה הזו הלאה?

324
00:19:06,920 --> 00:19:09,120
נכון.
-זה משהו מאוד מאוד ייחודי.

325
00:19:09,200 --> 00:19:11,160
זכות, זו זכות.
-זו זכות עצומה,

326
00:19:11,480 --> 00:19:15,480
וכל העולם נברא בעצם
בשביל יהודי, שיקיים תורה ומצוות.

327
00:19:15,560 --> 00:19:18,680
ואני יכולה לקיים את זה.

328
00:19:19,280 --> 00:19:21,080
זאת אומרת, להיות שותפה בזה.

329
00:19:21,160 --> 00:19:25,760
הקב"ה ברא את העולם בצורה של
שלושה שותפים באדם: הקב"ה, אביו ואימו.

330
00:19:25,840 --> 00:19:28,840
עכשיו, בשביל שייוולד ילד
במשפחה שלי, הקב"ה חייב אותי.

331
00:19:28,920 --> 00:19:30,920
כביכול הוא לא יכול בלעדיי, אוקיי?

332
00:19:31,000 --> 00:19:36,000
כל אחת יכולה להיות שותפה
של הקב"ה במסגרת הזאת,

333
00:19:36,400 --> 00:19:40,680
ולא רק זה, עם כל ילד
השותפות הזאת הולכת ומעמיקה. -נכון.

334
00:19:40,800 --> 00:19:44,840
עכשיו, חוץ מזה שאני שותפה
של הקב"ה, אני גם הבת שלו.

335
00:19:45,520 --> 00:19:50,480
זאת אומרת שהוא לא אומר לי:
"אוקיי, תעשי את החלק שלך בעסק",

336
00:19:50,600 --> 00:19:54,040
אלא הוא בסופו של דבר
מגדל אותי ביחד עם זה...

337
00:19:54,120 --> 00:19:57,320
אבל זה לא רק זה, זה גם שהקב"ה בעצם:

338
00:19:57,920 --> 00:20:00,720
"מה אנוש כי תזכרנו ובן אדם כי תפקדנו".

339
00:20:00,880 --> 00:20:03,040
הקב"ה נותן לנו פיקדון, תפקיד,

340
00:20:03,120 --> 00:20:07,240
בגלל שהוא סומך עלינו.
הוא פשוט סומך עלינו שנעשה את זה הכי טוב,

341
00:20:07,320 --> 00:20:10,440
שנעשה את זה הכי מושלם,
הכי באמת כמו שצריך.

342
00:20:10,520 --> 00:20:15,000
אז אני יודעת שאת באמת
לוקחת את התפקיד הזה הכי הכי כמו שצריך

343
00:20:15,120 --> 00:20:19,080
ואת מעבירה לילדים את הכול
בצורה חווייתית ומאוד מאוד מיוחדת.

344
00:20:19,200 --> 00:20:20,320
אז בואי ספרי לנו.

345
00:20:20,400 --> 00:20:25,400
אז אני למדתי שכל המדרשים
והרוחניות והכול טוב ויפה,

346
00:20:25,680 --> 00:20:27,600
אבל צריך לחבר את זה לקטע הפיזי.

347
00:20:27,720 --> 00:20:30,000
בסוף החיים שלנו מאוד מאוד מעשיים

348
00:20:30,320 --> 00:20:35,200
ובסוף כל דבר מתבטא
במשהו שאת עושה. -נכון.

349
00:20:35,640 --> 00:20:39,840
אז הגעתי למסקנה שכדי
באמת ליהנות ממה שאני עושה,

350
00:20:39,920 --> 00:20:42,800
באמת למצוא בפעילות עם הילדים,
בעבודות השוטפות,

351
00:20:42,920 --> 00:20:44,600
להתמקד בדברים שאני אוהבת.

352
00:20:44,760 --> 00:20:47,640
עכשיו יש את העניין הזה עם השינה,
לשים את הילדים לישון בלילה,

353
00:20:47,800 --> 00:20:52,280
שאמרנו שזה אתגר יום-יומי,
אין לי איזה פתרון קסם לזה,

354
00:20:52,600 --> 00:20:54,960
אבל לפני שהילדים הולכים לישון
אני רוצה לעשות איתם משהו.

355
00:20:55,040 --> 00:20:57,240
אחת תעדיף לספר סיפור, אחת לשיר שיר.

356
00:20:57,320 --> 00:20:58,920
אני למשל אוהבת לשחק איתם

357
00:20:59,320 --> 00:21:03,800
ואני תמיד אתן להם איזה שתי אופציות נניח
מתוך משחקים שאני אישית אוהבת.

358
00:21:04,000 --> 00:21:07,800
אישיות או קלפים, שאני גם איהנה מהעניין.

359
00:21:07,880 --> 00:21:12,520
ואני אומרת לכל אישה: "תעשי מה שאת אוהבת,
את אוהבת לספר סיפור? תשתמשי בזמן הזה.

360
00:21:12,600 --> 00:21:15,160
"את אוהבת לשיר?
מתי את שרה? מתי יוצא לך?

361
00:21:15,520 --> 00:21:17,760
"בשעת השינה, זה הזמן לזה".
-נכון.

362
00:21:17,840 --> 00:21:22,040
"ותיהני מזה, תהפכי את החוויה לעצמך",
בטח שהילדים ייהנו וישמחו.

363
00:21:22,200 --> 00:21:23,280
למשל, מישהי סיפרה לי,

364
00:21:23,360 --> 00:21:27,640
היא בשבת תמיד מכינה לעצמה
איזשהו פינוק מיוחד לשבת בבוקר.

365
00:21:27,720 --> 00:21:31,280
איזו עוגה חלבית טעימה.
כמובן, לכל המשפחה, לא רק לעצמה,

366
00:21:31,640 --> 00:21:35,680
אבל למצוא את המתוק הזה,
את העונג, בשבילה.

367
00:21:35,760 --> 00:21:38,520
את מתבלת את הכול במתיקות,
זה בדיוק מה שאמרתי בהתחלה,

368
00:21:38,600 --> 00:21:41,200
לתבל להם את הכול מתוק
ולהגיש להם את הכול מתוק,

369
00:21:41,280 --> 00:21:45,800
וככה בעצם מאהיבים על הילדים את התורה
ומאהיבים על הילדים את המצוות.

370
00:21:46,120 --> 00:21:49,160
אבל בכל זאת, פסי,
אני בטוחה שאת שומעת מנשים

371
00:21:49,800 --> 00:21:51,880
שהן מתמודדים עם כל מיני בעיות,

372
00:21:51,960 --> 00:21:54,720
מה את שומעת שעכשיו הכי מאתגר נשים?

373
00:21:54,800 --> 00:21:58,000
לדוגמה, יש את הקיץ.
אנחנו עכשיו בקיץ ככה עם החופש.

374
00:21:58,360 --> 00:22:02,240
יש את הדבר הזה שאישה באה ואומרת:
"אני רוצה להיות האימא הכי טובה,

375
00:22:02,320 --> 00:22:05,800
"אני רוצה להיות הכי רגועה,
אני רוצה להיות תמיד בשמחה,

376
00:22:05,880 --> 00:22:09,440
"אני רוצה שתהיה לי סבלנות לילדים,
אני רוצה שיהיה לי זמן לכל אחד בנפרד",

377
00:22:09,520 --> 00:22:13,560
וכהנה וכהנה, ובשטח זה לא ככה.

378
00:22:15,680 --> 00:22:20,320
אני חושבת שהתסכול הזה של ההפרש הגדול

379
00:22:20,400 --> 00:22:23,520
בין המצוי לרצוי הוא רב.

380
00:22:23,720 --> 00:22:26,160
זאת אומרת, יש כזה הבדל משמעותי

381
00:22:26,240 --> 00:22:31,080
שזה מתסכל את האישה כשהיא לא מצליחה
להגיע לכל החלומות הגבוהים והגדולים האלו.

382
00:22:31,440 --> 00:22:33,760
אז אני אומרת,
בשביל שהתסכול לא יהיה כל כך גדול

383
00:22:33,880 --> 00:22:38,520
צריך לצמצם את הפער. -נכון.
-איך מצמצמים את הפער בין הרצוי למצוי?

384
00:22:38,640 --> 00:22:41,160
אז קודם כול זה להבין את המציאות.

385
00:22:41,280 --> 00:22:45,160
יש דברים שלא יכולים
לקרות בנקודת הזמן הזו.

386
00:22:46,200 --> 00:22:50,440
לעומת זמנים אחרים
שאת כן יכולה להשקיע בדברים מסוימים.

387
00:22:50,520 --> 00:22:52,920
כן? נניח, לדוגמה,

388
00:22:53,080 --> 00:22:57,880
אני אדבר על ניקיון הבית, נגיד,
אני רוצה לנקות את הבית לשבת, בסדר?

389
00:22:58,120 --> 00:22:59,720
מקצה לקצה.

390
00:22:59,840 --> 00:23:03,280
אז היו זמנים שבאמת יכולתי
בבת אחת לשטוף את כל הבית.

391
00:23:03,480 --> 00:23:06,800
היה שקט, הילדים הלכו לישון בשעה מסוימת,

392
00:23:06,920 --> 00:23:09,560
היה לי את הערב פנוי,
היה לי את הבוקר פנוי נניח,

393
00:23:09,680 --> 00:23:11,040
והיום אני יודעת שזה כבר לא ככה.

394
00:23:11,120 --> 00:23:13,080
אני יכולה חלקים-חלקים,
טיפין-טיפין. -נכון.

395
00:23:13,160 --> 00:23:17,800
יום אחד סלון-מטבח, יום אחר את החדרים.

396
00:23:18,080 --> 00:23:20,480
הדברים משתנים,
צריך להתגמש עם זה. -נכון.

397
00:23:20,600 --> 00:23:23,720
אז הקטע של לצמצם את
הפער בין הרצוי למצוי,

398
00:23:23,800 --> 00:23:26,800
זה כל פעם לבחון מה הנתונים שלי עכשיו.

399
00:23:26,960 --> 00:23:29,000
מה שהיה היה ועכשיו אנחנו ב...

400
00:23:29,120 --> 00:23:31,480
לחשב מסלול מחדש.
-לחשב מסלול מחדש. -כל הזמן.

401
00:23:31,560 --> 00:23:35,480
אני חושבת שזה הסוד של החיים.
את יודעת, אומרים: "נשים דעתן קלה".

402
00:23:35,960 --> 00:23:39,720
אני אומרת, זה סוג של כלי לנשים. את...
-קלילה.

403
00:23:39,880 --> 00:23:42,280
את קלילה, בדיוק,
את צריכה להתגמש עם הדברים,

404
00:23:42,440 --> 00:23:46,320
כל פעם לחשב מסלול מחדש
ולראות מה נכון לי עכשיו.

405
00:23:47,080 --> 00:23:51,160
להיות תמיד הכי הכי מושלמת
והכי הכי טוב, אל תחפשי את זה בכלל.

406
00:23:51,400 --> 00:23:54,080
אל תשאפי לשם,
אל תגיעי למקום כל כך רחוק ממך,

407
00:23:54,320 --> 00:23:55,720
כדי לא לתסכל אותך.

408
00:23:55,800 --> 00:24:00,640
ברגע שאת רוצה משהו
שקצת יותר קרוב אלייך, שואפת לשם,

409
00:24:00,920 --> 00:24:02,400
את תוכלי להגיע. עכשיו, מה אני אומרת?

410
00:24:02,480 --> 00:24:06,360
ברגע שאני קולטת את המציאות שלי,
מתאימה את עצמי אליה,

411
00:24:06,560 --> 00:24:09,280
זה לא ממקום של: "אוקיי, בסדר,
אז אני לא יכולה לעשות כלום,

412
00:24:09,360 --> 00:24:12,720
"אני אשב רגל על רגל
ואתן לכל הילדים עכשיו לעשות מה שבא להם,

413
00:24:12,800 --> 00:24:14,880
"כמה שהם רוצים, כאילו אין מחר".

414
00:24:15,200 --> 00:24:16,920
זה לא ככה, זה בא הפוך.

415
00:24:17,040 --> 00:24:22,840
ברגע שאת חושבת, מגיעה
למסקנה של מה את יכולה עכשיו,

416
00:24:23,160 --> 00:24:27,640
על מה אפשר לוותר,
על מה אפשר, את יודעת, להעלים עין,

417
00:24:27,920 --> 00:24:33,480
זה ייתן לך... זה צריך
לבוא ממקום שנותן לך רגיעה.

418
00:24:33,760 --> 00:24:38,360
כן. -נותן לך יותר שמחה,
ואדרבה, כן נותן לך מקום לפעולה,

419
00:24:38,560 --> 00:24:44,320
אבל כשאת ממקדת את הכוחות שלך
בדברים הנכונים, אז יש לך יותר כוח.

420
00:24:44,480 --> 00:24:47,000
ויש גם את הטיפ של: לפעמים פחות זה יותר.

421
00:24:47,120 --> 00:24:49,560
שזה?
-שזה אומר, לפעמים אם תעשי פחות

422
00:24:49,640 --> 00:24:54,080
בעצם תגיעי ליותר יכולת.
אני אתן לך דוגמה למשל מ...

423
00:24:54,520 --> 00:24:57,800
אני עכשיו, בדיוק אמרתי לך,
בחופשת לידה, ילדתי לפני שלושה חודשים.

424
00:24:58,320 --> 00:25:02,800
אז תמיד אחרי לידה אני אומרת לעצמי:
"אין, זהו, סטופ לחיים.

425
00:25:03,000 --> 00:25:05,520
"שלום לכולם,
אני לא יוצאת עכשיו מהבית חודש",

426
00:25:05,720 --> 00:25:08,120
הכול הולך בהילוך איטי.

427
00:25:08,200 --> 00:25:11,680
מתאמצת פחות, עושה פחות, יותר עם התינוקת,

428
00:25:11,880 --> 00:25:14,440
הולכת לישון מוקדם, שומרת על הכוחות,

429
00:25:14,640 --> 00:25:17,440
ואני יודעת שאם אני, בצורה מרוכזת ונכונה,

430
00:25:17,520 --> 00:25:20,360
אתן לעצמי את החופשה,
אני אחזור לעצמי יותר מהר אחר כך.

431
00:25:20,440 --> 00:25:25,240
נכון. -זו לא חוכמה להיות גיבורה
ולעשות מעבר ולהתאמץ,

432
00:25:25,320 --> 00:25:28,240
ובסוף עד שאת מתאוששת...
-נכון, זה מתאים לכל שלב בחיים,

433
00:25:28,320 --> 00:25:33,840
לא רק לאחרי לידה. אנחנו תמיד צריכות
לשים לב לעצמנו ולראות מה נכון לנו.

434
00:25:33,920 --> 00:25:35,240
איך הייתה הקורונה, פסי?

435
00:25:35,320 --> 00:25:39,600
הקורונה הביאה הרבה הרבה
תובנות חשובות. -נכון.

436
00:25:39,800 --> 00:25:43,040
בואי אני אשתף אותך בזה
שכשאמרו שהעולם נעצר,

437
00:25:43,440 --> 00:25:47,040
אין טיסות, אין בתי מלון, כולם בבית בפסח,

438
00:25:47,200 --> 00:25:50,040
אין ביצים, אין נייר טואלט,
אין כלום, נעצר-נעצר.

439
00:25:50,360 --> 00:25:53,440
כן, הבהילו אותנו.
-כן, אמרתי לעצמי:

440
00:25:53,520 --> 00:25:57,120
"אני לא יודעת מה קורה אצלכם בבית,
אצלי שום דבר לא נעצר". -נכון.

441
00:25:57,200 --> 00:25:59,280
אוקיי, בקושי אני פוקחת עין בבוקר,

442
00:25:59,520 --> 00:26:01,960
כולם עליי, רוצים לאכול,
רוצים להתלבש, רוצים לשחק,

443
00:26:02,040 --> 00:26:04,000
רוצים הכול, הכול נהיה יותר.

444
00:26:04,080 --> 00:26:06,680
נכון. -שום דבר לא נעצר,
אדרבה, נהיה יותר ויותר.

445
00:26:07,120 --> 00:26:09,040
מה שאני גיליתי בקורונה,

446
00:26:09,200 --> 00:26:11,760
שכל העולם מסתדר מאוד מאוד יפה בלעדיי,

447
00:26:12,400 --> 00:26:15,480
הכול באמת יכול להיעצר, חוץ מבבית.

448
00:26:15,880 --> 00:26:18,400
נכון. -ובאיזשהו מקום
זה הביא לי רוגע כזה.

449
00:26:18,680 --> 00:26:21,880
אמרתי: "נכון, עבודה,
תמיד רודפים אחרי הכול וצריך להספיק הכול

450
00:26:21,960 --> 00:26:23,560
"וצריך לענות לכולם וטלפונים והכול,

451
00:26:23,680 --> 00:26:25,840
"תראי, שום דבר לא קרה".

452
00:26:26,000 --> 00:26:31,280
בבית זה המקום האמיתי
ושם באמת אי אפשר בלעדייך,

453
00:26:31,360 --> 00:26:33,240
כמו שאומרים.
-אמת לאמיתה, אמת לאמיתה.

454
00:26:33,320 --> 00:26:36,040
אז זה היה משהו שהביא לי יותר...
אבל אחר כך, כשחזרנו לעבודה

455
00:26:36,120 --> 00:26:39,400
והחיים התחילו קצת
להתאזן בחזרה לכיוון ההוא,

456
00:26:40,120 --> 00:26:42,480
אמרתי לעצמי: "אוקיי, איך אומרים? באיזי,

457
00:26:42,680 --> 00:26:45,240
"הסתדרו, ימשיכו להסתדר,
אני אעשה מה שאני צריכה,

458
00:26:45,320 --> 00:26:48,280
"אבל בלי הקטע הזה שכאילו
חייבים, חייבים, חייבים". -כן.

459
00:26:48,360 --> 00:26:50,880
זה דבר אחד. דבר שני,

460
00:26:51,320 --> 00:26:54,520
באמת היה לי את הקטע הזה שהשילוב של...

461
00:26:54,600 --> 00:26:58,320
היו מלא נשים שאמרו:
"אי אפשר, זה קשה, זה מתסכל,

462
00:26:58,400 --> 00:26:59,840
"הילדים, אי אפשר לעשות כלום".

463
00:27:00,360 --> 00:27:03,360
אמרתי לעצמי: "אני מעדיפה
שייקחו ממני את העבודה..."

464
00:27:03,640 --> 00:27:06,720
כל הזמן אמרו: "כשהילדים יחזרו
לבית ספר, נוכל לחזור לעבודה".

465
00:27:07,040 --> 00:27:09,760
אני מעדיפה שאת העבודה
תיקחו ממני, את הילדים תשאירו לי.

466
00:27:10,040 --> 00:27:14,000
את הבטחת לעצמך שאת
תורידי הילוך, קורונה, כאילו...

467
00:27:14,360 --> 00:27:17,240
את מצליחה לעמוד בזה?
-כן. מה שאני עשיתי,

468
00:27:17,560 --> 00:27:21,080
פשוט עשיתי סדר יום ביתי.

469
00:27:21,960 --> 00:27:25,160
הייתי עם הילדים. זאת אומרת,
בבוקר הקדשתי להם את סדר היום.

470
00:27:25,480 --> 00:27:27,840
לא ויתרתי על סדר יום.
בוקר, צהריים וערב נשארו.

471
00:27:28,120 --> 00:27:31,280
לא הפכנו יום ללילה
ולילה ליום, זה לא קרה.

472
00:27:31,520 --> 00:27:35,040
בבוקר קמים, מתלבשים,
מתפללים, ארוחת בוקר.

473
00:27:35,200 --> 00:27:36,840
מסודר, בשעה הרגילה.

474
00:27:37,280 --> 00:27:40,000
ועשינו פעילות מאוד מסודרת. כל יום...

475
00:27:40,080 --> 00:27:42,600
אני חושבת על זה היום וזה מצחיק,
אבל זה מה שעשינו.

476
00:27:42,720 --> 00:27:45,960
תליתי כל יום
במטבח על הדלת פתק,

477
00:27:46,080 --> 00:27:49,000
סדר יום, מה הולך להיות
היום בבוקר והקדשתי שעות.

478
00:27:49,080 --> 00:27:50,640
הצלחת לעמוד בזה, פסי?

479
00:27:50,920 --> 00:27:53,120
כן, עד שבועות...
-את, האימא? -כן, כן, כן.

480
00:27:53,200 --> 00:27:55,360
כן? יפה.
-כן, כי גם זה לא היה רצוף.

481
00:27:55,440 --> 00:27:57,760
זאת אומרת, אני עשיתי
להם סדר יום עד הצהריים.

482
00:27:58,840 --> 00:28:00,800
כאילו הולכים לגן, לבית הספר,

483
00:28:00,880 --> 00:28:04,520
אחרי הצהריים תסתדרו.
-אז את ממש חווה וחיה את הילדים,

484
00:28:04,600 --> 00:28:08,480
את האימהות, ואת באיזשהו שלב
עוזבת את ההייטק, נכון?

485
00:28:08,800 --> 00:28:13,360
זהו, מה שקרה לי,
הקטע הזה של שכירה ולצאת כל יום לעבודה,

486
00:28:14,320 --> 00:28:18,000
היה לי קשה גם עם
העבודה קצת מבחינה נפשית.

487
00:28:18,080 --> 00:28:20,640
אמרתי לך, זה פחות התאים לי,
רציתי קצת שינוי בעבודה,

488
00:28:20,720 --> 00:28:25,520
אבל השעות, לצאת ולחזור ולבוא הביתה,
ובאיזשהו שלב אמרתי, משהו...

489
00:28:25,600 --> 00:28:28,840
"ריבונו של עולם,
אתה רוצה ממני משהו? משהו פה לא מסתדר,

490
00:28:29,280 --> 00:28:31,080
"בוא תעזור לי לסדר את זה".

491
00:28:31,240 --> 00:28:34,800
אז לאט לאט יצאתי קצת
לעצמאות, וזה ממש היה...

492
00:28:35,000 --> 00:28:37,600
בורא עולם גלגל את זה
בצורה שזה יוכל לקרות,

493
00:28:37,720 --> 00:28:41,360
כי באמת, לא ראיתי את
עצמי עוזבת את העבודה.

494
00:28:41,800 --> 00:28:43,040
זה לא יכול היה לקרות,

495
00:28:43,120 --> 00:28:47,680
כי זה היה קרוב לבית
וזה היה מקום חרדי ואנשים טובים

496
00:28:47,800 --> 00:28:49,520
והכול היה טוב,

497
00:28:49,960 --> 00:28:53,000
אבל לא הסתדר לי עם החיים והשעות והלחץ,

498
00:28:53,080 --> 00:28:57,040
ובאיזשהו שלב כן הצלחתי לאט לאט

499
00:28:57,160 --> 00:29:00,520
ממש, עם ליווי של הקב"ה בעצמו.

500
00:29:00,600 --> 00:29:03,040
רק. -כן.
-אז מה את עושה היום?

501
00:29:03,120 --> 00:29:05,400
אז היום יש לי מספר
דברים שאני עושה בשילוב.

502
00:29:05,480 --> 00:29:08,920
יש את העניין באמת
של ההרצאות לאימהות, סדנאות לאימהות.

503
00:29:09,040 --> 00:29:12,920
שמה בעצם את...
-המטרה שלי היא לתת כוח לאימהות.

504
00:29:13,120 --> 00:29:17,160
אוקיי? אני כותבת פוסטים קבועים,
אמרת לי שראית, ב"הידברות" יש קצת,

505
00:29:17,240 --> 00:29:20,640
ויש לי רשימת תפוצה.
אני כותבת פוסט קצר, קליל.

506
00:29:20,720 --> 00:29:22,880
בעזרת השם,
אני גם רוצה להוציא את זה בספר,

507
00:29:23,120 --> 00:29:26,720
כשהמטרה היא,
האישה קוראת את זה לקבל כוח.

508
00:29:26,800 --> 00:29:29,760
תגובות מנשים?
-תגובת, ברוך השם. נשים, את יודעת,

509
00:29:30,200 --> 00:29:33,360
אמרה לי אישה: "יום אחד ישבתי
על הספה, לא היה לי כוח לכלום כזה

510
00:29:33,440 --> 00:29:37,560
"ואז אמרתי, 'טוב, אני אקרא משהו שכתבת',
וזה כאילו נתן לי כוח ליום-יום".

511
00:29:37,640 --> 00:29:40,360
אני חושבת לעצמי: "מה נתן לי כוח
היום? מה עשה לי? איזה מסר..."

512
00:29:40,440 --> 00:29:43,720
את מביאה את התובנות מהחיים שלך,
מהמקומות שלך, מה שאת עוברת.

513
00:29:43,920 --> 00:29:47,520
כן. -יפה.
-תראי, תמיד יש לכולנו, כולנו נשים...

514
00:29:47,600 --> 00:29:49,600
גם גברים,
אבל בואי נדבר על הקטע של הנשים,

515
00:29:49,680 --> 00:29:53,520
שם אני נמצאת ואז אני יכולה לדבר,
יש לנו את הקטע הזה של ימים שאת...

516
00:29:53,760 --> 00:29:57,320
כאילו אין לך כוח לכלום, את חלשה, עייפה,

517
00:29:57,400 --> 00:30:00,480
חושבת שלעולם את תהיי בשחור,
ויש ימים שפתאום את...

518
00:30:00,560 --> 00:30:02,800
זה לא ימים, זה אפילו שעות.
-ימי האהבה וימי השנאה.

519
00:30:02,880 --> 00:30:06,440
כן, אבל לפעמים זה אפילו דקות,
זה כאילו שעה ככה, שעה ככה. -נכון.

520
00:30:06,520 --> 00:30:10,240
ואז את מספיקה הכול ואת יכולה הכול
ואיזה כיף ואיזה מקסים והכול הצליח.

521
00:30:10,480 --> 00:30:11,720
יום ככה, יום ככה.

522
00:30:11,840 --> 00:30:16,520
אז האתגר שלי,
שאני ממש הצלחתי לעבוד על זה, על עצמי,

523
00:30:16,840 --> 00:30:20,320
בזמנים שאין לי כוח לכלום,
להגיד לעצמי: "אוקיי, זה יעבור,

524
00:30:20,880 --> 00:30:24,200
"בסדר, סבלנות, זה בסדר, אל תילחמי בזה.

525
00:30:24,280 --> 00:30:27,680
"חכי, היום את צריכה יותר לנוח,
היום את קצת יותר חלשה".

526
00:30:27,760 --> 00:30:30,280
את בקיצור מקשיבה לעצמך, שומעת את עצמך

527
00:30:30,400 --> 00:30:32,960
ואת כל התובנות שלך בעצם את מביאה לנשים.

528
00:30:33,160 --> 00:30:34,480
ברוך השם, נשים מתחזקות מזה,

529
00:30:34,560 --> 00:30:40,160
והעיקר, נותנת כוח גדול לאימהות
וזה נפלא וזה חשוב כל כך בדור הזה,

530
00:30:40,240 --> 00:30:42,080
בדור שאנחנו קצת עייפות וקצת מרגישות

531
00:30:42,160 --> 00:30:45,440
שהכול כבד וגדול עלינו.
-אני לא אומרת שאין קשיים.

532
00:30:45,520 --> 00:30:47,120
אני לא באה ואומרת את זה.

533
00:30:47,200 --> 00:30:50,800
כאילו, ללדת זה כואב,
זה קשה, אוקיי? לא זה הנושא.

534
00:30:51,160 --> 00:30:53,760
השאלה למה את עושה את זה
ואיך את עושה את זה

535
00:30:53,840 --> 00:30:57,120
והערך הגדול שאת רואה בזה,

536
00:30:57,200 --> 00:30:59,960
ואיך אומרים? "איזהו חכם הרואה את הנולד".

537
00:31:00,040 --> 00:31:02,000
את מסוגלת לראות את הנולד בסוף,

538
00:31:02,280 --> 00:31:03,960
אז הקושי מתגמד.

539
00:31:04,040 --> 00:31:06,400
אני גם לא כל כך אוהבת
להשתמש במילה "קושי",

540
00:31:06,760 --> 00:31:10,360
כי קושי זה בחירה שלך,
לראות אם זה קשה או קל.

541
00:31:10,960 --> 00:31:14,000
יש את הנתון, זה קשה, זה קל,
תלוי מאיזה כיוון את מסתכלת על זה.

542
00:31:14,080 --> 00:31:16,600
יש גם את ה... את יודעת,
לפעמים אומרים לי: "איך זה עשרה ילדים?"

543
00:31:16,680 --> 00:31:18,480
אני אומרת: "הם לא הגיעו בבת אחת כולם".

544
00:31:18,560 --> 00:31:21,800
אוקיי, נולדו לי תאומות על ההתחלה,
אבל אחר כך אחד-אחד.

545
00:31:22,040 --> 00:31:24,680
את רוכשת את המיומנות, את רוכשת את הידע.

546
00:31:24,840 --> 00:31:27,200
כל דבר שאת עושה
עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם.

547
00:31:27,280 --> 00:31:28,640
ומה החלום שלך?

548
00:31:28,720 --> 00:31:31,520
החלום שלי זה ימות המשיח.
-אמן.

549
00:31:31,600 --> 00:31:34,920
אני אומרת: "די, השם, אנחנו מזיעים..."

550
00:31:35,000 --> 00:31:37,320
כואבות לנו הרגליים,
כאבי רגליים של 2,000 שנה,

551
00:31:37,400 --> 00:31:40,200
אני אומרת כל הזמן.
-כן, כן, כן. ממש, כאילו,

552
00:31:40,280 --> 00:31:41,560
לפעמים אני רואה אנשים...

553
00:31:41,800 --> 00:31:44,320
אנחנו בגלות של הגלות.
-נכון.

554
00:31:44,400 --> 00:31:49,000
רוב הנשים, אנחנו חיות במקום
שכאילו, גם עובדות, גם בבית,

555
00:31:49,240 --> 00:31:51,000
גם עם הילדים, מיליון אלף דברים.

556
00:31:51,080 --> 00:31:55,720
יש לך רופא שיניים, רופא ילדים רגיל.
כל רגע נופל לך עוד משהו על הראש.

557
00:31:55,800 --> 00:31:58,240
אין דקה, אני אומרת, אין לי שגרה.

558
00:31:58,720 --> 00:32:03,200
כאילו, השגרה הכי שגרתית
עמוסה בכל כך הרבה דברים לא שגרתיים

559
00:32:03,280 --> 00:32:06,320
וכל דבר קורה ככה...
כל דבר קורה, ואני אומרת,

560
00:32:06,400 --> 00:32:09,960
אין בלתי צפוי, הכול צפוי,
צפוי שכל דבר יקרה. -נכון.

561
00:32:10,040 --> 00:32:12,040
המציאות עולה על כל דמיון.
-נכון.

562
00:32:12,120 --> 00:32:14,560
אני אומרת:
"ריבונו של עולם, תביא משיח, די".

563
00:32:14,640 --> 00:32:16,720
אמן, אמן, אמן.
-אפילו בשביל היום-יום שלנו.

564
00:32:16,800 --> 00:32:19,320
אמן, ואני ככה רוצה להתחבר מהדברים שלך,

565
00:32:19,400 --> 00:32:22,080
ילדים ושמחה ולתת ולהעניק,

566
00:32:22,840 --> 00:32:25,280
לסיים במילים היפות של הצדיק מצאנז,

567
00:32:25,720 --> 00:32:28,640
שהוא אמר שאיך שאדם מתנהג עם הילדים שלו,

568
00:32:28,840 --> 00:32:30,920
ככה יתנהגו איתו מהשמיים.

569
00:32:31,160 --> 00:32:33,360
אתם נותנים לילדים, ייתנו לכם מהשמיים.

570
00:32:33,440 --> 00:32:35,880
אתם מקשיבים להם, יקשיבו לכם משמיים.

571
00:32:36,080 --> 00:32:38,440
אתם תתבלו להם את החיים במתיקות,

572
00:32:38,560 --> 00:32:41,160
יתבלו לכם משמיים חיים מלאי מתיקות,

573
00:32:41,240 --> 00:32:42,920
שמחה ואהבה.

574
00:32:43,080 --> 00:32:45,040
פסי דבלינגר, היה נפלא איתך,

575
00:32:45,120 --> 00:32:47,120
חיזקת אותנו, ריגשת אותנו,

576
00:32:47,240 --> 00:32:48,640
וברוך השם, העצמת אותנו.

577
00:32:48,720 --> 00:32:51,600
אם אתם רוצים לקרוא את הדברים של פסי,

578
00:32:51,680 --> 00:32:52,880
גם באתר "הידברות" תמצאו

579
00:32:52,960 --> 00:32:54,440
טורים נפלאים שלה,

580
00:32:54,520 --> 00:32:57,280
מחזקים ומאוד מאוד מעצימים.

581
00:32:57,440 --> 00:32:59,440
ועוד תוכנית שלנו הגיעה לסיומה,

582
00:32:59,520 --> 00:33:01,320
ניפגש בתוכנית הבאה.

כתוביות

*לחיפוש ביטוי מדויק יש להשתמש במירכאות. לדוגמא: "טהרת המשפחה", "הרב זמיר כהן" וכן הלאה