x
ערוץ הידברות

מסע בין נשמות - ראיון עם אורן חזן

ערוץ הידברות

הוא היה הכי פעלתן וצבעוני בכנסת, פעל למניעת התבוללות, ולא חסך במילים. לפני הבחירות דודו כהן נפגש עם ח"כ אורן חזן בשיחה ללא מעצורים, על החיבור לשורשים, על השליחות למען שמירת ייחודיות העם היהודי ועל ההתקרבות לדת בצעדים קטנים. אז מי אתה, אורן חזן? "מסע בין נשמות" בראיון חשוף, ללא מסכות

תמלול ההרצאה

 

1
00:00:00,670 --> 00:00:02,030
לא אהבתי את עצמי,

2
00:00:02,060 --> 00:00:04,400
דימוי עצמי מאוד מאוד משתק כזה.

3
00:00:04,560 --> 00:00:09,380
כמו שהרב שלי עושה: אני חושב, חושב, חושב...

4
00:00:09,430 --> 00:00:12,630
ואני מתכסה בשמיכה ופורץ בבכי תמרורים.

5
00:00:12,640 --> 00:00:15,150
אני רוצה לראות עם יהודי חי, פועם,
אור לגויים.

6
00:00:15,180 --> 00:00:16,566
זה מה שאני מאמין בו, מה אני אעשה?

7
00:00:16,880 --> 00:00:19,640
זה באמת... אני משלמת מחירים אמיתיים.

8
00:00:29,520 --> 00:00:31,540
כשמסתכלים על העם היהודי,

9
00:00:32,020 --> 00:00:35,330
מסתכלים על הגדולה של המורשת,
של השרשרת.

10
00:00:35,350 --> 00:00:37,260
"תגיד, אתה רציני?
לראיין את אורן חזן?

11
00:00:37,280 --> 00:00:38,850
"מה הקשר
לערוץ הידברות בכלל?"

12
00:00:39,140 --> 00:00:40,280
זו השאלה שאני שומע בערך

13
00:00:40,300 --> 00:00:41,510
מכל בן אדם שני

14
00:00:41,540 --> 00:00:43,220
שיודע שאני הולך לראיין את חבר הכנסת

15
00:00:43,240 --> 00:00:45,810
הכי פעלתן, הכי צבעוני במליאה.

16
00:00:45,830 --> 00:00:47,620
אבל אני מזהה בו גרעין של אמת.

17
00:00:47,660 --> 00:00:49,400
הוא היחיד שיוצא נגד תופעות,

18
00:00:49,420 --> 00:00:50,600
יוצא נגד התבוללות,

19
00:00:50,610 --> 00:00:52,520
ואולי חבר הכנסת היחיד

20
00:00:52,550 --> 00:00:55,360
שתשמעו ממנו אמירות מעניינות על המשיח

21
00:00:55,390 --> 00:00:57,700
ועל בית המקדש, שייבנה ויכונן.

22
00:00:57,720 --> 00:00:59,480
אז היום אני רוצה להכיר בלי מסכות,

23
00:00:59,504 --> 00:01:01,354
מי אתה באמת אורן חזן?

24
00:01:09,890 --> 00:01:10,900
מה קורה, אורן?

25
00:01:10,920 --> 00:01:12,980
השבח לאל, מה שלומך?
-מעולה.

26
00:01:13,010 --> 00:01:15,250
יופי, אני שמח לשמוע.
-תגיד, למה אנחנו נפגשים דווקא פה?

27
00:01:15,270 --> 00:01:20,110
אני... ככה לפני כן התכתבנו,
חשבנו איפה לקיים את הריאיון.

28
00:01:20,150 --> 00:01:22,000
דווקא בבית של סבא וסבתא?

29
00:01:22,020 --> 00:01:26,910
כן, אני חושב שבסוף, בן אדם שמסתכל קדימה
וצועד אל עבר העתיד

30
00:01:27,260 --> 00:01:30,740
צריך לזכור מאיפה הוא בא,
מאיפה הכול התחיל, להביט אל השורשים.

31
00:01:30,750 --> 00:01:35,350
וככל שהשורשים הם עמוקים יותר,
חזקים יותר ופרושים יותר

32
00:01:35,550 --> 00:01:37,920
אז ככה גם האדם הוא יציב יותר, איתן יותר

33
00:01:37,930 --> 00:01:39,360
וצועד בבטחה קדימה.

34
00:01:39,370 --> 00:01:42,020
מה עשית פה? מהם השורשים שלך בבית הזה?

35
00:01:42,050 --> 00:01:44,730
זה הבית של סבא שלי יוסף, עליו השלום,

36
00:01:44,790 --> 00:01:46,930
וסבתא שלי לילה, שתחיה,

37
00:01:47,610 --> 00:01:49,000
עלו מטריפולי.

38
00:01:49,020 --> 00:01:54,150
סבא וסבתא שלי מהצד השני, מצד אבא,
עלו אחד ממרוקו, סבא עמרם, עליו השלום.

39
00:01:54,390 --> 00:01:57,080
סבתא כרמלה עלתה מתוניסיה.

40
00:01:57,140 --> 00:02:00,080
אני, אתה יודע, בא
הארד קור עדות המזרח, מה שנקרא.

41
00:02:00,340 --> 00:02:05,890
החיים שלי בילדות התחילו כאן,
אחרי זה, מגיל קצת לפני שלוש עברנו לאריאל,

42
00:02:05,910 --> 00:02:07,570
אבל רוב הילדות ביליתי כאן.

43
00:02:08,300 --> 00:02:12,690
בהמשך, אתה יודע, ההורים מאוד עסוקים,
אבא איש ציבור, אבא פעיל, אבא פועל

44
00:02:13,230 --> 00:02:18,040
אז הרבה פעמים היינו אצל הסבא והסבתא,
אבל בלי קשר, אתה מגיע לכאן בחגים

45
00:02:18,060 --> 00:02:21,430
עם כל המשפחה המורחבת בשבתות,
בית הכנסת שלנו,

46
00:02:21,440 --> 00:02:25,060
אתה לומד דברים שאי אפשר לקבל בשום מקום אחר.

47
00:02:25,470 --> 00:02:26,800
אני חושב שדווקא בימים האלה,

48
00:02:26,810 --> 00:02:28,900
עם כל הסערה שיש סביבי

49
00:02:29,700 --> 00:02:31,920
בגלל שהעזתי לומר את האמת,
לא האמת של אורן חזן.

50
00:02:31,940 --> 00:02:33,040
נגד התבוללות, צריך להגיד.

51
00:02:33,050 --> 00:02:34,660
לא האמת של אורן חזן.
-עד שזה ישודר

52
00:02:34,680 --> 00:02:36,770
כבר יהיו עוד איזה שתיים, שלוש
סערות אחרות.

53
00:02:36,770 --> 00:02:38,960
לא בטוח, זה מצחיק כי אני גם עשיתי
עאלק סערה במירכאות,

54
00:02:38,990 --> 00:02:41,770
אבל זו לא האמת שלי,
האמת של העם היהודי.

55
00:02:41,810 --> 00:02:46,910
לא אני באתי ואמרתי: אוי אוי אוי אוי אוי,
התחתן עם ערבייה, התחתנו עם גרמני.

56
00:02:47,780 --> 00:02:49,750
זה עם ישראל, אחי, זה העם היהודי.

57
00:02:49,790 --> 00:02:52,180
אם אנחנו לא נילחם על הדבר הזה,
לא נהיה כאן.

58
00:02:52,560 --> 00:02:55,400
ואת זה למדתי כאן,
זה חלק מהחינוך, מהבית,

59
00:02:55,410 --> 00:02:57,580
בית שומר מסורת, ערכים.

60
00:02:58,330 --> 00:03:00,940
זהו, אז חשבתי שזה יהיה נכון
לשבת ולדבר כאן.

61
00:03:00,970 --> 00:03:03,480
אתה גם למדת במסגרות דתיות, נכון?

62
00:03:03,570 --> 00:03:05,830
כן, ההורים שלי הקימו את בית הספר
הדתי באריאל,

63
00:03:06,950 --> 00:03:10,410
בית הספר ממ"ד אריאל,
היום הוא נקרא "אור זבולון",

64
00:03:10,610 --> 00:03:12,050
זה היה בית ספר יחיד.

65
00:03:12,080 --> 00:03:16,450
בכיתה אחת היינו 12 תלמידים,
אתה יודע, מה שנקרא "עבדו" על משרד החינוך

66
00:03:16,470 --> 00:03:18,130
כדי שיאשרו להם לפתוח.

67
00:03:18,340 --> 00:03:22,090
והיינו בית ספר צומח: א', א'-ב',
א'-ב'-ג', אני הייתי המחזור הראשון.

68
00:03:22,310 --> 00:03:26,660
אחרי זה ניסיתי תקופה ב"נחלים",
קצת פחות עבד,

69
00:03:26,690 --> 00:03:29,470
חזרתי לתיכון באריאל.
זה קשור בעיקר לבריאות שלי,

70
00:03:29,480 --> 00:03:30,700
לא לשום דבר אחר.

71
00:03:30,850 --> 00:03:32,150
מה זאת אומרת? מה קשור לבריאות?

72
00:03:32,170 --> 00:03:35,160
יש לי בעיות בריאות. חיים איתן טוב,

73
00:03:35,190 --> 00:03:37,500
זאת אומרת, זה מסוג הדברים
שאם אתה מטפל, הכול בסדר.

74
00:03:37,520 --> 00:03:41,830
הריאות שלי עובדות 60 אחוז,
אני נולדתי עם תסבוכת בלידה,

75
00:03:41,860 --> 00:03:43,990
אסתמה, סינוסים, כל מיני כאלה.

76
00:03:44,010 --> 00:03:48,080
בתקופת הילדות זה היה הרבה יותר חמור,
הרבה אשפוזים, המון בתי חולים,

77
00:03:48,090 --> 00:03:51,690
זה קצת היה קשה להיות בישיבה רחוק מהבית
ולבוא פעם ואף פעם,

78
00:03:52,550 --> 00:03:57,060
ולכן למדתי בתיכון באריאל, מקיף אריאל,
היה בסדר גמור.

79
00:03:58,270 --> 00:04:00,950
ולא שכחתי מאיפה באתי,
אתה יודע, עד היום, אתה מבין?

80
00:04:00,960 --> 00:04:03,340
אומנם אני לא חובש כיפה
ולא שומר תורה ומצוות.

81
00:04:03,350 --> 00:04:05,950
למה באמת לא? מתי זה עצר?

82
00:04:06,600 --> 00:04:12,240
זה לא בדיוק להגיד מתי זה עצר
כי "ההתרחקות" שלי, לכאורה,

83
00:04:12,510 --> 00:04:15,490
היא גם באה בסביבה המשפחתית,
זאת אומרת, זה לא לבד.

84
00:04:15,510 --> 00:04:19,510
בסוף, אתה יודע, יש התיישנות הדורות,
לא יעזור, לא אני המצאתי את המושג הזה.

85
00:04:20,280 --> 00:04:21,340
זה גם הגיע אלינו.

86
00:04:21,730 --> 00:04:24,870
היום יש הרבה חזרה אחורה,
מה שנקרא חזרה בתשובה.

87
00:04:24,910 --> 00:04:27,430
אחי היום נשוי, התחתן עם חב"דניקית,

88
00:04:27,460 --> 00:04:29,620
התחזק שוב, שהוא היה הרבה יותר רחוק ממני.

89
00:04:29,630 --> 00:04:33,280
היום הוא, בלי עין הרע, בן פורת יוסף,
שומר והכול.

90
00:04:33,300 --> 00:04:35,520
אני עושה השתדלות,
אני שומר בחגים מאז ומעולם,

91
00:04:35,530 --> 00:04:36,990
אני שומר כשרות מאז ומעולם.

92
00:04:37,590 --> 00:04:39,220
הרבה שואלים אותי למה אני עם זקן,

93
00:04:39,780 --> 00:04:43,630
אז זה מצחיק, אני לא מתגלח עם סכין.
אסור, אני לא מתגלח עם סכין,

94
00:04:43,650 --> 00:04:46,910
אני מתגלח עם מכונה.
וקשה להתגלח עם מכונה, וגם כל יום.

95
00:04:46,950 --> 00:04:49,060
סכין אתה בא, שתי דקות,
טיק טיק טיק, נגמר.

96
00:04:49,070 --> 00:04:51,020
מכונה זה חצי שעה גילוח.

97
00:04:51,240 --> 00:04:53,120
אני עם מכונת תספורת.

98
00:04:53,140 --> 00:04:58,180
אז אני אומר... בסדר, לקצר אתה אומר.
לפחות אצלי הוא נעים אז אני מאריך אותו...

99
00:04:58,850 --> 00:05:00,480
אז פשוט אני מתעצל, אז אני לא...

100
00:05:00,510 --> 00:05:03,860
אשתי גם אוהבת, רינת אוהבת,
אז זה נשאר אבל משם זה מגיע.

101
00:05:03,880 --> 00:05:09,370
אני שומר כשרות, אמרתי לך,
בחגים, ברגלים אני שומר מסביב. הכול.

102
00:05:09,380 --> 00:05:12,800
אתה רואה את עצמך מתישהו
ממשיך עם זה עוד קצת?

103
00:05:13,780 --> 00:05:17,670
כי זה כן בוער אצלך, אתה יודע. -א', כן.
-אדם חילוני באורח חיים חילוני,

104
00:05:17,690 --> 00:05:19,720
שכל כך אכפת לו מהתבוללות,

105
00:05:19,740 --> 00:05:21,930
כל כך אכפת לו... -אכפת לי מהרבה דברים,
לא רק מהתבוללות. -נכון,

106
00:05:21,930 --> 00:05:24,140
כל דוכני התפילין של חב"ד,

107
00:05:24,150 --> 00:05:27,090
שיצאת גם כן נגד ההדתה וכל ה...
-נכון.

108
00:05:27,120 --> 00:05:28,230
לא, לא, אל תשתמש במילה הזאת.

109
00:05:28,250 --> 00:05:30,150
אין דבר כזה הדתה.
-לא, אני יודע שאין.

110
00:05:30,170 --> 00:05:32,790
הדתה כנגד מה שנהוג לכנות הדתה.

111
00:05:32,810 --> 00:05:35,820
המנהיגות החילונית עשתה נזק כפול
למדינת ישראל

112
00:05:35,850 --> 00:05:38,060
בשתי מילים שבאמת שינו פה את סדר היום:

113
00:05:38,390 --> 00:05:40,830
הראשונה היא הדתה,
והשנייה היא שוויון בנטל.

114
00:05:40,850 --> 00:05:43,200
שתי מילים שקרעו
את החברה הישראלית לשניים.

115
00:05:43,450 --> 00:05:46,250
אין דבר כזה שוויון בנטל.
צבא זה לא נטל.

116
00:05:46,280 --> 00:05:48,850
לשרת את עם ישראל זה לא נטל, זו זכות.

117
00:05:49,180 --> 00:05:55,510
דבר שני, כשאחד סוגר שבת אחרי שבת, לוחם,
מגיע פעם ב-28 במקרה הטוב,

118
00:05:55,530 --> 00:05:59,260
והשני משרת בבסיס במרכז הארץ,
לא חשוב שמות,

119
00:05:59,280 --> 00:06:03,130
וכבר ב-12 הוא בבית
או יושב אוכל ב"עזריאלי", אז אין שוויון.

120
00:06:03,320 --> 00:06:05,670
כולם תורמים, כולם נותנים חלק,

121
00:06:05,710 --> 00:06:08,900
זה לא יכול בלי זה, וזה לא יכול בלי ההוא,
ולהפך.

122
00:06:10,230 --> 00:06:13,300
הצבא מצד אחד צועד על קיבתו,
ומצד שני הוא צועד,

123
00:06:13,310 --> 00:06:15,540
ולכן זה הולך ביחד הדבר הזה,

124
00:06:15,750 --> 00:06:16,930
אז אין שוויון בנטל.

125
00:06:16,950 --> 00:06:20,240
וגם כל הבלוף הזה של גיוס חרדים,
לא שמעתי אף אחד מדבר.

126
00:06:20,250 --> 00:06:22,280
הרי אומרים שוויון בנטל
זה על מדינת ישראל.

127
00:06:22,450 --> 00:06:25,930
לא שמעתי אף אחד מדבר על הערבים
שהם לא לוקחים חלק בנטל, לכאורה,

128
00:06:26,070 --> 00:06:30,610
וגם לא שמעתי אף אחד מדבר על המשתמטים.
אחוז הגיוס ירד מתחת ל-50 אחוז

129
00:06:30,620 --> 00:06:32,430
אז בוא נירגע.
והדבר השני זה הדתה.

130
00:06:32,450 --> 00:06:38,090
תראה, יהדות זה לא רק דת, זה לאום.

131
00:06:38,300 --> 00:06:40,900
זה הדבר היחיד שמחבר בין כולנו,
העובדה שאנחנו יהודים.

132
00:06:40,930 --> 00:06:43,540
עכשיו, כשאתה אומר היום,
ב-2008 כשאתה אומר "העם הנבחר",

133
00:06:43,560 --> 00:06:47,040
אומרים: אה, מה זה, תורת הגזע?
מה, אתה העם הנבחר?

134
00:06:47,080 --> 00:06:49,270
אנחנו כמו כולם.
-לא, אנחנו לא כמו כולם.

135
00:06:49,380 --> 00:06:50,550
יש לנו אחריות, יש לנו מחויבות.

136
00:06:50,550 --> 00:06:55,760
עכשיו, אם אחרת, תחשוב שאני כאדם
שלא חובש כיפה אומר את הדברים שאני אומר,

137
00:06:55,790 --> 00:07:00,060
תראה כמה אש אני חוטף.
בוא נרגיע את כולם, זה עובר לידי.

138
00:07:00,080 --> 00:07:01,290
אני מאוד חזק, למה?

139
00:07:01,310 --> 00:07:03,900
שאלת אותי לפני רגע,
לפני שנדלקו המצלמות.

140
00:07:04,050 --> 00:07:06,820
אמרתי לך: תחושת השליחות היא מאוד גדולה.
זה אמיתי, זו לא בדיחה.

141
00:07:07,700 --> 00:07:11,580
דמיין מה היה קורה לאדם דתי,
שלא לומר אפילו חרדי,

142
00:07:11,610 --> 00:07:12,530
שהיה אומר את אותו הדבר.

143
00:07:12,550 --> 00:07:16,740
לא, ברור שאתה מגיע ממקום יותר...
אתה יודע, הדברים שלך נשמעים יותר,

144
00:07:16,760 --> 00:07:18,260
אבל אתה יודע, אני שאלתי...

145
00:07:18,270 --> 00:07:19,400
לא, לא נשמעים יותר,

146
00:07:19,410 --> 00:07:25,050
אם אני כאדם חילוני תוקף התבוללות...
-נכון, בגלל זה זה נשמע יותר.

147
00:07:25,070 --> 00:07:28,150
אבל אם אדם דתי יתקוף התבוללות,
זה בכלל... אתה מבין?

148
00:07:28,170 --> 00:07:29,880
זה כמו שפעם אמרו:
למה בשמאל שונאים אותי?

149
00:07:29,890 --> 00:07:32,000
מישהו עצר לרגע להבין
למה בשמאל שונאים אותי?

150
00:07:32,020 --> 00:07:33,650
ובתקשורת, למה הם מתחרפנים?

151
00:07:34,400 --> 00:07:38,040
הרי מה הכי חשוב? עם ישראל,
ארץ ישראל, תורת ישראל.

152
00:07:38,060 --> 00:07:39,840
זהו, זו הליבה, זה המשולש.

153
00:07:39,860 --> 00:07:45,760
אני באתי לכנסת בחור חילוני, קצת מצחיק,
קצת שובב, לא עושה חשבון,

154
00:07:45,780 --> 00:07:50,010
אומר את האמת, הולך דוך בדרך.
-זה חלק מהאסטרטגיה או שזה, אתה יודע,

155
00:07:50,010 --> 00:07:52,020
זה אתה?
-לא, זה חלק ממני. זה החינוך.

156
00:07:52,050 --> 00:07:55,890
לימדו אותי פעם שאם יש לך
משהו על הלב - תגיד.

157
00:07:56,090 --> 00:07:59,540
זה אומנם יכול בצד השני
לבנות עולם ומלואו, להרוס עולם ומלואו,

158
00:07:59,560 --> 00:08:01,690
אבל אל תשמור כי זה ישבור לך את הלב.

159
00:08:01,700 --> 00:08:04,460
אני, פי וליבי שווים
ומה שיש בפנים יוצא החוצה.

160
00:08:04,600 --> 00:08:07,290
רוב האנשים הם לא כאלה מסיבה פשוטה,
לא שהם לא רוצים להיות כאלה,

161
00:08:07,300 --> 00:08:11,220
הם רוצים. רק שהם מפחדים, והפחד זה דבר
שמשתק. בי, ברוך השם, אין פחד.

162
00:08:11,240 --> 00:08:13,630
אבל לא עברת כמה גבולות בכל העניין הזה?

163
00:08:13,650 --> 00:08:16,950
אתה אומר "למה השמאל שונא אותי?"
גם לך, הם יגידו, יש חלק בזה.

164
00:08:16,970 --> 00:08:22,130
התשובה היא פשוטה,
השמאל, ובעצם התקשורת והשמאל והאליטות,

165
00:08:22,250 --> 00:08:24,600
קשה להם איתי מסיבה פשוטה,

166
00:08:24,920 --> 00:08:28,274
שעד שאני הגעתי, כמו שאמרתי,
בחור צעיר שהולך כמו בתל אביב,

167
00:08:28,298 --> 00:08:30,896
נראה כמו בתל אביב,
מדבר כמו בתל אביב, מבלה גם כמו בתל אביב,

168
00:08:30,970 --> 00:08:34,050
בעבר, בעוונותיי, גם מבלה בשישי בתל אביב,

169
00:08:35,210 --> 00:08:38,320
פתאום אני באתי והמשחק השתנה, למה?

170
00:08:38,360 --> 00:08:41,180
כי עד שאני הגעתי,
כשהיו מדברים על ארץ ישראל השלמה,

171
00:08:41,190 --> 00:08:44,520
על ירושלים בירתנו הנצחית,
על העם היהודי, על התבוללות,

172
00:08:44,550 --> 00:08:49,130
מה היו אומרים? אה, זה הדתיים האלה,
הפנאטים, החרדים הפינגווינים,

173
00:08:49,170 --> 00:08:52,070
האלה עם הזקנים,
האלה עם הפאות הארוכות שחיים בגבעות.

174
00:08:52,180 --> 00:08:53,350
פתאום באתי אני,

175
00:08:54,040 --> 00:08:56,740
כמו כולם, נראה כמו כולם,
הולך כמו כולם, מריח כמו כולם.

176
00:08:57,010 --> 00:08:58,190
אבל מדבר אחרת.

177
00:08:58,720 --> 00:09:00,620
ולא רק שמדבר אחרת, כולם מקשיבים.

178
00:09:00,890 --> 00:09:05,110
פתאום זה נופל על אוזניים קשובות.
הקוסמוס כבר לא מסתובב אותו הדבר.

179
00:09:05,120 --> 00:09:07,670
הופה, כללי המשחק השתנו.

180
00:09:07,760 --> 00:09:08,940
עכשיו, מה עושים במקרה הזה?

181
00:09:08,960 --> 00:09:13,010
במקום להילחם בליבה,
לנסות לשכנע אותם שאולי אנחנו טועים,

182
00:09:13,330 --> 00:09:15,880
אולי אין דבר כזה תורת משה,

183
00:09:15,920 --> 00:09:19,420
אני לא יודע, אולי לא היה
אברהם אבינו העברי.

184
00:09:19,440 --> 00:09:21,750
למה העברי? אתה יודע למה העברי?
כי הוא היה מהעבר. -מעבר לנהר.

185
00:09:21,780 --> 00:09:25,990
לא רק מעבר לנהר,
הוא היה מהעבר השני למול כל העולם,

186
00:09:26,500 --> 00:09:28,440
מבחינת ההבנה את בורא עולם.

187
00:09:28,480 --> 00:09:29,480
צריך להבין את זה.

188
00:09:30,050 --> 00:09:32,990
ואני משלם על זה מחיר.
אתה יודע מה? אני מוכן לשלם את המחיר.

189
00:09:33,150 --> 00:09:37,250
כי יש משהו יותר גדול ממני, ממך,
מהחברים שלי, מהמשפחה, מכולנו,

190
00:09:37,390 --> 00:09:39,040
זו העובדה שכולנו העם היהודי.

191
00:09:39,080 --> 00:09:42,670
ואני לא מסתכל, כמו רוב הפוליטיקאים,
על קצות האצבעות,

192
00:09:42,830 --> 00:09:45,240
כמה לייקים, כמה כותרות טובות והלאה,

193
00:09:45,260 --> 00:09:47,860
אני מרים את הראש,
מסתכל אל עבר העתיד, אל עבר האופק.

194
00:09:48,040 --> 00:09:52,510
ואני בעוד שנים רבות, לנצח נצחים
רוצה לראות את ירושלים בירתנו הנצחית,

195
00:09:52,570 --> 00:09:53,630
את ארץ ישראל השלמה,

196
00:09:53,660 --> 00:09:54,990
את בית המקדש נבנה.

197
00:09:55,140 --> 00:09:57,730
רוצה לראות עם יהודי חי, פועם,
אור לגויים.

198
00:09:57,740 --> 00:09:59,350
זה מה שאני מאמין בו, מה אני אעשה?

199
00:09:59,410 --> 00:10:05,080
אתה יודע, אני בנסיעה לפה, בדרך,
חשבתי איזה חבר כנסת היה צבעוני

200
00:10:05,090 --> 00:10:07,090
כמו אורן חזן?
-היו.

201
00:10:07,110 --> 00:10:13,090
לא, אז היו, אתה יודע הרב בא-גד
עם הפרופלור, ורבין, והיו כל מיני,

202
00:10:13,110 --> 00:10:16,110
אבל אתה, אתה יודע,
לקחת את זה בהארד קור.

203
00:10:16,210 --> 00:10:20,680
זאת אומרת, העניין שלהביא טורטית
לחבר כנסת ערבי, זה בקטנה.

204
00:10:20,730 --> 00:10:23,700
אבל, אתה יודע, אני רואה כאילו...
-ראיתי שזה הדבר היחיד שמרגיע אותם.

205
00:10:23,720 --> 00:10:26,580
אחי, תשמע, בוא...
צריך לדבר איתם בשפתם, לא?

206
00:10:26,600 --> 00:10:30,130
אתה יודע, אתה משתתף בקליפים של אומנים,
רוקד, כאילו...

207
00:10:30,150 --> 00:10:33,650
אתה יודע, אני לא מכיר חבר כנסת
שעשה את זה.

208
00:10:33,720 --> 00:10:34,570
השאלה...

209
00:10:34,600 --> 00:10:37,190
אבל לכל דבר יש תשובה
והכול קשור אחד לשני.

210
00:10:37,220 --> 00:10:40,810
אני נמצא בשליחות,
השליחות שלי היא לדאוג לטובת הכלל.

211
00:10:41,200 --> 00:10:44,558
אם אני הגעתי למקום
שבו השם שלי שווה משהו, שווה,

212
00:10:44,688 --> 00:10:48,643
וכשמשהו נצמד לשם שלי
אז הוא מביא חשיפה,

213
00:10:49,500 --> 00:10:51,450
יש לזה את הפן השלילי,

214
00:10:51,540 --> 00:10:53,490
כמו שאחי אומר: אתה הפכת להיות
המוציא לאור,

215
00:10:53,510 --> 00:10:58,510
כל ח"כ שרוצה קצת תקשורת רב איתך,
אומר ומקבל. וזה אמיתי,

216
00:10:58,550 --> 00:11:02,000
יש ח"כים שבלי כותרות עם השם שלי,
עם המריבה איתי,

217
00:11:02,010 --> 00:11:04,820
לא הייתה להם שום תקשורת בשלוש שנים
שאנחנו בכנסת, שלוש וחצי שנים.

218
00:11:05,280 --> 00:11:06,290
אבל יש גם את הפן החיובי,

219
00:11:06,310 --> 00:11:11,310
כשאני רואה חבר'ה צעירים שרוצים להצליח
והם ניסו דרך הערוצים המסחריים

220
00:11:11,330 --> 00:11:14,770
והם ניסו בדרכים הרגילות
והם רצים והם ברשתות,

221
00:11:14,780 --> 00:11:20,900
אתה רואה שהעם כמה לקבל מהם אהדה,
אבל האלה למעלה, האלה עם הכסף,

222
00:11:20,920 --> 00:11:23,260
אלה שמנהלים את כל החוטים,
לא פותחים להם את הדלת

223
00:11:23,270 --> 00:11:26,140
כי יש אחרים עם יותר קשרים,
אז אני אתן להם מעצמי.

224
00:11:26,150 --> 00:11:28,850
אם אני יודע שאם אני בא להשתתף
בקליפ של בחור צעיר

225
00:11:29,000 --> 00:11:32,570
או זוג צעירים, חבר'ה צעירים מאשקלון
שכבר כמה שנים שרים ויש להם מלא מעריצים

226
00:11:32,580 --> 00:11:34,330
אבל בחיים לא הופיעו בטלוויזיה,

227
00:11:34,500 --> 00:11:38,650
אם אני אבוא להיות איתם, הדלת תיפתח
והם יגיעו רחוק - בוודאי שאני אהיה שם.

228
00:11:38,650 --> 00:11:39,360
זו החובה שלי.

229
00:11:39,370 --> 00:11:41,740
אבל עדיין, אין מינימום של מכובדות

230
00:11:41,750 --> 00:11:44,450
שנדרשת מחבר כנסת?
-מה לא מכובד בזה? אנחנו בדור אחר.

231
00:11:44,470 --> 00:11:48,500
אל תשכח, אני לא יודע כמה צעיר אתה
או אלה שצופים בנו עכשיו,

232
00:11:48,690 --> 00:11:52,460
בחלקם. -נראה לי שאני יותר ממך, 39.
-אז אתה פחות צעיר ממני.

233
00:11:52,500 --> 00:11:55,110
אני יותר צעיר ממך בהרבה.

234
00:11:55,160 --> 00:11:58,090
בן כמה אתה?
-בוא, אני אמצע שנות ה-30, אחי. -36.

235
00:11:58,110 --> 00:11:59,270
אני אמצע שנות ה-30.

236
00:11:59,310 --> 00:12:05,770
אוקיי. -אז אני אומר: אני כבר, האמת,
עם כל מה שעברתי, אני כבר כמו בן 400.

237
00:12:05,780 --> 00:12:07,280
אבל זה סיפור אחר.
-כן, זהו.

238
00:12:07,450 --> 00:12:10,840
בסוף אנחנו בדור אחר.

239
00:12:11,768 --> 00:12:15,849
עשרים שנה אחורה, שלושים שנה אחורה,
ארבעים שנה אחורה,

240
00:12:16,280 --> 00:12:19,190
אתה רואה שבכל תהליך,
אתה רואה, המנהיגות מדברת אחרת,

241
00:12:19,200 --> 00:12:20,570
מתנהגת אחרת, מתנהלת אחרת.

242
00:12:20,590 --> 00:12:22,200
פעם היה ערוץ טלוויזיה אחד.

243
00:12:23,110 --> 00:12:29,420
בא מנהיג עם חליפה, עניבה,
מקריא איזה ככה נאום

244
00:12:29,570 --> 00:12:32,740
עם מילים חמות שהוכנו מבעוד מועד,
משחק לכולנו בקופסה.

245
00:12:33,300 --> 00:12:36,810
נגמר הריאיון, נסגרת המצלמה,
הוא משחרר את העניבה, דופק איזו כוסית וויסקי,

246
00:12:36,830 --> 00:12:37,570
אנחנו לא יודעים.

247
00:12:37,910 --> 00:12:40,660
היום כשהמנהיג מעשן סיגר,
אנחנו מריחים אצלנו בסלון.

248
00:12:40,740 --> 00:12:42,530
אתה צריך להתאים את עצמך גם לדור.

249
00:12:42,870 --> 00:12:47,140
החבר'ה הצעירים של היום, תעשה סקר,
תשאל אותם את מי הם מכירים יותר.

250
00:12:47,180 --> 00:12:49,140
אני לא מדבר איתך על הגדולים,

251
00:12:49,170 --> 00:12:51,920
תשאל בכיתה א', ב', ג', בסדר?

252
00:12:51,950 --> 00:12:55,290
שים לב מה אני אומר לך, תקשיב טוב.
-כן, אבל הם לא הקהל שלך. -אתה טועה.

253
00:12:55,590 --> 00:12:56,760
ותכף אני אסביר לך למה אתה טועה.

254
00:12:56,770 --> 00:12:59,380
כי הם יגדלו ואז הם יבחרו בך
לראש ממשלה? -לא רק.

255
00:12:59,490 --> 00:13:00,280
הם גם ילכו ל...

256
00:13:00,290 --> 00:13:02,700
עזוב יבחרו בי, זה לא משנה
אם יבחרו בי או לא,

257
00:13:03,290 --> 00:13:05,710
אבל אם תשאל אותם את מי הם מכירים יותר:
אותי או את בן גוריון?

258
00:13:05,750 --> 00:13:07,690
אתה תקבל לבד את התשובה. קטונתי.

259
00:13:08,300 --> 00:13:11,000
אבל למה זה? לא בגלל מי שאני,
בגלל שהעולם השתנה.

260
00:13:11,040 --> 00:13:13,730
פעם היה ערוץ אחד, היה עיתון אחד,
אחרי זה כמה עיתונים.

261
00:13:13,770 --> 00:13:16,820
היה פוקוס על משהו אחד,
כולם היו עסוקים בבניין הארץ.

262
00:13:16,840 --> 00:13:18,870
היום, אחי, כולם עסוקים בחוף הים
ולצלם סטורי.

263
00:13:18,880 --> 00:13:22,880
שמע, גם יאיר לפיד הוא מבין את העולם החדש.
-רגע, רגע, רגע, רגע.

264
00:13:23,350 --> 00:13:25,010
תכף אני אסביר לך על ההבדל ביני לבינו,

265
00:13:25,410 --> 00:13:29,510
אבל מה שהתחלתי להגיד לך על הילדים האלה,
זה לא כי הם יגדלו ויצביעו לי,

266
00:13:29,800 --> 00:13:34,260
זה כי אם אני הגעתי למצב, ברוך השם,
שאני מגיע לבקר בבית ספר חילוני לגמרי

267
00:13:34,280 --> 00:13:38,810
שאפילו שיעור תנ"ך אין בו, בסדר?
תנ"ך לרפואה.

268
00:13:39,040 --> 00:13:43,210
שלא מדברים, אחי, על דברים פשוטים
כמו שמשון הגיבור, בסדר?

269
00:13:43,510 --> 00:13:45,370
שזה סיפור מדהים, בלי קשר לדת.

270
00:13:46,270 --> 00:13:51,770
ואני נכנס, וילדים בכיתה ה', ו'
מתחילים לשיר: "עם הנצח לא מפחד,

271
00:13:51,990 --> 00:13:54,630
"לא מפחד מדרך ארוכה",
אחי, אני עשיתי את שלי.

272
00:13:54,900 --> 00:13:58,680
או כשאני, בעוונותיי, לפני שנתיים ו...
אולי יותר,

273
00:13:58,960 --> 00:14:03,120
אתה יודע, הגיע ראש חודש אדר, א' אדר,
עליתי מעל דוכן הכנסת,

274
00:14:03,140 --> 00:14:05,880
שרתי: "מש... מש... מש... מש..."
שרתי, אחי.

275
00:14:06,240 --> 00:14:09,310
מאז ועד היום יש חשיבות בציבור החילוני
לראש חודש אדר.

276
00:14:09,330 --> 00:14:12,430
אני הולך בתל אביב, בעוונותיי,
יום שישי בערב,

277
00:14:12,750 --> 00:14:18,090
אז עוד הייתי... אחרי יום ההולדת של אחותי
התפתיתי, באתי, יצאתי שישי בערב.

278
00:14:18,110 --> 00:14:20,700
שלא יהיו פה אי הבנות,
אני לא שומר שבת, אני עושה השתדלות.

279
00:14:20,800 --> 00:14:21,590
שלא יהיו פה טעויות,

280
00:14:21,600 --> 00:14:23,410
אני לא משחק...
אני עושה השתדלות.

281
00:14:23,440 --> 00:14:24,830
אתה חושב שמתישהו תשמור שבת?

282
00:14:24,840 --> 00:14:26,960
יכול להיות, שמרתי בעבר
ויכול להיות גם בעתיד.

283
00:14:26,980 --> 00:14:29,730
אני עושה השתדלות, אני לא מוציא
הודעות לתקשורת.

284
00:14:29,760 --> 00:14:31,210
אני הייתי עכשיו בביקור רשמי בבולגריה,

285
00:14:31,230 --> 00:14:35,060
סירבתי להיפגש עם נשיא המדינה ושר ההגנה
ביום שבת לפגישה רשמית.

286
00:14:35,070 --> 00:14:39,630
אמרתי: בשבת אני לא עושה פגישות רשמיות,
אני יהודי, יש אחריות לעצם היותי יהודי.

287
00:14:39,780 --> 00:14:43,940
ואז אני הולך ביום שישי בערב
ואיזה 100, 150 צעירים,

288
00:14:43,960 --> 00:14:47,620
לא ילדים כבר, צעירים מפוקחים,
מתחילים לשיר: "מש... מש... מש..."

289
00:14:47,940 --> 00:14:49,330
אחי, עשיתי את שלי.

290
00:14:49,790 --> 00:14:53,520
אתה מדבר איתי על יאיר לפיד?
יאיר לפיד הוא לא יאיר לפיד,

291
00:14:53,530 --> 00:14:54,400
הוא יהיר לפיד.

292
00:14:54,950 --> 00:14:58,250
הוא דיבר על פוליטיקה חדשה
אבל הוא בפוליטיקה הכי ישנה שיש.

293
00:14:58,500 --> 00:15:00,680
אני לא נוגע בזה, אני נוגע במי שאני.

294
00:15:00,950 --> 00:15:05,530
אגב, יאיר לפיד יצא גם נגד התבוללות
לפני כמה שנים קודם, ארבע שנים אחורה.

295
00:15:05,560 --> 00:15:06,490
לא פחות.
-כן.

296
00:15:06,670 --> 00:15:08,090
ראית כזה רעש?

297
00:15:08,270 --> 00:15:11,820
מה קרה? תראה כמה צביעות יש פה,
אנחנו כל הזמן חוזרים לזה.

298
00:15:12,060 --> 00:15:16,940
"השפה שלך". אז אמרתי עליו מתאסלם,
אז כועסים שאמרתי עליו מתאסלם?

299
00:15:16,960 --> 00:15:18,760
אם זה לא בסדר להגיד על בן אדם
שהוא מתאסלם,

300
00:15:18,790 --> 00:15:20,930
איך אתם יכולים להגיד שזה בסדר
שהוא מתחתן עם ערבייה?

301
00:15:21,400 --> 00:15:23,350
לא יודע, נראה לי אתם הגזענים, לא אני.

302
00:15:23,620 --> 00:15:27,410
תגיד, אבל עדיין, אני לא מדבר
על התקשורת הצבועה והמתחסדת,

303
00:15:27,430 --> 00:15:35,580
אני מדבר יותר על אנשים שאני באתי אליהם,
והיה לנו אתמול דיון בצוות הידברות

304
00:15:35,740 --> 00:15:39,650
על מה אתם חושבים,
מה כדאי לשאול את אורן חזן?

305
00:15:39,680 --> 00:15:42,070
חלק אמרו לי: "שמע, מה הקשר בכלל?

306
00:15:42,330 --> 00:15:44,570
"הוא מוריד את הרמה".

307
00:15:44,600 --> 00:15:48,050
גם אחי אומר לי: "תשמע,
בוא'נה אתם ערוץ הידברות,

308
00:15:48,070 --> 00:15:50,050
"ערוץ יהדות, כאילו מה?

309
00:15:50,070 --> 00:15:52,280
"אורן חזן? נו, באמת".
-במה אני מוריד את הרמה?

310
00:15:52,290 --> 00:15:54,990
במקום לדבר איתי בסיסמאות.
-אל תשאל אותי, אני בסוף באתי.

311
00:15:55,000 --> 00:15:57,650
לא, אבל אתה מבין? תשאל אותם, לא אותי.

312
00:15:57,770 --> 00:16:03,400
אומרים: "תשמע, הוא רוקד ככה,
הוא מדבר..." לא מקלל, אבל כאילו השפה...

313
00:16:03,410 --> 00:16:06,770
שמת לב מה אמרת? לא מקלל.
אני היחיד בכנסת שלא מקלל ולא העליב נשים.

314
00:16:06,780 --> 00:16:12,210
הולך בתוכנית עם חנוך דאום
עם שורט ובימבה. -מה לא בסדר?

315
00:16:12,230 --> 00:16:15,470
תסביר לי, מה לא בסדר?
-אנשים תופסים שחבר כנסת,

316
00:16:15,490 --> 00:16:18,130
כאילו תשמע,
אני הולך להיפגש עם חבר כנסת,

317
00:16:18,500 --> 00:16:20,550
זה, אתה יודע,
סוג של מינימום של מכובדות.

318
00:16:20,560 --> 00:16:27,350
יקירי, תקשיב, אין דבר לא מכובד
בלדבר לכל אחד בשפה שלו.

319
00:16:27,480 --> 00:16:34,390
כשאני מצלם סדרה עם חנוך דאום
ועושה שם פרק על אולי לכתוב ספר ילדים

320
00:16:34,410 --> 00:16:38,530
לקהל הדתי, "לאן נעלמה הכיפה שלי",
ורוקד עם בימבה,

321
00:16:38,580 --> 00:16:41,070
אני לא מדבר לקהל שראו אותי עם הבימבה,

322
00:16:41,080 --> 00:16:45,230
אני מדבר לצעירים שרואים ואומרים:
וואלה, לאן נעלמה הכיפה שלי?

323
00:16:45,270 --> 00:16:48,520
כשאתה עושה חיקוי של יאיר לפיד...
-מה לא בסדר, תגיד לי?

324
00:16:48,530 --> 00:16:49,880
ומעלה אותו לפייסבוק שלך.

325
00:16:49,890 --> 00:16:57,140
וכשבגין אמר "ואם יש מישהו שמעקם את האף,
שיישאר לו אף עקום" זה בסדר?

326
00:16:57,600 --> 00:17:00,900
לא, זה לא בדיוק אותו סוג הומור.
-למה? זה פשוט הדור שונה.

327
00:17:00,920 --> 00:17:02,560
השפה השתנתה.

328
00:17:02,580 --> 00:17:03,770
מישהו מדבר בשפה הזו?

329
00:17:03,780 --> 00:17:08,930
ואגב, תשמע, יום אחד אני מגיע הביתה...
ושוב, קטונתי, אני לא משווה את עצמי לבגין,

330
00:17:08,950 --> 00:17:12,870
אני רק אומר, אגב, היחיד בכנסת
שהוא ח"כ כמעט כמוני

331
00:17:13,040 --> 00:17:15,550
זה בגין, שהוא ח"כ לארבעה חודשים,
גם את זה צריך לזכור.

332
00:17:15,560 --> 00:17:18,990
יש לך עוד לאן לשאוף. -29 שנה
זלזלו בו, פגעו בו, ירדו עליו,

333
00:17:19,030 --> 00:17:20,990
צחקו עליו, אמרו "בוטה", אמרו "בהמה".

334
00:17:21,030 --> 00:17:24,300
אני מזכיר לך שהיו כאלה שלא רצו
להגיד את שמו, "ההוא שיושב ליד".

335
00:17:24,840 --> 00:17:27,090
יום אחד אני מגיע הביתה,
פותח את הטלוויזיה

336
00:17:27,110 --> 00:17:30,670
ובסוף תוכנית טלוויזיה, אני חושב
זה היה "הגנרלים", "המנהיגים",

337
00:17:30,680 --> 00:17:33,080
אני לא זוכר את השם,
אני לא זוכר מה זה היה בערוץ 10,

338
00:17:33,360 --> 00:17:36,960
ומשמיעים איזה קטע, הקלטה מתוך
המליאה, ריב בין בן גוריון לבגין,

339
00:17:36,970 --> 00:17:39,920
קללות שאני לא מעז
לומר אותן היום. אני.

340
00:17:40,150 --> 00:17:41,720
אז תעזוב אותך, על מי אנחנו עובדים?

341
00:17:41,930 --> 00:17:43,600
תגיד, אבל כשאתה מצטלם...
-בעוד 20 שנה יהיו אחרים,

342
00:17:43,630 --> 00:17:46,380
יגידו: חזן היה... איך אתם מתנהגים?
תראו את חזן, הוא היה...

343
00:17:46,650 --> 00:17:50,750
שוב, אני מדבר בלי פוליטקלי קורקט.

344
00:17:50,850 --> 00:17:56,070
פעם הייתי אצל הרב שלי, אחד הרבנים,
אין לי רב אחד אבל רב שאני מקשיב לו,

345
00:17:57,840 --> 00:18:02,250
ואני בא אליו והוא אומר לי:
תשמע אורן, אולי קצת פחות, פחות ישירות.

346
00:18:02,860 --> 00:18:05,740
אמרתי לו: למה את מתכוון?
הוא אמר לי: תשמע, אם עכשיו יש איזה מישהו

347
00:18:06,150 --> 00:18:07,680
שהוא שיקר, אל תגיד לו "אתה שקרן".

348
00:18:07,700 --> 00:18:09,190
תגיד לו "אדוני לא דובר אמת".

349
00:18:09,210 --> 00:18:11,400
אמרתי לו: כבוד הרב, אבל הוא שקרן,
מה אני אעשה?

350
00:18:11,830 --> 00:18:13,230
זה לא שהוא לא דובר אמת, הוא שקרן.

351
00:18:13,250 --> 00:18:16,420
יש הבדל בין לא להגיד את האמת
לבין להיות שקרן, אלה שני דברים שונים.

352
00:18:16,600 --> 00:18:19,650
צריך להבין את זה.
זה אני לטוב ולרע.

353
00:18:19,660 --> 00:18:24,770
כל אלה שאומרים לך שאני מוריד את הרמה,
הם מקנאים, הם היו רוצים לשבת במקומי.

354
00:18:25,060 --> 00:18:27,150
זה בדיוק העניין, הם כועסים.

355
00:18:27,170 --> 00:18:28,800
לא, אחי, אני לא חושב
שהוא היה רוצה להיות חבר כנסת.

356
00:18:28,810 --> 00:18:32,370
לא, לא, לא, אני לא מדבר
על החבר כנסת, על המהות.

357
00:18:32,390 --> 00:18:35,190
שנייה, לא על הכיסא כחבר כנסת,
על המהות.

358
00:18:35,210 --> 00:18:36,950
תבוא איתי לרחוב,
תראה איזו אהדה ציבורית יש לי.

359
00:18:36,970 --> 00:18:40,251
לא, זה אני בטוח.
-אני אסביר לך משהו שכנראה אנחנו...

360
00:18:41,313 --> 00:18:43,410
בטוח שעל חלק מהדברים נסכים
או שלא נסכים

361
00:18:43,860 --> 00:18:46,090
ואני גם בטוח
שלא כולם יאהבו אותי אף פעם,

362
00:18:46,120 --> 00:18:47,710
אני גם לא רוצה שכולם יאהבו אותי,

363
00:18:48,250 --> 00:18:51,070
צריך שהרוב יאהב אותי,
שמספיק יאהבו אותי, וזה כבר קורה.

364
00:18:51,500 --> 00:18:54,100
וזה לא שהם אוהבים אותי כי יש לי
פנים יפות, כי אין לי,

365
00:18:54,350 --> 00:18:56,160
אני לא דוגמן, אני לא שחקן, אני לא זמר,

366
00:18:56,180 --> 00:18:59,480
אני פותח את הפה, יורד גשם,
זו כבר מעלה שהיא קשורה למשהו אחר,

367
00:18:59,970 --> 00:19:03,530
אבל אנשים מתחברים לדבר אחד -
לעובדה שאני הולך עם האמת

368
00:19:03,730 --> 00:19:05,350
ואומר אותה תמיד

369
00:19:05,360 --> 00:19:08,540
ומעביר את הביקורת שלי על כולם,
בין אם זו מחבלת כמו חנין זועבי

370
00:19:08,850 --> 00:19:12,500
או יולי אדלשטיין שחוטא לכיסא שלו,
והוא יו"ר הכנסת והוא חוטא לכיסא שלו.

371
00:19:13,090 --> 00:19:14,510
אני לא נבחרתי כדי...

372
00:19:14,520 --> 00:19:18,640
תקשיב, את היכולות שלי כבר כולם מכירים,
אף אחד לא מזלזל בהן, אוקיי?

373
00:19:18,750 --> 00:19:21,810
אתה מסכים איתי שיכולתי גם להשתמש בהן
למקום אחר, להיות שקט, נעים,

374
00:19:21,830 --> 00:19:22,790
רק לקבל כותרות.

375
00:19:23,170 --> 00:19:24,490
אני נואם מספר אחת בכנסת.

376
00:19:24,510 --> 00:19:27,660
אני נואם הכי הרבה בכנסת
ואני היחיד שמעולם לא עלה עם דף.

377
00:19:28,200 --> 00:19:30,870
יש שיגידו שאני גם מספר אחת באיכות,
לא רק בכמות.

378
00:19:31,320 --> 00:19:32,810
מעולם לא כתבתי נאום.

379
00:19:32,910 --> 00:19:34,430
ראית אותי לפני הריאיון,
ראית אותי מתארגן?

380
00:19:34,450 --> 00:19:37,210
באת לשאול אותי שאלות,
מה אמרתי לך? אל תשאל אותי, דבר.

381
00:19:38,710 --> 00:19:41,980
יכולתי לעשות משהו אחר,
אני לא רוצה כי יש משהו יותר גדול ממני.

382
00:19:42,020 --> 00:19:43,610
זה אנחנו.
-אז כאילו מה, זה מדליק אותך?

383
00:19:43,630 --> 00:19:48,450
זה כאילו משמח אותך שאתה יוצר עניין,
יוצר אקשן, יוצר זה? -זה גם לא זה.

384
00:19:48,480 --> 00:19:53,870
לא, זה סגנון, הוא משוחרר, הוא צעיר,
הוא נעים, הוא אחר,

385
00:19:53,890 --> 00:19:54,990
הוא מדבר עם כולם בגובה העיניים.

386
00:19:55,000 --> 00:19:55,900
אני אתן לך דוגמה אחרת,

387
00:19:55,909 --> 00:19:58,834
אתה מדבר על סגנון? אפשר להתחיל לחפש
להגיד מה לא טוב בסגנון.

388
00:19:58,840 --> 00:19:59,970
בוא נראה מה טוב בו.

389
00:20:00,160 --> 00:20:02,750
לא מזמן פרסמו טלפונים של כל הח"כים.

390
00:20:03,250 --> 00:20:06,630
חלק מהח"כים החליפו טלפון,
חלק לא ענו כל היום או יומיים

391
00:20:06,650 --> 00:20:08,630
עד שעבר הזה,
חלק נתנו לעוזרים לענות.

392
00:20:08,850 --> 00:20:10,990
תקשיב, אני היחיד
שעניתי לכל מי שהתקשר.

393
00:20:11,570 --> 00:20:12,420
כולם, אחי.

394
00:20:12,960 --> 00:20:16,670
הרוב התקשרו לברך,
חלקם התקשרו רק לברר שזה אמיתי.

395
00:20:17,610 --> 00:20:20,980
חוץ משניים, ותקשיב טוב מה אני אומר לך,
חוץ משניים שפגעו בי,

396
00:20:21,010 --> 00:20:22,940
ניסו לפגוע, אמרו איזו מילה רעה,

397
00:20:23,060 --> 00:20:27,210
אני מדבר איתך על אלפי שיחות, באלפים,
אפשר להוציא פירוט שיחות - ולכולם עניתי.

398
00:20:27,330 --> 00:20:29,980
וכתבתי בטוויטר: אני מודה לזה שפרסם
את הטלפון שלי. מה רע?

399
00:20:30,360 --> 00:20:34,450
אז שוב, אני הולך ברחוב, פוגש אנשים,
מדבר איתם בגובה העיניים.

400
00:20:34,750 --> 00:20:38,230
כשאני מגיע לבקר באירוע,
מגיעים עוד ח"כים ושרים,

401
00:20:38,580 --> 00:20:41,390
אז הם נכנסים, אומרים קצת שלום,
מתיישבים ויושבים מדברים בינם לבין עצמם.

402
00:20:41,420 --> 00:20:43,030
אני לא מצליח לשבת באירוע,

403
00:20:43,040 --> 00:20:44,810
אני לא אוכל באירועים כי אני עומד
ומדבר עם אנשים

404
00:20:44,830 --> 00:20:46,570
כי זה יותר חשוב לי, איך להתייחס אליהם.

405
00:20:47,350 --> 00:20:52,360
ובסוף, מה שחשוב, מעבר לזה
שצריך ליהנות מהדרך,

406
00:20:52,400 --> 00:20:54,770
זו הדרך שאתה עושה את הדברים
כדי להעביר מסר.

407
00:20:55,186 --> 00:20:57,778
קח שוב את עניין ההתבוללות
כי זה דבר מדהים,

408
00:20:57,930 --> 00:21:01,900
התופעה הזאת הולכת וגדלה,
היא סכנה קיומית אמיתית לעם ישראל.

409
00:21:02,298 --> 00:21:07,940
אנחנו 70 שנה מהללים וזוכרים את...
מהללים את הניצולים, ובצדק,

410
00:21:07,940 --> 00:21:10,630
וזוכרים את הנרצחים, ובצדק,

411
00:21:10,630 --> 00:21:14,400
אבל אנחנו בוכים על דבר אחד -
על זה שהעם היהודי כמעט נמחק.

412
00:21:14,400 --> 00:21:16,872
ההתבוללות... -שואה שקטה.

413
00:21:17,882 --> 00:21:18,697
הבנת?

414
00:21:19,130 --> 00:21:21,473
אז אי אפשר, שוב,
מה, לא להגיד את זה?

415
00:21:21,543 --> 00:21:23,940
להתעורר בוקר אחד ולהבין שאנחנו
כמה משפחות אחרונות?

416
00:21:23,948 --> 00:21:27,218
יש לי שאלה: אתה מנסה להבין
מה עובר להם בצד השני בראש?

417
00:21:27,218 --> 00:21:30,408
רגע, שנייה, ואז אני אומר לעצמי:
תבין מה קרה פה.

418
00:21:31,645 --> 00:21:33,276
זה נכון שאני חוטף אש,

419
00:21:33,990 --> 00:21:36,282
אבל על מה לא מפסיקים לדבר?
על ההתבוללות.

420
00:21:36,317 --> 00:21:37,999
הצלחתי להביא את הנושא לשיח.

421
00:21:38,450 --> 00:21:42,456
ואם הייתי כותב את זה אחרת או עדין יותר
או אחרים כתבו את זה, זה היה עובר.

422
00:21:42,460 --> 00:21:42,933
זה היה עובר.

423
00:21:42,942 --> 00:21:46,612
אורי אורבך כתב מאמר מאוד קשה,
יותר קשה מהדברים שאני כתבתי,

424
00:21:46,748 --> 00:21:51,759
כולל הפניה אישית לבר רפאלי ולינור אברג'יל,
שהיום היא כבר חזרה בתשובה והיא רבנית,

425
00:21:52,195 --> 00:21:54,616
ועוד אחרים, וביקורת קשה
על התקשורת ועל החברה,

426
00:21:54,637 --> 00:21:56,003
לא היה כזה רעש.

427
00:21:56,395 --> 00:21:58,237
אני כתבתי ציוץ, אמרתי:
אני לא מאשים אותה.

428
00:21:58,245 --> 00:21:59,808
באמת, אין לי איתה בעיה.

429
00:22:00,056 --> 00:22:03,574
אני לא מאשים אותה,
פיתתה נפש יהודי, פוגעת ב...

430
00:22:03,594 --> 00:22:08,680
אגב, זאת האמת, בסוף כשמישהו מתחתן
עם גויה, מדינת ישראל, הדמוגרפיה נפגעת,

431
00:22:08,680 --> 00:22:11,651
העם היהודי הולך ונעלם.
הצאצאים שלנו לא יהיו יהודים.

432
00:22:11,831 --> 00:22:14,355
לא מאשים, להפך,
לוסי, אני מסתכל לך בעיניים,

433
00:22:14,377 --> 00:22:16,698
את  מוזמנת להתגייר,
אני מוכן ללוות אותך.

434
00:22:16,746 --> 00:22:17,811
באהבה.

435
00:22:18,023 --> 00:22:20,474
זו תהיה גדולה בשביל כולנו.

436
00:22:21,171 --> 00:22:24,636
תראה, נסרין קדרי, לא יצאה עם יהודי,
התגיירה? היום קוראים לה ברכה?

437
00:22:25,417 --> 00:22:27,048
למה עליה לא מדברים בתקשורת?

438
00:22:27,074 --> 00:22:29,913
כי זה לא נעים להם,
כי יש להם מטרה למחוק את העם היהודי,

439
00:22:30,170 --> 00:22:32,738
להפוך אותנו למדינת כל אזרחיה.
-בוא ננסה לחשוב

440
00:22:32,752 --> 00:22:35,791
מה אבל עובר להם...
תראה, נגיד, אני רואה אחת כמו תמר זנדברג.

441
00:22:35,820 --> 00:22:37,762
אלה אנשים שמפחידים אותי

442
00:22:37,982 --> 00:22:41,809
ולצידם, מפחיד אותי עוד יותר
אנשים כמו לוסי אהריש.

443
00:22:41,927 --> 00:22:42,937
אתה יודע למה?

444
00:22:44,128 --> 00:22:47,174
כי אני, כולם כועסים עליי
כי לוסי אהריש נכנסה להם ללב.

445
00:22:47,195 --> 00:22:49,440
ואין לי אישית שום דבר נגדה,
עזוב שהיא שונאת ישראל,

446
00:22:49,447 --> 00:22:51,538
ציונית, יכולים לספר סיפורים עד פה.

447
00:22:51,620 --> 00:22:55,447
אנשים שוכחים שרק לפני חודש
היא עמדה בכיכר רבין ונשאה דברים בערבית

448
00:22:55,457 --> 00:22:57,993
נגד ראש הממשלה,
ממשלת הימין וחוק הלאום.

449
00:22:58,094 --> 00:23:00,940
אז שאף אחד לא ידבר איתי על זה
שהיא כזאת אוהבת ישראל, בסדר?

450
00:23:00,967 --> 00:23:05,460
והמונולוגים שהיא נשאה בתקשורת
בשנים האחרונות מדברים בעד עצמם.

451
00:23:05,477 --> 00:23:08,390
והמשפט שלה בריאיון אישי
לפני ארבע שנים בדיוק,

452
00:23:08,834 --> 00:23:13,005
שהיא אמרה "להתחתן עם יהודי זו בושה",
לי לא נמחק מהזיכרון,

453
00:23:13,016 --> 00:23:14,482
אבל עזוב לוסי אהריש.

454
00:23:14,948 --> 00:23:17,315
אנשים כמו לוסי אהריש נכנסים לנו ללב.

455
00:23:17,330 --> 00:23:20,718
אותו דבר, אגב, איימן עודה,
ערבי בעל מתק שפתיים.

456
00:23:20,718 --> 00:23:24,021
עכשיו, כשאתה מדבר עליהם כפרסונה
אז אתה גזען.

457
00:23:24,040 --> 00:23:26,857
להגיד שאני רוצה לשמור על העם היהודי
זו לא גזענות.

458
00:23:27,077 --> 00:23:28,108
זו שליחות.

459
00:23:28,234 --> 00:23:31,422
וזה למה הם מפחידים אותי
כי הם עושים טשטוש של הגבולות.

460
00:23:31,585 --> 00:23:34,581
רוב הציבור כועס כי הוא רואה
את לוסי אהריש מדליקה את המשואה.

461
00:23:34,622 --> 00:23:39,931
תגיד לי, השיח' שהדליק משואה
לא יצא נגד?

462
00:23:40,370 --> 00:23:43,056
אמר "אנחנו עדה סגורה,
אנחנו לא מתחתנים עם בחוץ"?

463
00:23:43,062 --> 00:23:44,490
אתה רואה איזשהו שינוי בתקשורת?

464
00:23:44,508 --> 00:23:47,751
יש איזשהו עתיד טוב או שזה
תמיד יהיה ככה? -לא, יש עתיד, יש עתיד.

465
00:23:48,398 --> 00:23:51,086
לא "יש עתיד" המפלגה, להם אין עתיד,
שלא יהיו פה אי הבנות. -ברור.

466
00:23:51,385 --> 00:23:52,265
לעם היהודי יש עתיד.

467
00:23:52,293 --> 00:23:54,485
תראה, נשאלת שאלה אמיתית,

468
00:23:54,500 --> 00:23:58,100
האם אנחנו לאורך הדורות שמרנו על עצמנו
כי היינו אנוסים, כי היינו נרדפים,

469
00:23:58,130 --> 00:23:59,993
כי ניסו להרוג ולאבד ולהשמיד אותנו,

470
00:24:00,245 --> 00:24:02,894
והיום, כשהכול קל לנו...
-הולכים לים.

471
00:24:02,925 --> 00:24:05,067
אתה יודע, עכשיו תוך כדי שיחה
אני חושב על איזה משהו.

472
00:24:06,708 --> 00:24:11,197
אני בתחילת הדרך שלי בתקשורת
רק תקפו אותי, טה טה טה טה, מלחמות.

473
00:24:11,466 --> 00:24:12,377
והגעתי לכל הראיונות.

474
00:24:12,385 --> 00:24:14,552
אגב, עוד משהו שאני הפוליטיקאי היחיד -
אני הפוליטיקאי היחיד

475
00:24:14,600 --> 00:24:16,082
שמעולם לא אמר לא לריאיון.

476
00:24:16,597 --> 00:24:20,257
יש פוליטיקאים שהם ברע, שהם בגל לא טוב,
שהם עשו איזו טעות,

477
00:24:20,259 --> 00:24:23,990
הם נעלמים, הם יורדים, כולם
אומרים לו: תוריד את הראש. בשקט.

478
00:24:24,596 --> 00:24:26,210
מורידים את הראש.

479
00:24:26,223 --> 00:24:29,220
לא, אומרים:
כשהגלים מתגברים, החזקים מתגלים.

480
00:24:29,450 --> 00:24:31,016
אל תוריד את הראש.
אני לא מוריד את הראש.

481
00:24:31,031 --> 00:24:34,590
עכשיו, בהתחלה הייתי מגיע לריאיון מלחמה,
לא היה נעים כמו כאן.

482
00:24:34,970 --> 00:24:38,320
באיזשהו שלב, פתאום אני מגיע לריאיון
ונותנים לי לדבר.

483
00:24:38,352 --> 00:24:39,711
לא ידעתי איך להתמודד עם זה.

484
00:24:39,940 --> 00:24:42,823
אמיתי לגמרי.
-אמרת: וואלה, לא הכנתי מספיק דברים להגיד.

485
00:24:42,834 --> 00:24:46,880
לא, לא "לא הכנתי", יש לי מה להגיד,
אתה רואה, אנחנו מדברים, אתה נותן לי לדבר.

486
00:24:47,386 --> 00:24:52,845
אבל זה כאילו לא קלטתי שפתאום קל לי.
-שיש משהו אחר.

487
00:24:52,915 --> 00:24:55,911
אין מישהו שנלחם בי מהצד השני,
אומרים לי שוט.

488
00:24:56,322 --> 00:24:57,550
אותו הדבר עם ישראל.

489
00:24:57,564 --> 00:24:59,345
לא שאני... אני אומר שוב,
זה על אותו משקל,

490
00:24:59,357 --> 00:25:02,355
היינו אנוסים, שמרנו.
-זה מאמץ את השריר.

491
00:25:02,380 --> 00:25:05,789
פתאום פה הכול קל
אז כנראה בכזו קלות אנחנו מוכנים לוותר

492
00:25:05,790 --> 00:25:11,415
על שבת, על נישואים,
על התבוללות, על כשרות. על הכול.

493
00:25:11,675 --> 00:25:14,757
תגיד לי, אתה יכולת לדמיין 50 שנה אחורה
חזיר ברחובות?

494
00:25:15,463 --> 00:25:16,871
רק תגיד לי כן או לא.

495
00:25:17,392 --> 00:25:19,611
לא, העניין הוא שגם ראש הממשלה,
אתה יודע, אני לא רואה פה

496
00:25:19,626 --> 00:25:22,259
איזה משהו שיש לו איזושהי אג'נדה.

497
00:25:22,266 --> 00:25:25,290
אם הוא יושב עם יאיר לפיד
אז הוא ייקח לכיוון שם,

498
00:25:25,300 --> 00:25:27,925
ואם הוא יושב עם החרדים...
-ואני לא רוצה לקחת את זה לפוליטיקה,

499
00:25:27,942 --> 00:25:31,387
אבל בשביל זה צריך לחזק אנשים כמוני
להגיע למעלה,

500
00:25:31,490 --> 00:25:33,682
אנשים שהפה והלב אחד,

501
00:25:33,703 --> 00:25:36,140
האידיאולוגיה היא אחת, הדרך נשמרת.

502
00:25:36,964 --> 00:25:42,228
בוא נחזור שנייה אחורה,
אתה חיית תקופה בחוץ לארץ.

503
00:25:42,373 --> 00:25:45,527
בסופו של דבר החלטת לחזור לישראל.
-אגב, אתה רוצה לשמוע את הסיפור?

504
00:25:45,552 --> 00:25:47,961
לא, אני מכיר את הסיפור,
אני רוצה לשמוע אותו.

505
00:25:47,967 --> 00:25:49,310
לא, תשמע, זה סיפור מדהים:

506
00:25:49,321 --> 00:25:55,650
אני, כתב לי מישהו בטוויטר:
"מה אכפת לך מי יתחתן עם גויה?

507
00:25:55,659 --> 00:25:56,480
"אולי תנסה?"

508
00:25:56,503 --> 00:25:57,937
אז מישהו ענה לו: "הוא ניסה".

509
00:25:58,340 --> 00:26:01,710
לא התחתנתי עם גויה אף פעם,
אבל עברתי את המבחן הזה.

510
00:26:01,734 --> 00:26:06,505
וגם אם אני אשאר בשרשרת של העם היהודי
חוליה כל כך קטנה, שאפילו עם טלסקופ האבל

511
00:26:06,510 --> 00:26:07,686
אי אפשר לראות אותה,

512
00:26:08,143 --> 00:26:09,757
אני לא אהיה זה שישבור את השרשרת.

513
00:26:09,794 --> 00:26:10,584
זה לא אני.

514
00:26:11,389 --> 00:26:15,622
עברתי את הניסיון הזה.
וגם כשגרתי בחו"ל, וזה החלק השני שלו,

515
00:26:15,637 --> 00:26:19,308
וזה הכול הולך ביחד: עם ישראל,
ארץ ישראל, תורת ישראל. לא יעזור.

516
00:26:19,688 --> 00:26:22,975
החלק השני שלו, אני גרתי בבולגריה,
היה לי טוב, היה לי כיף.

517
00:26:23,432 --> 00:26:25,979
טסתי לחו"ל לטפל בבריאות שלי,
שם נשמתי מצוין.

518
00:26:25,980 --> 00:26:29,654
הלילה הראשון בחיים שלי
שישנתי בלי משאף היה בבולגריה.

519
00:26:29,662 --> 00:26:33,150
אוויר נקי, אין לחות, אין זיהום אוויר.

520
00:26:34,789 --> 00:26:36,981
והייתה לי פרנסה טובה והייתה לי עבודה.
-אז מה קרה?

521
00:26:36,995 --> 00:26:38,380
למה אתה מחליט לחזור?

522
00:26:38,834 --> 00:26:45,180
אני הגעתי לביקור בדיוק ב-12.6.2014,
לחתונה של בן דוד שלי.

523
00:26:45,210 --> 00:26:48,954
בן דוד שלי טריפוליטאי, אמר לי:
תשמע, לא היית בברית שלי, היית חולה.

524
00:26:48,971 --> 00:26:52,516
לא היית בבר מצווה, היית בדרום אמריקה,
סיפרת לנו סיפורים על לווייתנים.

525
00:26:52,823 --> 00:26:55,320
אתה לא בא לחתונה - אל תבוא לארץ,
אני מחקתי אותך.

526
00:26:57,637 --> 00:27:02,308
וזה מדהים.
ובאתי, לא הייתי בארץ איזה שנה,

527
00:27:02,308 --> 00:27:03,650
בפועל לא באתי אפילו לבקר שנה.

528
00:27:03,657 --> 00:27:06,620
תחשוב, טסתי לחו"ל לטפל בבריאות
אבל גם הייתי אחרי שבר עמוק.

529
00:27:07,069 --> 00:27:09,120
ההתנתקות ריסקה אותי,
אחי נפצע ב"לבנון השנייה",

530
00:27:09,140 --> 00:27:11,810
ראיתי איך מתייחסים ללוחמים,
לפצועים, למשפחות,

531
00:27:11,825 --> 00:27:14,075
המערכת, כמה היא קרה,
התרסקתי מזה.

532
00:27:14,094 --> 00:27:16,943
ניהלתי מאבקים סטודנטיאליים,
הייתי יו"ר אגודת סטודנטים,

533
00:27:16,960 --> 00:27:19,606
ראיתי שכולנו כלים במשחק,
אמרתי: תודה, ביי.

534
00:27:19,659 --> 00:27:23,918
הלכתי לחיים הפרטיים, מסעדה, קייטרינג,
ברים, חו"ל, בולגריה, בית מלון,

535
00:27:23,918 --> 00:27:26,880
רחמנא ליצלן - קזינו.
-ועדיין חשבת שאתה תגיע לעשייה ציבורית

536
00:27:27,013 --> 00:27:28,406
או שזנחת את זה?
-הייתי מנותק.

537
00:27:28,410 --> 00:27:30,080
ב-2011, כשהיה את המאבק
על יוקר המחיה והדיור,

538
00:27:30,090 --> 00:27:32,970
התקשרו אליי אנשים שהכירו אותי
מתקופת המאבקים הסטודנטיאליים,

539
00:27:33,000 --> 00:27:36,332
חמש, שש שנים קודם לכן,
ארבע שנים קודם לכן,

540
00:27:37,189 --> 00:27:40,192
"חזן תבוא, צריך אותך, אתה יודע להוביל,
אתה יודע להנהיג, אתה יודע לשנות".

541
00:27:40,207 --> 00:27:41,695
אמרתי להם: חבר'ה, אני עוד לא שם,

542
00:27:41,711 --> 00:27:43,748
ביום שאני אחליט לחזור,
זה יהיה מכאן ולתמיד.

543
00:27:43,748 --> 00:27:44,930
אני עדיין לא...

544
00:27:45,394 --> 00:27:48,025
בכל מקרה, סיפור ארוך קצר,
מגיע לחתונה של בן דוד שלי.

545
00:27:48,035 --> 00:27:50,883
באותו יום נחטפים אייל, גלעד ונפתלי,
השם ייקום דמם.

546
00:27:51,370 --> 00:27:56,017
באותה שבת, אתה יודע, כולם מדברים,
אחד עם קשרים במד"א, אחד בתקשורת,

547
00:27:56,017 --> 00:27:59,380
אחד בפוליטיקה, אחד משטרה, צבא,
מידע מגיע, שמועות.

548
00:27:59,702 --> 00:28:02,072
זו הייתה השבת חתן של בן דוד שלי.
ובצאת שבת אני אומר להם:

549
00:28:02,099 --> 00:28:05,608
אני לא טס מחר הביתה.
תבין מה אני אומר: אני לא טס מחר הביתה.

550
00:28:06,071 --> 00:28:09,213
אני נשאר פה בארץ לכמה ימים,
בא לי לעשות איזה משהו טוב.

551
00:28:09,235 --> 00:28:12,713
יש קטע כזה, אומרים: כשאתה בחו"ל
אתה יותר ישראלי מישראלי.

552
00:28:12,720 --> 00:28:16,043
נכון, גם יותר יהודי מיהודי.
-עזוב, גם לזה נגיע תכף.

553
00:28:16,131 --> 00:28:17,396
ובאמת הרגשתי ככה.

554
00:28:17,668 --> 00:28:21,585
אמרנו סיפור ארוך קצר,
אותו שבוע מפרסם בפייסבוק, מארגן תרומה.

555
00:28:22,037 --> 00:28:24,911
אגב, הריב שלי עם ראש העיר אריאל
התחיל כי ביקשתי ממנו אוטובוס,

556
00:28:24,920 --> 00:28:28,046
שיתרום אוטובוס, הוא לא היה מוכן,
הוא אמר: מה, זה עניין שלי?

557
00:28:28,620 --> 00:28:30,837
בסוף ארגנתי את הכסף,
חלק ממני, חלק מאנשים,

558
00:28:30,848 --> 00:28:34,431
ארגנו אוטובוס, סטודנטים, סטודנטיות,
צעירים, צעירות מאריאל,

559
00:28:34,457 --> 00:28:40,612
נסענו לבקר את המשפחות, התחלנו באלעד,
והגענו בסוף היום ליישוב טלמון

560
00:28:41,560 --> 00:28:43,457
ושם הייתה עצרת תפילה.

561
00:28:43,671 --> 00:28:47,075
בתום העצרת מגיע אלינו בחור
בשם רביד שרון,

562
00:28:47,090 --> 00:28:49,629
הוא היה הדובר של היישוב,
"מה אתם עושים פה?"

563
00:28:49,630 --> 00:28:52,252
אז איזו סטודנטית הצביעה, אמרה:
הוא הביא אותנו לפה.

564
00:28:52,499 --> 00:28:55,109
הוא בא אליי, אני לא אומר לו כלום,
אני לא אומר לו "אני הבן של...

565
00:28:55,111 --> 00:28:57,460
"אבא שלי היה חבר כנסת,
אני מבולגריה, אני..." כלום.

566
00:28:57,848 --> 00:28:59,554
קוראים לי אורן,
חשבתי שזה נכון לבוא לחזק.

567
00:28:59,573 --> 00:29:00,786
הוא אמר לי:
תבוא לפגוש את המשפחה.

568
00:29:00,786 --> 00:29:03,590
אמרתי לו: יש פה הרבה אנשים.
הוא אמר: תבואו כולם, נעשה את זה בחצר.

569
00:29:04,964 --> 00:29:10,494
אנחנו מגיעים לבית משפחת שער,
ואתה יודע, אווירה לא ברורה עד רגע זה.

570
00:29:10,517 --> 00:29:16,307
מאוד פסטורלית, פינה אחת יושבים צוחקים,
פינה אחרת לומדים תורה, חבר'ה מדברים.

571
00:29:17,801 --> 00:29:19,768
ובאיזשהו שלב ההורים יצאו החוצה.

572
00:29:20,597 --> 00:29:22,892
אני רואה אותם, אני כולי ככה בהלם.

573
00:29:23,718 --> 00:29:30,245
ואז יצא לבת גלים שער משפט
שלא יימחק לי לעולם מהזיכרון,

574
00:29:30,262 --> 00:29:32,677
הדבר הראשון שהיא אמרה לי:
למה אתה לא מחייך?

575
00:29:34,078 --> 00:29:36,931
התחלתי להשתגע, לרעוד,
אז האבא חיבק אותי ואמר:

576
00:29:36,942 --> 00:29:39,068
תירגעו, הכול בסדר.
אני אומר להם: מה הכול בסדר?

577
00:29:39,400 --> 00:29:42,510
תבין, אני נמצא בבית של משפחה שלא יודעת
איפה הילד שלהם, מה איתו,

578
00:29:42,842 --> 00:29:45,412
אכל, שתה, חם לו, קר לו,
חי או מת בכלל?

579
00:29:45,675 --> 00:29:46,843
אכפת להם ממני, אחי.

580
00:29:48,158 --> 00:29:50,368
אז מה, משפט כזה כאילו משנה לך
את כל ה...?

581
00:29:50,376 --> 00:29:56,250
ופתאום מדברים ומדברים על תקווה
ושהם עוד יחזרו ותהיה סעודת הודיה,

582
00:29:56,601 --> 00:30:00,037
ואני מספר שהייתה לי מסעדה ואני כמו שף,
ואני אומר "אני אבוא לבשל את הסעודה",

583
00:30:00,037 --> 00:30:01,366
והכול נהיה טוב.

584
00:30:02,197 --> 00:30:04,254
ומהנסיעה הביתה לאריאל
היו לי מלא מחשבות,

585
00:30:04,275 --> 00:30:07,538
נזכרתי בילדות שלי,
שאבא שלי כבר בגיל שש לקח אותי להפגנות,

586
00:30:07,882 --> 00:30:13,623
שבגיל 12, 13 עמדתי בכיכר "מלכי ישראל",
אז כתבו להם שלט:

587
00:30:13,640 --> 00:30:15,648
"רבין, אל תהפוך את המפה למפית".

588
00:30:16,142 --> 00:30:21,168
כשהתחלתי בבני עקיבא,
מהתחלה זרעים, ניצנים,

589
00:30:22,291 --> 00:30:26,288
וסיימתי, השבט החדש זה שבט שלם,
הייתי חניך בני עקיבא משבט שלם,

590
00:30:26,290 --> 00:30:28,080
מי שרוצה לדעת בן כמה אני במדויק,

591
00:30:30,063 --> 00:30:32,094
ואחרי זה הייתי בסוכנות היהודית.

592
00:30:32,191 --> 00:30:36,566
השבוע כתבו: "מה, צחי עשה כך וכך וכך.
מה אורן חזן עשה?"

593
00:30:37,294 --> 00:30:41,521
צחי ועוד רבים כמותו לא עשו רבע
ממה שאני עשיתי בשביל מדינת ישראל

594
00:30:41,530 --> 00:30:45,020
וארץ ישראל כבר בצעירות שלי.
אני אומר את זה בצניעות.

595
00:30:45,131 --> 00:30:47,024
הייתי שליח הסוכנות היהודית להודו,

596
00:30:47,204 --> 00:30:51,058
הבאתי יהודים, אני הבאתי יהודים
לארץ ישראל, שכנעתי אותם.

597
00:30:51,762 --> 00:30:54,506
אין גדולה, לא הרגשתי דבר
יותר גדול מזה בחיים שלי.

598
00:30:54,515 --> 00:30:55,827
כמה שנים עשית את זה?

599
00:30:56,124 --> 00:30:59,276
הייתי פעיל במועצה הציונית לנוער
במשך שלוש שנים בערך

600
00:30:59,582 --> 00:31:04,428
קיבלתי פה משפחות, משלחות ומשפחות
שהגיעו לביקורים, ליווינו אותם, וקונגרסים.

601
00:31:04,902 --> 00:31:08,034
זה היה מגיל 16 עד הצבא
וקצת אחרי צבא.

602
00:31:08,044 --> 00:31:12,504
הייתי בצבא, נזכרתי בצבא,
לא רצו לגייס אותי, היה לי פרופיל 45.

603
00:31:12,690 --> 00:31:14,027
למה הוא היה 45?

604
00:31:14,217 --> 00:31:16,777
כי נלחמתי, רצו לתת לי 21, 24,
לפטור אותי.

605
00:31:16,792 --> 00:31:18,408
אמרתי להם: לא, אני מתגייס.

606
00:31:18,909 --> 00:31:21,897
ואז רציתי להיות קצין,
לא הספיק לי להיות פקח טיסה.

607
00:31:22,463 --> 00:31:23,943
רציתי לשרת, רציתי להיות קצין.

608
00:31:23,951 --> 00:31:26,320
אמרו לי: אתה, לך תעשה
בה"ד 7 עם החולים.

609
00:31:26,404 --> 00:31:27,959
אמרתי להם: לא, אני אעשה בה"ד 1.

610
00:31:28,410 --> 00:31:30,371
והוכחתי את עצמי ועשיתי בה"ד 1.

611
00:31:30,714 --> 00:31:33,685
זהירות, אני הייתי בבה"ד 7, כבוד קצת.
-לא, לא, אני לא מבזה,

612
00:31:33,712 --> 00:31:36,142
אתה לא הבנת את הנקודה.
-אני הבנתי, אני הבנתי, אני צוחק.

613
00:31:36,162 --> 00:31:38,204
אני לא נתתי לזה לעצור אותי,
אני לא אומר את זה כדי לזלזל.

614
00:31:38,240 --> 00:31:40,977
אז כל הפלשבקים האלה חוזרים.
-רגע, שנייה, תן לי רק לסיים.

615
00:31:41,001 --> 00:31:41,845
הכול.

616
00:31:42,165 --> 00:31:44,882
וזה שאני טסתי לדרום אמריקה לטייל
ואז הייתה התנתקות,

617
00:31:44,900 --> 00:31:48,580
עזבתי טיול בדרום אמריקה
וחזרתי לארץ להילחם נגד ההתנתקות.

618
00:31:48,590 --> 00:31:55,239
תבדוק, לך תשאל את יעקב חגואל,
שהיום הוא סגן יו"ר ההסתדרות הציונית.

619
00:31:55,684 --> 00:31:57,805
לך תשאל את יוסי דגן,
ראש המועצה האזורית שומרון,

620
00:31:57,822 --> 00:31:59,822
תשאל אנשים,
מאיפה הם מכירים אותי?

621
00:32:00,167 --> 00:32:03,810
בחור עם שיער ארוך, והכול עולה לי בראש,
מאבקים ותנועות ופעילות.

622
00:32:03,828 --> 00:32:09,300
ואמרתי: איך אני הסכמתי לעצמי
להיות ברוגז עם המדינה שלי ולברוח?

623
00:32:09,771 --> 00:32:13,061
ובאותו רגע החלטתי שאני חוזר לארץ.
זהו. ככה.

624
00:32:13,200 --> 00:32:17,358
ואז חזרתי לארץ, בהתחלה היו את החיפושים
של הילדים אז מצאתי את עצמי מסתובב,

625
00:32:17,361 --> 00:32:21,640
מחלק דברים לחיילים ואוסף תרומות.

626
00:32:21,751 --> 00:32:24,302
אחרי זה התחיל "צוק איתן",
הייתי בבתי חולים,

627
00:32:24,515 --> 00:32:27,976
הלכתי לבקר פצועים,
על בסיס שבועי מבקר פצועים.

628
00:32:27,980 --> 00:32:32,110
על בסיס יומי נמצא במקלטים,
אוסף תרומות לחיילים.

629
00:32:32,150 --> 00:32:33,836
כל יום הייתי בפעילות.
-ממה היית מתפרנס?

630
00:32:34,160 --> 00:32:36,827
רק חזרתי, היה לי כסף, הייתי בסדר.
הכול טוב.

631
00:32:37,991 --> 00:32:39,225
חייתי טוב בבולגריה.

632
00:32:39,263 --> 00:32:44,685
אני אומר לך... פעם כתבו בעיתון הארץ:
הבן אדם עזב עסק, כסף, פרנסה,

633
00:32:44,835 --> 00:32:47,050
בריאות, זה, חזר לשרת את הציבור,
מה אתם רוצים ממנו?

634
00:32:47,085 --> 00:32:48,316
בעיתון הארץ כתבו את זה.

635
00:32:48,420 --> 00:32:50,470
מי כתב?
-אני לא זוכר מי.

636
00:32:50,802 --> 00:32:52,462
אפשר להוציא את זה, אני יכול לבדוק לך.

637
00:32:53,034 --> 00:32:56,022
יכול להיות שהם כתבו את זה בהלצה,
אבל הם כתבו את זה, מה זה משנה?

638
00:32:56,622 --> 00:32:59,185
ואז נגמרה המלחמה, צוק איתן נגמר.

639
00:32:59,204 --> 00:33:02,076
אגב, הייתי בלוויות והייתי בניחומים,
ולא הייתי איש ציבור.

640
00:33:02,706 --> 00:33:04,185
הייתי אורן, אורן חזן.

641
00:33:05,210 --> 00:33:07,828
אומנם גדלתי בתנועת הליכוד,
הייתי יו"ר נוער ליכוד,

642
00:33:07,850 --> 00:33:09,798
גדלתי בצעירי הליכוד,
מכיר את כל החבר'ה.

643
00:33:09,805 --> 00:33:13,138
פעם דני דנון ראה אותי מגיע להפגנה
באותה תקופה נגד חנין זועבי,

644
00:33:13,285 --> 00:33:15,462
הוא אומר לי: מה זה, זו הפגנה של צעירים,
מה אתה עושה פה?

645
00:33:15,794 --> 00:33:18,127
אני אומר לו: אחי, זה שגדלנו ביחד
זה לא אומר שאני בגיל שלך.

646
00:33:18,134 --> 00:33:20,104
אני צעיר ממך כמעט בעשור, אחי.

647
00:33:20,681 --> 00:33:23,415
אני פשוט גדלתי איתכם
כי הייתי מעורב ופעיל.

648
00:33:24,051 --> 00:33:27,651
וזהו, ואז נגמרה המלחמה,
אז אני מקים באריאל את פורום צעירי אריאל,

649
00:33:28,213 --> 00:33:29,438
מתחיל לעשות פעילויות בעיר,

650
00:33:29,460 --> 00:33:32,589
מאבק נגד התחבורה המשותפת
עם הפלשתינאים,

651
00:33:32,608 --> 00:33:35,425
ואז אמרו עוד פעם גזענות.
זו לא גזענות, זה עניין של ביטחון.

652
00:33:36,976 --> 00:33:40,685
ואז, וזה מדהים, תראה מה זה
הכול ככה קשור להכול,

653
00:33:40,693 --> 00:33:46,044
אני בבית חולים מאושפז
ובסביבות 12:30 בלילה,

654
00:33:46,066 --> 00:33:50,877
מבזק מיוחד, התפוצצה פגישת נתניהו-לפיד,
הולכים לבחירות. ואני בבית חולים.

655
00:33:51,047 --> 00:33:53,475
השתחררתי אחרי איזה יומיים-שלושה,
יושבים בבית,

656
00:33:53,510 --> 00:33:55,260
איכשהו אבא שלי אומר: אולי תתמודד.

657
00:33:55,945 --> 00:33:57,861
אמרתי לו: כן, יאללה, בוא.

658
00:33:58,420 --> 00:34:00,474
הוא הלך... מסתבר לי אחרי זה
שהוא הלך, שאל את הרב,

659
00:34:00,485 --> 00:34:02,784
הרב אמר לו: כדאי שאורן ירוץ לכנסת.

660
00:34:04,444 --> 00:34:07,057
האמנת שזה יקרה כל כך מהר, תוך שבועיים?

661
00:34:07,205 --> 00:34:13,004
שמע, אנחנו מאמינים בני מאמינים,
אבל אני בהתחלה אמרתי: אתה יודע,

662
00:34:13,025 --> 00:34:14,425
מה הסיכוי שאני אבחר?

663
00:34:14,579 --> 00:34:17,031
אמרתי, טוב, אמר לי אבא שלי:
תרוץ כדי שיכירו אותך

664
00:34:17,068 --> 00:34:20,759
שיהיה קל לפעם הבאה.
כי תמיד, אתה יודע, צריך התמדה בפוליטיקה.

665
00:34:21,937 --> 00:34:24,717
נבחרתי, אבל נבחרתי למקום ה-30,
למרות שזה היה קושי מטורף.

666
00:34:24,727 --> 00:34:27,620
ואז הוא לא היה ריאלי בכלל.
-אבל אני האמנתי.

667
00:34:27,634 --> 00:34:34,811
אתה יודע, התרוצצתי בבחירות 387 כנסים,
אירועים, פאנלים במשך תקופת הבחירות.

668
00:34:35,045 --> 00:34:37,576
ואני זוכר, אני בא הביתה ואומרים לי:
מה אתה משתגע? אתה מקום 30.

669
00:34:37,594 --> 00:34:39,774
אנשים מקום 16 לא יוצאים מהבית לעבוד.

670
00:34:39,804 --> 00:34:41,178
הליכוד היה בקאנטים.

671
00:34:41,930 --> 00:34:44,600
ואני אומר להם: אני באמת מפחד
שהצד השני ינצח.

672
00:34:44,785 --> 00:34:46,751
אני דואג לנו, דואג לעתיד.

673
00:34:47,303 --> 00:34:51,448
כנראה שאתה יודע, אומרים בוחן כליות ולב,
עכשיו שרנו "אבינו מלכנו",

674
00:34:51,451 --> 00:34:52,560
הוא יודע הכול, לא?

675
00:34:53,293 --> 00:34:57,238
כנראה שהוא... לא סתם אני בכנסת, אחי,
אני אומר לך את זה.

676
00:34:57,256 --> 00:35:00,240
יש לי שליחות, אחי.
-לפני שהתחלנו, אבא שלך היה פה.

677
00:35:00,262 --> 00:35:05,716
הוא בא גם כן,
במקרה נפגשתם פה בבית של הסבתא.

678
00:35:06,182 --> 00:35:10,845
ואני רואה אותו ככה, אני אומר לו:
תגיד, יחיאל, מה המקסימום שאורן מגיע?

679
00:35:10,933 --> 00:35:15,206
חשבתי שהוא יגיד לי: שר החינוך,
אתה יודע, משהו ריאלי.

680
00:35:15,428 --> 00:35:17,215
הוא אמר לי: הכי למעלה הוא מגיע.

681
00:35:17,428 --> 00:35:20,340
עכשיו, טוב, הוא אבא, אתה יודע, טבעי.

682
00:35:20,367 --> 00:35:22,868
שאלתי גם אותך, גם אתה אומר שהכי גבוה.

683
00:35:22,872 --> 00:35:26,690
לא, אני אמרתי שאני אעשה הכול
כדי להגיע הכי גבוה

684
00:35:26,700 --> 00:35:28,761
והכי רחוק. -אבל אתה מעריך
שאתה תגיע לשם בסופו של דבר.

685
00:35:28,780 --> 00:35:29,574
אני לא נכנס לזה.

686
00:35:29,591 --> 00:35:32,152
שואלים אותי על הבחירות הקרובות
איך תסיים - אני לא יודע להגיד.

687
00:35:32,177 --> 00:35:35,077
אני כן יכול להגיד לך
שאם תיכנס לפייסבוק שלי

688
00:35:35,718 --> 00:35:39,011
ותראה את הסרטונים או אם תקרא את התגובות
או אם תלך איתי ברחוב,

689
00:35:39,029 --> 00:35:45,047
אתה תגלה הרבה מאוד אנשים שאומרים לי...
אתה רואה, אפילו מהצניעות

690
00:35:45,059 --> 00:35:47,062
אני מפחד להגיד את זה,
אבל הם אומרים: אתה...

691
00:35:47,791 --> 00:35:49,297
ראש הממשלה הבא.
-כן.

692
00:35:49,711 --> 00:35:51,179
אבל עוד מוקדם.

693
00:35:51,180 --> 00:35:54,835
בהתחלה, אני אומר לך בכנות,
זה נשמע לי הזוי, אורן חזן, נו,

694
00:35:54,844 --> 00:35:58,426
ראש הממשלה וזה, אבל...
-כולנו שונים, לא? מחשבות...

695
00:35:58,428 --> 00:36:00,420
אתה יכול לחשוב הזוי, אחר יחשוב...

696
00:36:00,441 --> 00:36:04,660
אבל אחרי זה, אתה יודע,
בעניין של דקות, תוך כדי שאני מדבר איתך,

697
00:36:05,450 --> 00:36:08,265
הזכרת את טראמפ גם כן
לפני שהתחלנו לצלם,

698
00:36:08,653 --> 00:36:12,703
ואמרתי: אשכרה, הוא... יש ביניכם
הרבה נקודות דמיון,

699
00:36:12,728 --> 00:36:14,385
כשהוא התחיל, השוו אותו אליי.

700
00:36:15,007 --> 00:36:19,431
הייתה כתבה ב"ידיעות אחרונות",
כתבה ראשונה עליו, שני עמודים.

701
00:36:19,608 --> 00:36:21,928
חצי עמוד הכותרת:
"תפס טראמפ מחזן".

702
00:36:21,936 --> 00:36:23,783
זו הייתה הכותרת,
"תפס טראמפ מחזן".

703
00:36:23,794 --> 00:36:26,480
ואז כתבו כמה הוא דומה לי ובסגנון.

704
00:36:26,537 --> 00:36:27,242
בידיעות אחרונות.

705
00:36:27,259 --> 00:36:30,451
ואז סגרת מעגל עם תמונת הסלפי המפורסמת.
-היום... בוודאי,

706
00:36:30,462 --> 00:36:32,306
כשבאתי אליו, אמרתי לו:
"הייתי התומך הראשון שלך.

707
00:36:32,312 --> 00:36:34,428
"והם אמרו שאני דונלד טראמפ הישראלי".

708
00:36:35,032 --> 00:36:37,521
והוא אמר לי: "אני אוהב את העניבה שלך".
אני אפילו לא שמתי לב,

709
00:36:37,537 --> 00:36:39,560
אחרת הייתי נותן לו אותה במתנה,
את העניבה.

710
00:36:39,642 --> 00:36:41,606
מה, אנחנו בני אדם, אחי.

711
00:36:42,157 --> 00:36:45,348
תגיד, אבל עדיין, בטקס כזה,
אתה יודע, זה גם...

712
00:36:45,374 --> 00:36:46,968
אני שאלתי אבל.
-מה שאלת?

713
00:36:46,977 --> 00:36:49,730
אני ביקשתי אם אפשר לעשות.
והוא אמר: "תביא את זה".

714
00:36:50,297 --> 00:36:53,642
זה לא שאני באתי, הוצאתי מצלמה,
תפסתי אותו, קשרתי אותו באזיקונים,

715
00:36:53,663 --> 00:36:55,960
כפיתי את עצמי עליו.
-עדיין, אתה יודע, כללי הטקס...

716
00:36:55,976 --> 00:36:57,714
איפה הכללים האלה?
תראה לי אותם, איפה כתוב?

717
00:36:57,728 --> 00:36:59,544
הם לא כתובים, נכון.
-אני אשאל אותך שאלה.

718
00:37:00,733 --> 00:37:02,490
לא יודע, יכול להיות
שכנראה אני לא רואה טוב,

719
00:37:02,500 --> 00:37:05,954
אבל אם תסתכל, אתה תראה
שראש הממשלה פסע איתו על השטיח,

720
00:37:05,960 --> 00:37:09,665
ליוו אותם לפחות ארבעה צלמי סטילס
ועוד שני צלמי וידיאו.

721
00:37:09,688 --> 00:37:11,618
זאת אומרת, שהיה מותר לצלם, נכון?

722
00:37:11,807 --> 00:37:14,951
עכשיו, יש ויכוח אם זה צילום
או צילום עצמי? זה הוויכוח?

723
00:37:15,306 --> 00:37:17,136
לא, זה התפקיד שלהם, אתה יודע,

724
00:37:17,146 --> 00:37:19,651
אבל התפקיד של חבר כנסת
זה לעמוד וללחוץ ידיים.

725
00:37:19,671 --> 00:37:21,171
למה מה, אנחנו בובות?

726
00:37:21,739 --> 00:37:23,455
אנחנו כאן כדי להשאיר חותם.

727
00:37:23,819 --> 00:37:25,746
אנחנו כאן כדי להשאיר...
-אבל זה לא חותם אמיתי,

728
00:37:25,764 --> 00:37:26,924
זה כולה תמונת סלפי.

729
00:37:26,939 --> 00:37:27,865
אתה יודע למה אתה טועה?

730
00:37:27,880 --> 00:37:30,436
זה לא שעכשיו הוא שינה מדיניות בגללך.
-אתה טועה.

731
00:37:30,444 --> 00:37:30,976
למה?

732
00:37:31,000 --> 00:37:34,962
כי, ואני מוכן להתערב על זה,
על מה שאתה רוצה אני מוכן להתערב,

733
00:37:35,882 --> 00:37:39,081
שאם תשאל את דונלד טראמפ
ואת מי שהגיע איתו לכאן...

734
00:37:39,099 --> 00:37:41,308
מה הוא זוכר מהביקור.
-זה הדבר היחיד שהוא יזכור.

735
00:37:42,177 --> 00:37:44,200
לא, לא נראה לי.
-תקשיב טוב מה שאני... אני יודע.

736
00:37:45,263 --> 00:37:47,628
אני ישבתי לא מזמן...
-הוא עשה פה עוד איזה דבר או שניים, לא?

737
00:37:47,650 --> 00:37:49,784
אני ישבתי לא מזמן עם...
לא, אני מדבר...

738
00:37:50,140 --> 00:37:54,315
תקשיב, כשהוא הולך על השטיח האדום
וכל אחד אומר לו "תזכור את ירושלים",

739
00:37:54,330 --> 00:37:57,094
הוא לא מקשיב, לוחשים לו באוזנייה
דברים על איך לנהל את העולם,

740
00:37:57,114 --> 00:37:57,966
הוא לא...

741
00:37:58,305 --> 00:38:01,393
אני היחיד גם שהוא ניהל איתו שיחה,
הוא אומר לי "אני אוהב את העניבה שלך,

742
00:38:01,545 --> 00:38:02,775
"אני איתך".

743
00:38:02,853 --> 00:38:06,831
אני אומר לו שאני דונלד טראמפ הישראלי,
הוא אומר לי: "וואו, זה נהדר".

744
00:38:06,840 --> 00:38:08,994
תראה, יש וידיאו, זה לא דיבורים,
אני לא ממציא.

745
00:38:09,013 --> 00:38:09,965
בוא נראה את זה שנייה.

746
00:38:39,954 --> 00:38:42,795
ראית. -כן. -אני לא אומר סתם,
הכול נכון, הכול אמיתי.

747
00:38:42,796 --> 00:38:45,665
ודבר מדהים, נפגשתי לא מזמן
עם אנתוני סקרמוצ'י,

748
00:38:45,685 --> 00:38:47,959
שהיה דובר הבית הלבן,
הוא חבר שלו עד היום.

749
00:38:48,202 --> 00:38:52,006
והוא בעצמו אומר:
כולם דיברו על זה, כולם זוכרים.

750
00:38:52,214 --> 00:38:56,133
אגב, תשמע עוד דבר מדהים על פייק ניוז:
התקשורת פנתה למשלחת האמריקאית

751
00:38:56,142 --> 00:38:57,870
וביקשה תגובה שלהם לסלפי.

752
00:38:58,562 --> 00:39:00,445
אתה יודע למה לא שמעת
את התגובה של האמריקאים?

753
00:39:00,454 --> 00:39:01,343
לא כי הם לא הגיבו,

754
00:39:01,362 --> 00:39:02,638
כי זה לא התאים לתקשורת שלנו.

755
00:39:02,656 --> 00:39:03,791
אתה יודע מה הייתה התגובה?
-מה הם הגיבו?

756
00:39:03,825 --> 00:39:06,350
"כשיש לך נשיא כמו דונלד טראמפ,
זה הרבה יותר ממקובל".

757
00:39:06,705 --> 00:39:07,287
וואלה. -כן.

758
00:39:07,320 --> 00:39:09,752
וזה סיפר לי הכתב שביקש את התגובה,
כתב של ערוץ 10.

759
00:39:09,760 --> 00:39:11,040
מה, אז אם דונלד טראמפ נבחר

760
00:39:11,060 --> 00:39:14,208
לנשיאות ארה"ב,

761
00:39:14,980 --> 00:39:16,343
זה הופך את ההתמודדות שלך

762
00:39:16,364 --> 00:39:17,198
להרבה יותר הגיונית.

763
00:39:17,198 --> 00:39:18,908
סבלנות, כל דבר בעיתו.

764
00:39:18,915 --> 00:39:20,400
תמיד אמרתי לאנשים: תעקבו אחריי,

765
00:39:20,411 --> 00:39:21,390
תקשיבו לי

766
00:39:21,751 --> 00:39:23,524
ותלכו עם מה שאתם רואים שאני נותן,

767
00:39:23,555 --> 00:39:25,641
משרת, נלחם בשביל. -אבל מה התפקיד הבא?

768
00:39:25,650 --> 00:39:27,630
מה אתה רוצה לעשות?
-לא יודע. בוא, קודם כול ניבחר.

769
00:39:28,220 --> 00:39:31,282
יש לנו עוד מעט בחירות,
אני צריך להיבחר ברשימה.

770
00:39:31,300 --> 00:39:33,838
תרצה מן הסתם להיות בממשלה.
מה אבל מעניין אותך?

771
00:39:33,857 --> 00:39:39,062
אין ויכוח, אני רוצה להיות בתפקיד ביצועי
כדי גם, חוץ מרק לעשות ברמה הקטנה,

772
00:39:39,085 --> 00:39:41,428
לעשות ברמה הגדולה יותר,
לקבל החלטות גדולות יותר.

773
00:39:41,428 --> 00:39:44,460
בסוף ח"כ הוא לא תפקיד ביצועי.
אומנם הצלחתי לחוקק לא מעט חוקים

774
00:39:44,653 --> 00:39:48,112
ולהביא לא מעט הישגים, כמו שכר החיילים
או חדר טיפול נמרץ לילדים

775
00:39:48,131 --> 00:39:50,020
בבית חולים פוריה ועוד כל מיני דברים,

776
00:39:50,309 --> 00:39:54,108
אבל להיות שר זה כבר סיפור אחר.
-שר התקשורת.

777
00:39:54,121 --> 00:39:57,357
לא. -לא?
-חינוך. -וואלה? -כן.

778
00:39:57,703 --> 00:40:01,205
אני, בניגוד לכל החתיארים האלה בכנסת,
יודע לדבר עם הדור הצעיר.

779
00:40:01,521 --> 00:40:02,514
תשמע את האמת, לא?

780
00:40:02,522 --> 00:40:03,356
חתיארים...

781
00:40:03,663 --> 00:40:07,045
אחי, בנט מגיע לבית ספר,
הילדים מסתכלים עליו ככה,

782
00:40:08,171 --> 00:40:11,090
הוא עושה קצת תמונות
עם "פייק סמייל" והולך.

783
00:40:11,100 --> 00:40:13,004
אני מגיע לבית ספר...
-אבל מה אתה תשים להם, שירים של...?

784
00:40:13,011 --> 00:40:15,198
אחי, אני מגיע לבית ספר,
אני יכול לדבר שעה

785
00:40:15,223 --> 00:40:17,587
והילדים לא ייגעו בטלפון שלהם,
בסמארטפון, אחי.

786
00:40:17,601 --> 00:40:18,494
אתה מבין את ההבדל?

787
00:40:18,555 --> 00:40:23,721
תגיד, אמרת בעבר במליאה "יבוא יום
ובעזרת השם יבוא משיח צדקנו..."

788
00:40:23,740 --> 00:40:24,437
נכון.

789
00:40:24,468 --> 00:40:27,675
"ונבנה את בית המקדש
במהרה בימינו על הר הבית".

790
00:40:27,690 --> 00:40:29,571
אמן.
-אמן.

791
00:40:30,377 --> 00:40:33,685
אתה מבין כאילו שזה לא מובן מאליו
לשמוע בן אדם,

792
00:40:33,757 --> 00:40:37,820
בכל זאת, מאורח חיים חילוני, בלי כיפה,
אומר דברים כאלה.

793
00:40:37,853 --> 00:40:41,387
אתה באמת מחכה למשיח? לבית המקדש?
-חד-משמעית, בטח.

794
00:40:41,882 --> 00:40:42,906
אני לא הולך עם כיפה,

795
00:40:42,922 --> 00:40:45,657
אבל מאז שסבא שלי נפטר,
אני חזרתי לברך על הכול.

796
00:40:46,305 --> 00:40:48,258
אני מברך, כל היום...

797
00:40:48,938 --> 00:40:50,549
"מזונות"...
-אתה מכניס את הכיפה, מוריד?

798
00:40:50,554 --> 00:40:52,360
לא, בלי כיפה אני מברך.
-אה, אוקיי.

799
00:40:52,377 --> 00:40:53,644
אז אמרו: "אה, כיפה".

800
00:40:53,656 --> 00:40:55,842
אני אומר להם: תקשיבו, יש שתי אופציות,
או שאני אברך בלי כיפה

801
00:40:55,851 --> 00:40:56,680
או שאני לא מברך.

802
00:40:56,776 --> 00:40:58,354
"לא, לא, אז עדיף שתברך".

803
00:40:58,408 --> 00:40:59,312
אתה מבין? זה לא...

804
00:40:59,336 --> 00:41:03,222
לא, אבל אתה אומר, אתה לא פוסל בכל זאת
שמירת מצוות בצורה יותר...

805
00:41:03,240 --> 00:41:05,564
לא מזמן רינת באה אליי, אומרת לי:
בוא נתחזק, בוא נשמור.

806
00:41:05,570 --> 00:41:07,694
אמרתי לה: בכיף, אני לא פוסל בכלל.

807
00:41:08,191 --> 00:41:10,372
אתה מאמין אבל שזו הדרך?

808
00:41:11,348 --> 00:41:15,789
התשובה היא כן, מה זאת אומרת?
כשאני בבית הכנסת אומר 13 עיקרים,

809
00:41:15,792 --> 00:41:18,050
אני לא אומר אותם...
-מהפה ולחוץ.

810
00:41:18,063 --> 00:41:19,490
לא, מה, ודאי.

811
00:41:19,647 --> 00:41:23,293
תגיד, אני חוזר איתך,
אני רוצה לסגור את העניין הזה של...

812
00:41:23,312 --> 00:41:27,771
אני לא מכיר הרבה אנשים כמוך
שאתה יודע, שהם מותקפים על בסיס יומי,

813
00:41:27,786 --> 00:41:29,615
על בסיס שעתי אפילו,

814
00:41:29,951 --> 00:41:35,067
וואלה, אתה יודע, עובר מעליהם,
מתחתיהם, מהצדדים סבבה.

815
00:41:35,109 --> 00:41:37,140
מה בכל זאת פוגע בך?

816
00:41:37,328 --> 00:41:40,685
לא, זה לא להגיד ששום דבר לא פוגע בי,
בוודאי שפוגע,

817
00:41:40,700 --> 00:41:42,234
אבל אני חסין, אני יכול לעמוד בזה.

818
00:41:42,305 --> 00:41:45,075
אבל מה עדיין עובר את מעטה ה...?

819
00:41:45,094 --> 00:41:47,717
התרסקתי באירוע צניחה חופשית,
התרמה לילדים חולים,

820
00:41:47,734 --> 00:41:49,783
התרסקתי, שברתי את עצם הזנב,
הגעתי לבית חולים.

821
00:41:49,794 --> 00:41:52,829
בבית חולים רצו לתת לי זריקה,
אז היא מנסה להכניס את המחט פה,

822
00:41:52,829 --> 00:41:55,551
לא מצליחה, יש עדיין סימן,
אחרי זה פה וזה, בסוף היא הצליחה פה.

823
00:41:55,565 --> 00:41:56,948
היא אומרת לי:
בוא'נה, יש לך עור עבה.

824
00:41:57,217 --> 00:42:00,817
אמרתי לה: זה מצחיק שאת אומרת את זה
כי את יודעת מה אני עושה בחיים.

825
00:42:01,120 --> 00:42:03,508
גם סיפרנו פעם בדיחה שאומרים לי
"יש לך עור של פיל",

826
00:42:03,521 --> 00:42:06,407
אז אני תמיד מספר
שפגשתי איזה פיל בספארי שאומר לי:

827
00:42:06,426 --> 00:42:08,548
כולם אומרים לי
"יש לך עור של אורן חזן". -כן...

828
00:42:09,285 --> 00:42:16,004
תקשיב, אני זה לא הסיפור,
אני פה 70, ואם בגבורות 80 שנה,

829
00:42:16,020 --> 00:42:18,304
צדיקות 90 שנה, וזהו, נגמר.

830
00:42:19,112 --> 00:42:20,203
הסיפור זה לא אני.

831
00:42:20,850 --> 00:42:23,614
כשאז הייתה ההתנתקות,
אז ישבתי עם אבא שלי, הוא אמר לי:

832
00:42:23,662 --> 00:42:26,624
תבין, ארץ ישראל היא לא רק שלי,

833
00:42:27,592 --> 00:42:31,015
ארץ ישראל היא גם של האבא שלי
והסבא שלי, עליהם השלום,

834
00:42:31,474 --> 00:42:33,760
וגם של הנכד והנין שעתידים לבוא.

835
00:42:33,800 --> 00:42:34,777
של כולנו.

836
00:42:35,197 --> 00:42:36,304
אין לנו זכות לגעת בה,

837
00:42:36,515 --> 00:42:37,905
צריכים לשמור אותה.
נתנו לנו אותה למשמרת.

838
00:42:37,915 --> 00:42:39,175
צריך להבין את הדברים האלה.

839
00:42:39,819 --> 00:42:41,272
ומשם אני שואב את הכוחות שלי.

840
00:42:41,299 --> 00:42:45,274
אנחנו יושבים פה בבית של סבא שלי יוסף,
סבא שלי יוסף עבד ב"סולל בונה" 40 שנה.

841
00:42:45,604 --> 00:42:47,810
היה פועל פשוט, אחי.
-גם סבא שלי.

842
00:42:47,817 --> 00:42:52,545
תקשיב, היה פועל פשוט,
לא היה עכשיו מנכ"ל, חליפות, ארגזים.

843
00:42:53,180 --> 00:42:55,961
היה פועל פשוט. היה בהתחלה מגיש.
מי שלא יודע מה זה מגיש,

844
00:42:55,968 --> 00:43:00,482
זה שעושים את הטיח, אז מישהו צריך
לערבב את הטיח ואת המלט ואת הבטון

845
00:43:00,497 --> 00:43:03,861
ולהכין ולהגיש אותו, זו העבודה הכי קשה,
ולסחוב אחרי זה בלוקים

846
00:43:04,825 --> 00:43:06,008
ולסחוב מרצפות.

847
00:43:06,010 --> 00:43:10,060
היה מגיע הביתה, הוורידים היו קרועים
מרוב ה... ממש חתכים.

848
00:43:10,263 --> 00:43:11,446
אבל היה מחייך.

849
00:43:12,906 --> 00:43:15,214
הייתי שואל אותו בתור ילד:
סבא, מה אתה מאושר?

850
00:43:15,226 --> 00:43:18,351
הוא אומר לי: אני שמח
כי אני בונה את ארץ ישראל.

851
00:43:18,946 --> 00:43:21,311
אתה מבין איזו גדולה זו הדבר הזה?
-לא, זה דור לא ייאמן.

852
00:43:21,336 --> 00:43:23,068
אז למה שאנחנו לא נשמור על זה, אחי?

853
00:43:23,088 --> 00:43:28,757
הסבא השני, יש לי סבא עמרם, עלה ממרוקו,
עלה בגיל 15 עם שתי אחיות ובלי כלום,

854
00:43:29,922 --> 00:43:34,701
התחיל לעבוד בקרן קיימת, בנטיעות,
זה מה שהייתה העבודה שלו.

855
00:43:34,973 --> 00:43:38,384
הוא היה הולך לעבודה עם חליפה.
נוטע עצים עם חליפה

856
00:43:38,482 --> 00:43:40,039
בגלל הקדושה של ארץ ישראל.

857
00:43:41,263 --> 00:43:42,697
אתה מבין מה אני...?

858
00:43:43,357 --> 00:43:47,213
אז באים לך היום בכזו קלות:
"תמחקו חוק לאום, תמסרו את ירושלים,

859
00:43:47,238 --> 00:43:51,609
"ותרו על הארץ הזאת, תיתנו פה אדמה",
הדתה שמדתה, מה זה השטויות האלה?

860
00:43:52,435 --> 00:43:53,471
מה זה, כי קל? כי קיבלנו...

861
00:43:53,484 --> 00:43:56,938
אני כל היום בהרצאות שלי,
ואני מופיע הרבה בפני צעירים, צעירות,

862
00:43:57,074 --> 00:44:00,182
מבוגרים, מבוגרות, דתיים, חרדים,
הייתי בקאמפים, בכל מקום.

863
00:44:00,802 --> 00:44:03,945
עברית, אנגלית. אגב, אני אחד
מדוברי האנגלית הטובים של הכנסת.

864
00:44:04,019 --> 00:44:06,175
לא חשוב שמות, אתה יודע,
אבל רק שתדע.

865
00:44:06,379 --> 00:44:09,241
ובכל מקום אני מסיים בזה שאני אומר:
רבותיי, אל תשכחו,

866
00:44:09,251 --> 00:44:13,570
יש לנו פה ארץ נהדרת,
יש כבישים, תשתיות, מועדונים,

867
00:44:13,588 --> 00:44:17,050
מסעדות יוקרה, חופי ים, ביטחון.

868
00:44:17,395 --> 00:44:21,304
אבל כדי שכל זה יקרה,
אלפיים שנה חלמנו בגלות, לחמנו והגענו

869
00:44:21,632 --> 00:44:24,824
וכשהגענו, אנשים מתו גם אז וגם היום
כדי שנהיה פה.

870
00:44:25,148 --> 00:44:26,683
אז אנחנו לא רק צריכים לשמור על זה,

871
00:44:26,776 --> 00:44:28,562
אנחנו קודם כול צריכים להיות ראויים
למה שיש לנו פה.

872
00:44:29,078 --> 00:44:30,834
פה זה מתחיל, אחי, זה מה שאני מכיר.

873
00:44:30,860 --> 00:44:35,041
אתה מדבר ככה גבוהה גבוהה
על באמת, על אידיאלים ו...

874
00:44:35,050 --> 00:44:37,290
אני חי את זה, מה זה "גבוהה גבוהה".
-אתה חי את זה, אני מאמין לך.

875
00:44:37,291 --> 00:44:38,347
אני מאמין לך שאתה חי את זה.

876
00:44:38,368 --> 00:44:41,729
אני בגיל שש נעצרתי פעם ראשונה עם אבא שלי
כשחסמנו את צומת מורשה,

877
00:44:41,761 --> 00:44:43,627
אני הייתי בהפגנות הכי קשות,

878
00:44:43,712 --> 00:44:46,692
אני ראיתי את אבא שלי
טס עד לאוסלו להפגין.

879
00:44:47,070 --> 00:44:50,688
לא נוסע, מניע את האוטו,
נוסע לתל אביב, בסדר? שעתיים נסיעה.

880
00:44:50,830 --> 00:44:56,771
מממן מהכיס שלו טיסה וטס לאוסלו להפגין.
בוא... אז אי אפשר להתעלם מהדברים האלה.

881
00:44:56,779 --> 00:44:57,190
אני מאמין לך

882
00:44:57,250 --> 00:44:59,584
שאתה פועל מהמקום הזה.

883
00:45:00,560 --> 00:45:01,604
פעם פגשתי איזה איש עשיר, אמר לי...

884
00:45:01,622 --> 00:45:03,464
לא עלית באגו אפילו בנקודה אחת?

885
00:45:03,482 --> 00:45:04,304
ירדתי אפילו.

886
00:45:05,232 --> 00:45:06,170
אנחנו משרתי העם.

887
00:45:06,190 --> 00:45:08,432
אומרים צריך "לרדת אל העם",

888
00:45:08,642 --> 00:45:10,062
לא, אנחנו צריכים לעלות אל העם.

889
00:45:10,088 --> 00:45:10,982
אנחנו משרתיו.

890
00:45:11,024 --> 00:45:11,898
טוב, תודה רבה.

891
00:45:11,940 --> 00:45:12,784
בכיף.