x
ערוץ הידברות

מסע בין נשמות – דודו כהן מראיין את אריה אקרמן

ערוץ הידברות

אריה אקרמן הגשים את חלומו, ובנה בית בקיבוץ שמיר. אבל אז הוא החל במסע תשובה פרטי, והתמודד מול הסביבה, מול חברי הקיבוץ ואפילו בתוך המשפחה. מפגש מרגש, שסוגר הרבה יותר ממעגל אחד

תמלול ההרצאה

1
00:00:00,030 --> 00:00:04,600
,האמת היא שאני גם מרגיש הרבה שמחה
.כי בשבילי זה כמו עקידת יצחק

2
00:00:04,670 --> 00:00:05,450
?עד כדי כך

3
00:00:05,470 --> 00:00:08,570
"...אשא עיניי אל ההרים"

4
00:00:12,240 --> 00:00:15,620
,תנסו לייצר משהו שמחייב אתכם
...שמאלץ אתכם. בלי זה

5
00:00:39,410 --> 00:00:41,500
.אריה
?מה העניינים-

6
00:00:41,540 --> 00:00:46,580
אתה עומד פה, שנתיים אחרי שעזבת
,את הבית הזה בקיבוץ שמיר

7
00:00:47,660 --> 00:00:50,430
?איך אתה מרגיש
?כאילו, מה עובר לך בלב

8
00:00:52,930 --> 00:00:55,440
.האמת היא, שזו שמחה מהולה בעצב

9
00:00:57,630 --> 00:01:03,220
מצד אחד, אני עצוב כי לבנות בית זה באמת

10
00:01:04,180 --> 00:01:06,350
עבודה ארוכה. השקענו פה הרבה

11
00:01:07,580 --> 00:01:09,470
,מחשבה משלב התכנון

12
00:01:09,570 --> 00:01:13,660
ובמו ידיי בניתי פה את כל הפרגולות
.ואת כל הגינה עשיתי פה

13
00:01:13,670 --> 00:01:16,230
,השקעתי פה ממש מאות אלפי שקלים רק בגינה

14
00:01:17,010 --> 00:01:18,930
וגם הבית הזה זה ברמת

15
00:01:21,360 --> 00:01:25,970
התכנון ולבחור אריחים ולבחור קרמיקה
ולבחור סלון ולבחור טלוויזיה

16
00:01:25,990 --> 00:01:28,760
ולבחור מטבח וברז למטבח
וארונות אמבטיה

17
00:01:28,780 --> 00:01:32,830
,ואת המנורה שתדבר עם הסלון
.והקו המודרני, והקו הזה

18
00:01:32,850 --> 00:01:34,830
...יש פה המון המון אנרגיה שהושקעה ב

19
00:01:34,840 --> 00:01:37,080
?ואז אחרי כמה שנים אתה יוצא

20
00:01:37,510 --> 00:01:41,500
,אחרי שמונה שנים יצאתי
,והאמת היא שאני גם מרגיש הרבה שמחה

21
00:01:41,640 --> 00:01:45,120
.כי בשבילי זה כמו עקידת יצחק
?עד כדי כך-

22
00:01:45,660 --> 00:01:50,590
תראה, אני לא רוצה לשים את עצמי
,במקום של אברהם

23
00:01:50,620 --> 00:01:54,690
אבל ויתרתי פה באמת
.על משהו מאוד מאוד גדול

24
00:01:55,080 --> 00:01:59,250
,גם הבית הזה, גם המגורים בקיבוץ
.שזה אחד הקיבוצים הכי עשירים בארץ

25
00:01:59,930 --> 00:02:01,550
?חלמת בעצם לגור פה, נכון

26
00:02:02,130 --> 00:02:07,130
,זה חלומו של כל חילוני, אפשר להגיד
,לגור בווילה כזאת, בקיבוץ כזה עשיר

27
00:02:07,570 --> 00:02:11,230
,במקום היפה הזה, רואים את החרמון
,יש פה קהילה מדהימה

28
00:02:11,710 --> 00:02:13,880
.יש פה קיבוץ באמת באמת באמת מקסים

29
00:02:14,110 --> 00:02:15,440
.באמת חלום של כל חילוני

30
00:02:16,690 --> 00:02:19,140
אבל באיזשהו שלב
,התחלף לי החלום, ברוך השם

31
00:02:19,910 --> 00:02:26,160
,והתחלתי לחלום על בית כנסת, מניין
.חיי תורה, חינוך תורני לילדים שלי

32
00:02:26,520 --> 00:02:27,750
.אבל זה לא עזר לך פה

33
00:02:28,300 --> 00:02:33,120
.לא, פה זה לא יכול היה לקרות
.הקיבוץ הוא אחר, קיבוץ מאוד חילוני, אנטי-דתי

34
00:02:33,550 --> 00:02:35,580
,לא אוהבים פה דתיים
.זה בלשון המעטה

35
00:02:36,660 --> 00:02:40,200
.וזה לא הסתדר. לא הסתדר
,ובאמת, שוב, מבחינתי

36
00:02:40,210 --> 00:02:42,760
,אני כל הזמן אומר
,גם אני וגם אשתי

37
00:02:43,410 --> 00:02:49,120
,אני מקווה שהוויתור הזה על הבית הזה
...זה באמת מה שהקב"ה

38
00:02:50,040 --> 00:02:52,300
,אני יודע שזה משהו שהוא רואה
.זה לא שאני מקווה

39
00:02:52,310 --> 00:02:54,940
.אני יודע שזה משהו שהוא רואה ומעריך
.בגלל זה יש לי גם שמחה

40
00:02:55,260 --> 00:02:57,590
,כי גם אני חי במקום שיש בו חיי תורה

41
00:02:59,430 --> 00:03:01,450
,והילדים שלי הולכים לבתי ספר תורניים

42
00:03:02,170 --> 00:03:08,140
וגם אני יודע שביום הדין מישהו יזכור
.את הוויתור הגדול הזה שעשיתי

43
00:03:08,580 --> 00:03:13,910
אתה חשבת בהתחלה שאתה יכול
לשלב פה חיי רוח? -לא. אני מהיום הראשון

44
00:03:14,000 --> 00:03:21,000
שהתחלתי לחזור פה בתשובה, הבנתי
.שפה אני לא אוכל לשלב חיי תורה וחיי רוח

45
00:03:21,010 --> 00:03:30,450
חיינו פה שמונה שנים, כי בעצם חיכיתי
שמונה שנים שאשתי תוכל להגיע למקום הזה

46
00:03:30,690 --> 00:03:32,330
.שהיא יכולה לוותר על הבית שלה

47
00:03:32,340 --> 00:03:35,780
.עבור אישה זה משהו עוד יותר גדול
.באמת, זו הייתה עבודה שלה

48
00:03:37,890 --> 00:03:40,680
.לקח לי באמת שמונה שנים
.חיכיתי לאשתי

49
00:03:40,700 --> 00:03:42,920
.הייתי מחכה לה גם עד לנצח נצחים

50
00:03:43,960 --> 00:03:48,240
החלטתי באיזשהו שלב שאני לא
.יוצא מפה בלי אשתי והמשפחה שלי

51
00:03:48,500 --> 00:03:50,900
.והבית כמעט התפרק בדרך
.הבית כמעט התפרק-

52
00:03:50,910 --> 00:03:54,420
נסענו ממש להתגרש. הבנתי שאני לא יכול
.לחיות פה. אי אפשר לחיות פה חיי תורה

53
00:03:55,530 --> 00:03:59,350
כאב לי לראות את הילדים שלי
,אוכלים בגן חסה לא כשרה

54
00:03:59,380 --> 00:04:01,490
.כאב לי היחס שקיבלתי פה מהקיבוץ

55
00:04:01,500 --> 00:04:03,080
,חייתי פה שמונה שנים בכאב

56
00:04:04,060 --> 00:04:05,870
.והבנתי שאי אפשר לחיות פה חיי תורה

57
00:04:06,800 --> 00:04:14,810
פשוט גם קיבלתי החלטה עם עצמי
,שאני לא יוצא מפה בלי המשפחה שלי

58
00:04:15,300 --> 00:04:18,210
- והמשפחה שלי והבית שלי והשלום בית שלי

59
00:04:19,950 --> 00:04:22,370
.יותר חשובים מהכול, מהכול

60
00:04:22,470 --> 00:04:27,500
כאילו, אתה יודע, בדיוק קראנו
,לפני שבוע במסכת סוטה

61
00:04:27,740 --> 00:04:32,340
כמה שזה חשוב באמת השלום הזה
,בין איש לאשתו, והקב"ה מוכן למחוק את שמו

62
00:04:33,400 --> 00:04:34,460
,ולמדתי מזה הרבה

63
00:04:35,360 --> 00:04:40,300
.ואמרתי, אני לא יוצא מפה בלי המשפחה שלי
.כמה זמן שזה ייקח, זה ייקח

64
00:04:42,160 --> 00:04:45,060
.וזהו, באמת יש לי שמחה גדולה

65
00:04:45,950 --> 00:04:48,560
,אבל יש לי גם, כשאני רואה את הבית הזה
.יש לי המון המון עצב

66
00:04:49,330 --> 00:04:53,160
.אני עם הידיים בניתי פה הכול
.אני כאילו חפרתי פה את הגומות להשקיה

67
00:04:53,180 --> 00:04:55,500
,עבדתי פה חודשים על גבי חודשים
,לא הלכתי לעבודה

68
00:04:55,940 --> 00:04:58,520
,ופשוט בניתי פה את הגינה וגבס בתוך הבית

69
00:04:58,630 --> 00:05:02,440
.חודשים על חודשים
.זה כאילו מין פרויקט כזה שלא נגמר

70
00:05:02,610 --> 00:05:07,480
,נתתי לו הרבה מאוד אהבה
.ובסוף העליתי את כולו השמימה למען השם

71
00:05:11,360 --> 00:05:13,840
!מה העניינים? -הרב אריה
?היי, מה העניינים, נעמה

72
00:05:13,850 --> 00:05:15,460
?בסדר, מה נשמע

73
00:05:15,510 --> 00:05:17,590
!וואו! בוא'נה, איזה יופי עשיתם פה

74
00:05:18,510 --> 00:05:21,320
איך אני שמח שהבית שלי
.הגיע לידיים טובות

75
00:05:22,050 --> 00:05:26,640
...זה כאילו העברתי את הילד שלי ל
,ועכשיו כשאני רואה איך מטפלים בו

76
00:05:26,660 --> 00:05:28,740
.אני מה זה שמח, תדעי לך
.מטפלים בו טוב-

77
00:05:28,990 --> 00:05:32,700
.בדיוק שאלו אותי אם אני שמח או עצוב
.אמרתי, שמחה מהולה בעצב. -נכון

78
00:05:32,710 --> 00:05:35,810
אז עכשיו אני עוד קצת שמח, כי אתם
.מטפלים בו טוב. -גם שמח, גם עצוב

79
00:05:35,820 --> 00:05:37,560
.אני רואה שאתם אוהבים אותו
!מאוד-

80
00:05:37,870 --> 00:05:42,920
איך בקיבוץ מתמודדים או מתייחסים
?לעזיבה של אריה

81
00:05:45,140 --> 00:05:47,030
.גם שמח, גם עצוב

82
00:05:48,530 --> 00:05:51,680
כאילו, היה ברור שהקיבוץ
,לא יכול להכיל אותו

83
00:05:52,170 --> 00:05:54,760
ומצד שני, זו משפחה שהייתה
.מאוד אהובה פה

84
00:05:55,190 --> 00:06:00,290
,אני יכול להגיד לך בצורה מאוד מאוד ברורה
שאף בן אדם בקיבוץ פה

85
00:06:00,680 --> 00:06:03,020
לא יודע מה אני עברתי פה

86
00:06:03,880 --> 00:06:05,280
.במהלך החזרה בתשובה שלי

87
00:06:06,610 --> 00:06:07,940
.נאלצתי למכור את הבית הזה

88
00:06:08,580 --> 00:06:12,290
זה לא משהו פשוט. כלומר, אף אחד לא יודע
מה עברתי ואת הקשיים שהיו לי

89
00:06:12,320 --> 00:06:15,780
.ואת הבידוד החברתי, כל הדברים האלה

90
00:06:16,060 --> 00:06:20,200
באמת באמת אף אחד בקיבוץ
.לא יודע מה עברתי

91
00:06:20,240 --> 00:06:24,580
...כאילו, נעמה אמרה ש
,בסדר, חייתי עם עצמי, עם הפנימיות שלי

92
00:06:24,610 --> 00:06:30,250
,התפללתי לקב"ה, אבל את הקיבוץ
,את האנשים בקיבוץ

93
00:06:30,770 --> 00:06:33,090
.זה לא כל כך עניין
,ובסדר, עכשיו עוד פעם אני אומר

94
00:06:33,110 --> 00:06:35,810
,יש פה אנשים מקסימים
...אני לא רוצה שבכלל

95
00:06:36,350 --> 00:06:38,550
אני לא רוצה שיהיה פה
...איזשהו מין כאילו

96
00:06:38,850 --> 00:06:42,040
.נעמה ככה, אבל נעמה מקסימה
.יש פה בקיבוץ שמיר אנשים מקסימים

97
00:06:42,090 --> 00:06:46,810
- כל הפירוד הזה של אנחנו והם
.מה זה אני לא בא ממנו

98
00:06:48,530 --> 00:06:49,430
?ראית את הבית

99
00:06:56,630 --> 00:07:01,010
תגיד, פה, זה המקום שסיפרת לי
.שבי הכי נגע

100
00:07:01,760 --> 00:07:05,870
סיפרת לי שאשתך לא רצתה
.שתהיה פלטה של שבת במטבח

101
00:07:06,320 --> 00:07:07,880
.הייתה פלטה פה על הרצפה

102
00:07:08,360 --> 00:07:12,230
,יום שבת אתה בא לשתות את הקפה
,שהוא על הפלטה פה ברצפה

103
00:07:12,240 --> 00:07:14,440
.יושב על הרצפה
?מה אתה מרגיש

104
00:07:15,070 --> 00:07:17,910
טוב, הסיפור מתחיל מזה
.ששמתי פלטה על הרצפה

105
00:07:20,010 --> 00:07:23,800
...שמתי את הפלטה על ה
,ואת המחם קניתי כדי שאני אוכל לשמור שבת

106
00:07:23,870 --> 00:07:26,010
.והייתה מריבה גדולה ביני ובין אשתי

107
00:07:26,310 --> 00:07:28,940
היא לא רצתה שיהיו בכניסה לבית
,פלטה ומחם

108
00:07:30,640 --> 00:07:33,170
.ובסוף התפשרנו שאני אשים את זה פה

109
00:07:33,180 --> 00:07:36,170
,לא היו את כל הארונות האלה
.רק עברנו לבית

110
00:07:36,730 --> 00:07:38,130
.שמתי את זה פה על הרצפה

111
00:07:38,960 --> 00:07:42,990
ואז ביום שבת באתי והכנתי לי ככה
.כוס קפה על המחם על הרצפה

112
00:07:44,500 --> 00:07:47,910
,ואני מכין את כוס הקפה
.והתיישבתי על הרצפה והתחלתי לבכות

113
00:07:48,100 --> 00:07:53,480
אמרתי, יש לי כזה... ראיתם איזה מטבח
,ענק ושיש באורך איזה 20 מטר

114
00:07:54,090 --> 00:08:01,350
ובסוף אני מוצא את עצמי מכין כוס קפה
כמו ככה איזה תאילנדי שגר באיזה צריף בהודו

115
00:08:02,410 --> 00:08:07,620
...בשיא הפשטות, ואמרתי
,וכאילו היה לי קשה להכיל את זה

116
00:08:07,670 --> 00:08:11,640
והתחלתי פשוט לבכות
מהסיטואציה המבישה הזאת

117
00:08:11,650 --> 00:08:15,910
שבניתי את הבית הגדול הזה וממש
,כל כך הרבה עבדתי קשה ומשכנתה

118
00:08:16,310 --> 00:08:18,820
ובסוף אני מוצא את עצמי
.מכין כוס קפה על הרצפה

119
00:08:19,800 --> 00:08:21,240
.זו הייתה סיטואציה מאוד מורכבת

120
00:08:21,630 --> 00:08:24,960
?הקפה היה טעים לפחות
.אני חושב שהוא היה מלוח מהדמעות-

121
00:08:25,750 --> 00:08:27,090
.סביר להניח
.כן-

122
00:08:29,440 --> 00:08:33,670
.בוא נראה עוד איך הם עשו פה שיפוץ בבית
.הם ממש הפכו פה את כל הבית

123
00:08:47,900 --> 00:08:49,290
?תגיד, אז כמה זמן אתם גרים פה

124
00:08:49,840 --> 00:08:51,050
.פה אנחנו גרים שנתיים

125
00:08:51,660 --> 00:08:52,940
.עוד חודש אנחנו עוברים

126
00:08:53,480 --> 00:08:56,520
...קנינו בית, באנו לשכירות רק לראות ש

127
00:08:56,580 --> 00:08:59,930
איך היה לעבור מהווילה המפוארת
?לבית כזה שהוא בית די ישן

128
00:09:00,210 --> 00:09:03,520
,תראה, כשמכניסים את הקב"ה למשוואה
.אז כבר זה שווה

129
00:09:04,000 --> 00:09:07,080
,אם אין את הקב"ה בפנים
...אז כמובן שאתה יודע

130
00:09:10,690 --> 00:09:14,320
טוב, אריה, אנחנו עכשיו פה בבית שלך
,בקריית שמונה. התמקמתם פה

131
00:09:14,960 --> 00:09:19,000
,עזבתם את הקיבוץ
.אבל משהו אחד חסר לי מהשיחה בקיבוץ

132
00:09:19,010 --> 00:09:22,660
?איך בכלל זה התחיל
,אתה יודע, אתה מוקף בכל האווירה הקיבוצית

133
00:09:22,680 --> 00:09:24,260
?איך בן אדם חוזר שם בתשובה

134
00:09:26,010 --> 00:09:30,580
,אז באמת הגענו למצב שככה היה לי
,ברוך השם

135
00:09:32,170 --> 00:09:34,860
,נהניתי מכל החיים הגשמיים
,גרתי בקיבוץ טוב

136
00:09:35,030 --> 00:09:38,760
יש לי עסק, ברוך השם, טוב
.פה בקריית שמונה, פרנסה טובה

137
00:09:40,460 --> 00:09:45,510
ואתה יודע, כל הזמן מחפשים
,מה עוד יטעין אותנו

138
00:09:45,520 --> 00:09:47,290
.מה עוד יטעין אותנו, מה עוד יטעין אותנו

139
00:09:47,780 --> 00:09:53,010
אז חבר לקח אותי לאיזה... הציע לי
.לבוא איתו לאיזו סדנת מודעות ברמת הגולן

140
00:09:54,010 --> 00:09:57,220
,אישה יקרה, קוראים לה עליזה בן דוד

141
00:09:58,850 --> 00:10:04,380
,ושם בסדנה שלה בעצם התחלתי
,אתה יודע, לחפור, לאט לאט לקלף את הבצל

142
00:10:04,410 --> 00:10:07,250
,לקלף את הבצל, להיכנס פנימה
?מי אני? מה אני

143
00:10:07,830 --> 00:10:11,460
לראות רגשות, לחפש את המקום
.של הלב ולא של השכל

144
00:10:12,630 --> 00:10:16,530
ובאמת עשיתי את הסדנה הזאת פעמיים
.ועשיתי אצלה קורס מנחים

145
00:10:16,550 --> 00:10:19,390
...ולאט לאט
.זו עבודה מאוד מאוד קשה

146
00:10:19,720 --> 00:10:25,000
במהלך החיים שלנו אוטמים את הלב שלנו
,כדי לא להיפגע מההורים שלנו, מהסביבה שלנו

147
00:10:25,020 --> 00:10:28,480
ואנחנו לא מאפשרים לעצמנו
.להיות אנחנו, מה שאני

148
00:10:29,190 --> 00:10:32,500
ובסדנה הזאת לאט לאט באמת
,במקום הזה

149
00:10:32,520 --> 00:10:36,370
הצלחתי לקלף את עצמי ולדעת
...מי אני ומי אני ומי אני, אני

150
00:10:36,410 --> 00:10:38,990
סדנאות מודעות הן לא בהכרח
.סדנאות אמונה

151
00:10:39,190 --> 00:10:44,880
,נכון, אבל ברגע שעושים עבודה נכונה
,בהכרח אתה מגיע בסוף בסוף בסוף בסוף בסוף

152
00:10:45,340 --> 00:10:48,650
,אתה צריך להגיע למקום הטהור והאמיתי

153
00:10:49,090 --> 00:10:51,910
,שזה, כש... אתה יודע, מקלפים, מקלפים 
,את כל הקליפות

154
00:10:52,310 --> 00:10:55,390
,מגיעים לאמצע של הבצל
.ושם יש, מה שאנחנו קוראים, הניצוץ האלוקי

155
00:10:55,730 --> 00:10:59,140
באמת בסוף גיליתי את החלק
,האלוקי שבי, את הניצוץ האלוקי

156
00:10:59,410 --> 00:11:00,550
.גיליתי את הקב"ה

157
00:11:00,870 --> 00:11:03,950
,היה איזה רגע ממש ממש מכונן

158
00:11:06,570 --> 00:11:11,640
...שלווה בהמון בכי והמון המון
?מה זה הרגע הזה? מה הוביל אותך לרגע הזה-

159
00:11:12,490 --> 00:11:15,260
,הוביל אותי לרגע הזה
,באמת לקלף המון תדמית

160
00:11:15,620 --> 00:11:19,060
,להבין שאני לא המשכורת שלי
,ואני לא הבית שלי

161
00:11:19,080 --> 00:11:22,940
ואני לא השם שלי, ואני לא התואר
.הזה שרשום לי על כרטיס הביקור

162
00:11:23,230 --> 00:11:25,290
?זה לא אני. מי אני בסופו של יום

163
00:11:25,550 --> 00:11:28,480
אם כל הדברים האלה שמתארים אותי
,הם רק מתארים אותי

164
00:11:29,290 --> 00:11:31,040
...זה לא אני. אני לא
?אז מי אתה-

165
00:11:31,300 --> 00:11:37,210
- הו, המסע אל מי אני
.הוא מסע מופלא ומרתק

166
00:11:38,700 --> 00:11:41,650
,באמת באמת ששווה
.כל בן אדם כדאי לו באמת לעבור אותו

167
00:11:41,900 --> 00:11:44,130
.אבל בסוף אתה מגלה שאתה חלק אלוקא ממעל

168
00:11:45,110 --> 00:11:46,100
.אין תשובה אחרת

169
00:11:46,120 --> 00:11:49,390
כאילו, אנשים שחופרים וחופרים
...ומגיעים למשהו אחר

170
00:11:49,400 --> 00:11:52,630
,אני חושב על הרבה אנשים שחופרים
אתה יודע, והם לא מגיעים לזה, הם נשארים

171
00:11:52,640 --> 00:11:55,080
.בתחום היוגה והמדיטציה
.אז הם לא עשו דרך נכונה-

172
00:11:55,220 --> 00:11:56,610
.אז יש להם עוד לאן להתקדם

173
00:11:57,260 --> 00:11:59,290
,בסוף בסוף, אני יכול להגיד לך בבירור

174
00:11:59,580 --> 00:12:01,770
,'זה כמו בן אדם, מסופר ב'מסילת ישרים

175
00:12:01,790 --> 00:12:04,050
,בן אדם שהולך
,אתה יודע, הולך במבוך

176
00:12:04,330 --> 00:12:08,060
אבל מישהו שכבר הגיע לסוף, אז הוא יכול
."להגיד לו: "תפנה פה ימינה, תפנה פה שמאלה

177
00:12:08,430 --> 00:12:09,800
.אני אומר לך מה אני ראיתי בסוף

178
00:12:10,740 --> 00:12:12,730
,אתה יודע, זה קצת אולי נשמע ככה מתיימר

179
00:12:12,740 --> 00:12:15,400
אבל אני זוכר את הרגע הזה
,שגיליתי את האור

180
00:12:15,520 --> 00:12:17,710
,גיליתי את החלק אלוקא ממעל שלי

181
00:12:17,920 --> 00:12:18,780
.שאני לא רק גוף

182
00:12:19,010 --> 00:12:22,750
,לא באנו לעולם הזה לאכול
,לשתות, להרוויח כסף

183
00:12:22,810 --> 00:12:24,030
.אתה מבין? לנסוע לחו"ל

184
00:12:25,050 --> 00:12:28,550
הבנתי שבאנו לעולם הזה
.לעשות משהו אחר

185
00:12:28,570 --> 00:12:30,990
.יש פה נשמה
.גיליתי שיש לי נשמה

186
00:12:31,240 --> 00:12:34,300
אתה מתאר את זה בצורה פסטורלית
,כאילו גילית הארה וזה

187
00:12:34,310 --> 00:12:37,210
.אבל בפועל החיים היו הרבה יותר קשים

188
00:12:37,340 --> 00:12:40,040
.דיברנו על זה שאתה היית בסביבה קיבוצית

189
00:12:40,520 --> 00:12:41,900
.גם מבית היו לך בעיות

190
00:12:41,920 --> 00:12:45,110
?זאת אומרת, אשתך איך היא קיבלה את זה
?בכלל היה על מה לדבר

191
00:12:45,260 --> 00:12:49,080
,תשמע, קודם כול כשחזרתי בתשובה
"?שמעתי הרבה פעמים את המילה "התחרפנת

192
00:12:50,020 --> 00:12:52,610
.כאילו, ואנחנו שומעים את זה הרבה פעמים
,בן אדם שחוזר בתשובה

193
00:12:52,650 --> 00:12:56,180
פתאום, אתה יודע, פתאום הוא שם
,בגדים אחרים, הפאות

194
00:12:56,220 --> 00:12:59,050
,הוא הולך ליער
,מדבר עם איזה חבר דמיוני

195
00:12:59,380 --> 00:13:00,980
,החבר הזה גם עוד עונה לו

196
00:13:01,180 --> 00:13:04,120
:והוא בא הביתה ואומר
."דיברתי עם הקב"ה וזה"

197
00:13:04,150 --> 00:13:08,830
,זה נשמע באמת כאילו בן אדם מתחרפן
.בעיני העולם הזה, מה שנקרא

198
00:13:08,850 --> 00:13:12,240
?אז גם אשתך חשבה ככה
.כן, גם אשתי חשבה ככה, גם ההורים שלי-

199
00:13:12,260 --> 00:13:15,640
.אני לא מאשים אותם
.אני מבין למה זה קורה

200
00:13:16,430 --> 00:13:21,980
הרבה פעמים אני רואה בעולם התשובה
.אנשים מגלים את עצמם ורצים עם עצמם קדימה

201
00:13:22,450 --> 00:13:27,450
הם... אני כל הזמן אומר
...שאנחנו... הקב"ה

202
00:13:28,000 --> 00:13:32,120
אנחנו בעצם מגלים את הכיוון שאנחנו רוצים
להגיע אליו, אבל צריכים לזכור שהקב"ה

203
00:13:32,730 --> 00:13:34,680
יש לו את הקצב שאנחנו צריכים
.לעשות את הדברים

204
00:13:34,980 --> 00:13:36,250
,כלומר, אנחנו לא קובעים את המהירות

205
00:13:36,950 --> 00:13:41,260
ולפעמים כשבן אדם רץ מהר יותר
- ממה שהקב"ה רוצה

206
00:13:41,520 --> 00:13:43,020
."פה בא המקום הזה של "התחרפנת

207
00:13:43,030 --> 00:13:45,920
אולי בקיבוץ אתה ניסית
?לקבוע את המהירות מהר מדי

208
00:13:46,540 --> 00:13:48,650
תראה, בהתחלה אני ניסיתי
.לקבוע את המהירות מהר מדי

209
00:13:48,670 --> 00:13:51,250
.גם בהתחלה אני רצתי
.היו לנו המון חיכוכים בבית

210
00:13:51,680 --> 00:13:54,650
.אשתי לא רצתה שאני אשים כיפה
.אני אוהב אותה לגמרי

211
00:13:54,700 --> 00:13:59,850
אני מוסר מודעה שאשתי, אני אוהב אותה
,ומת עליה, והיו לנו חיכוכים

212
00:14:00,400 --> 00:14:05,100
.כי שנינו באנו מהעולם הזה
.גם אני הצבעתי מר"צ, הייתי חילוני שמאלני

213
00:14:05,120 --> 00:14:08,040
כלומר, שנינו היינו קיבוצניקים
.בתפיסה הזאת

214
00:14:08,490 --> 00:14:10,980
.ואני בהחלט מבין אותה מה היא ראתה

215
00:14:12,210 --> 00:14:14,300
,אני התחלתי לרוץ מהר מדי
.גיליתי את האור

216
00:14:14,520 --> 00:14:17,200
,נמשכתי אליו כמו פרפר לאש
.כמו כולנו

217
00:14:17,320 --> 00:14:20,760
,רציתי חיי תורה, רציתי כיפה, ציצית
,שהילדים שלי יחזרו בתשובה

218
00:14:21,090 --> 00:14:23,090
,שהילדים שלי לא יאכלו אוכל לא כשר
?אתה מבין

219
00:14:23,110 --> 00:14:26,850
הייתי הולך לגן ורואה את הילדה שלי אוכלת
:חסה שלא עברה הכשרה, והייתי אומר

220
00:14:26,870 --> 00:14:30,250
."אה! חמישה לאווים, תולעים"
כאילו, כל זה בכל רגע נתון

221
00:14:30,620 --> 00:14:32,330
.האוכל הלא כשר בחדר אוכל

222
00:14:34,080 --> 00:14:36,810
.ואז נוצרו המון קונפליקטים

223
00:14:37,040 --> 00:14:40,440
,איך אתה התמודדת, נגיד, סתם
?סיטואציה יומיומית, חדר אוכל

224
00:14:41,370 --> 00:14:44,620
,תראה, ככל שהתחזקתי
.אכלתי פחות דברים בחדר אוכל

225
00:14:44,640 --> 00:14:48,610
הגעתי למצב שאני בערב שבת מגיע
.לחדר אוכל רק כדי להיות עם המשפחה שלי

226
00:14:48,630 --> 00:14:49,580
.כבר הייתי עם כיפה

227
00:14:49,910 --> 00:14:52,070
,נכנסתי לחדר אוכל כזה
.ולא היה לי מה לאכול

228
00:14:52,290 --> 00:14:55,800
.באתי מסביב, כי הייתה דלת אלקטרונית
.הייתי צריך להיכנס דרך המטבח

229
00:14:55,820 --> 00:14:58,960
.אבל אתה יודע, הם הלכו לחדר אוכל
...נשארתי

230
00:14:58,980 --> 00:15:01,380
.לא יכולתי להישאר לבד בחושך בבית לבכות

231
00:15:01,790 --> 00:15:05,010
אז היינו עושים קידוש בבית, היינו הולכים
,לחדר אוכל. הם היו אוכלים

232
00:15:05,020 --> 00:15:10,120
ואני, אתה יודע, הייתי אוכל איזו פרוסת לחם
.או ממשיך עם איזה מלפפון או עגבנייה

233
00:15:10,780 --> 00:15:12,100
.הסיטואציות הן לא פשוטות

234
00:15:12,640 --> 00:15:17,140
,החיים בקיבוץ לא היו קלים לי
,לשבת לבד בחדר אוכל

235
00:15:17,170 --> 00:15:19,440
...אף אחד לא יושב
.ממש החרמה כזאת

236
00:15:20,190 --> 00:15:23,100
,זה המקום שלהם. אני מבין אותם
אני מבין גם את הפחד שלהם

237
00:15:23,120 --> 00:15:27,100
ואת החששות שלהם שפתאום
נכנס להם בן אדם דתי לשמורת טבע

238
00:15:27,110 --> 00:15:32,110
החילונית שמאלנית מרקסיסטית
.הזאת שהם בנו לעצמם

239
00:15:32,330 --> 00:15:38,690
ואיך אשתך? תראה, אתה כבר באת כאילו
.בסדר, עם אג'נדה, זה אני, זה מה יש

240
00:15:39,030 --> 00:15:43,490
.אבל אשתך זו לא היא בעצם
.זאת אומרת, זה שינוי שהוא נכפה עליה

241
00:15:43,970 --> 00:15:47,980
.ומצד אחד, אתה מתרחק ממנה
.מצד שני, הקיבוץ מתרחק ממנה

242
00:15:48,200 --> 00:15:52,700
אז אני אספר לך שגם הסיפור הזה עם אשתי
.מתחלק לשני חלקים

243
00:15:53,180 --> 00:15:58,060
בחלק הראשון באמת היו המון מריבות בבית
,והמון כעסים והמון עצבים

244
00:15:58,610 --> 00:16:00,240
.עד שהגענו למצב שאנחנו הולכים להתגרש

245
00:16:00,880 --> 00:16:04,610
,אני רציתי לחיות חיי תורה
.ולא יכולתי פשוט לחיות בקיבוץ

246
00:16:04,620 --> 00:16:06,500
.הקיבוץ הזה, לא יכולתי לחיות בו

247
00:16:07,250 --> 00:16:09,440
.וממש נסענו להתגרש בקריית שמונה

248
00:16:09,520 --> 00:16:14,040
נסענו עם האוטו, פתאום בדרך כנראה
,היה איזה מלאך. ריחמו עלינו מהשמיים

249
00:16:14,800 --> 00:16:18,210
סובבו לנו את האוטו ואמרנו
.שניתן עוד צ'אנס ונלך לטיפול זוגי

250
00:16:18,620 --> 00:16:22,100
הלכנו לטיפול זוגי אצל מישהו
.שיעזור לנו לגשר על הפערים

251
00:16:23,520 --> 00:16:28,460
במקביל, אני החלטתי שאני עושה
.עבודה עם עצמי

252
00:16:28,480 --> 00:16:31,100
,הרב שליווה אותי בכל תהליך התשובה
,הרב אמיר

253
00:16:31,750 --> 00:16:33,100
,אמר לי שאם אני אתגרש

254
00:16:35,220 --> 00:16:39,990
היהדות תהיה המקום האחרון
.שבו הילדים שלי יחפשו אמת

255
00:16:40,120 --> 00:16:45,280
ילדים שראו שבגלל יהדות
,בית מתגרש וההורים כועסים

256
00:16:45,680 --> 00:16:51,280
וכל המועקה שיש להם, הסיכוי שהם ילכו למקום
.הזה שגרם להם לכל הצער הזה, הוא אפסי

257
00:16:52,040 --> 00:16:55,750
ולקחתי את הדברים שלו ברצינות מאוד מאוד
.גדולה, והחלטתי שאני עושה עבודה עם עצמי

258
00:16:56,100 --> 00:17:03,080
הקושי של אשתי נובע מזה שבצד אחד
.יש לה בית מפואר בקיבוץ הכי טוב בארץ

259
00:17:03,100 --> 00:17:06,060
.באמת, קיבוץ עשיר וקיבוץ טוב
.יש שם קהילה טובה

260
00:17:07,240 --> 00:17:10,050
באמת, אני יכול... המון סופרלטיבים
.יש לי להגיד על הקיבוץ

261
00:17:10,070 --> 00:17:12,300
,החיים שם טובים, נוחים, יש נוף יפה

262
00:17:13,050 --> 00:17:17,440
?וילה מפוארת, ובצד השני, מה יש
,אתה יודע

263
00:17:17,930 --> 00:17:21,320
,לגור בעיירת פיתוח
.לשים את הילדים בבית ספר ממלכתי

264
00:17:21,340 --> 00:17:25,710
,שם היה חינוך פרטי, הכול, אתה יודע
,כמו הספר. זה 'וי' על הכול

265
00:17:25,730 --> 00:17:27,170
.ובצד השני אין כלום

266
00:17:27,610 --> 00:17:34,210
ובעצם, אתה יודע, הייתי צריך
,למצוא את המקום שבו אני, הופ

267
00:17:34,650 --> 00:17:37,800
.מזיז את המאזניים
- והמקום הזה שבו אני מזיז את המאזניים

268
00:17:38,160 --> 00:17:41,560
?זה אני נמצא פה באמצע, אתה מבין
,זה אני צריך לעשות עכשיו עבודה

269
00:17:42,030 --> 00:17:45,070
,ולהיות בן אדם
,'לקרוא עוד פעם את 'מסילת ישרים

270
00:17:45,520 --> 00:17:48,730
ולהיות בן אדם יותר סבלני
ויותר מפרגן

271
00:17:49,010 --> 00:17:52,120
,ואבא יותר טוב ויותר מוסרי
,והכול

272
00:17:52,150 --> 00:17:53,600
.כאילו, להיות יותר חייכן

273
00:17:53,820 --> 00:17:59,410
זה כמו מכונית מקולקלת, שעכשיו אני רוצה
,"להגיד לאשתי, "בואי, תיסעי איתי באוטו

274
00:17:59,750 --> 00:18:04,740
והיא רוצה לראות שקודם כול האוטו הזה
.יהיה יפה עם מנוע טוב וברקסים טובים

275
00:18:05,330 --> 00:18:07,690
,כל פעם כשעשיתי כבר איזושהי עבודה

276
00:18:07,900 --> 00:18:10,540
,'אז במקום להגיד לי 'כל הכבוד
,אתה יודע, זה כמו מבחני הריסוק האלה

277
00:18:11,020 --> 00:18:13,490
,היא הייתה בודקת
.היא הייתה כמו איזה תו תקן עבורי

278
00:18:13,810 --> 00:18:17,780
,"אמרתי, "עשיתי צבע חדש לאוטו
.שרטה, לראות באמת שהוא לא מתקלף

279
00:18:19,130 --> 00:18:26,310
עברנו תקופה מאוד מאוד ארוכה שבה אני
הבנתי שאני צריך להיות מודל למשפחה שלי

280
00:18:26,610 --> 00:18:29,710
,ולילדים שלי של יהדות
.של מה זה יהודי

281
00:18:29,880 --> 00:18:34,180
,עד שלאט לאט לאט לאט
,אשתי אומרת: "וואלה, התורה

282
00:18:34,740 --> 00:18:41,240
היא יותר שוות ערך מהבית היפה הזה"
והקיבוץ הכי עשיר בארץ

283
00:18:41,260 --> 00:18:44,330
."עם הבריכה הזאת וכל המסיבות וחדר האוכל"

284
00:18:44,860 --> 00:18:47,080
?עכשיו, מי מראה לה את זה
.אני

285
00:18:47,300 --> 00:18:50,750
אז זו בעצם הייתה העבודה שלי
,במהלך כל השמונה שנים האלה

286
00:18:51,200 --> 00:18:55,570
,זה להטות לאט לאט לאט לאט
...זה שבעים פעם צדיק

287
00:18:57,400 --> 00:18:59,800
יעלה ועוד פעם ייפול
,ועוד פעם ליפול ועוד פעם ליפול

288
00:18:59,820 --> 00:19:02,250
,והמון המון סבלנות
.כי גם יכול להיות שזה לא יקרה בסוף

289
00:19:02,620 --> 00:19:04,880
,יכול להיות שבסוף היא לא תעזוב את הקיבוץ
.שזה לא יקרה

290
00:19:05,850 --> 00:19:09,470
.וזה לאט לאט
,והיום באמת אני מודה על זה שזה קרה

291
00:19:09,840 --> 00:19:13,990
,כי אם זה לא היה קורה
.אני לא הייתי עובר את התהליך הזה שעברתי

292
00:19:14,250 --> 00:19:16,420
:אם על ההתחלה היא הייתה אומרת
,"יאללה, בוא לקריית שמונה"

293
00:19:16,730 --> 00:19:20,930
.אותו אריה ה"לא-מתוקן", היה מגיע לפה

294
00:19:21,400 --> 00:19:24,170
,אז כל מה שקרה בקיבוץ
.זה כמו איזה חדר כושר, אתה יודע

295
00:19:24,460 --> 00:19:26,390
,אתה מרים משקולות, מרים משקולות
,מרים משקולות

296
00:19:26,400 --> 00:19:28,310
:ובסוף אתה אומר
."וואלה, איזה יופי, ברוך השם"

297
00:19:28,330 --> 00:19:31,530
אז אני באמת שמח
.על שמונה השנים הקשות האלה

298
00:19:32,020 --> 00:19:36,280
אבל הן הפכו אותי למי שאני היום, אז אני
באמת... הקב"ה כנראה יודע בשבילנו

299
00:19:36,790 --> 00:19:38,510
.יותר טוב ממה שאנחנו חושבים

300
00:19:38,900 --> 00:19:41,900
.אז היה שווה
.היה שווה. גם, אתה יודע, הקב"ה לא טועה-

301
00:19:41,910 --> 00:19:45,660
הוא מנהל את העולם הזה
...כבר 5,000 שנה בלי אף טעות, אז

302
00:19:46,170 --> 00:19:49,620
.היום אשתך היא שומרת מצוות
.היום, ברוך השם, היא שומרת מצוות-

303
00:19:50,240 --> 00:19:51,670
.מעניין אותי לשמוע אותה
?אתה רוצה לקרוא לה-

304
00:19:51,830 --> 00:19:52,460
.בוא נקרא לה

305
00:20:00,960 --> 00:20:02,020
.שלום
.שלום-

306
00:20:02,620 --> 00:20:04,780
,אז אנחנו שומעים עלייך כל כך הרבה מאריה

307
00:20:04,800 --> 00:20:08,240
אבל אני רוצה באמת לשאול
,באופן הכי ישיר

308
00:20:08,960 --> 00:20:14,150
,איך את? אריה, מילא, אתה יודעת
,הוא ראה את האור, חזר בתשובה

309
00:20:14,170 --> 00:20:16,360
חשב שכולם צריכים לראות את האור
.בקצב שלו

310
00:20:16,900 --> 00:20:21,040
,אבל את, מצד שני, בפינה שלך
,באג'נדות שלך

311
00:20:21,500 --> 00:20:22,780
.עזוב אותי מהשטויות שלך

312
00:20:23,310 --> 00:20:26,680
.כאילו, אתה מסכסך אותנו עם הקיבוץ
?מה אתה עושה

313
00:20:27,470 --> 00:20:30,930
?איך זה נראה מהעיניים שלך
.זה דבר ראשון שאני רוצה להבין. -כן

314
00:20:31,460 --> 00:20:33,920
?ודבר שני, זה איפה נוצר השינוי בעצם

315
00:20:33,930 --> 00:20:37,280
,כי לפי איך שבהתחלה ההתנהלות

316
00:20:37,700 --> 00:20:39,140
.זה עלול ליצור אנטגוניזם

317
00:20:39,280 --> 00:20:47,430
אבל איך לקחת את זה בצורה קצת יותר
,מפוכחת ויותר... לדעתי, זה יותר נבונה

318
00:20:47,830 --> 00:20:51,590
,ולא לראות רק את האנטגוניזם
,אלא לראות האם זה נכון או לא נכון

319
00:20:51,940 --> 00:20:55,760
,האם אריה התחרפן
?או שאולי בעצם זו באמת הדרך

320
00:20:57,400 --> 00:21:01,240
,אז כן, האמת שבאמת זה היה תהליך ארוך

321
00:21:02,400 --> 00:21:07,120
.אבל בתוכו אני כל הזמן בדקתי את אריה

322
00:21:08,080 --> 00:21:09,780
,והיו לנו גם משברים

323
00:21:09,790 --> 00:21:13,090
,היינו צריכים לעבור טיפול זוגי
,היו חיכוכים

324
00:21:13,900 --> 00:21:20,660
אבל ברגע שהאהבה והדבק הזה
,היה חשוב לשנינו

325
00:21:20,890 --> 00:21:27,590
ואני ראיתי שבאמת אני והילדים
,כרגע מקום ראשון לפני הקב"ה

326
00:21:30,120 --> 00:21:33,190
התחלתי יותר לאהוב ולהתקרב
,גם בעצמי לקב"ה

327
00:21:33,220 --> 00:21:35,040
.כי ראיתי את השינוי שבעלי עובר

328
00:21:36,340 --> 00:21:39,370
...ובאמת, ברוך השם
?את אומרת שינוי של מידות-

329
00:21:39,680 --> 00:21:43,480
,בסבלנות, בכבוד לבני הבית

330
00:21:43,970 --> 00:21:46,910
.בדרך ארץ, במידות

331
00:21:47,170 --> 00:21:49,140
?אריה, פעם לא הייתה לך כל כך דרך ארץ

332
00:21:50,210 --> 00:21:52,060
.לא. לא כמו היום

333
00:21:52,150 --> 00:21:54,370
.כל העניין של לחזור בתשובה
?מה זה לחזור בתשובה

334
00:21:54,840 --> 00:21:59,360
.לחזור בתשובה זה להיות בן אדם יותר טוב
.נקודה

335
00:22:00,330 --> 00:22:03,000
זה כל מה שכתוב בספר הזה
,שאנחנו פותחים אותו

336
00:22:03,130 --> 00:22:05,200
...זה לחזור בתשובה, כאילו

337
00:22:06,150 --> 00:22:09,350
.ואני שמח שכל בני הבית באמת ראו את זה

338
00:22:09,390 --> 00:22:12,490
,הבת שלי חזרה בתשובה
.אחר כך הבן שלי חזר בתשובה

339
00:22:12,510 --> 00:22:14,460
כל פעם מישהו מבני הבית 
.החליט שהוא שומר שבת

340
00:22:15,050 --> 00:22:21,240
,לגרום לבני הבית לשמור שבת
,"בלי להגיד להם אף פעם "אתה מחלל שבת

341
00:22:21,850 --> 00:22:25,420
."זה אסור", "זה מותר"
כלומר, לגרום להם להסתכל עליי

342
00:22:26,410 --> 00:22:30,950
.ולרצות גם להיות ככה
,כלומר, לחנך אך ורק מתוך דוגמה אישית

343
00:22:31,000 --> 00:22:34,860
כי היה בינינו חוק שאסור לי להחזיר
,את בני הבית בתשובה

344
00:22:34,880 --> 00:22:36,530
.כלומר, אסור לי להגיד לאף אחד שום דבר

345
00:22:37,310 --> 00:22:41,240
...זה החוק בבית, עד כדי כך
,ויותר מזה, השינוי באמת-

346
00:22:42,050 --> 00:22:44,250
,שאלת מה שינה אצלי את העמדות

347
00:22:44,650 --> 00:22:49,040
שביקשתי מאריה
,שבעצם לא ינסה לשנות אותי

348
00:22:49,300 --> 00:22:51,500
.להגיד לי לחזור בתשובה

349
00:22:52,000 --> 00:22:54,370
,נכון, הוא ראה את האור
,הוא נורא רצה שגם אני אלך

350
00:22:54,840 --> 00:22:59,900
.אבל זה היה מלחיץ שזה לא בא ממני
.כשזה מהאור שלך, זה לא זורם

351
00:23:00,540 --> 00:23:06,450
ברגע שהוא הבין שאני רוצה שהוא יאהב אותי
,כמו שאני, שיקבל אותי כמו שאני

352
00:23:06,480 --> 00:23:11,390
וגם אם עכשיו שבתות שלמות
,כן הייתי נוסעת לקחת את הילד ליום הולדת

353
00:23:11,420 --> 00:23:13,130
 ,כי עוד חיינו בחברה חילונית

354
00:23:13,890 --> 00:23:17,220
,שידע לקבל את זה
,שידע להפריד

355
00:23:17,760 --> 00:23:20,280
,ובאמת שיקבל אותי כמו שאני

356
00:23:21,010 --> 00:23:24,720
.שאני אקבל אותו כמו שהוא - פה בא השינוי
.אבל את לא נשארת כמו שאת באמת-

357
00:23:26,060 --> 00:23:31,000
,אני כמו שאני
.ולאט לאט התאהבתי גם בדברים

358
00:23:31,860 --> 00:23:35,320
,התחלתי לשמור שבת מהדברים הקטנים

359
00:23:35,480 --> 00:23:40,810
,לא לבשל ולא לכבס ולא לנסוע
,כי כל המשפחה לא נסעה

360
00:23:40,840 --> 00:23:45,230
,וזה היה כיף ונחתי
ומצאתי בזה גם את השקט

361
00:23:45,380 --> 00:23:49,360
ואת המטען, ככה הבטרייה
.שיש לכל השבוע

362
00:23:50,010 --> 00:23:52,370
?לזוגיות, תהליך תשובה תורם

363
00:23:53,330 --> 00:23:55,940
.ברוך השם
?מה יש לדבר

364
00:23:56,560 --> 00:24:01,640
,זה תמיד מצחיק אותי שבעולם החילוני כאילו
,בטוחים שהדתיים מתייחסים לא יפה לנשים שלהם

365
00:24:01,650 --> 00:24:05,320
,ואני אומר, השם ירחם
,כאילו, אני אתן להם כמה ספרים לקרוא

366
00:24:05,330 --> 00:24:08,430
אחרי שני דפים הם לא יבינו
.בכלל על מה מדובר

367
00:24:08,460 --> 00:24:15,350
כלומר, אני חושב שהמשפחה, הקן המשפחתי
.הוא הדבר הכי חשוב בעולם התורה

368
00:24:15,360 --> 00:24:20,090
,אי אפשר לחנך ילדים לתורה
,אי אפשר לחיות חיי תורה. אם אין בית עם שמחה

369
00:24:20,560 --> 00:24:22,910
- עם כבוד ואהבה
.אין כלום, אין כלום

370
00:24:23,000 --> 00:24:26,260
,כאילו, אתה שואל על זוגיות
,אם אין זוגיות טובה - אין תורה

371
00:24:26,710 --> 00:24:31,010
,אם אין זוגיות טובה - יש כעסים בבית
,אי אפשר לחנך ילדים בכלל

372
00:24:31,030 --> 00:24:33,730
.בטח שלא לעולם התורה
כלומר, ילד שרואה בבית שלו

373
00:24:34,490 --> 00:24:37,400
,בית שהוא עצוב ולא שמח

374
00:24:37,480 --> 00:24:40,210
,והאבא כועס והאימא לא בסדר

375
00:24:40,610 --> 00:24:42,940
?"אז מה? הוא יגיד: "ככה אני רוצה לגדול

376
00:24:43,230 --> 00:24:47,950
הוא יגיד: "לא, הנה שם בחוץ בפייסבוק
,כולם שמחים, לכולם יש עבודות טובות

377
00:24:48,060 --> 00:24:50,690
."מכוניות יפות וכסף"
.בטח, זו אשליה

378
00:24:50,860 --> 00:24:53,320
,אז הוא ירצה את זה
.ובגלל זה הוא יצא בשאלה

379
00:24:53,450 --> 00:24:55,520
.בטח שעולם התורה תורם לזוגיות

380
00:24:55,540 --> 00:24:58,740
,שלא נדבר על טהרה בכלל
.איזה דבר ענק זה

381
00:24:58,760 --> 00:25:00,120
.אני לא רוצה להרחיב פה יותר מדי

382
00:25:00,140 --> 00:25:05,170
כלומר, התורה היא קודם כול דואגת
.שיהיה בבית שלום בית וזוגיות טובה

383
00:25:05,450 --> 00:25:06,080
.זו תורה

384
00:25:06,900 --> 00:25:14,230
במקומות שאני לא הייתי ברורה לעצמי עוד
,מה אני רוצה, או לא הייתי בטוחה שזו הדרך

385
00:25:14,260 --> 00:25:18,660
והיו לנו משברים, אז במקביל
,לטיפול רגיל שהלכנו לא אצל רב

386
00:25:19,420 --> 00:25:22,460
,גם הגיעו לידיי ספרים דרך הרב אמיר

387
00:25:23,490 --> 00:25:25,450
,דרך חברים שהתחלנו להכיר

388
00:25:25,740 --> 00:25:29,130
,שבאמת בספרים האלה
,'למשל, 'בגן השלום', 'בגן החכמה

389
00:25:30,780 --> 00:25:33,830
.שבאמת ראיתי שבספרים האלה יש מענה

390
00:25:34,420 --> 00:25:40,140
,לרגע שמתי את כל המצוות, מצוות, מצוות
,ורק התחברתי לצד הרוחני

391
00:25:41,050 --> 00:25:43,710
.שהוא באמת מתאים לכל יהודי

392
00:25:44,340 --> 00:25:48,200
,אחרי זה מצוות, זה מי שרוצה וממשיך
.וזה בסדר

393
00:25:48,220 --> 00:25:51,080
.אבל זה באמת נתן מענה
.באמת עזר לנו

394
00:25:51,370 --> 00:25:54,160
?ואיך את התמודדת עם כל האווירה בקיבוץ

395
00:25:55,400 --> 00:25:56,650
.מצד אחד, אני אגיד לך מה

396
00:25:56,710 --> 00:25:59,280
?מה? מה השאלה
,אריה, כאילו מצד אחד הוא הפליג רחוק-

397
00:25:59,690 --> 00:26:03,240
,מצד שני, החברים מהקיבוץ גם תפסו צד אחר

398
00:26:03,770 --> 00:26:07,730
,ואת נשארת באמצע. את בעצם מצד אחד
,לא מאמינה במה שאריה מייצג כרגע

399
00:26:08,260 --> 00:26:11,650
,מצד שני, החברים כאילו
.את מרגישה פגועה גם מהצד השני

400
00:26:12,240 --> 00:26:14,350
?אז איך בכלל? איך הכלת את זה

401
00:26:16,090 --> 00:26:17,160
.אני הייתי קרועה

402
00:26:18,310 --> 00:26:21,860
היה לי כואב על אריה
,לראות אותו מתפלל לבד

403
00:26:21,940 --> 00:26:24,210
.וזאת אומרת, בודד בתוך הקיבוץ

404
00:26:25,220 --> 00:26:28,930
.היה לי קשה לראות גם את הילדים

405
00:26:31,210 --> 00:26:34,010
,חברים שהיו לנו וקשרים שהתנתקו

406
00:26:35,210 --> 00:26:38,740
,בגלל שלא יכולנו כבר לאכול אצלם

407
00:26:38,750 --> 00:26:45,450
,או חששו שאם הם יהיו חברים שלנו
,זה מסמל אותם כחברים של הדוסים

408
00:26:45,450 --> 00:26:51,160
או כל אחד מהסיבות שלו פחד שהילדים שלו
ישמעו בבית על הקב"ה וגם יגלה

409
00:26:51,200 --> 00:26:54,520
.ויבוא להורים עם כל מיני שאלות

410
00:26:55,220 --> 00:26:56,770
.וזה היה קשה, זה היה קורע

411
00:26:57,500 --> 00:27:01,470
זו הרגשה כזו באמת
קצת לחיות כמו בכלא כזה

412
00:27:01,520 --> 00:27:05,720
,שאתה צריך להחביא משהו
.שאתה לא בסדר עם המון תחושות אשמה

413
00:27:07,520 --> 00:27:09,510
.לא פשוט
.זה היה כבד

414
00:27:09,640 --> 00:27:13,210
אז עזבתם משם. גם את
.עזבת משם בלב שלם? -בלב שלם

415
00:27:14,740 --> 00:27:15,260
.ממש

416
00:27:15,670 --> 00:27:19,720
,טוב, אריה, תשמע
.הסיפור הזה אין ספק שהוא מעניין וייחודי

417
00:27:19,750 --> 00:27:21,380
,בכל זאת, כל העניין של הקיבוץ

418
00:27:21,830 --> 00:27:25,600
,וגם סלילת הנושא של הזוגיות
,שאתה יודע

419
00:27:26,730 --> 00:27:31,530
,במקומות כאלה נפיצים זה עלול להתפרק
.ואתם בחכמתכם כן איחדתם שורות

420
00:27:31,540 --> 00:27:37,410
,זאת אומרת, עשיתם להפך
.אבל מכל זה אתה יצאת במופע יחיד

421
00:27:38,640 --> 00:27:41,940
,יש סיפור מיוחד
.אבל להרבה אנשים יש סיפור מיוחד

422
00:27:42,390 --> 00:27:47,700
,איך חשבת לצאת דווקא במופע
?לספר, לגולל את כל הדברים

423
00:27:47,950 --> 00:27:50,300
,מבחינת פרטיות, אגב
?זה בסדר מבחינתך

424
00:27:50,750 --> 00:27:54,630
?לא הפריע לך קצת
,היו חששות, היו דיבורים-

425
00:27:55,120 --> 00:27:59,000
אבל אריה מאז שהכרתי אותו
,הוא איש במה, הוא איש תיאטרלי

426
00:27:59,490 --> 00:28:04,180
,הוא יודע לעשות הופעות
.ויש לו את זה

427
00:28:04,190 --> 00:28:06,980
,הוא כריזמטי
.הוא מושך אנשים, הוא מתחיל לדבר

428
00:28:07,740 --> 00:28:10,190
,אז אם זה דרך סיפור החיים שלו

429
00:28:10,600 --> 00:28:12,420
,וכמובן שהוא שומר

430
00:28:12,800 --> 00:28:16,160
,וזה גם סיפור שיכול לעזור לאנשים אחרים

431
00:28:16,180 --> 00:28:17,720
...אז מבחינתי זה

432
00:28:18,580 --> 00:28:20,100
.ניצחון, זה בסדר גמור

433
00:28:20,200 --> 00:28:24,410
.נכון, גם התגובות היו מצוינות
?אבל איך בכלל עלה לך הרעיון

434
00:28:25,350 --> 00:28:27,580
קודם כול, חששתי מאוד
.להעלות את המופע הזה

435
00:28:29,000 --> 00:28:32,680
עלה לי הרעיון. זה התגלגל ככה
,לאט לאט כשסיפרתי את זה פעם אחת

436
00:28:32,700 --> 00:28:33,850
.וכולם התרגשו

437
00:28:34,570 --> 00:28:38,700
באמת יש הרבה מופעי תשובה
,שאנשים באים ומספרים איך הם חזרו בתשובה

438
00:28:38,900 --> 00:28:40,590
.על הרגע הזה שבו גילינו את האור

439
00:28:41,630 --> 00:28:44,790
.אני מספר את זה, אבל זה לא העניין

440
00:28:44,810 --> 00:28:50,170
כלומר, אני מספר על הרגע הזה, כתבתי
,אחריו מונולוג מאוד מאוד דרמטי אחרי שזה קרה

441
00:28:50,590 --> 00:28:56,370
,אבל הסיפור היפה במופע שלי
,שבגללו גם הרב שלי דחף אותי לעשות אותו

442
00:28:57,400 --> 00:28:58,870
,הוא מה שקרה אחרי זה

443
00:28:59,430 --> 00:29:05,280
שהבנתי שלחזור בתשובה
.זה להיות בן אדם יותר טוב

444
00:29:05,290 --> 00:29:08,540
הבנתי שאני צריך לעבוד על המידות שלי
.ולא לרוץ קדימה

445
00:29:08,750 --> 00:29:11,380
אתה יודע, גם משה היה לו קשה
,והוא יכול היה לצאת לבד

446
00:29:11,760 --> 00:29:14,410
,להגיע לארץ ישראל תוך יום
,הוא כבר עזב את מצרים בכלל

447
00:29:15,170 --> 00:29:18,570
אבל הוא היה צריך לחזור
,ולקחת את העם הזה וזה לא היה פשוט

448
00:29:18,580 --> 00:29:21,540
.ונכתבו על זה הרבה פסוקים

449
00:29:23,150 --> 00:29:26,300
,וזה כל העניין היה
.להוציא את המשפחה שלי מהמקום הזה

450
00:29:26,310 --> 00:29:30,580
.הקיבוץ היה עבורי מצרים
.זה היה מקום שחנק אותי מבחינה רוחנית

451
00:29:31,610 --> 00:29:33,930
?ואיך מוציאים את המשפחה שלי ממצרים

452
00:29:34,460 --> 00:29:37,920
,לקח לי שמונה שנים באמת לעשות את זה

453
00:29:38,720 --> 00:29:41,430
,עם הרבה הרבה הרבה הרבה תפילות
.הרבה תפילות

454
00:29:41,480 --> 00:29:43,750
...יש קטע במופע שאני

455
00:29:46,840 --> 00:29:51,240
ככה ניסיתי למצוא איזו דרך להראות
,את התפילות שהתפללתי בהתבודדויות שלי

456
00:29:51,260 --> 00:29:55,790
עם משהו שאנשים מכירים, ובחרתי את השיר
,שמע ישראל' שכתב יוסי גיספן'

457
00:29:57,460 --> 00:30:00,180
ואני מעלה אותו במופע בצורה
.מאוד מאוד מיוחדת

458
00:30:00,200 --> 00:30:02,140
?יש... אתה רוצה שאני אראה לך
.בוא נראה אותו-

459
00:30:05,400 --> 00:30:08,190
.זה באמת אחד מהשיאים של המופע

460
00:30:10,760 --> 00:30:15,580
.שמע ישראל, אלוקיי, אתה הכול יכול"

461
00:30:17,970 --> 00:30:22,660
.נתת לי את חיי, נתת לי הכול"

462
00:30:26,160 --> 00:30:30,540
בעיניי דמעה, הלב בוכה בשקט"

463
00:30:33,170 --> 00:30:38,520
"!וכשהלב בוכה, הנשמה זועקת"

464
00:30:40,080 --> 00:30:42,990
!וואו, מדהים
זה סרטון ממופע הבכורה-

465
00:30:43,030 --> 00:30:45,810
.שעשיתי פה בקריית שמונה
.אשתי ליוותה אותי בפסנתר

466
00:30:46,390 --> 00:30:47,650
.היא מטפלת במוזיקה

467
00:30:48,180 --> 00:30:50,970
,ביקשתי ממנה
.ובאמת זה היה קטע מאוד מאוד מרגש

468
00:30:51,050 --> 00:30:53,010
.כולם כמעט בכו בקהל

469
00:30:54,940 --> 00:30:57,850
אתה יודע, אומרים שדברים
,שיוצאים מן הלב, נכנסים אל הלב

470
00:30:57,870 --> 00:31:00,220
,אז המופע הזה הוא באמת עבורי

471
00:31:02,140 --> 00:31:04,220
.להראות לאנשים איך נראה לב של בעל תשובה

472
00:31:04,900 --> 00:31:09,650
,טוב, לפני פרידה, יש לך אנרגיות
,אני שמתי לב לאורך כל הריאיון

473
00:31:09,670 --> 00:31:13,230
,מאוד מאוד של לקרב
.להראות מה זו היהדות האמיתית

474
00:31:13,300 --> 00:31:17,160
,יש איזה סרטון ויראלי שרץ ברשת
,גם אצלנו בהידברות הכנסנו

475
00:31:17,270 --> 00:31:19,780
.שאתה עם האופנוע והקסדה

476
00:31:19,800 --> 00:31:22,360
,אולי אתה מוכר לחלק מהצופים
.אז הנה, הם ידעו שזה משם

477
00:31:22,870 --> 00:31:28,090
אתה אומר שם שהדבר הכי טוב
.מבחינה עסקית, זה פרחים לאישה

478
00:31:28,240 --> 00:31:32,040
...נכון, מי שיש לו אישה שמחה בבית, יש לו
.אני יועץ עסקי

479
00:31:32,730 --> 00:31:37,660
.אני עוזר לבעלי עסקים, אתה יודע, להתפרנס
.זו העבודה שלי ביומיום

480
00:31:38,970 --> 00:31:42,650
אתה יודע, עם כל הכבוד
- לכל הגרפים והאקסלים והפייסבוק והשיווק

481
00:31:42,680 --> 00:31:48,620
אני תמיד אומר: בן אדם שיש לו בבית
- בית שמח, אישה שמחה, זוגיות שמחה

482
00:31:49,110 --> 00:31:52,350
.תהיה לו פרנסה עם ברכה
.אתה יודע, זה לא רק המספרים

483
00:31:52,370 --> 00:31:56,660
,אפשר להרוויח 20,000 שקל ושזה לא יספיק
ואפשר להרוויח 5,000 שקל

484
00:31:56,670 --> 00:31:57,620
.ולחיות עם זה בשמחה

485
00:31:58,250 --> 00:32:00,370
,אז גם אני אומר את זה שם
:ואני אומר את זה תמיד

486
00:32:01,510 --> 00:32:05,300
- בית שמח, בית שיש בו זוגיות טובה
.זה בית שתהיה בו פרנסה טובה

487
00:32:05,670 --> 00:32:08,580
האישה, כל הפרנסה תלויה
.בשמחה של האישה

488
00:32:08,880 --> 00:32:12,220
הקב"ה מביא לנו את כל הברכה
.רק מהאישה

489
00:32:12,870 --> 00:32:16,110
.וזה דבר שחשוב מאוד לדעת את זה
,אני מקווה

490
00:32:18,530 --> 00:32:23,000
,אני מקווה להעביר את המסר הזה
,באמת, אתה יודע, לרוץ עם המופע הזה

491
00:32:23,020 --> 00:32:26,200
,ולהעביר את המסר הזה
,מה זה הסיפור הזה

492
00:32:26,220 --> 00:32:28,100
,כמה זה חשוב באמת כשחוזרים בתשובה

493
00:32:29,000 --> 00:32:31,190
,לשים דגש על השלום בית וכמה הוא חשוב

494
00:32:31,200 --> 00:32:33,460
,ולהעביר את המסר הזה לכמה שיותר אנשים

495
00:32:34,650 --> 00:32:36,300
.להופיע ולהראות את זה

496
00:32:36,830 --> 00:32:39,910
,מה שאני, אתה יודע, זכיתי בו

497
00:32:40,530 --> 00:32:46,420
חשוב לי באמת באמת שעוד אנשים
.מעם ישראל ועוד יהודים יזכו לראות את זה

498
00:32:47,990 --> 00:32:50,080
.טוב, אז בדרך הזאת הם באמת יראו את זה

499
00:32:50,100 --> 00:32:51,150
.אני מאוד מודה לכם

500
00:32:51,650 --> 00:32:54,900
אני רוצה להגיד לכם תודה שהכנסתם
.אותנו לסיפור, לבית. -תודה שבאתם. -תודה

501
00:32:55,420 --> 00:32:56,970
.שיהיה המון בהצלחה
.תודה-

502
00:32:57,260 --> 00:32:59,710
,אבל לפני שהם יעזבו, הצופים

503
00:33:00,060 --> 00:33:01,710
.בואו נראה את הסרטון הויראלי שלך

504
00:33:02,410 --> 00:33:03,340
.יאללה, בכיף

505
00:33:04,530 --> 00:33:08,030
,אהלן, כאן אריה אקרמן
.ליווי עסקי

506
00:33:08,330 --> 00:33:11,100
,הטיפ העסקי הראשון שרציתי לשתף אתכם

507
00:33:11,920 --> 00:33:14,700
הוא ההשקעה הכי טובה
.שאתם יכולים לעשות בכסף שלכם

508
00:33:15,040 --> 00:33:18,660
,מאה וחמישים שקל בחודש
,יותר טוב מגוגל אדוורדס

509
00:33:18,850 --> 00:33:20,660
,יותר טוב מפרסום בפייסבוק

510
00:33:20,960 --> 00:33:25,440
,הדבר הכי טוב שאתם יכולים לעשות זה
,תאמינו או לא

511
00:33:25,660 --> 00:33:27,630
.לקנות פרחים הביתה ביום שישי

512
00:33:29,270 --> 00:33:34,070
כי הפרנסה שלכם מתחילה בברכה
.שיש לכם בבית מהאישה

513
00:33:34,820 --> 00:33:39,400
,ותדעו לכם שאם יש אישה שמחה בבית
.אז הפרנסה באה בקלות

514
00:33:39,970 --> 00:33:44,040
,ואם יש בבית אישה שהיא לא שמחה
אז לא משנה כמה כסף מרוויחים

515
00:33:44,770 --> 00:33:45,830
.זה אף פעם לא שווה

516
00:33:47,120 --> 00:33:49,370
,אז אם אתה גבר ואתה רואה את הסרטון הזה

517
00:33:50,100 --> 00:33:51,060
.רוץ תקנה פרחים

518
00:33:51,460 --> 00:33:54,020
,ואם את אישה
.תגידי לבעלך שיסתכל

519
00:33:54,350 --> 00:33:56,650
.בכל מקרה, שתהיה לכולנו שבת שלום

520
00:33:57,200 --> 00:33:58,500
.פה אני נפרד מכם

521
00:33:59,550 --> 00:34:05,200
סיימנו את הריאיון הזה עם אריה
.על גדות הנחל הזה שעובר ממש ליד הבית שלו

522
00:34:06,060 --> 00:34:11,660
ואני חושב לעצמי שהיו כל כך הרבה סיבות
,לאריה להגיד: "סטופ

523
00:34:11,680 --> 00:34:12,520
."אני לא רוצה את זה"

524
00:34:13,190 --> 00:34:16,930
,החברה נידתה אותו
האנשים החושבים בקיבוץ

525
00:34:17,130 --> 00:34:19,780
.לא חשבו באמת לפי הראש שלו

526
00:34:20,010 --> 00:34:22,320
.ממש כמעט גירשו אותו

527
00:34:22,900 --> 00:34:24,550
,המשפחה שלו כמעט התפרקה

528
00:34:24,970 --> 00:34:27,970
.אבל למרות כל הסיכויים הוא נאבק וניצח

529
00:34:28,090 --> 00:34:31,370
,זה סיפור של ניצחון
.וזה מה שמרגש בכל הסיפור הזה

530
00:34:31,410 --> 00:34:33,950
עריכת כתוביות: אורטל זגורי

דרגו את הווידיאו, ועזרו בקידומו בגוגל:

ממוצע 4.7 (102 מדרגים)