1
00:00:04,050 --> 00:00:06,370
אחד מספרי הקבלה החשובים של עם ישראל

2
00:00:06,380 --> 00:00:07,690
."נקרא "ספר יצירה

3
00:00:08,370 --> 00:00:09,690
:בפרק הראשון הוא כותב

4
00:00:09,940 --> 00:00:12,850
."העולם נברא בספר, סופר וסיפור"

5
00:00:13,410 --> 00:00:15,380
הקב"ה ברא את העולם שזור

6
00:00:15,620 --> 00:00:16,740
,מסיפורים סיפורים

7
00:00:16,960 --> 00:00:20,480
,שבכולם, הסופר הגדול, הקב"ה נמצא

8
00:00:20,500 --> 00:00:22,990
.ומספר לנו דרכם את דרכיו

9
00:00:23,590 --> 00:00:25,430
,היהודים שהם מכונים עם הספר

10
00:00:25,440 --> 00:00:28,940
מקדישים חשיבות גדולה
.למילה הכתובה ולסיפור

11
00:00:29,370 --> 00:00:31,260
:רבי נחמן מברסלב אמר

12
00:00:31,830 --> 00:00:35,130
העולם חושבים שסיפורי מעשיות"
,טובים הם לשינה

13
00:00:35,360 --> 00:00:38,610
ואני אומר שטובים הם"
."לעורר את האדם משנתו

14
00:00:39,200 --> 00:00:42,560
יש כוח גדול לסיפור לפתוח משהו בלב

15
00:00:42,810 --> 00:00:44,910
.ולעורר את האדם למרחבים חדשים

16
00:00:45,200 --> 00:00:47,120
,איתנו נמצאים היום שלושה סופרים

17
00:00:47,130 --> 00:00:51,090
שזכו למתנה הזו וליכולת ליצור
.עולמות במילים

18
00:00:51,200 --> 00:00:53,220
,עודד מזרחי גדל באילת

19
00:00:53,250 --> 00:00:57,510
ולאחר הצבא התחיל לימודי
.קולנוע וספרות באוניברסיטת תל אביב

20
00:00:58,190 --> 00:01:00,160
,שאלות ותהיות שהתחילו לצוץ בו

21
00:01:00,180 --> 00:01:02,530
- וחבר שחזר בתשובה ופגש בו פתאום

22
00:01:02,760 --> 00:01:06,290
.הובילו אותו לעזוב הכול וללכת לישיבה

23
00:01:06,750 --> 00:01:09,430
הוא עבר מסע מעניין
,בין זרמים שונים ביהדות

24
00:01:09,760 --> 00:01:13,150
כתב ספרים רבים בנושא שירה, רוח
.וסיפורים אישיים

25
00:01:14,030 --> 00:01:17,680
רן ובר התחיל את דרכו בכלל
,כהייטקיסט לא דתי

26
00:01:17,730 --> 00:01:18,700
,עשיר, מצליח

27
00:01:18,720 --> 00:01:22,630
שהיה בגיל 20 בעליה של חברת סטארט אפ
.שגלגלה מיליונים

28
00:01:23,530 --> 00:01:26,690
,בפסגה החלו לצוץ בו שאלות מהותיות

29
00:01:27,040 --> 00:01:29,220
.שהביאו אותו אל היהדות

30
00:01:29,610 --> 00:01:32,260
,הוא עזב את העיסוק בהייטק
,והיום הוא כותב ספרים

31
00:01:32,340 --> 00:01:34,470
.מלמד ומייעץ לאנשים

32
00:01:34,750 --> 00:01:37,720
ד"ר יחיאל הררי
.נולד וגדל בראשון לציון

33
00:01:38,000 --> 00:01:39,920
,בהמשך למד באוניברסיטת תל אביב

34
00:01:40,260 --> 00:01:42,730
הוא עבד גם כעוזר פרלמנטארי
.ויועץ תקשורת

35
00:01:43,260 --> 00:01:45,770
,כשנחשף לספר התניא מקרוב

36
00:01:46,330 --> 00:01:47,670
.עשה מהפך בחייו

37
00:01:47,980 --> 00:01:52,350
הוא חזר בתשובה, ומאז מרצה וכותב
ספרים שעוסקים בחסידות

38
00:01:52,370 --> 00:01:54,640
.ומיועדים לקהל הרחב

39
00:02:18,690 --> 00:02:21,240
.אז שלום לכם, סופרים
.שלום גולן-

40
00:02:21,760 --> 00:02:22,560
.שלום
.וואו-

41
00:02:22,800 --> 00:02:25,150
.תודה על ההזמנה
.תודה שבאתם-

42
00:02:25,310 --> 00:02:26,640
...קודם כול, סופר זה

43
00:02:28,370 --> 00:02:31,110
,בשבילי, אני הייתי ילד של ספרים

44
00:02:31,410 --> 00:02:33,320
,הייתי הולך לספרייה
,הייתי קורא שניים

45
00:02:33,370 --> 00:02:34,340
.ואז לוקח עוד אחד

46
00:02:34,800 --> 00:02:39,100
,זו הייתה בשבילי גם, אני חושב
.דרך לברוח קצת מהעולם

47
00:02:39,120 --> 00:02:40,220
,הייתה לי ילדות מורכבת

48
00:02:40,760 --> 00:02:43,460
,ואני הייתי הרבה בחדר
,כי שמו אותי הרבה בחדר

49
00:02:43,800 --> 00:02:44,830
.והייתי קורא ספרים

50
00:02:45,270 --> 00:02:49,570
ואני חושב שזה הרחיב לי מאוד
.את העולם ואת הדמיון

51
00:02:49,650 --> 00:02:55,400
,והיה לי בכיתה ו' ילד שכתב ספרים
,ספרי מדע בדיוני

52
00:02:55,690 --> 00:02:56,570
.אלכס קראו לו

53
00:02:57,210 --> 00:02:59,640
,והוא היה כותב במחברת סיפורים

54
00:02:59,650 --> 00:03:01,060
.והיה נותן לי לקרוא את הסיפורים

55
00:03:01,620 --> 00:03:02,840
.כל פעם סיפורים קצרים כאלה

56
00:03:03,400 --> 00:03:08,060
ותמיד אמרתי לעצמי: "איך יכול להיות
?ילד שכותב סיפורים כאלה

57
00:03:08,090 --> 00:03:09,980
"?מאיפה זה בא לו"
?מאיפה זה בא לכם

58
00:03:11,120 --> 00:03:14,870
רק להוסיף על ספרים, אני חושב
,שיש משהו בספר שזה זיקוק של רעיון

59
00:03:15,150 --> 00:03:17,810
של מחשבה, שאתה לוקח
הרבה תובנות ואתה חייב עכשיו

60
00:03:18,240 --> 00:03:21,510
,לכנס אותם לתוך משהו סדור
...משהו רציף, לא

61
00:03:21,750 --> 00:03:24,170
?מה הצורך הזה אבל
,לפני שנתחיל לדבר על התשובה שלכם

62
00:03:24,450 --> 00:03:26,360
,מעניין אותי
?מה הצורך לכתוב סיפור

63
00:03:27,330 --> 00:03:29,140
,אני יודע מה הצורך להופיע על במה
.אני יודע

64
00:03:29,370 --> 00:03:32,010
.מבחינתי זה אותו דבר
לא, לפחות בהתחלה אני יודע מה הצורך-

65
00:03:32,030 --> 00:03:35,230
.אחרי זה אתה רוצה להשפיע וזה וזה
?אבל בהתחלה, מה הצורך

66
00:03:35,750 --> 00:03:37,820
...אם אני אענה
.תענה, תענה-

67
00:03:37,880 --> 00:03:40,850
,אתה באמצע. -לדעתי
.לכתוב היה הדרך ללמוד

68
00:03:41,230 --> 00:03:42,410
...כשאתה כותב אתה חייב

69
00:03:42,510 --> 00:03:44,260
.אתה יכול ללמוד מאמר, רעיון, שיחה

70
00:03:44,620 --> 00:03:46,350
,אם אתה לומד אותם רק בשביל עצמך

71
00:03:46,580 --> 00:03:48,380
.נכנס קצת פה, הלימוד הוא איטי יותר

72
00:03:48,410 --> 00:03:51,170
,וכתיבה מחייבת אותך להיות יותר מעמיק

73
00:03:51,380 --> 00:03:53,290
,להבין את הדברים יותר לעומק

74
00:03:53,320 --> 00:03:54,560
.להוריד אותם ממש לחיי היום-יום

75
00:03:54,570 --> 00:03:58,080
.אבל... -לא להשאיר אותם שם למעלה
אבל עכשיו אתה מדבר על כתיבה-

76
00:03:58,110 --> 00:04:03,120
,שיש בה תורה וזה, אבל אני מדבר
,עודד, סיפורים אישיים, ספרות

77
00:04:03,280 --> 00:04:05,130
.ספרות מדע בדיוני
.אני לא יודע, מה

78
00:04:05,200 --> 00:04:07,010
.ביוגרפיות
?איך התחלת לכתוב, עודד-

79
00:04:07,290 --> 00:04:09,420
...זהו, סיפור
,קודם כול זה התחיל משירה

80
00:04:09,960 --> 00:04:12,160
.אחרי זה זה התגלגל לסיפור
.או-קיי. התחלת לכתוב שירים-

81
00:04:12,290 --> 00:04:15,030
,סיפורים, תמיד אני אומר

82
00:04:15,040 --> 00:04:15,930
.זה פה לייסורים

83
00:04:15,960 --> 00:04:18,460
."זה מורכב מהמילה "פה" והמילה "ייסורים

84
00:04:19,110 --> 00:04:20,170
...זאת אומרת, בסיפור

85
00:04:20,540 --> 00:04:22,040
,סיפור חייב להיות בו איזה ייסורים

86
00:04:22,160 --> 00:04:24,060
אחרת זה לא סיפור
אם הכול נחמד

87
00:04:24,110 --> 00:04:26,530
,ואם כולם מחייכים לכולם
.אז זה הסיפור הכי גרוע

88
00:04:27,150 --> 00:04:28,130
.אלא חייב להיות פה איזה משהו

89
00:04:28,160 --> 00:04:30,350
.איזו דרמה
,אפילו איזשהו מודל של סיפור יהודי-

90
00:04:30,370 --> 00:04:32,660
.אבל אולי נגיע לזה יותר מאוחר

91
00:04:32,670 --> 00:04:35,480
.סיפור בעצם זה להגיש את המציאות

92
00:04:35,950 --> 00:04:37,650
,זאת אומרת, להביא
,בניגוד לתיאוריה

93
00:04:37,670 --> 00:04:40,180
.יש תורה ויש מציאות
.יש סיפורים ויש תורה

94
00:04:40,700 --> 00:04:44,480
אז סיפור זה פשוט לנסות
.להעביר את המציאות

95
00:04:44,970 --> 00:04:48,010
,בדרך כלל היום
,הכוונה בסיפורים בימינו

96
00:04:48,130 --> 00:04:51,660
שהמדיה של הטלוויזיה והזה
,מאוד מפותחת

97
00:04:51,970 --> 00:04:53,550
.זה להעביר יותר את הסיפור הפנימי

98
00:04:54,140 --> 00:04:57,940
כי כבר לא צריך לתאר בדיוק
את סוגי הצמחים שצומחים

99
00:04:57,980 --> 00:05:00,480
,ואיך השמש שקעה וזה
.כי זה כבר כולם רואים

100
00:05:00,970 --> 00:05:03,690
.אלא יותר להעביר את המסר הפנימי

101
00:05:03,700 --> 00:05:05,720
...אבל בקיצור, באופן כללי
?באיזה גיל התחלת לכתוב-

102
00:05:07,570 --> 00:05:11,150
,אני בכלל כשהייתי
,כאילו, בילדותי, נערותי

103
00:05:11,170 --> 00:05:14,940
,הייתי כמו כל הבנים בכיתה
.מגמה ריאלית כאילו, פיזיקאי

104
00:05:15,600 --> 00:05:18,550
.לא התעסקתי עם ספרות
.זה היה עסק של בנות, כאילו, הספרות

105
00:05:19,130 --> 00:05:22,060
.ככה זה היה מחולק
.כאילו רגיש כזה, זה רגיש... -כן-

106
00:05:22,200 --> 00:05:26,180
.כן, בדיוק, זה נכון, כי באמת זה רגיש

107
00:05:27,470 --> 00:05:31,640
,ורק אחרי שהתגייסתי
,הייתי בצבא

108
00:05:31,650 --> 00:05:33,380
.עברתי איזשהו משבר מסוים

109
00:05:34,110 --> 00:05:35,670
.משבר זה אותיות שם-בר
?יחידה קרבית-

110
00:05:35,690 --> 00:05:38,220
,תמיד במשבר יש איזשהו בירור
,שם יש בירור

111
00:05:38,940 --> 00:05:41,270
,ואז, בקיצור
.נפתח אצלי משהו בנפש

112
00:05:41,980 --> 00:05:45,270
התגלגלו לי ספרים של מרטין בובר

113
00:05:45,700 --> 00:05:49,320
,ופרופסור דן מרון, פרופסור לספרות

114
00:05:49,350 --> 00:05:53,510
,ופתאום נפתח לי עולם, ביחד
.גם עולם הספרות וגם עולם היהדות

115
00:05:53,520 --> 00:05:56,130
.שניהם נפתחו
?...אתה מדבר על קריאה או על-

116
00:05:56,370 --> 00:05:58,150
?איך לא קראתי
?עכשיו מה

117
00:05:58,640 --> 00:06:01,440
...הייתי ככה בלילות שם יושב
...לא יודע, איפה שם... ב

118
00:06:02,240 --> 00:06:05,270
.בבסיס שהייתי... - בצבא
.הייתי מרותק לצבא לשלושה שבועות

119
00:06:05,290 --> 00:06:06,110
...אתה יודע

120
00:06:06,720 --> 00:06:08,860
.ופשוט כתבתי וכתבתי
.בקיצור, זה ממצוקה-

121
00:06:08,900 --> 00:06:13,250
.כן, בדיוק
.קודם כול, כתיבה היא תרפיה לנפש-

122
00:06:13,370 --> 00:06:15,740
.קודם כול תרפיה לנפש
.כן, מצוקה נפשית-

123
00:06:15,750 --> 00:06:17,100
.משם אתה מוציא
.כן-

124
00:06:17,440 --> 00:06:19,160
אתה רוצה להוציא החוצה
.את מה שאתה בפנים

125
00:06:19,390 --> 00:06:20,970
.ישבתי עם מוזיקאים בתוכנית

126
00:06:21,910 --> 00:06:23,600
הם רוצים להוציא החוצה
.את מה שיש בפנים

127
00:06:23,610 --> 00:06:25,620
.זהו, זה לא חייב להיות דווקא מטראומה

128
00:06:25,660 --> 00:06:27,860
.לא חייב להיות
.יכול להיות גם מאושר פנימי

129
00:06:27,900 --> 00:06:29,670
.יכול להיות ממשהו שאתה נוגע באיזה משהו

130
00:06:29,910 --> 00:06:30,600
,זה יכול להיות במוזיקה

131
00:06:30,610 --> 00:06:31,210
.יכול להיות בספרים

132
00:06:31,230 --> 00:06:32,550
...אתה נוגע באיזו נקודה, אתה נוגע

133
00:06:32,630 --> 00:06:33,690
.ואתה רוצה להוציא אותה הלאה

134
00:06:33,840 --> 00:06:35,080
.אתה רוצה להביא את זה לעוד אנשים

135
00:06:35,660 --> 00:06:37,660
רבי נחמן כותב
,שכשבן אדם מגלה משהו פנימי

136
00:06:38,250 --> 00:06:42,220
זו לא זכות, זו חובה
,"לגלות סגולה לעם סגולה"

137
00:06:42,230 --> 00:06:43,710
.הוא כותב את זה כך
.להוציא את זה החוצה

138
00:06:44,260 --> 00:06:48,160
כשאתה רואה... כל אחד מאיתנו
.עובר מסע פנימי בצורות שונות

139
00:06:48,390 --> 00:06:51,910
כשאתה עובר שלבים מסוימים
,ונפגש עם תובנות מסוימות

140
00:06:52,520 --> 00:06:53,800
ואתה רואה איך שהן
- משפיעות לך על החיים

141
00:06:54,160 --> 00:06:56,830
אני לפחות הרגשתי
.שאני חייב להוציא את זה החוצה

142
00:06:57,160 --> 00:07:00,210
אני חייב לעזור לרן
,שהוציא ממש החודש ספר נפלא

143
00:07:00,640 --> 00:07:02,180
,ספר מדע בדיוני ראשון מסוגו

144
00:07:02,190 --> 00:07:03,850
,זה סוגה חדשה בתחום הספרות

145
00:07:04,150 --> 00:07:06,650
,"מדע בדיוני, "מחשבי הקיצין
.אם אפשר להראות לכולם

146
00:07:06,660 --> 00:07:09,440
...אני יודע שהוא קצת נבוך
...אז

147
00:07:09,900 --> 00:07:12,540
.אני נהניתי ממנו מאוד
.בוא תראה את הספר שלו שיצא-

148
00:07:12,650 --> 00:07:15,090
- לנצח כל רגע מחדש"
."שיחת נפש עם בעל התניא

149
00:07:15,310 --> 00:07:17,250
!שיחת נפש עם בעל התניא

150
00:07:17,550 --> 00:07:20,020
,אני קראתי את הספר הזה
."לנצח כל רגע מחדש"

151
00:07:20,220 --> 00:07:22,600
.אחלה ספר
.ממש שווה את הזמן

152
00:07:22,610 --> 00:07:25,420
,היום יש המון מידע, המון זה
,אין זמן לשמוע שום דבר

153
00:07:25,430 --> 00:07:28,590
.אבל הספר הזה היה שווה
.אפילו שווה לעבוד איתו

154
00:07:29,210 --> 00:07:33,120
.ממש שווה לעבוד איתו
.יש שם תובנות נפלאות

155
00:07:33,160 --> 00:07:36,080
.שזה באמת חיבור
,זה לא רק החסידות והתניא

156
00:07:36,170 --> 00:07:39,650
,זה חיבור של החסידות
,דווקא עם העולמות שבאת איתם

157
00:07:40,260 --> 00:07:42,040
,הם יכולים דווקא להאיר את התניא

158
00:07:42,300 --> 00:07:43,450
.נכון
.והתניא מאיר אותם-

159
00:07:43,470 --> 00:07:44,790
.החיבור הזה הוא חשוב

160
00:07:45,140 --> 00:07:48,700
...לא רק החסידות ואנחנו
,יפה. אז עכשיו עודד-

161
00:07:48,890 --> 00:07:51,940
.עודד, גם "אור חוזר" אתה כתבת

162
00:07:51,950 --> 00:07:54,850
,אני קראתי, לדעתי
."את כל הסדרה של "אור חוזר

163
00:07:55,040 --> 00:07:56,900
.כסיפורי תשובה הם מרגשים אותי

164
00:07:57,260 --> 00:07:59,150
?הרבה סיפורי תשובה, נכון
.כן-

165
00:07:59,550 --> 00:08:03,010
עכשיו, אני אתן לכם לדבר על כמה
.אמיתי, כמה לא אמיתי ומה, תכף

166
00:08:03,230 --> 00:08:05,490
."אבל בואו נדבר על "שניות אור

167
00:08:05,860 --> 00:08:06,880
?זה ספר חדש

168
00:08:07,110 --> 00:08:08,640
.יחסית, כן

169
00:08:08,760 --> 00:08:11,330
סיפורים מאירים מהחיים"
."מאת עודד מזרחי

170
00:08:11,740 --> 00:08:14,110
.אז הנה, אז אנחנו קידמנו את הספרים

171
00:08:15,200 --> 00:08:16,960
,יש עוד הרבה ספרים
.ברוך השם

172
00:08:17,160 --> 00:08:19,150
אבל בסדר, עכשיו בואו נתחיל לספר
.את הסיפור האישי

173
00:08:19,290 --> 00:08:22,320
,אם אפשר לגעת במה שיחיאל ועודד אמרו

174
00:08:22,880 --> 00:08:24,900
שהרבה פעמים מה שמיוחד
,בספרים שיוצאים היום

175
00:08:25,000 --> 00:08:27,310
,בעיקר שבעלי תשובה
או כאלה, שזה משלב

176
00:08:27,330 --> 00:08:28,920
,לקחת תכנים רוחניים מאוד עמוקים

177
00:08:28,960 --> 00:08:31,780
,מספר התניא או דברים של רבנו
,או סיפורים, או דברים של הרב קוק

178
00:08:31,820 --> 00:08:32,800
,או סיפורים של אנשים

179
00:08:33,260 --> 00:08:35,780
.ולהלביש אותם בהלבשה שהיא נגישה לכול

180
00:08:35,880 --> 00:08:38,760
,זה אולי אחד הדברים שמיוחדים בזה
,ההלבשה שמגיעה

181
00:08:38,780 --> 00:08:40,380
גם במוזיקה אתה מכיר את זה
.בטח מאוד טוב. -בטח

182
00:08:40,880 --> 00:08:43,480
,לא, גם ביצירה, גם בטלוויזיה
.גם בכול

183
00:08:43,500 --> 00:08:46,520
פתאום אנשים מגיעים, ואנשים שבכלל
,לא הייתה להם שום גישה לזה

184
00:08:46,770 --> 00:08:48,370
,בן אדם מסתכל עכשיו
...ליקוטי מוהר"ן

185
00:08:48,450 --> 00:08:51,280
,אני זוכר שקיבלתי ליקוטי מוהר"ן ראשון
,פתחתי, אמרתי: "טוב

186
00:08:51,540 --> 00:08:52,850
.דף ראשון אני אלמד"

187
00:08:52,980 --> 00:08:54,140
.טוב, זה אני לא מבין"
.נעבור דף

188
00:08:54,690 --> 00:08:56,570
."זה גם לא"
.עברתי כך, כלום

189
00:08:56,820 --> 00:08:59,810
,וכשאתה מנגיש את זה בתוך סיפורים
,ויודעים שזה מתוך אנקדוטות מהחיים

190
00:09:00,460 --> 00:09:02,090
,פתאום אנשים מבינים את זה
,ואני חושב

191
00:09:02,100 --> 00:09:04,940
זה אחד הדברים המופלאים
.שבכתיבה וביצירה

192
00:09:05,210 --> 00:09:07,080
.ואני חייב להוסיף עוד נקודה

193
00:09:07,560 --> 00:09:11,690
המבחן של כתיבה הוא לא לפני
,שהספר יוצא לאור

194
00:09:11,760 --> 00:09:12,610
.הוא אחרי שהוא יוצא לאור

195
00:09:12,930 --> 00:09:16,920
,מבחן של חסיד שכותב
,או של מישהו שהוא בתהליך של התקרבות

196
00:09:16,930 --> 00:09:19,300
...או לימוד תורה, או
,המבחן הוא אחרי היציאה לאור

197
00:09:19,360 --> 00:09:22,130
כי אז הוא באמת צריך לבדוק
.עד כמה הספר לא מרומם אותו

198
00:09:22,150 --> 00:09:23,460
.גם אם הוא מכר עשרות אלפי עותקים

199
00:09:23,840 --> 00:09:26,650
עד כמה הוא באמת נאמן
?לתכנים שהוא הביא בתוך הספר

200
00:09:26,880 --> 00:09:28,430
.אותם תכנים שהוא ציין
אם הוא מקיים את זה-

201
00:09:28,430 --> 00:09:32,370
גם בחיים שלו. -כמה הוא עוסק
,בככה לא להיות גבה קומה

202
00:09:32,390 --> 00:09:33,140
.כמה לרדת למטה

203
00:09:33,180 --> 00:09:35,230
,ואז המבחן תמיד של יצירה טובה
,של אומן

204
00:09:35,270 --> 00:09:36,100
,אתה בטח יודע את זה

205
00:09:36,380 --> 00:09:37,960
,זה לא איך הוא עולה לבמה
.איך הוא יורד מהבמה

206
00:09:38,330 --> 00:09:41,390
,אפילו לרדת מהבמה
...אם הוא חזר להיות הוא

207
00:09:41,730 --> 00:09:43,390
.אז עכשיו נתחיל בסיפורי התשובה

208
00:09:43,550 --> 00:09:46,180
?אור חוזר", נכון"
זה סיפורי תשובה מרגשים

209
00:09:46,460 --> 00:09:48,260
.שאתה ליקטת מאנשים

210
00:09:48,580 --> 00:09:50,280
,בטח גם סידרת את זה

211
00:09:50,310 --> 00:09:53,740
עשית את זה שיהיה
?מתגלגל דרמטי יפה, נכון

212
00:09:53,810 --> 00:09:54,970
...אתה לא יכול לספר
...כן, אני-

213
00:09:55,960 --> 00:09:59,060
,"הסיפורים האלה של ה"אור חוזר
,אלה סיפורים, כמו שאמרת

214
00:09:59,070 --> 00:10:00,630
- אמיתיים ולא אמיתיים
.סיפורים אמיתיים

215
00:10:01,680 --> 00:10:04,950
...כמעט כולם ממש
.אני בסיפורים האלה אני כמו מלצר

216
00:10:05,580 --> 00:10:08,060
אני לוקח את החומרים
.ומגיש אותם יפה, זה הכול. -יפה

217
00:10:08,320 --> 00:10:11,820
ויש סיפורים אחרים, שאם אני
,כבר מוסיף מעצמי וממציא וזה

218
00:10:11,830 --> 00:10:13,850
.אתה גם הטבח וגם המלצר

219
00:10:13,960 --> 00:10:16,440
...יפה. -זה ה
.יפה. דימוי יפה-

220
00:10:16,630 --> 00:10:18,970
,אז "האור חוזר" שלך
?איך זה התחיל

221
00:10:19,950 --> 00:10:21,450
?...אור חוזר" איך התחיל"

222
00:10:22,080 --> 00:10:24,560
,לא, החזרה בתשובה שלך
.לא הסיפורים

223
00:10:25,040 --> 00:10:27,030
?אה, החזרה בתשובה שלי
.שלך, כן-

224
00:10:28,400 --> 00:10:31,700
הייתי בין השנה השנייה לשלישית
.באוניברסיטת תל אביב

225
00:10:32,280 --> 00:10:35,000
,התחלתי בקולנוע
,כאילו לגמרי רק קולנוע

226
00:10:35,490 --> 00:10:38,570
ולאט לאט בשנה הראשונה
.היו חוגי השלמה של ספרות

227
00:10:38,770 --> 00:10:39,980
,פרופסור מנחם פרי

228
00:10:40,010 --> 00:10:44,050
.ואחרי זה ד"ר ארפלי, לא משנה
ופתאום התחלתי להרגיש

229
00:10:44,480 --> 00:10:46,620
.שזה מה שאני אוהב
.מה? -הספרות-

230
00:10:46,910 --> 00:10:49,610
.ספרות ושירה
.פשוט זה מה שאהבה נפשי

231
00:10:50,320 --> 00:10:54,350
,מה שאהבתי שם, שמאחורי הסיפור
,הסיפור הטוב כמובן

232
00:10:54,640 --> 00:10:58,850
,מסתתר איזשהו רעיון, יש רמזים
יש דברים נסתרים

233
00:10:58,890 --> 00:11:02,540
,שהסופר אומר
,ויש כל מיני, אתה מבין

234
00:11:02,690 --> 00:11:05,360
,מטאפורות והדברים האלה
.שיש לסיפור עומק

235
00:11:05,990 --> 00:11:07,520
...זה לא
...כאילו הסיפור זה לא

236
00:11:08,410 --> 00:11:10,260
,כתוב לגבי שיר, למשל

237
00:11:10,270 --> 00:11:13,000
שאתה צריך להיות
.תמים כיונה וערום כנחש

238
00:11:13,580 --> 00:11:16,090
זאת אומרת, אתה צריך להיות
- מצד אחד מאוד תמים

239
00:11:16,800 --> 00:11:19,170
- אולי בכל דבר זה ככה
.ומצד שני, מאוד עמוק

240
00:11:20,110 --> 00:11:21,970
.וראיתי פתאום איזה עולם

241
00:11:21,980 --> 00:11:25,350
,אמרתי, תראה, העולם
,העולם שאני הכרתי אותו

242
00:11:25,370 --> 00:11:26,570
...אתה יודע, כל ה

243
00:11:27,040 --> 00:11:30,130
...הפילוסופיה של בובר וכל זה

244
00:11:30,200 --> 00:11:32,870
,לא של בובר, של הסארטר וכל זה

245
00:11:32,900 --> 00:11:35,200
,שהעולם אין לו שום משמעות
,העולם זה בדיחה

246
00:11:35,220 --> 00:11:38,490
העולם זה איזה משהו קטן
.'בין כלום לכלום, וכו' וכו

247
00:11:39,210 --> 00:11:44,100
ופתאום אתה מגלה בתוך הזה, איזו פינה
,קטנה של משמעויות, שיש משמעויות

248
00:11:44,120 --> 00:11:45,110
.יש משהו מעבר

249
00:11:45,410 --> 00:11:49,300
...העולם עצמו
.פרופסור פרי בעצמו אמר את זה

250
00:11:49,890 --> 00:11:52,760
,הוא אמר שבחיים זה הכול מקריות
.זה הכול סתם שטויות

251
00:11:52,850 --> 00:11:54,590
?אז איפה הנקודה שהגיעה לך היהדות

252
00:11:54,970 --> 00:11:59,000
,אז זהו, אז פה, מה שהתחבר לי
זה שיש משמעות

253
00:11:59,420 --> 00:12:00,410
.ליצירת ספרות

254
00:12:00,650 --> 00:12:03,200
,בא איזה בן אדם חכם ועמוק

255
00:12:03,560 --> 00:12:06,860
והוא דרך שיר או סיפור
.מכניס מסרים עמוקים

256
00:12:06,930 --> 00:12:09,320
.אז זה דיבר אליי
."אמרתי: "סוף סוף יש פה משהו אמיתי

257
00:12:09,780 --> 00:12:11,570
באמת כל העולם זה כלום
,ואין לו משמעות

258
00:12:11,590 --> 00:12:13,080
.אבל בתוך הסיפור יש משמעות

259
00:12:13,920 --> 00:12:16,620
.אז זהו, וככה, ואהבתי את זה
אז בגלל זה ספר בראשית-

260
00:12:16,630 --> 00:12:18,820
.הוא ספר של סיפורים

261
00:12:18,860 --> 00:12:20,490
,כי בעיקר ספר בראשית
,גם שמות

262
00:12:20,500 --> 00:12:23,150
אבל בראשית זה ממש
.סיפורים סיפורים סיפורים

263
00:12:23,160 --> 00:12:26,440
,זה שבן אדם, קודם כול
.הוא מתחבר לחיים דרך הסיפורים

264
00:12:26,880 --> 00:12:31,720
כן, ואומרים שגם ילדים, אתה מתחיל איתם
.את החינוך עם סיפורים

265
00:12:31,980 --> 00:12:33,390
,ויש כאלה אומרים
.אפילו עם חסידים

266
00:12:34,560 --> 00:12:35,710
,הרב גינזבורג אומר את זה

267
00:12:35,750 --> 00:12:37,810
.הוא אומר שיש רזי תורה ויש רזי עולם

268
00:12:38,540 --> 00:12:43,250
,'רזי תורה, זה גדולי המקובלים וכו

269
00:12:43,260 --> 00:12:44,190
.יודעים את רזי התורה

270
00:12:44,990 --> 00:12:47,550
,עכשיו רזי עולם
."כתוב: "רק אתה יודע רזי עולם

271
00:12:47,570 --> 00:12:48,870
.רזי עולם זה עוד יותר גבוה

272
00:12:49,350 --> 00:12:52,090
.רזי עולם זה הסיפורים בעצם
.זה מה קורה בשטח

273
00:12:52,600 --> 00:12:55,310
.אתה יכול להראות בתורה
זה מה החיים ומה הסיפור של החיים-

274
00:12:55,330 --> 00:12:57,790
עכשיו מספר לי, מה הקב"ה
מספר לי דרך הסיפור

275
00:12:57,990 --> 00:13:00,050
.שקורה פה אצלי, שקורה מולי

276
00:13:00,230 --> 00:13:01,680
.כן. -יש פה סיפור שמתרחש

277
00:13:01,950 --> 00:13:03,870
?מה אני קולט ממנו
?מה אני לומד ממנו

278
00:13:04,050 --> 00:13:05,990
...זה מה שאתה אומר, זה
.התורה מלאה סודות-

279
00:13:06,420 --> 00:13:08,330
.ואנחנו יודעים
.איזו דמות אני מככב בתוך הסיפור-

280
00:13:08,520 --> 00:13:10,040
.כן, התורה מלאה סודות

281
00:13:10,190 --> 00:13:12,470
,אבל הם... סתם, כאילו, אתה יודע
?מה יכול להיות

282
00:13:12,490 --> 00:13:14,270
,בחיים שלי אני הולך לפה
,חוזר לשם

283
00:13:14,650 --> 00:13:16,560
,שילמתי, לא שילמתי
.תחזור פעמיים

284
00:13:16,590 --> 00:13:18,130
.כאילו, זה נראה סתם
.זה לא רציני

285
00:13:18,520 --> 00:13:22,770
,לא. גם במציאות הזאת יש סודות
.והם יותר גדולים

286
00:13:23,280 --> 00:13:25,820
.זה דבר שהוא בלתי נתפס
.תחיה כל רגע בטוב-

287
00:13:25,850 --> 00:13:27,310
.במילים אחרות, זו השגחה פרטית

288
00:13:27,820 --> 00:13:30,590
התפקיד של הסופר
,זה להביא את ההשגחה הפרטית

289
00:13:31,870 --> 00:13:34,850
.לגלות את ההשגחה הפרטית
.זה מה שמדהים. אני גם כותב-

290
00:13:35,940 --> 00:13:37,050
.כתבתי תסריטים

291
00:13:37,370 --> 00:13:41,970
,כשתבתי לסרט קולנוע
,בסרט אתה כותב את הגיבור שלך

292
00:13:42,570 --> 00:13:46,480
,אני רואה איך בעצם אני כותב
,פה הוא יפגוש את זה

293
00:13:46,620 --> 00:13:49,640
,פה הוא יפגוש את זאת
...הוא יתגרש מפה, הוא ילך

294
00:13:49,860 --> 00:13:52,160
,כל פעם, אתה אומר: לא, לא
.אולי אני אשנה לו את הכיוון

295
00:13:52,900 --> 00:13:55,650
.אתה משחק עם חיים של הדמות שלך

296
00:13:56,130 --> 00:13:59,530
,אתה משחק עם הדמות הזאת
ובעצם היא כמו בובה על חוטים

297
00:13:59,580 --> 00:14:01,800
.שאתה מזיז אותה איך שאתה רוצה

298
00:14:01,820 --> 00:14:04,010
...אתה מפיל עליה טראומות, אתה

299
00:14:05,360 --> 00:14:08,500
.אתה פועל עליה
.מה שאתה תופס, אתה גם נתפס-

300
00:14:08,910 --> 00:14:10,330
,כשאתה משחק איתה
,כאילו משחק עם הדמות

301
00:14:10,340 --> 00:14:12,340
,אבל היא גם משחק איתך
היא לוקחת אותך למקומות

302
00:14:12,360 --> 00:14:13,410
...היא מזיזה אותך ו
.כן-

303
00:14:13,710 --> 00:14:15,820
...ואתה מתחיל לחשוב איך

304
00:14:15,840 --> 00:14:17,620
,אתה חי איתה
.מגלה את עצמך דרך הדמות

305
00:14:17,660 --> 00:14:20,900
.כמו קורא גם כותב
?אז יש בזה ממד של שליטה קצת, לא-

306
00:14:20,910 --> 00:14:22,350
...של זה
.או איבוד שליטה-

307
00:14:23,080 --> 00:14:25,120
...לא, אני מדבר עכשיו כ
.מודעות-

308
00:14:25,500 --> 00:14:30,220
,אבל סופר הוא בורא עולם
?כמו בורא עולם, נכון

309
00:14:30,350 --> 00:14:32,430
.והוא שולט בעולם הזה קצת

310
00:14:32,700 --> 00:14:35,010
,הוא חייב להיות מודע, אני חושב
.לכל דבר, לכל מה שקורה

311
00:14:36,070 --> 00:14:37,500
...רן
.נתחיל עם הכסף-

312
00:14:37,560 --> 00:14:39,410
...אתה יודע, אין כסף
,רן-

313
00:14:39,920 --> 00:14:44,200
זה סיפור מעניין, ההייטקיסט
...שוויתר על זה

314
00:14:44,450 --> 00:14:47,590
האמת היא, שהסיפור ככה
.בשתיים-שלוש מילים

315
00:14:47,720 --> 00:14:48,930
.בטח סיפרת אותו הרבה

316
00:14:49,670 --> 00:14:51,330
.אין דבר, ספר לנו
,בקצרה-

317
00:14:51,700 --> 00:14:54,130
,מה שהיה מדהים בסיפור הזה
,זה חלק מההשגחה הפרטית

318
00:14:54,200 --> 00:14:56,840
,כמו ש... אתה יודע
,שזה אחד מהדברים המדהימים לראות

319
00:14:56,930 --> 00:15:00,250
,ואני גם מצטרף על מה שיחיאל אמר
,שאתה חושב שאתה שולט על הבובה

320
00:15:00,800 --> 00:15:02,480
אבל בעצם יש משהו הרבה יותר גדול
.ששולט עליך

321
00:15:02,500 --> 00:15:04,430
זאת אומרת, כשאנחנו חושבים
,שאנחנו מזיזים את הבובה

322
00:15:04,650 --> 00:15:05,690
.בעצם אנחנו הבובה

323
00:15:06,450 --> 00:15:10,700
אז מה שקרה לי, זה שבגיל מאוד צעיר
.התחלתי לחפש בכלל רוחניות

324
00:15:11,100 --> 00:15:13,590
חיפשתי. התחלתי לקרוא ספרים
?של רוחניות. -איפה גדלת

325
00:15:13,850 --> 00:15:15,740
...בהרצלייה פיתוח. -אווו
.בצפון תל אביב-

326
00:15:15,780 --> 00:15:17,580
...ככה עולם
?עם כסף וזה-

327
00:15:18,120 --> 00:15:21,860
.בסדר
.זאת לא הייתה הבעיה שם. -כן

328
00:15:22,750 --> 00:15:24,360
...שם הבעיות
?והקב"ה היה שם-

329
00:15:24,640 --> 00:15:28,640
.הוא היה נעדר
.נעדר ב-ע'. -בגילוי-

330
00:15:29,100 --> 00:15:30,510
,היה מישהו ששמע שחזרתי בתשובה

331
00:15:30,520 --> 00:15:32,100
:אמר לי
?מהרצלייה פיתוח חזרת בתשובה"

332
00:15:32,270 --> 00:15:32,890
."זה נדיר מאוד"

333
00:15:33,320 --> 00:15:36,820
,לאט לאט יש כבר כמה שמתעוררים שם
.וזה הרבה פעמים הריפוד החיצוני

334
00:15:37,250 --> 00:15:41,170
והפתרון כביכול של הבעיות
...על ידי עוד קצת כסף ועוד קצת

335
00:15:41,510 --> 00:15:42,830
,הוא הרבה פעמים מאוד מקשה

336
00:15:42,910 --> 00:15:44,940
.אבל בסופו של דבר זה אפשרי

337
00:15:45,480 --> 00:15:48,360
,אני זוכר שכשאני חזרתי בתשובה
,אז יום אחד שאלתי את הקב"ה

338
00:15:48,370 --> 00:15:49,970
:אמרתי לו
"?תגיד, איך עשית לי את זה"

339
00:15:50,390 --> 00:15:51,570
...לא בטרוניה, אבל

340
00:15:52,220 --> 00:15:54,870
איך שמת אותי? שמת אותי"
"...בתוך הרצלייה פיתוח, בתוך

341
00:15:55,340 --> 00:15:58,060
,אז התשובה שהוא נתן לי בפנים
,שכביכול הקב"ה עונה לי

342
00:15:58,460 --> 00:15:59,700
."זה "ידעתי שתצליח לצאת מזה

343
00:16:00,360 --> 00:16:02,580
...כל אחד, הקב"ה נותן לו
.אני חייב להוסיף פה-

344
00:16:02,590 --> 00:16:03,890
.אני פה מעיר מדי פעם

345
00:16:04,030 --> 00:16:05,390
,כן? -מה שהוא אומר
.הפוך למה שהוא אומר

346
00:16:05,410 --> 00:16:06,160
.הוא אומר פה תשובה

347
00:16:06,180 --> 00:16:09,350
הרי הניסיון של עושר
.הרבה יותר קשה מניסיון של עוני

348
00:16:09,810 --> 00:16:11,790
,עוני, יש לך ייסורים ודילמות וזה

349
00:16:11,810 --> 00:16:14,090
,אתה פורש ידיים לקב"ה
.אומר לו: "תעזור לי

350
00:16:14,110 --> 00:16:15,830
.קח אותי"
."אני לא יכול לשלם כלום

351
00:16:16,200 --> 00:16:18,260
,הניסיון של עושר
,הכול טוב, אתה חושב שאתה מוצלח

352
00:16:18,330 --> 00:16:19,690
,כי יש לך כסף
.כי אתה מרוויח היטב

353
00:16:19,700 --> 00:16:22,140
,אם אתה חושב שאתה מוצלח
.אתה חושב שאין לך מה לתקן

354
00:16:22,150 --> 00:16:24,170
?אז איפה הבעיה
.אם אין לך מה לתקן, אין לך מה לחפש-

355
00:16:24,200 --> 00:16:24,850
.הכול טוב

356
00:16:25,300 --> 00:16:26,690
?טוב, יש לי איזו בעיה
?אז איפה הבעיה-

357
00:16:26,710 --> 00:16:27,990
?איפה הבעיה
?מה אני מחפש

358
00:16:28,000 --> 00:16:29,740
?איפה הבעיה
.אז איפה הבעיה, שהיא פנימית

359
00:16:30,300 --> 00:16:33,190
,וזה הסוד הכי גדול
שאני יכול להגיד לכל בן אדם

360
00:16:33,200 --> 00:16:34,900
.שעוד חולם שבכסף הוא יצליח

361
00:16:35,280 --> 00:16:38,190
,בכסף או בהצלחה החיצונית
.מי שמתעסק - זה לא עוזר כלום

362
00:16:38,820 --> 00:16:42,240
החיסרון הפנימי, בדיוק ראיתי
,באישביץ שהוא כותב

363
00:16:42,540 --> 00:16:44,700
"?רפואות לשַׂריך, לשָׁריך, איך זה הולך"
?מי? אישביץ-

364
00:16:44,750 --> 00:16:47,290
...כן, אישביץ, הוא כותב
.רפאות לשַׂריך-

365
00:16:47,410 --> 00:16:49,880
?לשַׂרך או שָׁרך
.שַׂרך-

366
00:16:50,190 --> 00:16:51,730
,אז הוא אומר ש"שריך" זה שורש

367
00:16:51,750 --> 00:16:53,730
,שהרפואה האמיתית לשורש
,לחיסרון הגדול בלב

368
00:16:53,790 --> 00:16:54,490
.זה דווקא התורה

369
00:16:54,910 --> 00:16:57,030
זאת אומרת, שהיום הוא יכול
...לרוץ לכאן, לשם

370
00:16:57,160 --> 00:17:00,820
,והקב"ה נותן לו
?אתה רוצה במה

371
00:17:00,980 --> 00:17:02,600
.קח במה
.אתה רוצה הייטק? קח הייטק

372
00:17:02,610 --> 00:17:04,830
,כל מה שאדם רוצה ללכת"
.מוליכין אותו". -כן, נותן לו

373
00:17:04,850 --> 00:17:07,720
...אבל מה? הוא כל הזמן
,החיסרון הזה, אתה יודע

374
00:17:07,730 --> 00:17:09,970
...זה כמו שאנשים
אני פגשתי אנשים מאוד מאוד מצליחים

375
00:17:09,990 --> 00:17:11,880
.בכל קנה מידה
.בחיסרון יש את התרופה שלו בעצם-

376
00:17:11,900 --> 00:17:14,380
בדיוק. הוא גורם לך
.לא לוותר על האמת

377
00:17:14,420 --> 00:17:16,700
,החיסרון הזה הוא לא נוח לנו

378
00:17:17,010 --> 00:17:18,440
.אבל הוא דוחף אותנו תמיד לאמת

379
00:17:18,510 --> 00:17:21,940
זו בעצם הדרך של הנשמה
:להגיד לנו

380
00:17:22,010 --> 00:17:24,930
,אתה לא מחובר אליי
.אתה לא איתי. -נכון

381
00:17:25,150 --> 00:17:27,670
ואז אתה צריך להשיג
.כלים רוחניים כדי להתחבר

382
00:17:28,340 --> 00:17:29,860
רגע, אם הנשמה אומרת לך
,מי אתה

383
00:17:30,310 --> 00:17:31,040
?מה זאת אומרת הנשמה

384
00:17:31,190 --> 00:17:33,670
:הנשמה אומרת לך
.אתה לא מחובר אליי עוד

385
00:17:33,760 --> 00:17:35,820
כי יש... טוב, לא ניכנס עכשיו
.לכל העומקים

386
00:17:36,320 --> 00:17:40,350
.כן? יש נפש, רוח, נשמה, חיה, יחידה
.אנחנו לא ניכנס לכל הסדר הזה

387
00:17:40,580 --> 00:17:41,990
?אני יכול לדבר על זה, כן

388
00:17:42,200 --> 00:17:44,740
,אני אומנם מחויך וזה
.אבל אני כבד מילים גם בזה

389
00:17:44,890 --> 00:17:46,610
..."כבד מילים"
...כן, אז-

390
00:17:47,530 --> 00:17:49,680
,אז בקיצור, מה שקרה
,שהייתי מצד אחד בהייטק

391
00:17:49,970 --> 00:17:52,900
...מצד שני, בחיפוש רוחני במזרח וב

392
00:17:53,040 --> 00:17:56,440
,כאילו, אותו בן אדם
.שני קטבים הכי רחוקים שיכולים להיות

393
00:17:56,460 --> 00:17:59,780
,הייתי יכול לטוס להודו לסדנת שתיקה
,לשבוע-שבועיים של שתיקה

394
00:17:59,990 --> 00:18:02,800
,לטוס טיסה חזרה לניו יורק
,להיפגש עם משקיעים

395
00:18:02,880 --> 00:18:05,050
,לגייס מיליוני דולרים לחברה
.לטוס חזרה לישראל

396
00:18:05,300 --> 00:18:07,640
.זה היה ממש כף הקלע
.זכיתי לה בגיל 20

397
00:18:08,070 --> 00:18:09,960
...וממש... זה היה ממש

398
00:18:10,150 --> 00:18:11,730
,וכל הזמן אמרתי
.משהו פה לא בסדר

399
00:18:12,280 --> 00:18:14,750
.לא יכול להיות שזה שקר לגמרי

400
00:18:14,870 --> 00:18:17,000
,יש בו הרבה שקר אולי
.ולא יכול להיות שזה יהיה שקר לגמרי

401
00:18:17,020 --> 00:18:18,530
?איפה זה מתחבר

402
00:18:18,910 --> 00:18:20,500
,וזה ממש היה ייסורים

403
00:18:20,830 --> 00:18:21,940
.כי אתה או ככה או ככה

404
00:18:21,960 --> 00:18:26,130
,או שאתה, אתה יודע
.עם משקיעים... -יושב על הגדר

405
00:18:26,630 --> 00:18:27,530
,בדיוק, והייתי ממש

406
00:18:28,100 --> 00:18:31,020
,עד שגיליתי את הקבלה והחסידות

407
00:18:31,030 --> 00:18:33,060
,ששם פתאום מושג של סולם יעקב

408
00:18:33,420 --> 00:18:35,180
,יש עולמות עליונים
,עולמות תחתונים

409
00:18:35,250 --> 00:18:37,050
,יש חיבור ביניהם
.סולם עולים ויורדים

410
00:18:37,360 --> 00:18:38,960
אמרתי, או-קיי, אני עוד
.מאוד רחוק מזה. -יש דרך

411
00:18:39,040 --> 00:18:40,340
.יש משהו לפחות

412
00:18:40,820 --> 00:18:43,590
:כשנפגש באמת, אתה יכול להגיד
"?איפה אני ואיפה האמת הזאת"

413
00:18:43,810 --> 00:18:46,310
אתה יודע, הייתי פריק כזה
,עם שיער ארוך

414
00:18:46,320 --> 00:18:48,130
.גרתי בקוסטה ריקה
.אתה עדיין עם שיער ארוך-

415
00:18:48,290 --> 00:18:51,930
,השיער, זהו... האמת היא
...ששמתי לב שהרבה אנשים עם פאות

416
00:18:53,100 --> 00:18:54,750
...כן, זה נשאר מה

417
00:18:55,740 --> 00:18:57,850
...זה עבר טרנספורמציה מהודו וזה ל

418
00:18:58,620 --> 00:19:00,120
,משקיעים שפגשו אותי אחרי התשובה

419
00:19:00,160 --> 00:19:00,660
"?אמרו לי: "מה זה

420
00:19:01,710 --> 00:19:02,290
"?מה קרה לך"

421
00:19:02,980 --> 00:19:03,840
."אז אמרתי להם: "שדרוג

422
00:19:04,230 --> 00:19:05,260
.הם שמעו שדרוג, נרגעו

423
00:19:05,290 --> 00:19:07,260
upgrade
...הם מבינים את ה

424
00:19:07,370 --> 00:19:09,540
.זה האנטנות
...אנטנות. צריך לקלוט את ה-

425
00:19:10,090 --> 00:19:13,070
אז זהו, עצם זה
,שאתה נוגע באמת מסוימת

426
00:19:13,340 --> 00:19:14,230
,גם אם אתה לא נמצא שם

427
00:19:14,250 --> 00:19:16,340
אתה יכול להיות איזה מישהו
...שגר באיזה מקום אחר, רחוק מ

428
00:19:16,770 --> 00:19:19,500
,אתה נוגע בקצת מהאין-סוף
- אתה נוגע בקצת מהאמת

429
00:19:19,860 --> 00:19:21,250
,זה מעורר בך את החיפוש לשם

430
00:19:21,300 --> 00:19:23,110
,גם אם אתה לא שם
.גם אם יש לך דרך ארוכה מאוד

431
00:19:23,190 --> 00:19:24,510
?ואז איך התחברת לספרים

432
00:19:24,640 --> 00:19:29,070
,כי שם אתה מחפש את התהיות האלה
...הן מביאות אותך ל

433
00:19:29,090 --> 00:19:32,090
אז בעצם התחלתי לחזור בתשובה
?לאט לאט. -איך? מאיזה ספר

434
00:19:32,690 --> 00:19:34,230
.הרבה פעמים זה מאיזה ספר

435
00:19:34,600 --> 00:19:37,920
הייתה לי תוכנית עכשיו
,עם ארבעה מוזיקאים

436
00:19:38,230 --> 00:19:39,260
.זה התחיל מאיזה ספר

437
00:19:40,650 --> 00:19:42,540
,זו, דרך אגב
.תשובה למה שדיברנו בחוץ

438
00:19:43,330 --> 00:19:45,060
קודם עודד שאל אותי
,למה אני מתחבר יותר

439
00:19:45,080 --> 00:19:48,000
כי אני כותב גם ספרים שהם בכיוון
,של עיון, כזה עיון מתנה

440
00:19:48,290 --> 00:19:51,380
,וגם מהסיפורת
.רומן מתח יהודי

441
00:19:51,900 --> 00:19:53,140
אז הוא שאל אותי
?למה אני מתחבר יותר

442
00:19:53,610 --> 00:19:55,580
,ואמרתי שבאמת קודם כול
,אני מתחבר גם וגם

443
00:19:55,630 --> 00:20:00,540
אבל השאלה היא הרבה פעמים בתור
,מישהו שיוצר ורוצה להביא תוכן לחיים

444
00:20:01,070 --> 00:20:02,480
.זה מה יותר משפיע על הבן אדם

445
00:20:03,270 --> 00:20:04,800
,מצד אחד, ספר שהוא עיוני

446
00:20:04,880 --> 00:20:06,260
.בן אדם בא, קורא, מבין

447
00:20:06,280 --> 00:20:10,050
,מצד שני, דווקא הסיפורת
,ודווקא כשהמסרים לא תמיד ישירים

448
00:20:10,370 --> 00:20:12,670
,לפעמים דווקא ספר שהוא סיפור

449
00:20:13,430 --> 00:20:15,660
הוא יכול לגעת בבן אדם
.הרבה פעמים הרבה יותר עמוק

450
00:20:15,680 --> 00:20:17,420
.אבל אין תחרות
...אתה קראת ספר

451
00:20:18,670 --> 00:20:21,750
...זה לא שיש איזה
,וכל אחד השער שלו

452
00:20:21,770 --> 00:20:23,930
.אבל אתה קורא הרבה
.יש גם תקופות אצל בן אדם-

453
00:20:23,950 --> 00:20:26,750
יש תקופות שאני לא יכול
,לקרוא סיפורים

454
00:20:26,840 --> 00:20:30,790
,אני רוצה משהו שייקח אותי זה

455
00:20:30,850 --> 00:20:33,480
,ופתאום אני יכול ליפול על סיפור
."מכתבים לטליה"

456
00:20:33,840 --> 00:20:36,330
.אוי, נפלא
.ספר נפלא, פשוט, עם מכתבים-

457
00:20:36,350 --> 00:20:38,610
?אתה מכיר את זה
.אתה חייב לקרוא את זה. -כן

458
00:20:39,070 --> 00:20:39,850
.זה מדהים

459
00:20:40,050 --> 00:20:43,960
אולי אפשר לומר
.שזה כאילו החלק החוויתי

460
00:20:44,190 --> 00:20:46,450
,תמיד כשרב מספר תורה

461
00:20:46,470 --> 00:20:50,730
,הוא מתחיל לספר, אתה יודע
,קבלה, חסידות, העולם הזה פה

462
00:20:50,760 --> 00:20:52,360
.והכול נפלא וזה, אבל אתה יודע

463
00:20:52,640 --> 00:20:54,150
."פתאום הוא אומר: "שמעו סיפור

464
00:20:54,180 --> 00:20:56,760
.כן, נכון, "שמעו סיפור", מתעוררים מיד
.כולם מתחילים להתעורר-

465
00:20:56,880 --> 00:20:58,290
,ואם זה סיפור על עצמו

466
00:20:58,320 --> 00:21:00,960
אז בכלל כולם העיניים שלהם
?כבר יוצאות, אתה מבין

467
00:21:01,690 --> 00:21:04,580
.יש משהו בסיפור שהוא מאוד מושך
.הוא הכרחי

468
00:21:04,600 --> 00:21:07,170
,"רק על עצמי לספר ידעתי"
?מי אמרה את זה

469
00:21:07,190 --> 00:21:09,330
,זה מסוכן. סיפור, צריך לדעת

470
00:21:09,650 --> 00:21:12,210
,סיפור זה משהו חווייתי
,זה יותר בחינה של חוה

471
00:21:12,670 --> 00:21:14,550
,של רגש, אז זה יותר כאילו

472
00:21:14,660 --> 00:21:18,720
,זה יותר קרוב לנחש
.להשפעה של הנחש כאילו

473
00:21:19,050 --> 00:21:21,280
,האדם זה שכל יותר
.וחוה זה יותר רגש

474
00:21:21,710 --> 00:21:24,080
,הסופר שאתה מספר
,ובמיוחד גם כותב שירים

475
00:21:24,100 --> 00:21:25,890
.זה הכול בממד החווייתי

476
00:21:25,970 --> 00:21:28,500
,אה, אז הנחש
,אתה אומר, זה מתאים למה שאמרת

477
00:21:28,830 --> 00:21:30,270
.ערום כמו נחש
?איך-

478
00:21:30,340 --> 00:21:33,110
...אתה אמרת ש
.אז אולי זה קשור לנחש

479
00:21:33,160 --> 00:21:36,700
,כן, אני רוצה, ברשותך
.את ד"ר יחיאל

480
00:21:36,770 --> 00:21:38,020
.אז אני יכול להתחבר לעודד

481
00:21:38,030 --> 00:21:39,830
.לא, אני רוצה אותך עכשיו אישי

482
00:21:39,960 --> 00:21:45,290
.אתה עכשיו פילוסוף כללי
,שחרר אותנו מהאוניברסיטה

483
00:21:45,340 --> 00:21:47,950
.מהיכלי השכל
?עזוב אותנו. חסידות, נכון

484
00:21:48,130 --> 00:21:49,560
...זה קודם כול
.את האמת, האמת-

485
00:21:50,220 --> 00:21:55,800
אז ביהדות מצאתי חוויה אינטלקטואלית
.ועומק לפנים ממש, יוצא דופן

486
00:21:56,190 --> 00:21:57,960
,ברגע שאתה מקבל את הנחות היסוד

487
00:21:58,100 --> 00:21:59,940
,אתה מרגיש שממש נפתח לך עולם

488
00:22:00,220 --> 00:22:02,610
.ששזור בצורה כל כך לוגית

489
00:22:02,690 --> 00:22:04,290
,כל עולם הקבלה
.אני קורא אותו כלוגיקה

490
00:22:04,320 --> 00:22:07,700
,או-קיי, זו סטייה מסוימת
.אבל כך אני חושב שזה העניין

491
00:22:07,740 --> 00:22:10,020
,אבל לפני כן, שאלתי את עצמי בגיל 30

492
00:22:10,050 --> 00:22:12,770
,הייתי ראש לשכת סגן שר התעשייה והמסחר

493
00:22:12,790 --> 00:22:14,250
,וראש לשכת סגן שר השיכון והבינוי

494
00:22:14,260 --> 00:22:15,930
,ועיתונאי ועוד כל מיני דברים

495
00:22:15,970 --> 00:22:18,820
,וסיימתי דוקטורט בפילוסופיה
.ומסלול לפוסט-דוקטורט

496
00:22:19,570 --> 00:22:21,820
:שאלתי את עצמי שאלה אחת
,איך זה שהכול טוב

497
00:22:22,400 --> 00:22:25,010
,הכול הולך לי כמו שצריך
.ועדיין אני לא שמח בפנים? -אותו דבר

498
00:22:25,220 --> 00:22:28,680
,יותר מאשר לא שמח
,'מכווצ'ץ

499
00:22:28,820 --> 00:22:31,620
...נוטה כבר לאיזה
?רגיש ופגיע? היית רגיש-

500
00:22:32,460 --> 00:22:34,470
,ככל שהגוף שלך יותר גדול
.יותר פגיע

501
00:22:34,520 --> 00:22:35,870
,"ככל שזה יותר "אני
.זה יותר פגיע

502
00:22:35,890 --> 00:22:37,300
."מישהו אמר לי, "זה נגדי

503
00:22:37,560 --> 00:22:39,390
,כל העולם נגדי
.אתה כל הזמן מאוים

504
00:22:39,710 --> 00:22:42,710
...ואני חושב שכש
.דיברת על ספר התניא בהתחלה

505
00:22:42,730 --> 00:22:45,220
,כשקראתי את התניא
,פתאום הרגשתי שפעם ראשונה

506
00:22:45,540 --> 00:22:48,310
- מעבר להבנה האינטלקטואלית
.מישהו באמת מבין אותי

507
00:22:48,790 --> 00:22:50,350
,מישהו באמת מבין מה הולך לי בנפש

508
00:22:50,390 --> 00:22:53,580
...מבין. ולא רק מבין, אלא
.מישהו מתאר את מה שמתרחש בתוכך-

509
00:22:53,600 --> 00:22:55,670
.את כל כוחות הנפש הקטנים ויותר מזה

510
00:22:55,680 --> 00:22:58,960
,וקראתי הכול, פילוסופיה
,פסיכולוגיה, כל מה שיכולתי

511
00:22:59,220 --> 00:23:01,830
.כדי להבין מה קורה לי בנפש
:איך זה יכול להיות שהכול טוב

512
00:23:02,230 --> 00:23:05,130
.אישה נפלאה, משכורת נהדרת, בית
,לא עשיר

513
00:23:05,410 --> 00:23:06,590
.אבל בסדר, מספיק טוב

514
00:23:06,920 --> 00:23:10,580
,ודוקטורט מגיל צעיר, והכול הולך
.ועדיין אתה לא שמח

515
00:23:10,600 --> 00:23:11,190
?איך זה יכול להיות

516
00:23:11,500 --> 00:23:13,430
,וגם היום אני לא שמח
,אבל היום אני יודע למה

517
00:23:13,670 --> 00:23:14,790
,אני יודע איך לעבוד

518
00:23:14,820 --> 00:23:16,850
.כי האדמו"ר הזקן מלמד אותך ממש

519
00:23:17,040 --> 00:23:18,680
:הוא פורש לך את המבנה ואומר לך

520
00:23:18,860 --> 00:23:21,270
.תראה איך אתה צריך להתמודד"
."תבין לעומק

521
00:23:21,380 --> 00:23:25,920
או-קיי. ועכשיו אתה יודע
שכל רגע של שמחה תלוי בך

522
00:23:26,360 --> 00:23:29,000
יש לך את היכולת. אולי היסוד
,הכי משמעותי שלמדתי

523
00:23:29,070 --> 00:23:30,260
,אני חושב
,שיש לי את הבחירה

524
00:23:30,840 --> 00:23:32,670
על איך אני מרגיש
.ואיך אני חושב

525
00:23:33,030 --> 00:23:37,190
,ופתאום התובנה הזאת שהבחירה בידי
,ולא המציאות בעלת הבית כאן

526
00:23:37,200 --> 00:23:40,940
?באמת לנו יש את הבחירה

527
00:23:40,990 --> 00:23:43,280
,כי זו שאלה, אתה יודע
.אחת העמוקות שיש. -סודי סודות

528
00:23:43,330 --> 00:23:44,500
.ואין פה שאלה
.סודי סודות-

529
00:23:44,540 --> 00:23:47,730
לא, אבל נגיד, הדמות בסיפור שלכם
,כשאתם כותבים סיפור

530
00:23:48,280 --> 00:23:50,710
,גם בסיפורים כמו "אור חוזר" וזה

531
00:23:51,010 --> 00:23:53,560
,לדמות, אם אתה מסתכל עכשיו מהצד
.אין לה בחירה

532
00:23:54,770 --> 00:23:57,430
.היא, פועלים עליה הכוחות

533
00:23:57,910 --> 00:24:00,610
,ייקחו אותה לפה
והיא לא יודעת בכלל שהיא הולכת לפגוש

534
00:24:00,630 --> 00:24:02,670
.ופה יהיה לה בלגן
,אבל זה בדיוק, גולן-

535
00:24:02,960 --> 00:24:05,390
,מה שאתה עכשיו תמצתת
,זה בדיוק

536
00:24:05,450 --> 00:24:06,790
,בטח בתסריטים אתה מכיר את זה טוב

537
00:24:07,280 --> 00:24:08,470
.זה בדיוק העניין של הדמות

538
00:24:08,610 --> 00:24:11,370
,איך מגלים את הדמות? אתה יכול לספר
,הבן אדם הזה הוא חזק וחלש

539
00:24:11,540 --> 00:24:13,780
...אבל אתה יכול להגיד במקום
,או אמיץ ופחדן

540
00:24:13,810 --> 00:24:15,720
אתה יכול במקום זה
,להביא איזו ספינה שתטבע

541
00:24:15,800 --> 00:24:18,560
,ומישהו יקפוץ מהמים
.ואז לראות מה הדמות שלך תעשה

542
00:24:18,590 --> 00:24:20,450
,הרבה פעמים... אני כשאני כותב
,זה גם הרבה פעמים מעניין

543
00:24:20,880 --> 00:24:21,800
.בוא נראה מה הוא יעשה עכשיו

544
00:24:21,810 --> 00:24:23,850
.למרות שאני גם מתכנן את הדברים
.הבנתי-

545
00:24:23,890 --> 00:24:25,720
.בוא נראה איך הוא יפעל עכשיו
.אבל עדיין אתה פועל עליו-

546
00:24:25,870 --> 00:24:28,390
...אתה פועל עליו, אבל השאלה היא
,סליחה, עוד דבר אחד

547
00:24:28,520 --> 00:24:29,960
,להמשיך את מה שיחיאל אמר

548
00:24:30,010 --> 00:24:31,640
,השאלה היא לא מה קורה מבחוץ

549
00:24:32,170 --> 00:24:33,640
.אלא איך הוא פועל מבפנים

550
00:24:33,800 --> 00:24:38,590
זאת אומרת, שני אחים תאומים שתפריד
,אותם והם יהיו באותם תנאים חיצוניים

551
00:24:38,810 --> 00:24:43,110
אחד יבחר בחיים, ויצא בן אדם
,מאוד מאוד מוצלח ושיעזור לאלפי אנשים

552
00:24:43,490 --> 00:24:44,850
...ואחד יהיה קורבני ו

553
00:24:45,010 --> 00:24:48,340
,אז אותה מציאות חיצונית
,אותו כוח שהופעל עליי חיצוני

554
00:24:48,360 --> 00:24:49,920
,הוא בנפש, גם בנפש
,כוחות בנפש

555
00:24:50,330 --> 00:24:52,980
,והבחירה היא לא מה יקרה בחוץ

556
00:24:53,450 --> 00:24:54,260
.אלא איך אני אגיב

557
00:24:54,350 --> 00:24:56,960
.ואני חושב שחייבים להוסיף עוד נקודה
."זה ה"ראה נתתי לפניך-

558
00:24:57,050 --> 00:25:00,880
,ראה נתתי לפניך את החיים ואת המוות"
,את הטוב ואת הרע

559
00:25:00,900 --> 00:25:03,290
."ובחרת בחיים"
- "זאת אומרת, "נתתי לפניך

560
00:25:03,460 --> 00:25:06,760
,לפני שאתה הגעת
.נתתי את זה כבר

561
00:25:06,770 --> 00:25:09,040
.זאת אומרת, זה כתוב כבר
."הכול "מכתוב

562
00:25:09,630 --> 00:25:12,810
?לא, רגע... -למה לא
.הקב"ה יודע, אבל הוא לא בוחר במקומך-

563
00:25:13,590 --> 00:25:15,080
מה? -לא, יש הבדל
.בין ידיעה לבחירה

564
00:25:15,100 --> 00:25:17,600
,זה שאני יודע משהו מסוים
.זה לא אומר שבחרתי אותו עדיין

565
00:25:17,890 --> 00:25:19,860
.זה ההבדל
.זה הבדל יותר מהותי קצת. -נכון

566
00:25:20,180 --> 00:25:21,480
.אבל זה ההבדל בין ידיעה לבחירה

567
00:25:21,490 --> 00:25:24,570
,הבחירה לפניך, אתה בוחר
.לא משחקים בך עם חוטים

568
00:25:24,590 --> 00:25:25,380
.מבחינתך אתה בוחר

569
00:25:25,780 --> 00:25:28,140
,מבחינת הקב"ה אתה בוחר
.אבל רגע, זה מקרה אחר

570
00:25:28,370 --> 00:25:29,570
.רגע, אני רוצה להוסיף משהו

571
00:25:29,780 --> 00:25:32,710
סיוון רהב מהיר... -אתה לא יודע
,את העצה ואת התבונה העמוקה של השם

572
00:25:33,190 --> 00:25:35,600
,אז אתה חושב שאתה בוחר

573
00:25:35,870 --> 00:25:39,170
,כי הוא כבר תכנן את הכול
,וגם את המחשבות שלך הוא כבר זה

574
00:25:39,410 --> 00:25:41,960
.אז אתה בוחר
.בגלל שאתה בוחר, אתה מקבל שכר

575
00:25:41,970 --> 00:25:46,820
הרמב"ם פותח בהלכות תשובה שהיסוד
,זה שאדם בוחר אם להיות צדיק, רשע

576
00:25:47,090 --> 00:25:48,700
.או בינוני
.הוא בוחר בכל דבר

577
00:25:48,730 --> 00:25:50,810
.ומי שאומר שהוא לא בוחר, הוא כופר

578
00:25:50,840 --> 00:25:53,540
.כאילו זה ה... -לא, חס ושלום
?הוא בוחר. -למה הבחירה חשובה

579
00:25:53,550 --> 00:25:55,390
כי אחרת אתה לוקח לי
.את היכולת להשתנות

580
00:25:55,500 --> 00:25:56,350
.אחרת אני קורבן

581
00:25:56,710 --> 00:25:58,460
,אתה יודע, סיוון רהב מהיר הוסיפה
,רציתי להגיד

582
00:25:58,600 --> 00:26:00,630
השבוע התחילה איזו תנועה
,לדיאטה סלולארית

583
00:26:01,060 --> 00:26:02,800
...כאילו, להתפטר קצת מ
.כן, כן, הלוואי-

584
00:26:02,920 --> 00:26:05,380
,וספרים, בניגוד אולי לקצת סלולארי

585
00:26:05,460 --> 00:26:06,580
?מה הספרים עושים לך

586
00:26:06,610 --> 00:26:08,600
,הקורא הוא אקטיבי
.הוא לא פסיבי

587
00:26:08,930 --> 00:26:11,930
זאת אומרת, הוא גם בוחר
,איך לקרוא, איך להתחבר

588
00:26:12,200 --> 00:26:15,510
?איך? איפה הוא נמצא
...הוא מלביש את התת-טקסט מתחת ל-

589
00:26:15,550 --> 00:26:17,750
,אז זה שאתה משחק עם הדמות

590
00:26:17,770 --> 00:26:20,060
.עדיין לא סגרת את העניין
.אתה משאיר למישהו לבחור

591
00:26:20,410 --> 00:26:22,680
,ואני חושב שבלי רעיון הבחירה
...לקחת

592
00:26:23,430 --> 00:26:25,900
כל ספרות הקבלה והחסידות
,לקחת מאיתנו

593
00:26:25,940 --> 00:26:28,800
,כי כשאני בוחר
.אני מאמין שאני יכול להשתנות הרגע

594
00:26:28,820 --> 00:26:30,050
.יש לי תכונות כאלה

595
00:26:30,280 --> 00:26:31,720
.לכל אחד יש תכונה אחת בעייתית

596
00:26:32,250 --> 00:26:34,480
,אני רוצה לתקן את התכונה הזאת
.אני חייב להאמין שאני יכול

597
00:26:34,560 --> 00:26:38,600
.העבודה היא... דיברת על טיפול
היסוד הראשון לכל עבודה טיפולית

598
00:26:38,900 --> 00:26:40,960
.זה להאמין שאפשר להשתנות מכל מצב

599
00:26:41,050 --> 00:26:42,730
...אז בעל התניא
?כן, מה-

600
00:26:42,890 --> 00:26:45,180
אפשר לדעת שיש משחק
,בין הבחירה לידיעה

601
00:26:45,210 --> 00:26:47,150
,וזה המשחק של החיים
.בין בחירה לידיעה

602
00:26:47,910 --> 00:26:52,530
,זאת אומרת, שגם נניח בחירה יותר מדי
.זה כמו טבע יותר מדי

603
00:26:52,560 --> 00:26:54,280
.זה עולם פראי לגמרי

604
00:26:54,300 --> 00:26:56,660
?מה, כל אחד יעשה מה שבראש שלו
?אז מה יהיה פה

605
00:26:57,280 --> 00:27:01,030
,וגם ידיעה קיצונית
.אז אין מקום לברואים

606
00:27:01,400 --> 00:27:04,570
,אם הכול ידוע ואנחנו בובות באמת
,בובה מייסעס

607
00:27:04,600 --> 00:27:07,210
,כאילו, בובות מייסעס
?אז כאילו, מה אנחנו עושים פה

608
00:27:07,260 --> 00:27:08,720
.זה עולם גם כן שהוא מפחיד אותנו

609
00:27:09,050 --> 00:27:12,050
,אלא המשחק בין הידיעה לבחירה
,המשחק המסתורי הזה

610
00:27:12,680 --> 00:27:14,170
.הוא המפתח

611
00:27:14,370 --> 00:27:16,580
,אני אחדד את זה בתוך דוגמה
...את מה שאתה

612
00:27:16,970 --> 00:27:19,500
אני יכול לדעת שהכול טוב לי
ושאני מרוויח טוב

613
00:27:19,760 --> 00:27:22,720
,המציאות בסדר ודברים לא נגדי
,"ועדיין אני "מעפן

614
00:27:22,750 --> 00:27:26,290
.ומתבאס על כולם
אז יושב בן אדם בבית-

615
00:27:26,320 --> 00:27:27,650
,עכשיו רואה את התוכנית הזאת

616
00:27:27,810 --> 00:27:31,730
.ואנחנו כולנו דמויות בסיפור, בסרט

617
00:27:32,580 --> 00:27:35,510
ויש לו עכשיו מציאות לא פשוטה
.שהיא מורכבת

618
00:27:35,530 --> 00:27:36,700
.לא יודע, לא חסר

619
00:27:37,970 --> 00:27:40,510
אתה יודע, מרק טווין אומר: "רוב חיי
היו מלאי אסונות

620
00:27:40,560 --> 00:27:41,990
."שרובם מעולם לא התרחשו"

621
00:27:42,280 --> 00:27:44,800
זאת אומרת, הרבה פעמים
...אין לך שום בעיה אבל אתה

622
00:27:44,810 --> 00:27:47,410
...אבל לפעמים להרבה אנשים
.יש-

623
00:27:47,420 --> 00:27:52,290
יש מציאות. נכון שהבחירה שלנו
.איך לפעול בתוך הדבר הזה

624
00:27:53,320 --> 00:27:55,580
?אז מה אתם תגידו לו כסופרים

625
00:27:55,680 --> 00:27:58,640
.עצה
?שהכול לטובה-

626
00:27:58,810 --> 00:28:00,640
?זאת אומרת, יש פה תכנון

627
00:28:01,910 --> 00:28:03,760
,זה ודאי שהכול לטובה
,וודאי שיש תכנון

628
00:28:03,790 --> 00:28:05,780
,וודאי שאם יש לך משקולת על הכתפיים

629
00:28:06,070 --> 00:28:08,610
:היא נועדה אך ורק לדבר אחד
.לרומם אותך

630
00:28:09,120 --> 00:28:11,210
...אף אחד לא רואה
,אין שם איזה הקב"ה למעלה

631
00:28:11,250 --> 00:28:13,230
...שמחפש אותך ואתה לא בסדר

632
00:28:13,280 --> 00:28:14,600
.מה פתאום, הפוך בדיוק

633
00:28:14,880 --> 00:28:17,550
,כל מה שהוא רוצה זה לרומם אותך
.לעזור לך. בוא, בוא, תקום רגע

634
00:28:17,850 --> 00:28:21,910
,ואם שמים לך איזה מכשול
,זה כדי שתתרומם, שתזוז קצת מהחיים

635
00:28:21,970 --> 00:28:23,220
...כדי שלא תהיה כל הזמן

636
00:28:23,470 --> 00:28:25,970
אתה יודע, אם היו מסדרים לנו את החיים
...הכול קל והכול

637
00:28:26,370 --> 00:28:28,630
,אז לא היית מתאמץ
.לא היית מפתח שרירים

638
00:28:28,970 --> 00:28:31,220
אז כל הרעיון הוא עכשיו
.אתה צריך להוריד את זה מהידיעה

639
00:28:31,600 --> 00:28:33,890
.אדם יכול לקרוא לקרוא
,אדם יכול לקרוא מלא וללמוד תורה

640
00:28:33,910 --> 00:28:35,450
,ולא להשתנות
.לא יזוז מילימטר. -נכון

641
00:28:35,670 --> 00:28:37,070
?להישאר במה

642
00:28:37,320 --> 00:28:39,460
?במה בפנים
...להישאר עם ידיעות, אבל זה לא-

643
00:28:39,480 --> 00:28:41,340
,הוא יודע הכול
.אבל בפנים הוא חוזר הביתה

644
00:28:41,360 --> 00:28:42,830
,הרגע הוא למד לא לכעוס
.הוא כועס

645
00:28:42,870 --> 00:28:46,260
,למד הרגע אין עוד מלבדו
,אין מציאות אחרת מלבד מציאות הבורא

646
00:28:46,560 --> 00:28:48,830
חוזר הביתה, "למה הוצאת
"...כל כך הרבה על הזה

647
00:28:48,870 --> 00:28:50,330
"צועק... -זה "אין עוד מלבדו
.על עצמו

648
00:28:50,470 --> 00:28:54,990
אני זוכר שקראתי
...שיחות עם אלוהים" של"

649
00:28:55,260 --> 00:28:57,220
.בהתחלה, אני זוכר, הייתי מתרגש

650
00:28:57,720 --> 00:28:59,120
!אילו הבנות

651
00:28:59,730 --> 00:29:03,180
,אחרי שבוע
,זה היה מחזיק כמה ימים

652
00:29:03,200 --> 00:29:05,630
,ואותו דבר
.לא נפתח

653
00:29:06,490 --> 00:29:07,630
.אבל זה טבע המאבק

654
00:29:08,150 --> 00:29:10,190
אז ככל שאתה יותר לומד
,את המאבק הזה

655
00:29:10,220 --> 00:29:12,410
,העצה הראשונה
,אתה לומד את המציאות קצת

656
00:29:12,710 --> 00:29:14,250
,צריך ככה להתמודד
.כמו כל דבר

657
00:29:14,260 --> 00:29:17,200
אז בעל התניא גילה לך
?את החיבור להשם

658
00:29:17,210 --> 00:29:19,620
לדעתי, זה כמו שאתה לומד
,תזונה בריאה, מה לאכול

659
00:29:20,040 --> 00:29:22,840
אתה לומד בדיוק איך הנפש בנויה
.ומה אתה צריך לעשות

660
00:29:22,850 --> 00:29:27,490
ובעל התניא כן. אני חושב שכל
.ספרות החסידות מפתחת לאורך ולרוחב

661
00:29:27,820 --> 00:29:29,430
,חסידים הם לא פסיכולוגים

662
00:29:30,010 --> 00:29:32,230
אבל הוא מבין שהוא לא יכול
,לעשות איתך כלום

663
00:29:32,250 --> 00:29:35,300
אתה לא יכול להתקדם לקב"ה
,אם אתה עדיין נתון בתוך עצבות

664
00:29:35,310 --> 00:29:37,980
,חרדה או סטרס
.או בתוך עצמך

665
00:29:37,990 --> 00:29:40,130
.אי אפשר לעשות איתך כלום
.אתה נשארת אותו דבר

666
00:29:40,580 --> 00:29:43,620
חייבים להזיז רגע את הבעיות הללו
.כדי לקרב אותך קצת

667
00:29:43,660 --> 00:29:45,100
,אז הוא קודם כול צריך להתמודד עם זה

668
00:29:45,460 --> 00:29:47,310
,ולהראות לך את כל תורת הנפש

669
00:29:47,390 --> 00:29:49,700
,שבאה בהקבלה לסדר השתלשלות

670
00:29:50,000 --> 00:29:52,530
,להבנה של איך הקב"ה מנהל את העולם

671
00:29:52,880 --> 00:29:55,430
.ואז אתה בהדרגה מבין את עצמך
אז בוא תתאר לי רגשית-

672
00:29:55,880 --> 00:29:57,500
.בקצרה אבל
?את העבודה-

673
00:29:57,900 --> 00:30:01,840
.לא, ברגשית
.סיפור שלך עכשיו אתה מספר

674
00:30:02,550 --> 00:30:05,320
,רגש. מה קורה לך כשאתה פתאום מבין

675
00:30:05,810 --> 00:30:11,590
!וואו! היהדות! חב"ד"
"!וואו! זה מחייב אותי

676
00:30:12,650 --> 00:30:15,490
...מה? -המילה "מחייב" היא קצת מילה
.עזוב, לא מחייב-

677
00:30:17,050 --> 00:30:20,230
קיבלת איזה מייל, שמישהו אומר
,שלא אהבו איזה עניין מסוים שעשית

678
00:30:20,260 --> 00:30:22,360
.מכווץ אותך, או איזה מינוס בבנק

679
00:30:22,410 --> 00:30:24,540
,פתאום איזו ידיעה חדרה לך לתוך החיים

680
00:30:24,790 --> 00:30:26,590
.טק, מכווצת אותך לרגע אחד

681
00:30:26,920 --> 00:30:29,710
.מאותו רגע, וזה קורה לכולם כל הזמן
.זה המאבק

682
00:30:30,140 --> 00:30:33,160
באותו רגע אתה צריך להיות
כמו לוחם מיומן

683
00:30:33,480 --> 00:30:36,190
להבין את המנגנון
,של הידיעה שחדרה אליך

684
00:30:36,200 --> 00:30:39,920
?...להתבונן ברגע לראות, איפה ה
,פספסנו היום בוויז

685
00:30:40,020 --> 00:30:42,580
,וטעינו באיזה חצי שעה
.וכמעט איחרנו לתוכנית

686
00:30:43,060 --> 00:30:46,280
?איפה זה עוזר לי
,ואז אתה מבין את המשמעות

687
00:30:46,360 --> 00:30:48,640
אתה מסתכל על המחשבות
,"?איך הן בורחות ל"מה יהיה

688
00:30:48,850 --> 00:30:50,090
."?מה יגיד גולן שאני מאחר"

689
00:30:50,970 --> 00:30:53,180
,אתה לומד להזיז את המחשבות
.להתמקד במשהו חיובי

690
00:30:54,420 --> 00:30:56,360
...אין רגע, זה
.אין רגע אחד-

691
00:30:56,380 --> 00:30:57,200
:מילה אחת, מילה אחת

692
00:30:57,660 --> 00:31:00,410
תכלית הבריאה היא הרגע הזה
.שאתה מנצח אותו

693
00:31:00,420 --> 00:31:02,410
.להבין שזה הרגע

694
00:31:02,710 --> 00:31:05,010
,עכשיו, כדי להגשים את זה
.זה עבודת חיים

695
00:31:05,350 --> 00:31:07,750
,טוב, אנחנו גלשנו קצת לפילוסופיה

696
00:31:07,780 --> 00:31:09,410
,אבל זה קורה עם סופרים
.זה בסדר

697
00:31:11,500 --> 00:31:13,510
,אני עשיתי, ברוך השם
.כבר כמה תוכניות

698
00:31:13,580 --> 00:31:16,890
...איתכם אני קולט שזה הולך
?זה שבע שעות, לא-

699
00:31:16,920 --> 00:31:18,770
.אה? כן
.אתה פוסע על סף התהום-

700
00:31:19,250 --> 00:31:21,400
.אז אני רוצה קצת את הסיפורים האישיים

701
00:31:22,240 --> 00:31:25,180
אתה יודע, הייתי רוצה לשמוע גם
...אם יש סיכוי

702
00:31:25,440 --> 00:31:26,850
.אני לוקח את התפקיד רגע
.בוא שב פה-

703
00:31:26,880 --> 00:31:29,450
...אם יש סיכוי שהם יחזרו קצת

704
00:31:29,470 --> 00:31:31,710
?יש סיכוי שתהיו חב"דניקים
.דבר איתנו על כסף

705
00:31:31,740 --> 00:31:32,910
.אמרת לא כסף, לא כסף

706
00:31:33,050 --> 00:31:35,290
קצת תגיד לנו איך יחזור הכסף
.עם התובנות החדשות

707
00:31:35,630 --> 00:31:38,090
.רן, כאילו, להייטק קצת

708
00:31:39,260 --> 00:31:39,990
.אתה עושה היום הייטק

709
00:31:40,520 --> 00:31:43,190
,אני מתעסק בזה, כן. האמת היא
.אני עושה את השידורים של הידברות

710
00:31:44,390 --> 00:31:46,460
.יש לי שרתי וידיאו
,השארתי ככה זה

711
00:31:46,530 --> 00:31:48,010
.של הידברות ועוד ארגונים, ברוך השם

712
00:31:48,180 --> 00:31:49,460
.יפה, אז אתה עושה את זה טוב

713
00:31:49,650 --> 00:31:51,080
.טוב, תודה
.תודה רבה

714
00:31:51,620 --> 00:31:54,170
...אז ככה ראיתי הרבה
.דברים-

715
00:31:54,580 --> 00:31:56,110
.הרבה דברים, ברוך השם

716
00:31:56,740 --> 00:31:58,980
,אז באמת הנקודה היא
:הרבה פעמים אנשים שואלים אותי

717
00:31:59,010 --> 00:32:00,390
"?ומה? והייטק זה לא טוב"

718
00:32:00,750 --> 00:32:03,100
...עכשיו פתאום אתה
.זה לא העניין שזה לא טוב

719
00:32:03,690 --> 00:32:05,980
העניין שכל אחד צריך לראות
את המינון בחיים שלו

720
00:32:06,830 --> 00:32:08,670
,אחד הדברים שאני רואה

721
00:32:08,830 --> 00:32:10,520
,מאוד חזק, עם המשך לבחירה

722
00:32:10,890 --> 00:32:12,520
.זה שלכל אחד יש זמן קצוב בחיים

723
00:32:12,810 --> 00:32:15,050
אני לא מדבר רק
,על דרמטית כזאת

724
00:32:15,060 --> 00:32:16,940
,שאתה הולך איזה יום אחד
.עד 120

725
00:32:17,370 --> 00:32:19,620
,באמת כל אחד יש לו יום
.הוא קם בבוקר, יש לו שבוע

726
00:32:19,710 --> 00:32:21,170
."ימים רבים ולא יוצרו"

727
00:32:21,180 --> 00:32:24,040
.יש מאמר של הרבי על זה
?מה אני רוצה לעשות-

728
00:32:24,200 --> 00:32:26,090
?מה אני רוצה לעשות
.לא כאנטי למשהו אחר

729
00:32:26,660 --> 00:32:29,200
,אז מצד פרנסה
,מצד השתדלות וזיכוי הרבים

730
00:32:29,220 --> 00:32:33,120
אז אני עושה עדיין בהייטק
...שידורי וידיאו כשרים של גופים ש

731
00:32:33,490 --> 00:32:34,230
.זה מצד אחד

732
00:32:34,340 --> 00:32:37,460
מצד שני, מה אני רוצה? אני רוצה ללמוד
?תורה? אני רוצה לכתוב? אני רוצה ליצור

733
00:32:37,890 --> 00:32:39,980
?אני רוצה לטפל באשתי ובילדים
...זאת אומרת, יש לי

734
00:32:40,370 --> 00:32:41,750
.זה לא כאנטי להייטק

735
00:32:41,800 --> 00:32:43,430
ויש הרבה אנשים שעושים הייטק

736
00:32:44,380 --> 00:32:45,940
.בקדושה ובטהרה והכול טוב

737
00:32:46,770 --> 00:32:49,900
אין שום בעיה בשום דבר
,בצד של הקדושה שלו

738
00:32:49,920 --> 00:32:52,590
,רק יש עניין של הבחירה
:שבן אדם אומר

739
00:32:52,610 --> 00:32:55,530
?מה אני רוצה לעשות עם הזמן שלי
?מה טוב לי? מה נכון לי-

740
00:32:57,290 --> 00:32:59,520
...עודד
.תסיים, כן

741
00:32:59,610 --> 00:33:01,860
.אה, טוב, טוב
.לא, תסיים, רן-

742
00:33:01,900 --> 00:33:03,280
,לא, לגבי מה ששאלת קודם

743
00:33:03,390 --> 00:33:04,280
.כן-
...בלי לפתוח

744
00:33:04,420 --> 00:33:07,580
,אז רבנו שינה את השם של יצר הרע
."הוא קרא לו "מדמה

745
00:33:07,850 --> 00:33:09,320
?מה זאת אומרת
.כוח המדמה-

746
00:33:09,350 --> 00:33:11,570
כל אותם אנשים שאתה אומר
,שהם באמת בבעיות

747
00:33:11,610 --> 00:33:12,630
,אז לכולנו יש בעיות וזה

748
00:33:12,690 --> 00:33:16,210
...אבל אם אני
,אנחנו בתוכנית על סופרים וספרות

749
00:33:16,790 --> 00:33:18,520
אם אני מסתכל על החיים שלי
,טיפה בתור סיפור

750
00:33:19,170 --> 00:33:21,330
,עוצר שנייה, הולך מטר אחורה
,מסתכל ואומר: "וואי

751
00:33:21,730 --> 00:33:23,820
."סיפור מעניין"
זה הרבה פעמים יכול לתת לי תובנות

752
00:33:23,840 --> 00:33:25,780
...לדברים שבאותו רגע
.הצפייה הזאת-

753
00:33:25,850 --> 00:33:27,470
,בדיוק. עצם זה שאני יוצא טיפה החוצה

754
00:33:27,500 --> 00:33:29,030
:כמו שמישהו קורא ספר מתח, והוא אומר

755
00:33:29,360 --> 00:33:30,720
?מה?! איך הוא עושה כזה דבר"
"...אני הייתי

756
00:33:30,820 --> 00:33:34,010
בטח שאתה בבית שלך עם המזגן
.קל לך לעשות החלטות 

757
00:33:34,040 --> 00:33:37,100
 אז אותו דבר, כל אחד מאיתנו
,שנכנס לתוך מצוקה מסוימת

758
00:33:37,130 --> 00:33:39,370
:אם אני עוצר רגע ואני אומר
,"זה גם סיפור שהקב"ה עשה"

759
00:33:39,590 --> 00:33:42,230
,סיפור. בוא נלך מטר אחורה
נסתכל מה קורה פה

760
00:33:42,380 --> 00:33:44,170
.על התמונה הרחבה
זה, דרך אגב, אמת המידה-

761
00:33:44,360 --> 00:33:47,220
.של... מה אמת המידה של מודעות

762
00:33:47,250 --> 00:33:51,620
מודעות היא כמה מידת רוחק יש לך
.במבט שלך על עצמך

763
00:33:51,640 --> 00:33:52,710
...אז אם אתה מסתכל על זה כסיפור

764
00:33:52,940 --> 00:33:56,540
,ככל שיש לך יותר מידת רוחק
,יש גם בדיחות הדעת באותו מבט

765
00:33:56,560 --> 00:33:58,290
...כי אתה
.אתה שולט ברגש החזק-

766
00:33:58,310 --> 00:34:00,710
 זה מעיד שהרגש שלך
.לא מספיק חזק כדי לשלוט עליך

767
00:34:00,850 --> 00:34:01,840
.שכל יכול לטרטר

768
00:34:02,120 --> 00:34:04,790
.כן, עודד, עודד היקר
.כן-

769
00:34:06,440 --> 00:34:10,880
אז בוא נדבר על העניין הזה
,שאתה כותב סיפור

770
00:34:11,720 --> 00:34:14,430
גם של אנשים, או גם אתה רוצה
,להשפיע בסיפור

771
00:34:14,940 --> 00:34:17,240
,ואתה כותב סיפור
.הוא לא לגמרי אמיתי

772
00:34:17,260 --> 00:34:19,870
.לא אתה, אני אומר סופר
.יש. יש גם סיפורים כאלה, כן-

773
00:34:19,910 --> 00:34:22,210
...יש לך גם סיפורים כאלה שהם

774
00:34:22,250 --> 00:34:25,690
יש סיפורים לא אמיתיים, ובן אדם
.קורא את זה, חושב שזה אמיתי

775
00:34:25,920 --> 00:34:27,300
?אתה לא מוליך אותו קצת שולל

776
00:34:27,860 --> 00:34:30,930
,אז לא, קודם כול, באופן כללי
,אני סופר שהוא כותב סיפורים אמיתיים

777
00:34:30,990 --> 00:34:33,320
 ,כמו סיפורי תשובה, סיפורי מצווה
,סיפורי אמונה

778
00:34:33,690 --> 00:34:35,740
.שכל הערך שלהם זה שהיה דבר כזה

779
00:34:36,140 --> 00:34:40,700
,כאילו, אתה מסדר את הסיפור
,אתה מכוון את המסר, אתה יודע

780
00:34:40,990 --> 00:34:44,440
אבל בעצם החשיבות של הסיפור
היא שהיה יום אחד

781
00:34:44,480 --> 00:34:48,000
,שקרתה השגחה פרטית מסוימת
,וזה נפלאות השם

782
00:34:48,650 --> 00:34:51,930
,גדולתו של הצדיק
...מידותיו הטובות של היהודי

783
00:34:51,950 --> 00:34:54,200
,אתה מעביר פה משהו
.כי זה היה במציאות

784
00:34:54,230 --> 00:34:57,820
.זה חשוב שדבר מסוים היה
.מה זה היה? לפעמים ממציאים סיפורים לגמרי-

785
00:34:57,960 --> 00:34:59,620
.עכשיו, זהו
,זה ז'אנר אחד

786
00:34:59,630 --> 00:35:01,610
.זאת אומרת, זה סוג אחד של סיפורים
.אז יש דבר כזה ביהדות-

787
00:35:01,700 --> 00:35:03,730
?שמה
.ביהדות, שממציאים סיפור-

788
00:35:03,740 --> 00:35:05,860
,יש סיפורי מצווה
...סיפורי צדיקים, סיפורים

789
00:35:06,020 --> 00:35:07,190
.לא, הוא אומר שממציאים

790
00:35:07,510 --> 00:35:10,430
,ממציאים. -עכשיו, ממציאים
.זהו, זה החלק היותר קשה

791
00:35:10,810 --> 00:35:12,120
?יש בעיה עם זה
?אולי אין בעיה עם זה

792
00:35:12,280 --> 00:35:13,680
.זה שקר למען האמת
?מה הבעיה

793
00:35:14,260 --> 00:35:16,160
המילה "ממציאים" היא קצת
.לא במקומה, אני חושב

794
00:35:16,480 --> 00:35:19,080
...למה? -מה שחשוב

795
00:35:19,460 --> 00:35:20,560
.ברור שזה סיפור

796
00:35:21,300 --> 00:35:22,910
אתה מתכוון לסיפורים
?שלא ברור שהם סיפור

797
00:35:23,330 --> 00:35:25,230
...לא, יש סיפורים ש
...לא, נגיד-

798
00:35:25,400 --> 00:35:30,770
נגיד, סיפור שאין לו שום קשר
.לאף דמות אמיתית

799
00:35:30,900 --> 00:35:32,900
...אף אחד לא
...אבל אף אחד-

800
00:35:33,280 --> 00:35:36,950
.לא, אבל אנחנו יודעים, כי זה בדיוני
זהו, אז בן אדם יודע-

801
00:35:36,970 --> 00:35:38,470
.שזה סיפור
:אבל יש סיפורים שאומרים לך-

802
00:35:38,610 --> 00:35:40,710
,היה כך וכך, והוא מספר לך סיפור

803
00:35:40,890 --> 00:35:44,240
ומגדילים אותו, ואז בסוף
,יש מוסר השכל מאוד ברור

804
00:35:44,570 --> 00:35:45,680
"?...ואתה אומר: "מה

805
00:35:46,020 --> 00:35:49,000
.זה לא היה
...מחרטטים אותי, הגדילו את זה-

806
00:35:49,340 --> 00:35:55,410
?אה? מותר לפי היהדות
אני פעם זכיתי לדבר עם הסופר-

807
00:35:55,430 --> 00:35:56,760
.משה שמיר, זכרונו לברכה

808
00:35:57,140 --> 00:36:02,310
 היינו ככה חבורה של חבר'ה של
.סופרים דתיים וחוזרים בתשובה שהיינו איתו

809
00:36:02,960 --> 00:36:06,010
...אז הוא אמר, משה שמיר

810
00:36:07,610 --> 00:36:11,320
,הוא אמר ש"אתה כתבת סיפור
,אפילו בדיוני

811
00:36:11,880 --> 00:36:13,410
."אבל כתבת אותו, אז זה היה"

812
00:36:14,150 --> 00:36:16,530
,כאילו, יש משהו שאם אתה עשית את זה
.אז זה גם היה

813
00:36:16,550 --> 00:36:19,440
כי כל המציאות היא
.הכול יכול להיות

814
00:36:19,750 --> 00:36:22,190
?מה זה חשוב
,לפעמים זה לא חשוב בדיוק מה קרה

815
00:36:22,590 --> 00:36:24,050
.אלא חשוב לפעמים אולי מה שאתה אומר

816
00:36:24,060 --> 00:36:26,100
,גם מה שאתה כותב
.זה גם עולם

817
00:36:26,320 --> 00:36:28,040
,הנה כתבת סיפור
.יש פה איזו דמות

818
00:36:28,050 --> 00:36:31,340
,לא משנה שזה לא היה בדיוק בזה
.אבל ברגע שכתבת את זה, זה היה

819
00:36:31,380 --> 00:36:35,830
 ,זאת אומרת, יש איזשהו כאילו
לפעמים אתה יכול להגיד דווקא דרך הבדיון

820
00:36:36,100 --> 00:36:39,410
משהו יותר עמוק
,מאשר במציאות

821
00:36:39,760 --> 00:36:40,770
.כי המציאות היא מוגבלת

822
00:36:41,120 --> 00:36:42,970
,נסעת לפתח תקווה ולא לנס ציונה

823
00:36:43,000 --> 00:36:46,080
,אבל אם תכתוב נס ציונה
,אז הוא לא ימצא לך משהו יותר עמוק

824
00:36:46,190 --> 00:36:47,570
.כאילו, איזה רמז יותר חזק

825
00:36:47,820 --> 00:36:51,200
 ?אז כאילו, אתה מבין
.יש משחק פה של דמיון ומציאות

826
00:36:51,500 --> 00:36:52,390
?אתה מראשון, לא

827
00:36:52,410 --> 00:36:55,060
 לא, אני לא מראשון. הייתי פעם
.ברחובות, אבל... -הוא מאילת

828
00:36:55,220 --> 00:36:57,230
,מאילת. -לא, אבל השאלה, אני חושב
הרבה פעמים

829
00:36:57,280 --> 00:36:59,810
,למה שאתה אמרת
.זה איך אתה מציג את זה לבן אדם

830
00:37:00,050 --> 00:37:00,720
?מה הוא תופס

831
00:37:01,110 --> 00:37:04,690
אם הוא תופס שזה סיפור מדויק
...ואתה משנה את הפרטים בצורה

832
00:37:05,410 --> 00:37:07,460
 אז אני חושב שזה כן
.יכול להיות בעייתי, אני אישית

833
00:37:07,710 --> 00:37:10,050
,אני חושב שאם אתה מספר סיפור
,ואתה אומר לבן אדם זה מה שקרה

834
00:37:10,800 --> 00:37:12,590
...ואתה מספר לו ומנפח את זה בצורה

835
00:37:13,250 --> 00:37:16,680
וזה לא קורה לנו? -הרבה אנשים
.מנפחים את הסיפור, מייפים אותו

836
00:37:16,740 --> 00:37:18,740
...אני חושב
,אפילו הרב שלמה קרליבך, סליחה-

837
00:37:18,760 --> 00:37:21,490
.לא שאני אומר שהוא מנפח
,פעם אחת הוא סיפר איזה סיפור

838
00:37:21,510 --> 00:37:23,180
.אני זוכר ששמעתי בהקלטה
:הוא אומר

839
00:37:23,640 --> 00:37:26,720
"...ואז לא הייתי בטוח"
.קצת חיות. -כן, קצת חיות-

840
00:37:26,790 --> 00:37:30,500
אם הסיפור שאני אספר"
."הוא באמת אמיתי, כי הוא כל כך יפה

841
00:37:31,220 --> 00:37:34,870
 אפילו הוא בעצמו פקפק
.בסיפור האמיתי שהוא מספר שקרה לו

842
00:37:34,930 --> 00:37:37,030
...עד שהוא פגש מישהו ש

843
00:37:37,050 --> 00:37:39,140
?אתה מכיר את הסיפור הזה
?"על ה"שמע ישראל

844
00:37:39,170 --> 00:37:42,500
."על ה"שמע ישראל
.כן, כן, במלחמת יום כיפור-

845
00:37:42,550 --> 00:37:46,530
.אז השאלה איך
.זו שאלה טובה מאוד גם בקירוב

846
00:37:46,570 --> 00:37:47,820
...הרבה פעמים בקירוב מספרים

847
00:37:48,250 --> 00:37:50,070
:ויש הרבה אנשים והרבה רבנים שאומרים

848
00:37:50,120 --> 00:37:54,030
.אל תעשה את זה כך"
."תבוא ותספר את הקושי ואת האמת

849
00:37:54,360 --> 00:37:56,410
,כמו שיחיאל קודם אמר
...ואני לא שמח עכשיו

850
00:37:56,660 --> 00:37:58,500
,אני יודע מה העבודה
.ואני עובד על העבודה

851
00:37:58,710 --> 00:38:01,010
 ואני יותר שמח אולי בצורה
,משמעותית ממה שהיה פעם

852
00:38:01,480 --> 00:38:05,490
,אבל אני חושב שהיום בקירוב
,יש איזה משהו שהרבה פעמים אמת

853
00:38:06,360 --> 00:38:07,380
.הרבה פעמים האמת מקרבת

854
00:38:07,980 --> 00:38:10,230
,"לבוא... אני, כשהוצאתי את "התגלות

855
00:38:10,770 --> 00:38:12,450
,אז יש פה כל מיני דברים בפנים

856
00:38:12,800 --> 00:38:15,010
:שאיזה רב אמר לי
,"מה יקרה אם מישהו יפסיק לקרוא באמצע"

857
00:38:15,040 --> 00:38:18,070
...או מה יקרה אם מישהו
אז באמת

858
00:38:18,560 --> 00:38:20,480
יצרו איתי קשר המון אנשים שאמרו

859
00:38:21,110 --> 00:38:24,290
,שדווקא האמת והדברים הלא קלים

860
00:38:24,520 --> 00:38:26,990
אותה דמות, פתאום הוא חוזר בתשובה
,ואז לא קל לו במציאות

861
00:38:27,810 --> 00:38:29,550
אם אני לא צובע את המציאות
,בצורה ורודה

862
00:38:29,620 --> 00:38:31,790
.האמת ניכרת מעבר לכול

863
00:38:31,830 --> 00:38:33,300
.והאמת של הקב"ה חודרת

864
00:38:33,930 --> 00:38:35,710
?כך אני חושב, כן
...לא חייבים להסכים איתי ב

865
00:38:35,960 --> 00:38:38,330
 כן, אבל אתה לא יכול להבדיל
.בין סיפור לבין סיפור אמיתי

866
00:38:38,350 --> 00:38:40,220
,"סיפור חייב להיות עם חיות, עם "גישמאק

867
00:38:40,690 --> 00:38:42,670
?עם... -אבל השאלה כמה אתה מוסיף

868
00:38:42,840 --> 00:38:44,470
...השאלה אם התוספת נהייתה

869
00:38:45,140 --> 00:38:47,850
 השאלה היא אם אני מספר
...את הסיפור ומוסיף

870
00:38:48,030 --> 00:38:50,690
יש אמרה הרי שמי שמאמין לסיפור
.הוא פתי

871
00:38:51,020 --> 00:38:52,040
.האמרה של הצמח צדק

872
00:38:52,050 --> 00:38:55,870
.ומי שלא מאמין, הוא כופר
.הוא מתרחק מהנקודה

873
00:38:55,890 --> 00:38:56,810
.אז הנקודה היא החשובה

874
00:38:56,890 --> 00:38:58,880
 ,אתה יודע, למשל
.אני ואין" זה סיפור בדיוני"

875
00:38:58,980 --> 00:39:00,390
 אתה יודע כמה אנשים
:מתקשרים אליי, שואלים

876
00:39:00,700 --> 00:39:02,320
"?מי זה עמית"
,"יש שם איזו דמות, "עמית אופניים

877
00:39:02,350 --> 00:39:03,250
...גורו כזה של

878
00:39:04,000 --> 00:39:06,270
מה הטלפון שלו? אני רוצה"
."להזמין אופניים. אני רוצה להתייעץ איתו

879
00:39:06,290 --> 00:39:08,330
."אני אומר לו: "זו לא דמות אמיתית
...כן, אנשים מאמינים ב-

880
00:39:08,350 --> 00:39:09,930
היה פעם איזה מישהו שאמרתי לו
,שזה לא אמיתי

881
00:39:10,170 --> 00:39:11,550
 ,הוא הסתכל עליי
,פתאום הפנים של נפלו

882
00:39:11,560 --> 00:39:12,340
:הוא אמר לי
"?מה זאת אומרת"

883
00:39:12,700 --> 00:39:14,570
."אמרתי לו: "הוא לא דמות אמיתית
"?הוא אמר לי: "באמת

884
00:39:14,830 --> 00:39:18,820
...ככה הוא ממש
.כי אתה הורס לו, הוא התקשר אליו-

885
00:39:18,840 --> 00:39:19,620
.כן, נכון

886
00:39:19,980 --> 00:39:22,810
.זה כמו אבל בשבילו, חס ושלום

887
00:39:23,010 --> 00:39:24,610
אז אני חושב שזה עניין
.של איך אתה מגדיר את זה

888
00:39:24,630 --> 00:39:26,130
אם אתה מגדיר את זה
,כסיפור אמיתי שקרה

889
00:39:26,490 --> 00:39:28,830
,ואתה אומר אותו בהתלהבות

890
00:39:29,550 --> 00:39:33,380
,אבל אם אתה מתחיל לשנות וליצור
,כך אני חושב

891
00:39:33,390 --> 00:39:36,290
 אתה יוצר לו דמיונות
,שהם לא קשורים למציאות

892
00:39:36,370 --> 00:39:37,670
.ואז הוא מתאכזב

893
00:39:37,780 --> 00:39:40,390
"...אתה אומר לו: "שבס

894
00:39:40,450 --> 00:39:41,420
:ואז הוא אומר
."וואי, שבס"

895
00:39:41,930 --> 00:39:44,190
הוא אומר פתאום: "היי, זה לא
."מה שגולן הסביר לי עליו

896
00:39:44,250 --> 00:39:46,120
:אבל אם אתה אומר לו
תשמע, זה השבת"

897
00:39:46,150 --> 00:39:48,380
."וככה באמת צדיקים חווים אותו"
?אני, אבל מה לעשות

898
00:39:48,710 --> 00:39:50,650
,עם חמישה ילדים ועם הזה
,הם רצים

899
00:39:50,670 --> 00:39:52,850
,וזה, זה לא מושלם
.זה דבר מאוד מאוד טוב

900
00:39:52,920 --> 00:39:56,290
אז אני חושב... -זה תלוי. יש אנשים
.שגם רוצים שתשקר להם

901
00:39:56,490 --> 00:39:58,920
.גם יש אנשים שרוצים שקר

902
00:39:58,950 --> 00:40:01,120
,לפעמים, לפעמים, הם רוצים
.זקוקים לזה

903
00:40:01,280 --> 00:40:03,100
,אל תיכנס לי עכשיו עמוק וזה

904
00:40:03,360 --> 00:40:05,580
,תן לי, תסדר לי את זה
.זה מרגיע אותי

905
00:40:06,370 --> 00:40:09,470
,אתה יודע... -כל מי שרואה סרט
.הוא רוצה שישקרו אותו

906
00:40:09,500 --> 00:40:12,580
כאילו מה? -זה מה שאמר לי
,פעם מורה שלי רוסי

907
00:40:13,310 --> 00:40:15,450
.מישה לוריא
:אמר לי

908
00:40:16,030 --> 00:40:17,440
,תקשיב לי טוב, גולן"

909
00:40:17,890 --> 00:40:21,330
,תיאטרון זה שקר למען אמת"

910
00:40:21,770 --> 00:40:23,250
"!אז תשקר טוב"

911
00:40:23,830 --> 00:40:24,910
.אני חושב שבחסידות זה הפוך

912
00:40:25,570 --> 00:40:27,970
אומרים לך, מצביעים לך
,על המדינה, על המציאות 

913
00:40:28,000 --> 00:40:29,330
:ואומרים לך
?אתה רואה את המציאות הזאת "

914
00:40:29,600 --> 00:40:32,090
!היא שקר
!עלמא דשיקרא

915
00:40:32,110 --> 00:40:33,670
,זו לא המציאות האמתית
.יש מציאות אחרת

916
00:40:33,700 --> 00:40:35,330
,בוא תסתכל, תחליף לך משקפיים

917
00:40:35,680 --> 00:40:37,110
.תראה את הסיטואציה מאופן אחר

918
00:40:37,340 --> 00:40:39,650
,קח שני אנשים באותה סיטואציה
.כל אחד רואה אחרת

919
00:40:40,020 --> 00:40:42,890
 אחד עם סטרס מטורף
...באותה סיטואציה, ואחד

920
00:40:43,100 --> 00:40:44,040
."איזה יופי, איזה כיף"

921
00:40:44,450 --> 00:40:47,090
,אז להחליף משקפיים. אתה יודע
יש הבדל בין הבעל שם טוב

922
00:40:47,120 --> 00:40:49,560
לבין האדמו"ר הזקן
.ורבי נחמן בנקודה הזאת

923
00:40:49,810 --> 00:40:53,680
:הבעל שם טוב אומר
?באה לך מחשבה כלשהי

924
00:40:53,750 --> 00:40:56,180
פתאום קופץ לך איזה משהו
?שהוא לא שייך כל כך למציאות

925
00:40:56,910 --> 00:40:58,020
.רגע, תעצור תתבונן בה

926
00:40:58,700 --> 00:41:00,110
."לית אתר פנוי מיניה"

927
00:41:00,130 --> 00:41:01,500
,אם הכול מהקב"ה
?מה הוא אומר

928
00:41:01,530 --> 00:41:03,720
.גם המחשבה הזו באה
,אם אנחנו כבר מדברים על הבעל שם טוב-

929
00:41:03,730 --> 00:41:05,240
לפעמים יש כל כך הרבה סיפורים
.על הבעל שם טוב

930
00:41:05,260 --> 00:41:07,540
,אתה אומר, כל כך הרבה סיפורים

931
00:41:08,050 --> 00:41:10,260
?יש פה כמה בדויים

932
00:41:10,860 --> 00:41:12,520
...אבל יש היום, אנחנו יודעים

933
00:41:12,540 --> 00:41:16,100
.היום יודעים כבר כי כתוב
.יש כאלה שאומרים שיש לא אמיתיים באמת

934
00:41:16,120 --> 00:41:17,190
?אז איך יודעים
?איך אתה יודע

935
00:41:17,210 --> 00:41:20,100
...אחד שלמד
,מה שאמר לי פעם רן

936
00:41:20,440 --> 00:41:22,340
אמר לי: "אם זה מחזק
,את יראת השמיים

937
00:41:22,350 --> 00:41:24,880
,אם זה מחזק את הנקודה הפנימית"
- החיבור לנקודה הפנימית

938
00:41:24,940 --> 00:41:25,460
."קיבלנו"

939
00:41:25,820 --> 00:41:28,920
אבל גם היום יש ספרות
,מתלמידי הבעל שם טוב

940
00:41:28,940 --> 00:41:32,600
יש היום הרבה סיפורים יותר אמינים
.ופחות אמינים

941
00:41:33,150 --> 00:41:35,770
...הוא בעיקר, זה רוב הסיפורים

942
00:41:36,040 --> 00:41:38,160
.דווקא שהיה מתנגד מהגדולים שלו

943
00:41:38,300 --> 00:41:39,750
.בהתחלה
.בהתחלה, כן-

944
00:41:40,130 --> 00:41:41,860
.כן, ברור, ברור, בהתחלה

945
00:41:43,070 --> 00:41:47,410
למרות שאנחנו סופרים, אני ראיתי
,במשך השנים, במשך החיים

946
00:41:47,430 --> 00:41:51,410
שהמשל הכי טוב לחיים
.זה דווקא הקולנוע

947
00:41:51,960 --> 00:41:54,630
.זאת אומרת, הספר הוא יותר תיאורטי

948
00:41:54,920 --> 00:41:57,840
 ,זה כמו יותר בשורש
,האותיות הכתובות

949
00:41:58,680 --> 00:42:01,080
 אבל הקולנוע זה המשל
?הכי טוב לחיים. -למה

950
00:42:01,610 --> 00:42:06,080
המשל הכי טוב לחיים
.זה שאני שחקן בסרט

951
00:42:06,980 --> 00:42:07,940
.אני שחקן בסרט

952
00:42:07,950 --> 00:42:13,630
- עכשיו, הבמאי, המפיק, הצלם, התסריטאי

953
00:42:13,720 --> 00:42:15,850
.זה הקב"ה ברמות כאלה ואחרות

954
00:42:15,890 --> 00:42:19,650
"היה סרט כזה, "המופע של טרומן
...שהוא

955
00:42:20,030 --> 00:42:22,490
 כולם עושים. הוא בכלל דמות
.שהוא לא יודע שהוא דמות

956
00:42:22,530 --> 00:42:25,890
,כל הסובבים אותו יודעים שהוא בסרט
.רק הוא לא יודע

957
00:42:25,920 --> 00:42:28,730
,זה המשל הכי נכון, כי אתה נמצא
.נניח, בסיטואציה מסוימת

958
00:42:29,100 --> 00:42:32,910
אז עכשיו אתה לא צריך לחשוב
,מה יהיה בעוד 10 דקות, חצי שעה

959
00:42:33,380 --> 00:42:34,840
.חודש, שנה או שנתיים

960
00:42:35,100 --> 00:42:37,560
עכשיו אתה צריך להיות
.הכי חזק בקטע הזה

961
00:42:38,000 --> 00:42:41,300
,עכשיו אתה הולך, לא יודע
,נניח אתה בא לפגישה הזאת

962
00:42:41,410 --> 00:42:42,720
.עכשיו תהיה מרוכז פה

963
00:42:42,960 --> 00:42:44,970
.אחר כך תהיה בקטע אחר בסרט

964
00:42:45,720 --> 00:42:47,860
.אתה לא זקוק לדעת גם מה יהיה

965
00:42:48,440 --> 00:42:50,580
.יותר טוב שתהיה מרוכז בקטע הזה

966
00:42:50,790 --> 00:42:54,060
.ממש, כל הזמן אני רואה את זה
,אפילו רוצים לכתוב על זה איזה משהו

967
00:42:54,650 --> 00:42:57,010
שזה המשל הכי קרוב
,לחיי אדם

968
00:42:57,260 --> 00:42:58,380
.שאתה שחקן בסרט

969
00:42:58,530 --> 00:43:00,410
,גם כשאתה מכיר את הקב"ה
אתה עוד יותר

970
00:43:00,440 --> 00:43:03,540
אפילו עוד יותר
.מאשר שאתה לפני האמונה

971
00:43:03,900 --> 00:43:07,450
,אתה מבין שיש פה איזה סרט
.והתפקיד שלך זה לשחק אותה נכון

972
00:43:07,710 --> 00:43:09,610
.אבל לשחק אותה נכון
,זה יכול להיות דבר עמוק

973
00:43:09,980 --> 00:43:12,080
,זה לא כאילו להיות צבוע או שקרן

974
00:43:12,130 --> 00:43:14,550
...אלא איך אני עכשיו יהיה

975
00:43:14,700 --> 00:43:17,580
נניח אני עודד, העודד
.הכי טוב שאני יכול להיות ברגע הזה

976
00:43:18,170 --> 00:43:20,410
.וזו העבודה
,הוא אמר משהו-

977
00:43:20,420 --> 00:43:22,410
?הרי למה אנחנו מכורים לטלפון

978
00:43:22,730 --> 00:43:23,900
.כי אנחנו מחפשים את ההתחדשות

979
00:43:24,370 --> 00:43:27,090
הנפש יש לה נטייה טבעית
.לחפש את ההתחדשות בכל דבר

980
00:43:28,020 --> 00:43:29,480
?למה יש לה את הנטייה הזאת

981
00:43:29,530 --> 00:43:30,860
.כי העולם נברא כל רגע מחדש

982
00:43:30,910 --> 00:43:33,080
,אבל הוא אומר
?איך אתה מתקן את זה

983
00:43:33,360 --> 00:43:34,820
,תתבונן רגע בהתחדשות שלך

984
00:43:34,880 --> 00:43:37,460
שהכול מתחדש לך פתאום
.והכול אתה בוחר בכל רגע

985
00:43:37,500 --> 00:43:40,360
.דברים מתחדשים
ואז אתה חי באמת, אתה חי בעצם

986
00:43:40,380 --> 00:43:42,210
.מחובר, חי
.חי את הסיפור-

987
00:43:42,690 --> 00:43:44,500
.אז אנחנו קצת לקראת סיום

988
00:43:44,630 --> 00:43:46,810
אז נברך אתכם
,שתכתבו רק דברים טובים 

989
00:43:46,910 --> 00:43:48,530
 .אמן
.שיחזקו את עם ישראל-

990
00:43:48,740 --> 00:43:51,550
,תודה רבה לכם ולצופים שהייתם איתנו

991
00:43:51,990 --> 00:43:55,030
.ונתראה בתוכנית הבאה, שבוע הבא

992
00:43:55,650 --> 00:43:58,030
.רק טוב וכל טוב וגאולה קרובה