הבמאי אורי גרודר על האתגרים במדיה החילונית: "כל הזמן צריך להיות ערני"

שמי אורי גודר אני בעל תשובה כבר מעל כ-20 שנה ברוך השם אני נשוי באושר ואב לשישה ילדים שיהו בריים בלי עין הרע אנחנו גרים בעיר חרדית אלעד אנחנו עוסקים בזיכוי הרבים בקירוב לבבות בעבודת המדיה הקדוש ברוך הוא נתן לנו כלים להשתמש בהם אז זה לא יכול להיות משהו שההוא יהיה בידורי רק בשביל להעביר את הזמן אנחנו פוגשים אותך באחת מחברות ההפקות הגדולות בתקשורת הישראלית והוותיקות לא כחברה אבל לפחות כאנשים שהקימו אותה מהוותיקים ובתוך הדבר הזה אנחנו פוגשים פתאום חרדי עם כל מה שמשתמע אתה מאוד שונה פה בנוף לא קשה לראות את זה אחרי שתי דקות במשרד איך זה אני יכול להגיד שזה לא באמת נורמל זה לא הרגיל אבל יש פה שני

צדדים אחד הצורך של העולם החרדי לצאת מתוך הגטו הסגור שלו ולהיכנס פנימה קצת יותר למקומות רחוקים ממנו ולהשפיע את היופי שיש לנו ביהדות כי העולם החרדי מאוד פוחד בלהיכנס אבל בשנים האחרונות יותר ויותר חרדים רואים אותם במקומות עבודה א בן בן אם זה הייטק בין אם זה תקשורת א וזה דבר מבורך לדעתי אני אישית יש כאלה שיחלקו עליי בזה ודבר שני אורי אורי עצמו האישיות שלי היא כזאתי זאת אומרת אני מאוד אוהב את השם חרדי אוהב את המצוות ואת התורה ומצד שני אני אוהב להתעסק בדברים שהם מה שעשיתי כל החיים זאת אומרת לעשות טלוויזיה קולנוע להתעסק בדברים שהם אקסטרים אה ואם בהתחלה חשבתי שאני צריך להזניח את זה אז מאוד מאוד התברר

ברבנים מאוד חכמים שמבינים את בעלי התשובה שידריכו אותי לחזור לעסוק בזה ויותר מזה לעסוק איפה שהייתי קודם לא לעזוב את המקום כאילו לא לעסוק כאילו אם אני חשבתי שאני יכול לעבוד רק במקומות שהם תקשורת חרדית בלבד ולעשות דברים שמתאימים רק לחרדים אז אמרו לי שזה לא שמה אני גם לא אמצא את עצמי זאת אומרת בעוד להביא תקשורת חרדית לחרדים אתה מנסה להביא תקשורת חרדית לחילוניים זה מטרתי בדיוק ואז הדבר הזה מאתגר אותך למעשה כי הוא מביא אותך תמיד לעבוד בגבול מסוים ואם אני הייתי צריך לתת פה איזה משפט שכרגע אני רואה מול העיניים זה לפתח חתת רובץ אתה תמיד באיזה נקודה כזאת שחוסר צלילות דעת חוסר הקשבה אתה יכול למצוא את

עצמך נופל נכון וקם אולי אבל נופל נכון אתה צריך להיות כל הזמן אתה צריך להיות כל הזמן ערני ובתפילה וב כל הזמן בדיאלוג עם הקדוש ברוך הוא עם עצמך מה מה שאתה עושה זה נכון או לא נכון כדאי או לא כדאי תועלת לא תועלת קידוש השם להפך וזה משהו שכאילו הוא גורם לי לעשייה שלי להיות יותר פורה אז אני אומר כאילו הגבולות הברורים שאני שם לעצמי מה העבודה ומה עם מי אני מתחבר פה אין לי פה אני לא מתחבר פה עם אף כל הזמן להחזיק גבולות בראש א לא יודע אני רגיל כבר אני רגיל זה אצלי בלתי לא לא עושה בגלל שהמשכתי מיד לעבוד בתוך התקשורת אז ישר שמתי לעצמי את הגבולות האלה גם איך שאני מתלבש זה גבולות לא ניגשים אליי כל כך לא זאת

אומרת שדווקא הלבוש החרדי הוא מקל עליך ברור זה ה גבולות בגלל זה שמתי עליהם מיד את כל התחפושת החרדית היא לא תחפוסת אני אוהב אותה אני אוהב את זה אני מכובה גם עכשיו אני מת הכל שזה זה אנשים לא ניגשים אלי ולוחצים לי את היד יודעים מה ידי חר ידי אני אני לא מדבר עם בנות אני לא יושב בישיבות של ארוחות צהריים פה אני לא נמצא ב מעשן סיגריות עם חבר'ה למעלה על הגג אני אני בא עושה את העבודה שלי והולך הביתה מדבר עם אנשים רק מקצועי כל הדברים שיש לי עם אנשים פה וגם אם אני עובד עם גם עם נשים זה רק על הצד המקצועי כמה שפחות בלי וברגע שאני שם את זה אחורה אני בא הביתה ויש לי את הבית שלי אשתי ש תחייה והילדים שלי

והחיים שלי הפרטיים ועבודת השם שלי לפעמים אתה מרגיש אולי מקום שאתה מתרץ לעצמך ואז מכופף יד אחת בעבור היד השנייה אני אגיד לך למה אני מתכוון לפעמים אני כשאני מגיע ליום צילום א ואני אומר וואלה היום צילום הזה הוא חשוב הוא אנחנו הולכים לצלם אייטם שיכול לעורר אפילו לתשובה אז אני מוצא את עצמי לדוגמה מתפלל יחיד שיתפתי אותך פעם אחת באחת השיחות שלנו אפילו על זה ואז בסוף יום אני אומר רגע אולי ויתרתי לעצמי אתה מוצא לפעמים מקום שבו אתה אומר תשמע זה בשביל עבודת השם למה אני עושה את זה אניני עושה זה כדי להגדיל שמו ו ואז יד אחת מתכופפת לטובת היד האחרת אה אני אף פעם לא אומרת לי שבשביל עבודת השם עכשיו בגלל קידוש

השם עכשיו במה שאנחנו עושים אני אתפלל יחיד אני משתדל לא להתפלל יחיד רק במקרים קיצוניים שאין לי ברירה ואני תקוע במקום אני אחפש תמיד את המניין או ללכת מהמניין וכולם יודעים את זה בהפקות שיש לי את השעות שאני הולך להתפלל בהם א ואם אני לא מוצא מניין אז בלד ברירה אפעל ד יחיד א היות ואבי עליו השלום הרי אלי כפרת מש קבוא לפני שנתיים כמעט נפטר אז שנה שלמה לא יכולתי לפספס מניין לא משנה הייתי בעוד ניפגש בימי צילום בימי פרה בימי לפני הפקה זה ימי עומס ממש אי אפשר בכלל לתאר מישהו יודע מה זה הפקה גדולה של 50 מיש ובדים דתך ואתה מנהל הפקה של 50 איש וכמעט לא פספסתי מניין זאת אומרת כל כך רציתי את זה שהשם יתברך

המציא לי מעניינים במקומות הזויים כאילו פתאום מצאתי את עצמי לא כאילו חיפשתי ומצאתי ואני יודע שאם אתה רוצה להתפלל במניין אתה יכול לעשות את זה רק מה יכול יצאת פעם פעמיים שלוש שאתה מפספס אבל אם אתה עושה לעצמך את זה כ קבע אתה אומר היום אני מקדש את השם לא מתפלל במניין אז עצם ובד שאתה אומר את זה לעצמך כבר לא יהיה לך את המניין אבל היום אני מתפלל במניין כמו כל הימים ואם השם יתברך עשה לי שאני לא מתפלל במנין זה נדיר ואני לא עושה את זה יותר זה זה הגישה אלד אנחנו כרגע ב באכסניה שלך כן ובתוך האכסניה הזאת א יש לך יצור כמו אורי גרודר א' איך העבודה עם אורי אני יודע שהוא לידך אבל תרגיש הכי חופשי קודם כל אני לא

מסכים עמילה יצור כבר טוב א אורי הו במאי איש שיודע לספר סיפורים שבורח בכישרון רב מאוד וזה לא משנה בזה שהוא חזר בתשובה או לא חזר בתשובה אלא בסופו של דבר הוא קיבל מתנ הקדוש ברוך הוא ומוציא אותה לפועל והוא עושה את זה ב מעבר ליכולות הקצוות ולברכה שהוא קיבל בה הוא עושה את זה גם בנויות רבה בחן במתיקות כמ סטבר אמיתי יש פה עשייה שהיא עשייה שה גורמת נו כי בעצם אתה משתמש בכוח הטלווזיוני להשפיע זה לא רק בידור פר אקסלנס שאני אשבו בצפיה ואני בא עכשיו לראות עכשיו איזשהו יצירה שגורמת לי הנעה אלא גם יש משהו שזה גם משפיע על הצופה בן אדם כמו אורי גרודר לפני 20 שנה אתה כ מבקי הטלוויזיה בטח יכול לעצום מעניים

להזכר מה היה פה לפני 20 שנה יכול להצליח בתחום הזה לפני 20 שנה כן כן למה לא למה לא מה מה זה משנה מה מה השקפות הדתיות שלך ומה אתה חושב אם אתה מוכשר קדימה עובדתית אנחנו היום רואים בטלוויזיה גם מאחורי המצלמה יותר אנשים חופשי כיפה שמגיעים בורנט או גם כיפה ממש וגם כיפה שקופה כן ובטח מעבר למסך תוכניות כמו שטיסל וכמו עוד ניפגש אלה אלה משהו שמרגיש לי שבשנים האחרונות יותר תופס מקום הצופה הישראלי יותר או מתעניין בהם הוא יכול לראות את זה יכול להיות שיש יותר היום אנשים חרדים שלומדים מה שלא היה פעם שלומדים את השפה הבסיסית ואני חושב שאורי במת הוא משלב בין כל העולמות בזה שבאמת הוא בורח בכישרון ואם יש אנשים

שם מוכשרים והם טובים אז הם יצליחו זה לא משנה אם אתה דתי חרדי וזה לא משנה אם אתה חסיד להתווכח זה לא משנה מה את מאיזה זרם אתה מגיע אם אתה מוכשר ואתה יודע לספר סיפור אתה תצליח למה כי שמה אתה תלך לשמה אתה תגיע לשם אורי אתה מבחינתך כבעל תשובה כמישהו שחווה את שני העולמות אתה מרגיש שזה תורם ליצירה שלך זאת אומרת אם היית גדל בבית חרדי היצירה שלך הייתה נראית אחרת אני חושב שאם הייתי גדל ב בית חרדי לא הייתי עושה את זה לא הייתי נמצא במקום שאני נמצא א אני אישית א חושב שצם העובדה שאתה בעל תשובה ומכיר את שתי העולמות אתה יכול לדבר את השפה שגם העולם הלא דתי יכול להבין ואתה גם מתייחס לתוך העולם החרדי שאתה בא

ממנו מצד שני אני אין לי את הבלט אין החרדי בתוכי שלא נולדתי חרדי וזה גם ניכר אז אני אני לא יודע אם הייתי נולד חרדי אני לא יודע אם הייתי עוסק במה שאני עושק עושה היום מה שאני יכול להגיד לך זה שכאילו אם מישהו נולד בתוך העולם החרדי הוא לא יכול להכיר את העולם החילוני כמו שאני מכיר אותו או יודע איך להשפיע זאת אומרת שיש לך איזה יתרון בתחום הזה וזה בעלי התשובה זה הייתרון שלהם שהם נמצאים בין שתי העולמות הם הגשר הם צריכים לעשות את זה הם צריכים כביכול לעורר את העולם אח ד מתרדמתו ומצד שני לעורר את העולם החילוני מאיפה שהוא נמצא ואז לעשות את החיבור לעשות את זה ביחד זה זה ה אלד אמר משהו חזק מאוד אלד קופרמן

שפעם הוא עשה טלוויזיה של בידור והיום הוא רואה בטלוויזייה אמצעי גם להשפיע זאת אומרת היא לא רק איזה מדורת השבט של אסקפיזם אלא היא ממש עוד חלק מההתקדמות בחיים כשבן אדם צופה נכון ביצירה שלך כמה אתה רוצה ללמד על המגזרים הלא מוכרים וכמה אתה רוצה להשפיע דרך מה שרואים אני חושב או שזה אסקפיזם מסוג אחר פשוט אני חושב שאם הקדוש ברוך הוא נתן לנו כלים להשתמש בהם אז זה לא יכול להיות משהו שהוא יהיה בידורי רק בשביל להעביר את הזמן חייב להיות פה השפעה עכשיו השאלה מה הכוח של הטלוויזיה ושל המדיה הזאת להשפיע על אנשים בתודעה שלהם ויש לזה הרבה תשובות פסיכולוגיות שכבר חקרו אותם הרבה מהחוקרים א רוב הטלוויזיות בעולם

רוב הדברים שהתקשורת עושה בעולם זה להושיב את הבן אדם שיהיה בטטה זה גם ביטוי איזה בטטה כאילו תפוח אדמה שיושב על ספה שהוא נעביר לו את הזמן ונטשתי אותו ואני חושב שעוד מהתחלה באיזה ש אופן שמרגע שהשתחררתי מהלימודים של הקולנוע באוניברסיטה כבר אז הבנתי שזה לא התפקיד שלי התפקיד שלי זה דווקא לעורר את הבן אדם מהספה וניסיתי את כל האמצעים הקולנועים שיש בקולנוע להשתמש בהם כדי לעורר את הבן אדם בעריכה בצילום מיוחד בשימוש וכל מיני אמצעים ביחד כדי שהבן אדם יגיד אני לא רואה עכשיו טלוויזיה אלא אני צריך להתעורר ממשהו היא לא באה להרדים אותי באה לעורר אותי רק אחרי שחזרתי בתשובה הבנתי למה אני צריך את זה ש אני צריך

לעורר א' כל זה המציאות שיש את השם בעולם דבר שני א תורה מצוות והכי חשוב לדעתי היום בתקופתנו זה שלום בין אדם לחברו שזה אהבת חינם אז אורי גרודר הוא מיסיונר זאת אומרת אני אם אני רוצה מחר א להפיק סדרת טלוויזיה אורי רודר אני צריך לדעת הוא מיסיונר כל מה שהוא רוצה זה להחזיר את כולם בתשובה דרך המסך שלי לא לא אמרתי את זה לא אמרתי שאני רוצה להחזיר בתשובה כי אני לא יכול להחזיר בתשובה אני לא אני לא לא תפקידי להחזיר בתשובה יש הרבה מחזירים בתשובה טובים ממני שאומרים את הדברים ישירות אני חושב שהיכולות של לקחת את ה את את המציאות של הקדוש ברוך הוא ולהפוך אותה לסיפור שכן מתאים גם לאנשים שהם לא שורצות שלא ירגישו

מאוימים שמרגיש כי בדרך כלל ציבור חילוני נבהל משהוא רואה רב שהוא רואה דברי תורה ישירים בפ שהוא שומע את המצוות אחד לאחד מה לעשות והוא מרגיש שנכנסים לו לטריטוריה והוא נבעל מזה אבל כשמביאים לו סיפור אנושי משהו שהוא מתרגש ממנו בוחה צוחק ומבין שיש מולו בני אדם שהם שומרה תורה ומצוות אבל הם בני אדם כמוהו עם אותם רגשות משהו משהו בלב שלו נפתח והכי חשוב שתפתח לו בלב שזה בעצם גם לציבור החרדי וגם לחילוני שאנחנו כולנו עם ישראל שבט אחד שבטים אבל בעצם ביחד סביב הר סיני כאיש אחד בלב אחד זה מה שחסר לנו והחוסר אחדות שלנו זה זה מה שאנחנו יכולים לנסות לעשות על ידי האמצעי הטלוויזיוני הזה זה מה שאנחנו מנסים לעשות

ואני חושב שזה לדעתי לי יותר חשוב מלהחזיר בתשובה זה לאחד אחד הדברים שהכי אני מוצא את עצמי בעבודת המידות האלה מאז שאני עוסק בתקשורת זה מחמאות כשאני הולך ברחוב ומזהים אותי הדבר הראשון שאני אומר לעצמי זה אתה כלום אתה כלום אתה כאילו מה למה בכלל זה וה אנחנו מראיינים אותך פה במשל ובנמל קצת על גג העולם סדרה מצליחה והיא לא הראשונה עוד ניפגש מלא כתבות אני קורא בסוף מאחורי הדבר הזה עומד בן אדם חרדי הוא מצליח להכיל את האור הגדול הזה בתוך הכלי הזה שנקרא אורי איך אתה מצליח אם בכלל אתה מצליח שלא להרגיש על גג העולם א קודם אני לא כמוך ברוך השם כי אני מאחורי הקלים אני לא המצלמה בדרך כלל זה די יחסית מוזר לי

שמצלמים אותי לכתבות וכאלה אם עשו כמה כתבות או אבל לא מכירים אותי כל כך אני לא זה אני לא שם מוכר כי אני לא מלפני המצלמה אני לא המנחה ואני לא אני תמיד נמצא מאחורי הקלים מקסימום שומעים את הקול שלי ולא רואים אותי אפילו א עוד דבר אני אני זה מבחירה זה מבחירה וגם אני מסתיר את השם שלי בדרך כלל אני קורא לעצמי אורי ישר ולא אורי גרודר כדי שגם לא יקפצו ו וגם אלה שמזהים ואומרים בדרך כלל אנשים מהמקצוע ו מהזה אז אני באמת מרגיש שאני רק שליח של השם אני כל הזמן אומר את זה לעצמי מי אתה מה אתה וזה בשביל זה צריך להתבודד כל יום שעה ולשבור את הלב ולדעת באיזה נקודה נמוכה אתה נמצא יחסית לעומת הצדיקים ועוד מה יש לך

לעשות אז זה עבודה תמידית לא להרגיש על גג העולם לא משנה מי אותה את התפקיד שלך פה אתה רואה כמחזיק גחלת עד הגאולה או שמבחינתך בגאולה יעשו את מה שאתה עושה אני מתפלל לקדוש ברוך הוא שהמשיח שהוא תגלה הוא השתמש במדיה הרי זה בקלות רבי נחמן יש לו מגילת סטרים שהרב פרופסור צבי מרק פיענח אותה ושמה הוא כתב הוא העביר את זה בעל פה אבל זה נכתב אחרי זה בראשי תיבות שבעצם כשהמשיח יבוא מגלה מה יהיה בימות המשיח איך זה יתנהג העולם ילך אחרי המשיח כי הוא יעמוד וישיר שירים שכולם ישירו הוא יעביר מסרים שיעורים שכולם ירצו להקשיב להם בבת אחת בכל העולם עכשיו אתה אומר אוקיי איך זה בצעקה כל צעקה ואז כל העולם ישמע את ההד שלו

היום אתה מבין באדיה שמה הבעיה לעשות משהו דברים שאתה מעלה ברשת אתה יודע שיכולים לראות באוסטרליה תוך ארבע שניות זה זה היום כל העולם הוא רשת אחת קטנה מרושתת שכל אם מישהו ישמע שיש את השיעור של המשיח או את השיר החדש שהוא הוציא הקליפ החדש של המשיח שהוציא וזה לא צחוק שיר שעם התב השמיני פתח את הלבבות של כל האנשים יפתח להם הרגשות רגשות שם יבכו ויצחקו ויקבלו רגשות של אהבת השם אז אז כולם יראו את זה במסך ביחד בבת אחת אז אני אומר לו פחות שאני יהמה שגם אני רוצה להיות מהחבר'ה שעובדים בצוות הפקה של המשיח מה שהוא צריך אני אעשה בשבילו כאילו הוא יגי כלים יישארו השימוש יהיה מדויק יותר