רותי גרינגליק - אמא של שאולי שנפל בעזה מארחת את אתיה דימנטמן שתעזור לנו לקום ממשבר

שלום קוראים לי רותי גרינגליק אני מנחת הורים ויועצת אישית וזוגית אני בת 59 ויש לנו חמישה ילדים תקופה מורכבת כי בחודשים האחרונים נוסף לנו עוד נוסף לי עוד טייטל אמא של שאולי שאולי הבן שלנו היה בן 26 ונהרג בעזה במלחמת השביעי באוקטובר באמת אנחנו מנסים לחיות עם המציאות הזאת ומנסים לראות איך קמים אני הולכת לארח את אתייה היום אליה דימנטמן אליה אני חושבת שא קוראת לעצמה אני אשאל אותה שבעיני הי סמל לאיך קמים ומתקדמים ממשבר וממשיכים הלאה ופסח זאת הווצרות של העם אחרי מדבר אחרי מדבר שממה של עבודה כל כך מאומצת של עבודת פרך כל כך הרבה שנים מאות שנים בעצם מסמלת לכולנו את הצמיחה ואת ההתחדשות ובעצם את יצירת העם

אז אתיה תעזור לנו להבין איך עושים את זה אתה אף פעם לא לבד דבר איתו וא שומע גם בלי לומר אף מילה גם כשהשמש תשקע ומאיר בתוך ליבך אתה אף פעם לא לבד ה אתיה אורחת כבוד את הרבה זמן לא היינו כאן אם את שואלת א מה עושה לי שמחה זה זה החברים של שאולי כל כמה זמן מביאים לי פרחים חמודים זלנה בין להתרגש נורא נורא ל להתרגש נורא נורא להתרגש נורא נורא תיה שלום ותודה שבאת תודה הבית את נשואה לאחיין האהוב שלי אני לא יודעת אם זה פוליטיקלי קורקט להגיד אחיין אהוב כי יש לי כל כך הרבה אחיינים ברוך השם אבל קשר מיוחד עקבנו אחריכם ואני כבר אמרתי ש אני לא יודעת א את קוראת לעצמך א דימנטמן אליה או מה איך את קוראת לעצמך עכשיו

אני אליה אבל בפנים אני עוברת את גם דינט מנט וגם אליה קחי אותי רגע ליום הזה את בת אה יום של הפיגוע כן 24 אמא לבן לתינוק לתינוק בן שמנה חודשים שנה חודשים ובעלך לומד יהודה לומד בישיבת חומש הוא באותה תקופה עשה יצא קצת מהישיבה והתחיל לשלב עבודה ולימודים הוא קרא לזה שהוא לומד ומהצד גם עובד א זה בדרך כלל הפוך יפה כן לא הוא בהתחלה הוא אמר אני עובד ואני מהצד לומד ואז הוא שינה את זה לא אני לומד מהצד גם עובד איזה יום בשבוע זה היה זה היה יום חמישי ו הבחורים של הישיבה עולים כל יום ויורדים זה לחומש ואנחנו גרים בשוה שמר זה רבע שעה נסיעה חומש זה כשהיה את הפינוי מגוש טיף היה עוד ארבעה יישובים בצפון השומרון

שמדינת ישראל כבר צירפה אותם לעסקה וגם גירשה את היהודים משם ובעצם בגלל שזה בתוך שטח של מדינת ישראל הרבה יותר קל לחזור לשם וכבר מכמה חודשים אחרי הגירוש התחילו לי שם צעדות ויום העצמאות וטיולים ולאט לאט התמסדה שם ישיבה וזה היה תקופה מאוד מתוחה של הרבה אבנים ומטענים בדרכים והוא לא הוא לא עלה כמעט ובדיוק באותו יום אני כזה רציתי לנסוע לקניות והוא היה קצת משעמם בבית אז אמרתי לו יאללה תעלה לחומש ואני בחיים לא שולחת אותו אבל מה זה שולחת אותו הוא היה צריך אישור ממך סליחה שאני שואלת לא כאילו אם הוא לא חי חייב לעלות אז אני פחות מעדיפה שהוא יהיה על הקיר מבחינת ה היה לך זה היה מתוח מבחינה כן כי זה דרך לא

נעימה אה הבנתי אוקיי וה גם לא היה עם נשק אז כאילו אם אתה לא צריך אז א אבל הרגשתי שכזה זה מה שהוא רוצה זה נראה לי היה הפעם היחידה ששלחתי אותו ואז בדרך לקניות אמרתי לעצמי מה את עושה כאילו כל היום יש מטענים וזה את לא מפחדת ואז אמרתי יאללה תזר את הפולניות שלך כל היום חברות שלך הבעלים עולים ויורדים כולם בסדר ברוך השם יהיה טוב שנייה לפני שיצאתי מהקניות עברתי במאפיה לקנות לו משהו והתקשרתי אליו לשאול אותו מה הוא רוצה והוא לא ענה הוא כתב לי אני בשיעור של הרב לשמ זה דחוף כתבתי לו לא אז זה היה כאילו ממש הסוף ואז חזרתי הביתה א הבאתי לדוד ארוחת ערב הייתי באמצע לשטוף כלים שמעתי קצת אמבולנסים כאילו זה לא

דבר כזה חריג אבל טיפה יותר מהרגיל ואמא שלי מתקשרת מה שלומך א בסדר שמרת שהיה פיגוע ליד חומש לא א אמרה תקשיבי יש פצועים וזה תבדקי תנסי וא אז התקשרתי לחברה והיא אמרה בדיוק בעלי הגיע הביתה אז אמרתי טוב בעלה הגיע הביתה אז הכל בסד בסדר זה הרגיע אותי ואז התקשרתי לרבנית רבנית מירי של הישיבה והיא אמרה לי אני בדרך אלייך אז יצאתי כזה החוצה בדרך אלייך כבר הבנת משהו לא הבנתי כלום לא לא אתה לא עושה יצאתי והשכנה כזה הייתה ואמרתי לה מה מה קורה וכזה כאילו שאתה כזה מבין שאולי קרה משהו אבל אכי לא והיא הגיעה אליי עם עם עוד חברה הם רעדו כזה ממש והושיבו אותי בסלון אמרו לי תקשיבי יהודה נפצע צריך להתפלל עוד מעט נדע

מה המצב אז אז הרוגע לך שקניתי לו אמרתי טוב אני אביא לו אותו לבית חולים אזה כזה הייתי על הרוג לך והיה שם לא יודעת כמה זמן איזה שעתיים מתוחות של תפילות לא ידעתם לא הגיעו הגיע פרמדיק ליד קן הוא אמר לקחו אותו לבלינסון במסוק ועוד מעט נתארגן ויסי וזה ולא נסתי ואז הגיע עוד פרמדיק שהוא גם חבר של יהודה והוא אמר הייתי אצלו ובעזרת השם תפילות ויהיה בסדר כאילו אחרי שהורידו לי את הזה פתאום קצת הרים אותי ו ואז הרבנית נכנסה ולקחה לי ולכל החברות הפלאפונים וגם לא עשיתי הקשר וכ שהמוח לא עובד הוא לא עובד אה כן פשוט היינו על התהילים חזק ואז נפתחה הדלת וראיתי את סיד גן ב נכנס שהוא שהוא ראש מועצת שמרון אז התחלתי

כזה להבין והרב הלי שמה נכנס אחריו והתקרב ואז הוא אמר לי א תיה רצינו להגיד לך שמאמצים כשלו א משהו כזה מיד הבנתי זה כזה זה לא הגיוני כאילו יהודה הוא לא בן אדם שאמת כל החיים היה לי רוגע כי כי הוא לא יכול למות יהודה לא יכול למות יש לו מיליון חלומות הוא כזה בן אדם של חיים אזה זה גם כזה כאילו זה כל כך מתאים לו להירצח אז סיכוי שזה יקרה מה תסבירי מה הכוונה כאילו מה אנשים אנונו מתפוצצות מצחוק אבל איזה מין משפט זה מתאים לו להירצח אז אין סיכוי שזה יקרה לא הבנתי כאילו זה קלישאתי כזה כי הוא גם בן אדם שמח ואהוב ו ולא מטורף מקשים את החלומות שלו ו בן אדם כזה טוב אז כאילו זה צפוי קצת כזה זה לא יקרה במסגרת

הטובים הולכים כן אה ו אז לא לא הצלחתי להקל את אזה המס אמרתי להם זה לא הגיוני זה לא הגיוני את נראית נורא ביישנית ומדברת בשקט אבל התמונה שנורא חקוקה לי בראש זה שאת הולכת בראש צעדה ענקית שעולה לחומש ואת מדברת בשיא הפאתוס ואני אומרת לעצמי איפה איפה מצאת הכוחות האלה זה מי את זאת שמדברת בצעדה או פה בשקט כזה קצת מטעה נכון כאילו אני תופסת את עצמי יותר כבישת ככה תפסתי את עצמי בחיים להעביר שיעור מול כיתה זה היה סצנה של ימים שלמים של להתכונן כ כי זה מה שלמדת למדת תורה כן ואחרי הפיגוע אז היה מאוד חשוב שיהיה שילחם על חומש כאילו אם לא עכשיו אי מתי והבהירו לי שכאילו הקול שלי יהיה מאוד משמעותי אם הוא ישמ וזה

הצחיק אותי מאוד כי יהודה הוא המדבר ואני השוקת ועכשיו יהודה לא פה אז טוב אז אני צריכה לתפוס את התפקיד זה היה נראה אני חייבת להגיד זה היה נראה ממש טבעי אני לא הרגשתי שזה כאילו הרגשתי איזה משהו חזק שעובר בתוכי חשבתי שרואים כזה את היסוס ואת הזה אבל זה מגניב שראו ביטחון אבל היה לי ממש כאילו תחושה חזקה שזה מה שצריך לעשות אז כאילו גם לעמוד מול 10 אל איש ולדבר זה כאילו זה עבר זה כאילו תחושה חזקה שנראה לי אנחנו מחפשים אותה כל החיים לעשות את הדבר הנכון במקום הנכון איזה כיף לך שלא פספסת את זה לפעמים אנחנו אומרים וואי זה מה שהייתי צריכה לעשות אז לפעמים אני שואלת אנשים היית משנה ונשמע לי שאת כל כך שלמה עם

מה ש שעשיית שם ואז בעצם את אומרת אמרו זה הזמן אם לא עכשיו ומתי ליישר חוקית את העלייה חזרה לחומש כן כלו מבחינת המדינה זה היה טוב אם קרה שם פיגוע אז עכשיו מורידים אותכם ואנחנו רצינו להפוך את הכל אם היה שם פיגוע אז זה מקום שחשוב להישאר בו היו שינויים לטובה בעניין חומש כן היא אושרה בסוף היא אושרה לא נשמע לי ששווה שומרון זה המקום הכי נוח בעולם לחיות בו מבחינת אישה לבד אז מה את עושה זה היה ברור לי שאני חוזרת הביתה הביתה זה לאן הביתה להורים שלי במרון במרון אה כי שווה שמרון זה היה שליחות זוגית ולבד כאילו אין לי מה להמשיך שם באותה תקופה אחים אחיות בבית כמה אתם בבית אני הכי קטנה אני בת זקונים אז חזרנו

דוד ואני מתוך כמה את בת זקונים אנחנו תשה אז את התשיעית ואני התשיעית אז חזרתם הג'ינג'י הקטן דוד ואת להורים שתי בני הזקונים חזרו הביתה להורים שלי שאבא שלי נהפך לאבא של דוד ואמא שלי גם הייתה איתי בגידול כמו אמא לא קל לא קל לחזור אחרי שאת נשואה עם ילד כמה שהורים הכי הכי מחבקים לא פשוט נכון גם אני חושבת שה היכולת להמשיך זה כאילו משהו ממש חזק שקיבלתי מההורים שלי כאילו שלא משנה מה קרה אתה ממשיך ובוחר בחיים זה תנועה פנימית כזאת כאילו אני זוכרת את עצמי יושבת על הספה בלילה של הפיגוע ו אומרת אני אתחתן ברור שאני אתחתן כאילו ברור לי שזה מה שיהודה רוצה אתי את בת 24 בעלך הרגע נרצח ואת יושבת על הספה בסלון

ואומרת לעצמך אני אתחתן כן וואו ממה תצליח כאלו אני רואה את זה גם כאילו מה אני אשאר לבד כאילו ברור ש זה הדבר הכי הגיוני אבל ההגיון לא כל כך עובד בשעות האלה אני לא יודעת הוא עבד ו וזה מה שאמרת לעצמך אמרת לעצמך אני התחתן כן ודוד יהיה ילד שמח הוא לא יהיה יתום מסכן כזה ואז את חוזרת להורים שלך ואיך זה היה נראה להמשיך זה היה מוזר מצד אחד הרגשתי שיהודה סתם נסע לטיול עם חברים ועוד מעט יחזור כשהזמן עובר אז אני קולטת ש שהוא לא אבל גם עברתי עם עצמי תהליך מאוד מאוד עמוק של להסכים לרדת לכאב ולחוות אותו זה הה דבר שבהתחלה עוד לא ידעתי כל כך לעשות שזה במידה מסוימת מה ששמר עליי וגם עזר לי להיות מאוד פעילה

תסבירי מה זה לרדת לכאב מה מה זה אומר אולי אני ם לא עדיין לא מבינה את זה כאילו אתה אומר טוב אני צריכה להמשיך אני אהייה חזקה בשביל הילד שלי מה עכשיו אני סתם אבקה והתגעגעתי אבל א האמת שאפילו דרך הגוף השם הראה לי את זה מה פשוט כאילו כל מיני שינויים כל מיני מערכות כאילו פתאום כואב פה כואב שם דברים של הרפואה אפילו לא היה מה לעשות איתם והבנתי ש שהנפש צריכה להוצי ואם לא זה מגיע בגוף הגוף הוא המורה הכי טוב שלנו הוא ממש טיפלת בעצמך פיזית נפשית הלכת הסכמת לקח לך זמן לקח לי קצת זמן כי מה חשבת על טיפול בתור בתור מנחת הורים ואשת מקצוע אני חושבת לעצמי שהיום הדור שלכם הרבה יותר קל לו לקבל שטיפול זה משהו

שאנחנו נו זה היה בושה ועדיין אני פוגשת עוד ועוד נשים שאומרות א אני אני זה לא בא לי כל כך בקלות מה מה מה חשבת על זה זה לא היה מהמקום של הבושה זה היה מהמקום של כמה אני מרגישה צורך כאילו לא הרגשתי צורך כי הרגשתי שאני מרימה את עצמי וזה אבל כאילו זה מוזר כאילו מה מוזר כאילו זה לא אמור להמשיך רגיל כי בעלי נרצח כאילו לפעמים בשכל את אומרת את זה כן אתה להמשיך בחיים כאילו לא יודעת הרגשתי שאני חוזרת אפילו מהר מדי להמשיך בחיים כאילו ש אני מזדהה עם זה כי אני הסתובבתי חודשים שבועות ראשונים וא אמרתי לילדים וצביקה בעלי א אני אני אמא לא נורמלית א אני לא קורסת זה לא א מגיעה אליי א ככה כמו שזה אמור נכון יש מין

מחשבה מה אמור להראות אני אמורה להיכנס למיטה ולא להרים את הראש ולא הבנתי איך זה עובד ואני שומעת שאת מכירה את זה מאוד את אומרת אני חזרתי לחיים טוב יהודה עוד מעט יחזור נכון גם הקטע של האמור הוא מאוד חזק כאילו טוב אז אני אמורה כשמודיעים לי את המודעה אפשר להתפרץ בבכי לאבד שונות ושליטה וזה ואז אתה אמרו ככה ואז ככה ואתה מגלה שאיין אמור לא בשכול וגם לא בשום דבר אחר זה ממש חשוב אז מה גילית על עצמך תוך כדי באמת גיליתי עולם שלם שלא הכרתי כאילו של העולם הפנימי והעולם של הרגש וכל מיני מקומות שכזה לא העזתי לגעת בהם בחיים אני עכשיו מבינה למה אנחנו כל כך מסתדרות כי משהו מאוד דומה קורה אז אני אני דרכך רוצה

להבין את התהליך שאני התחלתי לעבור בעצם את אומרת את גילית עולם שהוא כאילו נכון זה כמו שכבות כאלה אז יש לך שכבה של הישרדות של עשייה של תפקוד ויש לך ילד אז את לא יכולה להיכנס נכון הילד מאוד מאוד עוזר אבל הוא גם מאוד מבלבל כי זה אומר שאת בסדר נכון ואחר כך מה תרדי איתי עוד שלב אחרי שנחשפתי כאילו כן א זה מצריך הרבה אומץ לקבל את זה שאני היא לא יודעת אולי לתת מספיק מקום לרגשות א ואומץ לרדת לשם בעיקר נראה לי האומץ לרדת לשם זה כאילו אתה מרגיש שאתה חזק אם אתה לא יורד לשם אבל אתה מבין שהחזק זה מי שמסכים לרדת לשם ומסכים שיכאב לו וואוו זה משפט מפתח שא ממש האומץ הוא לא להחזיק אלא לתת וזה לא קשור להתפרק ולבד

אשתנות נכון זה שני דברים שונים להרגיש כאב כן להרגיש להעיז לכאוב כי את אומרת התקומה זה רק אם עוברים דרך הכאב וזה צריך הרבה אומץ כי זה כואב מאוד נכון גם תמיד הרגשתי כאילו השם הוא טוב עכשיו קרה לי משהו כ כלו אני זוכרת ששמעתי את השיר טוב השם לכל אמרתי אני לא יכולה לשמוע את זה מה טוב השם לכל אבל כאילו משהו בי לחץ להגיע למקום שאני אגלה איך הוא טוב אז אני חייבת לעבור במקומות האלה אם אני אדחקה אני אמשיך לחיות חיים מתוסכלים כי בשכל את מאמינה אבל משהו איזה יתד ענקית נכנסה לך לתוך האמונה והתחילה לעשות בלאגן כן אז איך הייתה נראית האמונה שלך בזמן ההוא זה התחיל לעבור קצת מאמונה תמימה לאמונה יותר בוגרת

שהאמונה התמימה זה כאילו אתה מתפלל על משהו מקבל מתפלל להתחתן מתחתן מתפלל לילד מקבל ילד ואז פתאום זהו משהו שאי אפשר לתקן אותו שמישהו קרוב נהרג אז אז כאילו הרגשתי שאני חייבת לעבור דרך הכ ודרך ה כאילו וגם התחזקתי ניסיתי להתחזק מעם ישראל כאילו אפילו מאברהם אבינו שהוא אומר להשם על סדום השופט כל הארץ לא יעשה משפט אתה מעיז להגיד למי שברא את העולם ויודע מה טוב השופט כל הארץ לא יעשה משפט זה כ חוצפה זה חוצפה אבל זה אברהם אבינו אז אז אני לומדת מזה ש כאילו אנחנו אומרים מה לכוס על השם ולא נעים וזה כן השם מביא לי משהו ועכשיו זה מוליד בי כעס ואני אכעס עליו ובעזרת השם הוא ישלח לי את התשובה מישהו פעם אמר לי

שלט בוע זה חלק לטבוע לטבוע עזרה לטבוע לא לא בת או בט בת לטבוע בת לבקש זה לא לבקש זה לדרוש וזה נשמע לנו חוצפני אבל התביעה זה אתה עשית את הבלאגן אתה חייב לעזור לתקן אותו כי אני לא עשיתי אותו לבד ואני בשלב שאני אומרת טוב בינתיים אנחנו שלום שלום תן לי רגע לרגע ממך זה כאילו בגדול ובקטן ה בגדול אני מאמינה באמונה שלמה שהשם יודע מה שהוא עושה להקשה עם ההחלטות שלו עדיין אומרת ואת אומרת הכעס הוא חלק מלחוס על השם או לחוס על יהודה שהוא נסע או לחוס על עצמך מה לחוס על השם יש יש על מי לכוס כן יכולתי לכעוס על עצמי ששלחתי אותו אבל חשב זה לא זה כאילו עבר לי במחשבה אבל זה לא כאילו מרוב שזה הסיטואציה היייתה תפורה

כל כך מדויק שדווקא הוא עלה ביום הזה ודווקא לקחו אותו אז זה מרגיש לי שהשם עשה את זה והשם רצה שאני אעשה את זה אז זה לא אני ברור אז מה הוא אמר לך השם אה אנחנו עדיין מדברים תני איזה טיפ אני מרגישה שכאילו זה שיהודה היה לו את כל הפרונט כאילו ב שהסיפור הבודד שלו עשה הד על כל כך הרבה אנשים וושינה פה קצת סדרים במדינה אז זה כאילו נחמה גדולה זה מסתדר לי עם ה עם האישיות שלו ש כאילו כזאת ענקית שזה חייב לעשות שינוי כזה גדול במציאות של זה חייב להיות משמעותי כן אומרת המשמעות אם אנחנו מחפשים נגיד ע על כלים לחשוב איך בכלל אנחנו מאיפה אנחנו מתחילים אנחנו אומרים שמשמעות היא כלי מנחים כן ו יש לך ילד שגודל לתוך

מציאות שהוא קורא לאבא שלך אבא לא הוא קורא לו סבא סבא אז הוא חושב שסבא זה אבא לא משנה נכון מבחינתו זה היה אבא שלו א כן ובהתחלה אחרי הפיגוע התחיל לקרוא לי אמבה אמבה אמבה זה שילוב של אבא ואמא כן אוקיי סתם זה שישר אותי אב שהייתי מסתכלת הייתי יושבת בצד ומסתכלת על דוד מה היו המחשבות שלך יותר מזה כנסייתי רגע לזמנים שיש שקט ולבד ואת מסתכלת על דוד הרי זה קשה זה קשה להיות לראות ילד שהולך אה מצד מסוים לגדול יתום אבל מצד שני הכוחות שלך יש לך כוחות לנהל אותו כמו שהית רוצה ואו ש מרגישה שזה משתבש לך א מהבחינה הפיזית ההורים שלי היו ממש מתנה כי אני לא יודעת איך הייתי שורדת את זה לבד שעיקר הכושי הוא באמת

בלילות שבכל זאת ההורים שלי כבר א מתקרבים ל70 ואני לא רוצה להעיר אותם למרות שהם הכי בשבילי שם וילד עם א עם שיניים ועם סצנות שלא נרדם ואני איתו לבד שמה אחי פגשתי את ה את הקושי של התסכול ואז אתה מגלה כאילו שמתחת לתסכול מתווה זה שאתה מתעצבן שאתה לבד ואז יוצא לך כעס ואז אתה מבין שאתה כועס על השם שישר אותך על אז ששאת לא מצליחה להרדים את דוד את אומרת השם תראה מה עשית לי וכמה בבוקר את עבדת באותה תקופה לא לא עבדתי אז איך עברו לך השעות אז עזבתי את ההוראה והתחלתי לעשות דברים לנפש שלי ולעצמי אז הלכתי לחוג ציור וחוג פסנתר שזה היה חלום מלא שנים והתחלתי ללמוד רפואת הנפש בלימה באור הגנוז שזה היה ממש בשביל

עצמי כאילו ד ואת מגיעה לשם עם כל הכיסוי ראש וכ ם יודעים עלייך זאת אומרת איך מה הסביבה עושה איתך אה לא כזה ידוע עליי חלק כזה א את מוכרת לי מאיפשהו כמו שאני אומרת אה אני לא יודעת מאיפה כן ככה אני א ככה אתונה מי שלא יודע מי אני אני לא מנדבת מידה אז איך את תלוי במצב רוח כמה נחה ליך הרוח ואת לומדת ותורת הנפש היא בכל זאת בסוף נכנסת גם לנפש של עצמך כן זה היה בשביל עצמי כאילו להכיר את העולם הזה מתוך תורה וההורים שלך מגבים אותך בכל החלטה שלך ואת א בעצם מגדלת את הילד שלך בשלישיה אבא אמא ואת כן שלושה אנשים על תינוק ג'ינג'י שלא רוצה לגזור ציפורניים ואת מרגישה שזה שאת בתוך הסרט המטורף הזה איך הוא משפיע על

הגידול של דוד בתור מנחת הורים אני הולכת לשאול אותך כמה שאלות מרגיש לי כאילו לא יודעת שפשוט דוד גדל בבריאות כאילו מי נהלת מית אותו הוא אותך א נראה לי שירבה הוא אותי אבל זה מורכב שיש סבא וסבתא ויש אמא שרוצה לשים גבולות אז קלקלו לך אותו קצת באיזה שהו מקום לא יודעת כמה אני הוא היה כולו בן שמונה חודשים אבל א כן הוא הה המלך אה דוד המלך כן דוד המלך בכלל זה הדינו העצני אז גם ג'ינג'י וגם הכי קטן בבית של שלושה מבוגרים זה כן מספיק כדי שיהיה מה שמה שהוא רוצה הוא מקבל מה שהוא רוצה הוא מכבל עד חצי המלכות אומרת שבאיזשהו מקום בראש שלך את אומרת אני צריכה לפצות אותו א אפילו במחשבה לאחור אולי לא הייית רה לזה

אבל את היה הרגשות כאלה שכאילו אין לו אבא אז אני צריכה לשמש כמו אבא וכמו אמא בשביל מה זה אומר כאילו אפילו דוד יש לו הרבה מהאופי של יהודה פעיל והשאירו אותו כאילו עם מישהי שהאופי שלה זה לא כזה אני מבחינתי היה כאילו לנוח ולקרוא וזה נוח ולהשתולל איתו וגם מוצים גבולות והייתי מוכרחה לעשות זה כן וזה עשה זה הוציא אותך מאזור הנוחות שלך באיזשהו מקום זה לא לא לזה התכוונת נכון אבל זה גף דפקא היה לי כיף כאילו לגלות על עצמי שגם לרוץ איתו אחרי כדור שעה עכשיו זה נחמד אתה כמו אבא אמבא רצה איתו אחרי כדור אבל בתוך תוכך את אומרת צריך כאן פיצוי פיצוי בדוגמת אבא כאילו פיצוי שתה פיצוי על זה שההוא יהיה טום כן יש לך

היה לך כזה מחשבה זוכרת כן לדאוג שיהיה לו טוב כאילו לפעמים הטוב הזה היה אולי בלא לשים גבול אבל לי זה מרגיש שטוב לו שנעים לו אז כן אומרת אז את לא קוראת לזה פיצוי אבל את אומרת אני הייתי צריכה לדאוג שהוא יהיה מאושר ושמח וברי בנשו בריא בנפשו גם אם זה אומר אני עכשיו נותנת לך מה שולי יהודה היה אומר לי מה את נותנת לו היית חושבת על יהודה כתו הזה כן הייתי חושבת ש אה אני לא זוכרת משהו ספציפי אבל היה התלבטויות חינוכיות שכזה אני אמרתי משהו ושמעתי את יהודה אומר לי משהו ואז לפעמים הייתי אומרת טוב רק אני נשארתי אני מחליטה אה אוקיי אז זה היה יותר קל באיזשהו מקום כן ואז עובר לא הרבה זמן ו א את יכולה גע לחשוב

מה אתה הנקודה שהיית בעצם שהיית מוכנה לשמוע על הצעות כי אני גם לחשו לי באוזן שבאמת אני לא חשבתי שזה בערב שהוא נרצח הבנתי שזה היה בשבעה אבל את מספרת על השבעה כנקודה שאת אומרת אני ממשיכה ועכשיו את רק מגלה לי שזה היה עוד קודם ואת אומרת אני ממשיכה מתי הסכמת להתחיל לצאת עם בחורים א האמת שמאוד מהר מה זה מאוד אפילו כאילו הרגשתי לא שהייתי עושה את זה אחרי חודשיים שלוש אבל כאילו הרגשתי את זה אחרי חודשיים ש שיש לי את הרצון הזה את חייבת להגיד לי את זה אני יש לי איזה מחשבה ואני חושבת שהיא גם מבוססת שלנשים יותר קשה להמשיך הלא מגברים שגברים הרגע שלהם בסוף הם יודעים לקטוע אותו יותר מאשר אנחנו ולייצר משהו חדש

כן ולייצר חתונה ונשים לוקח להם ישבה פה קודם שולי מולם שש וחצי שנים אמרה אל תלמדו ממני עדיין שנה וחצי זה לא הרבה זמן ואני שואלת מתי הייתה הנקודה ש אוקיי את אומרת אחרי חודשיים כבר היית מוכנה לשמוע ומתי יצאת בפועל הרגשתי שלחות שנה זה מה שנכון לסגור את המעגל הזה של השנה כן ולתת לזה את המקום שזה צריך ולעשות דברים בזמן שלהם זה אופייני לך שא יודעת את התשובות ולחתוך ואו שזה גילית על עצמך משהו ש זה לא אפייני לי לא אפייני לך לא רק בדברים לא יודעת בדברים ספציפיים אני לא טיפוס החליטי אז אני שואלת זה נשמע שממש ידעת היה לך איזה אור בהירות הדרך ידעת מה את צריכה לעשות בדברים הגדולים אני יודעת בגדולים לבחור

עם פיצה או שניצל א אז בעצרת של 10,000 איש את יודעת להתחתן עוד פעם את יודעת כל זה את יודעת בדברים הקטנים של פיצה תחליטו בשבילי אבל זה אומרת יש לך כוחות יותר גדולים ממה שאת מייחסת לעצמך או שזה פשוט אני כאילו זה נראה לי מאוד טבעי רק לאחרונה התחלתי להבין שאולי זה לא כזה נכון לא שלא כולם הם ככה כן כן אז את מוכנה לצאת אחרי שנה כן ומתחילה לצאת דייטים ככה אמיתי א כן זה הזוי ית זה פרצוף לא כיף לא ב שכאילו לא רציתי להורים את הכיסוי ראש א בסוף אתה מגיע עם כיסוי ראש ואני יצאתי מישהו כשהוא כאילו אתמול היה עם יהודה בישיבה בערך אז כאילו הרגשתי כאילו אני איזה אברכית שהיא יושבת ומדברת עם בחור זה לא מתאים וואו

זה היה תחושה והיית חוזרת הביתה ומה קורה לך כשזה היה כשזה לא כשזה לא מה יצאת וחזרת הביתה אני מדמיינת אותך ל דייט ואת אומרת יאללה אני גם חוזרת אני את הסרט הזה גמרתי מזמן כן אז השם עשה איתי נס והבחור הראשון שיצאתי איתו זה היה בעלי אוקיי את הנקודה הזאת אני לא ידעתי רגע עכשיו את מחדשת לי אז בעצם ברגע שכבר החלטת הקדוש ברוך הוא עשה איתך חסד יותר מאשר נס חסד אמיתי ענק ממש ומה קורה יש לך ילד את שמה אותו בבייביסיטר שאת הולכת ל אבא ואמא אה אבא ואמא אוקיי מנקים איתו לפסח עם הילד הקטן ואני נפגשת ומה קורה בפנים לא עבר הרבה זמן שאלו אותי את זה הרבה פעמים ופשוט לא היה לי סתירה בזה כאילו אני עדיין אוהבת את

יהודה ויש לי מקום אליו בלב והוא בעלי הראשון ועכשיו אני מכירה בעל אחר שכאילו יהיה לו מקום אחר בלב שלי זה הוא לא מגיע במקום התלבטויות או כשהים היו אה היו בטח שהיו זה כאילו כל אחד רוצה להביא את עצמו עד הסוף וזה לחבר שתי חלקים עם סיפור מורכב היה הסיפור של הטבעות שהתלבטתי אם להוריד אותם או לא הטבעת אירוסין וניסויים שלך כל הזמן הסתובבת איתם כן אוקיי מבחינתי זה תכשיט שלי אבל כשאתה מגיע לנישואים חדשים אז יש לזה גם סמל אז אתה פתאום צריך לשנות את הראש שכאילו זה לא רק תכשיט שלך זה גם מסמל ברית שלך עם יהודה ואת ציפית שאיתן דוד יקבל את זה יבין אה כן אוקי אני לא יודעת כמה הוא רוצה שאני אשתף אז כאילו אני

אסתדר איתו מדר דברי חופשי כ שמעת דברי חופשי כן כן כןש טוב הנה קיבלתי אישור אז קיבלתי אישור אוקיי תחשבי שאנשים שואלים את עצמם ואלמנות שואלות את עצמם איך עושים כזה דבר איך לוקחים את הטבעות מורידים אותם בלי להרגיש שאת ממש בוגדת בבעל הקודם שלך ואני חושבת שאת קצת עית שם את אמרת זה שלי וזה שלי וזה שני חל ממני ותיקח אותי זה העסקת חבילה ואני רוצה להבין איך פרקת את העסקה הזאת כמה שאת יכולה לספר כשאתן דויד בחור רובק שרוצה אישה חדשה לא אישה מורכבת מ אלף תכשיטים או או מ נכון אז נכון אז מה היה התהליך שאת את לא רצית להוריד ואיתן דוד אמר מה וזה היה לו מאוד חשוב חשוב שמה חשוב שאני אוריד כי זה מסמל את הברית

שלי עם יהודה וכאילו כשאתה מתחתנת אתה בסוג של התמסרות וברית וכשאת שמה את הטבעות של שתינו על היד אז את כאילו אומרת אני נשואה לשתי אנשים ואת חשבת שזה סבבה כן שככה זה אמור להות זה תכשיטים שלי מה אה אוק כאילו זה כולה תבעות שלי האמת אבל שחשוב לי לחדד נקודה שכאילו ראיתי סרטון של אלמנה שהתחתנה וכשהוא הציע לנישואים אז היא אמרה אז לקחתי את הטבעות שמתי אותם בחדר כאילו זה היה לה מאוד פשוט וטבעי וזה כאילו מה זה כל אחת עם התהליך שלה יש אחת שזה לא מזיז לה יש אחת שזה מאוד חשוב לה בבעלים אני לא יודעת את כל המנעד אבל כאילו זה חשוב להביא את המקום הזה ולא להגיד טוב טוב הוא רוצה אז אני אז בעצם אומר חשוב לתת

לרגשות שלך מקום מה שיהיה בסוף זה סיפור אחר אבל המקום כי זה כאילו נשמר באיזשהי קופסה ואת לא רוצה שפתאום זה יפתח אלא תפתחי תנהלי תפקי תדו על זה תריבי על זה אבל תתני לזה את המקום של זה כי כי כשאתה בא לחיי נישואים יש פה שתי אנשים כאילו אני לא רוצה שהוא יתחתן עם עצמו הוא גם לא רוצה להתחתן עם עצמו הוא רוצה לדעת מי אני ומה אני ואז לבחור בעיניים פקוחות והתלבטתי שזאת הייתה הדרישה של איתן דוד א זה היה לי מאוד מאוד קשה וזה היה תהליך והרבה לדבר על זה והוא המקום שלו ואני המקום שלי ולא חשבת לעצמך רגע אולי אני פשוט לא מוכנה זה היה ממש שאלה האם אני מוחקת את עצמי אה מוחקת את עצמי כאילו זה שאני מוותרת זה מחיקה

עצמית או שזה כאילו הקרבה לגיטימית זה ובסוף זה היה אחרי תהליך ארוך אבל כשהרגשתי ש שיש לי מקום ושזה הצורך שלי הוא הכי מובן בעולם אז פשוט אמרתי לו טוב אני מורידה אותם כאילו גם כשאמרתי את זה אחרי שהרגשתי שיש לי מקום זה לא היה כמו להוריד את זה בהתחלה כאילו הרבה בזוגיות בכלל זה נראה לי עניין של מקום שיש לך מקום ה מה עזר לך מה עזר לך להרגיש שיש לך מקום שהוא יבין אותי שהוא יבין למה זה קשה לי ויקבל את זה ואז שאתה רואה שיש לך כל כך הרבה מקום אז אתה גם רוצה להעניק שזה בכלל בזוגיות ברגע שאת רוצה לתת את באופן א זה ממש ממיס את ההתנגדויות ממול וזה את אומר אני בעמדה של התת אז גם השני אומר אה סבבה אז גם אני

בעמדה של התת את אומרת משהו מאוד מאוד חזק פה על זוגיות באופן כללי ש שרואים אותי שיש לי מקום כאילו בסוף מריבות בזוגיות זה על דברים מטופשים אבל מה עומד מאחורי זה שכל אחד רוצה שיראו אותו שיראו את המקום שלו אומרת מבחינתך כמעט איתן דוד היה מוכן שתלכי עם הטבעות או שהוא אמר אני אני מבין את הצורך שלך זאת אומרת זה לא פתר לך את הבעייה הפיזית אלא יותר את ההבנה שהוא הבין אותי כן לא אצלו זה היה מאוד מאוד זה כאילו הייתה נקודת מפנה כן ואת מגיעה לנישואים האלה עם ילד לבחור וק איפה היו ה קשיים בדבר הזה זה קטע כשאתה באותו רגע של שדברים צפים זה כל חייך ועכשיו שאני נזכה אז אתה צריך להיזכר א זה גם משהו מנחם מקסים

זה אומר שאת כבר לא שם בכלל בקושי כן כן כאילו הטבעות היו כל חיי ועכשיו אני כבר לפעמים צריכה להיזכר מי אמר מה ומה היה ואותו דבר את מרגישה על דוד וגם על דוד כן ברור שזה היה עניין כאילו ו היה מותר לו להגיד לו כן לא זהו שהרגשת בהתחלה כן אה אני לא זוכרת שאומרים לי בחדר טיפולים אני לא זוכרת זה סימן שזה כבר נהיה חלק ממך נראה לי שזה ממש זה אז מבחינתך דוד הוא הבן של שניכם את גם מרגישה שאיתן דוד קיבל אותו את בכל זאת יכולה להכניס אותנו לאיזשהי נקודה כי הפי אנד זה נורא נחמד אבל אנחנו רוצים להבין ש להגיע לשם יש דרך אז לנו זה הצצה ע על על המקומות היותר מורכבים אני זוכרת ש כאילו גם כל הזמן זה מתקדם ה המיקום

של איתן דוד כאבא של דוד אבל כן היו רגעים שכאילו אם הוא אומר לו לא או אם עכשיו הוא כאילו מחליט לעשות לדוד משהו לא נעים כי זה מה שצריך עכשיו כי הוא אבא שלו ודוד היה בוכה אז הייתי שומעת בבכי של דוד אני לא רוצה לישון ואתה בכלל לא אב לא אומר את זה באמת אני שומעת בבכי ואתה בכלל לא אבא שלי ומה עשית לי וכאילו זה מה שהיה לי מאוד חזק בהתחלה למרות ש שמחתי על איתן דוד ושמחתי שוא אבא שלו ודוד חלה עליו ומשתוללים וזה אבל כאילו זה הקולות מאוד חזקים בהתחלה ועכשיו זה יותר התייצב הרמוני כן וואו נשמע תהליך מהמם אז מה היית רוצה בעצם להגיד לאלמנות הצעירות מכירה את המקום שלהם גם להגיד להם שיהיו אם לגמרי בתהליך של

השכול הזה אין נמור אין שלב כבר לא זוכרת שלב העיכול שלב הכס שלב הנ אין אמור את מה שאת ם מישהיא אמרה לי שלבים זה רק ל הספרים זה לא באמת בעולם ממש כן אז אז אין שלבים שככה זה אמור להיות ומה עוד תהי משעת ולהסכים להוציא מול השם את התחושות גם הקשות ולהצליח לפתוח מולו אמון שהוא יתן לך הוא יתן לך מענה כאילו אומרים שהשם הו הביא את אומים ודיין אלמנות ש שכש למישהו לוקחים את האבא השם הוא כאילו לוקח חסות על זה מלא פעמים אמרתי לשם תקשיב כו שהייתי אומרת ליהודה יש לו טיטול ולי אין כוח להחליף לו טפל בזה אחריות שלך אתה לקחת טפל להיות איתו בערוץ ישיר ש לפעמים יש הרבה יש משברים בקשר יש מריבות אבל אה לשיר ערוץ

פתוח כן את יודעת שתכף פסח ואת לימדת אותנו ממש אותי אישית לימדת את ה מקום ש להיכנס לתוך המיצר ולא להיתקע בו כמה שזה צער ומצרים זה מיצרים ויש לנו הרבה מיצרים בתקופה האחרונה ובכלל לכל אחת אישית יש את המצר משלה אבל לא לפחד שזה צר צר צר אלא להגיד אני אני בכוח עוברת את המיצר כי מיצרים יש לכל אחד אבל את מלמדת אותנו שאפשר אז המון תקווה נתת פה מה שאמרת זה העלה לי שהרגשתי שכשמישהו הרבה יותר שמחים מצאתי את עצמי יום אחד קוראת קומיקס על הרב עובדיה אם זה סיפור מרגש ומתחילות לעלות לי דמעות כאילו הרגשות מזדכים משהו הצ'קרה נפתחת הלב נפתח אז בעזרת השם שהשם יתן לכולנו את ה יציאה מה מיצרים אמן ותודה רבה רבה שבאת תמיד מרגשת מחדש תוד