איך מגדלים משפחה מרובת ילדים? יעל ביננפלד בריאיון מעורר השראה

זה באמת הבחירה מה אני עושה במציאות זאת המציאות שלי ואם אני אסוג בלהתנגח בה למה זה קורה לי ולהתמסכן וגם לכוב שזה בסדר לכוב אבל אם הכאב מוביל אותי למקום כזה אז אני פשוט תקוע

יאל ביננפלד אשת חינוך מטפלת ומרצה אם לתשעה ילדים נשואה לנכד של הרב הרבני דרוקמן שחותמם ניכר בכל מילה שלה

מנכלת לשעבר של עמותת ניצוצות עםבר ומחברת על הספר חיים מהירים. יאל מדברת על החיים בגובה העיניים עם אמונה, רגש וכלים מעשיים להתמודדות בעיקר לאמהות.

שלום

שלום יאלי. מה שלומך?

וואי איזה כיף.

וואי מהממת.

איזה כיף שאנחנו נפגשות. כמה זמן תכננו את הפגישה הזאת? נכון? ממש ממשי,

כך שמחה שהגעתי אלייך. אני זוכרת שאמרת לי תקשיבי זה לא אותו דבר שאני אבוא אלייך כמו שאת א תבואי לכאן.

חד משמעית.

אז אני מסתכלת על הבית שלך ואני אומרת אוקיי, אני מבינה למה רצית שאני אבוא לכאן. אז בטר לי כל מיני חלקים מעניינים אצלך בבית. אמרת לי שיש לך פינות שאת חושבת שהרבה אמאות יוכלו לקבל מהם כוח.

כן. אני אחרייך. מה זה שזה רעיון שפשוט שמח בקיץ שצריך להשיג הרבה ילדים בבית כשכבר אין קיתנות

כן לג ופשוט התחלנו כזה לעשות בבית קיית המקדש זה היה בתשעת הימים כשכולם כבר בבית בעצם כאילו כל יום עושים משהו שקשור לבית המקדש אז פה כזה הם הדפיסו תמונות ונעילנו והכינו מגנטים כזה אפילו חילנו לשכנים כזה לכל השכנים אה א מגנטים כזה בתשעה באב

כן

ממש ממש מיוחד.

כן. ממש יופי.

כל דבר שעושים גם ככה או שצריך גם ככה, אני מנסה למקסים את זה שזה יהיה במקסימום של אה א משפחתיות ואווירה בבית.

בדיוק. סיפרת לי על הספר שכתבת. זה זה

נכון? כן, אני עובדת עליו.

אז מה מה את מקסימ? בואי תספרי לי שנייה מה מה בעצם הספר הזה? קודם כל השם שלו, ספר המינוסים. א בעצם לקחתי כל מיני כאלה רגעים כאלה קצת מעצבנים ביום או רגעים כאלה ש צריך לשים עליהם לשים יותר לב א ובעצם הפכתי את זה בהומור בחיבוק יושבים על הספה מקריאים ספר

א אבל המסר המסר אוח בדיוק כזה כל מיני כאלה רגעים בחיים א כשהולכים להתקלח את הבגדים בתוך הסל כביסה ולא על הרצפה כשיוצאים מהבית סוגרים את הדלת

אני יכולה להקריט שהו קטע ככה מה שיצא לי כשמגישים אוכל שאתה ממש אוהב קח בנימוס ובאחרים תתחשב זה לא תחרות על אוכל לא מתנפלים על הצלחת אל תעמיס תאכל בנחת בנימוס ביס אחר ביס

עכשיו את צריכה להבין שמהרגע שיש פה את הספר אנחנו מגישים אוכל והקטנים שלנו לא להתנפל זה לא תחרות כאילו המילים האלה כי זה בא בספר את מבינה זה לא אמא אומרת לי שוב ושוב מה לעשות מה לא לעשות מה

זה זה כתוב בספר איזה מדהים זה כל מיני רגעים תקשיבי זה המון רגעים זה המון עמודים אז נכון

אז באמת למדתי עם הרבני דין הרפ זה ביטוי שלה שבית זה תחנת כוח של אהבה א ובאמת בכל מקום שאפשר כאילו באמת שיהיה א שהקירות שהבית שהמתנות ידברו את הטוב את היש שיש בבית את הטוב את המידות הטובות שיש אני אתן לך דוגמה יש שם פינה כזאתי אה פינה סתם כאילו הדבקנו פה אנישתית הזאת והדפים בכל מקום ו

זה כל כך מתוק

כאילו אמרתי אני גם ככה מכינה להם הרי ארוחת צהריים נכון אני גם ככה מכינה אז בוא נשאל אותם מה הדברים שהם הכי אוהבים כאילו בוא נמקסם גם את זה

אז הם נתנו לרשימה שהדברים שהם הכי אוהבים להגיד לך שכל יום אני מספיקה להכין לא להגיד לך שזה תמיד מה שהם אוהבים לא אבל יש לי את השאיפה ויש לי את זה מולי ואני משתדל אני יודעת מה הדברים שהם רוצים. מבינה? זה היה למקסם. אני גם ככה עושה את זה.

ואני תמיד אומרת לי אמא עוד גם את מכינה את האוכל, את מגישה. את יכולה להכין ולהגיש ואת יכולה גם את אותו דבר בדיוק להכין את מה שהם אוהבים ולהגיש עם חיוך ו כמו תפילה, כמו מצוות, כמו כל דבר. מה הכוונה שיש בתוך הדבר? זה בסוף אותה פעולה שאת גם ככה תעשי.

בעזרת השם. וואי, בוא נלך לעוד פינות מעניינות. מה זה כל העמוד הזה עם הדפים הצבעוניים האלה? מה ביום הולדת לכל אחד את מכינה כזאת? ים ים ויום הולדת

תחילת שנה

אה זהו זה של תחילת שנה

אה עכשיו זה מדהים כאילו כל החופש

איפה אני בתחילת שנה ואיפה את כאילו וואי אז צודק כזה

זה מדהים איזה רעיון

אני אני ממש כאילו היה בא לי שיצלמו אותי לא עכשיו כשאני מכינה את זה עייפה בשתי בלילה אמיתי סוף יום ואני כבר רוצה ללכת לישון ואומרת טוב אז השנה לא יהיה לא לא את יודעת שאומרים שלעתיד לבוא אה קירות ביתו של אדם מעידים עליו.

נכון?

אני אומרת מה הקירות של הבית מדברים? מה הקירות של הבית מעידים לאדם?

כמה מילים טובות.

ממש מילים טובות. ומי אתם ומה אנחנו חושבים עליכם וגם אם אני טועה?

איזה ככה בכוח.

זה מה שאני חושבת עליכם.

ככה בכוח לילדים. אני חושבת שזה גם ילד שחוזר מבית ספר שעבר עליו איזה יום מבואס או לא יודעת מה. משהו עם המורה או משהו עם הילדים בכיתה. חוזר הביתה ורואה את זה והוא נזכר, רגע, מי אני באמת? א סתם יש שם כזה היה עכשיו יום הולדת לבן שלנו הבכור שהוא בן 18 עכשיו בקורונה כזה דרך אגב זה שוב זה הגיע דווקא ממקום של קושי כאילו בקורונה היינו כולם בבית קורונה כולנו יודעים מה זה אומר כאילו הכל היה צפוף כזה וסגור ואמרתי טוב מה איך ממלים את הזמן א והתחלנו להכין עיתונים משפחתיים כי אמרתי מיום רביעי כל אחד יש לו מדור שהוא אחראי עליו צריך להכין צריך אזה אני אמרה פשוט יצירתית ברמות בדיוק דיברנו על זה שמה עשו לך ומה

את עושה לילדים אבל אה בוא נדבר גם מה את עשית לבעלך שזה גם לא פחות יפה ואני התמוגגתי מהרעיון שתפי אותנו

את ביקשת פשוט מהילדים שהם יכתבו דברים טובים על אבא

כן כל זה את שם מהם לא זה המון

ממש תקשיבי באמת אני לא אני בעצמי לא הב האמתי שזה

יש לכם ילדים קטנים בטח כל אחד מילה או שתיים אבל לא מותרת לעצמך שיצאו כל כך הרבה מילים וכל אחת יותר מיוחדת מהשנייה.

ממש ממש א היה לה יום הולדת אמרתי מה הכי שמח אותו? אמרתי בוא נשקף לו כאילו מה הילדים חושבים עליו את הטוב אה וככה ששאלתי אותם אמרתי רציתי שיהיה 30 ומשהו לבבות זה היה ליום הולדת 30 ומשהו

אמרתי וואי כאילו איך נגיע עכשיו ל-30 ומשהו דברים טובים אה תקשיבי זה באמת תנסי זה עם הילדים שלך זה פשוט ברגע שקולטים יכול להיות שברגע הראשון כזה למה את מתכוונת או עד שזה מניע אבל שזה מניע זה כאילו אה הם פשוט שפו ועכשיו דברים מה זה פשוטים כאילו לא יודעת סתם עולה לי משהו שאחד מהילדים הצעירים כן עושה לנו חוג נגרות אה יודעת כזה לוקח אותנו באוטו למקומות א

איזה יפה שמעריכים את הדברים האלה שאבא שלי מוציא אותי ממקום אחד זה יפה

אני האחד הזה שהכי ריגש אותי זה שילד אמר קונה לנו בראש חודש שוקו ולחמניה

וואו

איזה פשטות כאילו לא צריך שאבא עכשיו יקח אותי ל לא יודעת אפילו להגיד לאן אבל המקומות הכי שווים שיש והכי עיקריים שיש כאילו מספיק שאבא מתמיד בלהביא כל ראש חודש עוקב לחמניה ולהגיד לי שהוא אוהב אותי וזה לכבוד הראש חודש זה כאילו תכלס זה מה שאנשים זה מה שילדים מחפשים את הפשטות הזאת והתאוהו הזאת זה לא מתבטא בדברים הגדולים אלא בדברים הכי הכי פשוטים

נכון מדהים מדהים ואני רואה פה תמונה של הרב דרוקמן

נכון

וואו ואתם קשורים אליו בעליך הוא הנכד שלוכן

נכון

וואו איזה גדלות של בן אדם

ממש ממש כן טוב כשמדברים אה לרב אפשר אה לשבת בוא נשב כן מדהים תקשיבי הרב דרוקמן בעיניי הוא פשוט אישיות מדהימה אני לא הכרתי אותו באמת שלא אבל דרך סיפורים של כל הרבה אנשים שהוא החזר בתשובה הנה חברת כנסת אוריק סטרוק והדס לוונשטרן ואתם בכלל בעליכך הנכד שלו בה אנשים שאני שומעת ש מה הוא עשה להם ואיך הוא הפך להם את החיים וקצת ממה שאת כתבת ספר עליו אז ככה מעט שקראתי מהספר גם

אמרתי לו אישיות כל כך כל כך גדולה ואתם זכיתם באמת להיות צאצאים שלו אז בואי תספרי לי מה בעיקר קיבלתם ממנו אני בטוחה ש כמה דקות כאן לא ישבו באמת לעריך שקיבלתם ממנו אבל לפחות קצת בשביל לטות על קנקנו של הדמות בשביל להבין ככה מה אתם קיבלתם ממנו אולי משהו שלמדתם ממנו מאוד א ש אתם משרישים את זה הלאה להמשך מה שנקרא

כן א קודם כל מתחברת לתיאור שלך אה הרב וגם הרבנית הם באמת בבואתם של אבות ואמהות האומה באמת הם גדולי ישראל פשוט כמה שאתה מתקרב אתה מבין יותר כמה הם גדולים אה את יודעת בדרך כלל יכול להיות מצב שאתה מתקרב לבן אדם אז אתה רואה דווקא את הפיקשושים אולי את המקומות שפחות אצלם זה כאילו כמה שאתה מתקרב יותר אתה רואה יותר גודל אתה מבין שכאילו וואו

זה קצה קצהו א באמת של תורה של גודל בתורה של מידות טובות של הכנסת אורחים שבכלל אי אפשר לתאר כאילו אה ובאמת של תפיסה של תפיסה של המציאות אה של הדור המיוחד הזה א של האדם של כל אדם לאן כל אדם יכול להגיע אמ אני גם מרגישה כאילו נכון שאלקנה הוא באמת נכד של א של הרב של סבא א אבל באמת בחרנו ממש להידבק בהם

אה גם למדנו שם בעצם היינו בישיבה הרבה שנים וגם א באמת ככה גרנו לידם מתוך בחירה. אה, את יודעת, באמת אה לראות פשוט לראות בעיניים ולהיות קרובים אה לאור הזה, לאור הגדול הזה שגנוז לצדיקים. פשוט להיות קרובים. אמ אני חושבת שבאמת כמו שאמרתי אפשר לדבר בלי סוף, אבל אני חושבת שאחד הדברים שאני מרגישה שהולכים איתי א זה שהרב היה רואה א רק בעין ימין. א פשוט תמיד הוא ראה טוב. וגם כשהיו מציאות מורכבות והוא ראה הרבה מצאויות מורכבות הוא תמיד ידע לקחת נשימה עמוקה א ולראות את הכוח ואת הטוב שעוד יצמח מזה כאילו אנחנו עוד נגדל מהסיטואציה הזאת

אה ואני חושבת שגם באורות אה שלי זה נפגשנו א כמה זה חשוב היכולת הזאת לקחת נשימה עמוקה אנחנו תמיד צוחקים על קנבו אני יש לנו כזה ביטוי הוא לא התחתן עם מוצץ כאילו בחיים לא רוא בן אדם שמתחתן עם מוצץ נכון כאילו דברים עוברים אתה כאילו בטוח שזה עכשיו אה התעסקות החיים שלך ואתה סביב איזשהו ויש גם אירועים שהם כן יש גם דברים א לא פשוטים כמובן אבל היכולת באמת לקחת את הדברים בפרופורציה בפרספקטיבה של זמן

א עין אחת שרואה וגם כואבת את המציאות אבל עין אחת שתמיד צופה למרחוק א אני חושבת שזה נמר זה היה הרב

וזה היה בכל התחומים זה היה בתחום של מדינת ישראל ושל כל מה שקורה לנו פה ברמה הלאומית וזה היה בתחום היום יומ יומי ושל הפרט א

וואי איזה משפט יפה אמרת אני אני מנסה לשהוט בו עין אחת כואבת את המציאות אבל עין אחת רואה לי מרחוק זה זה עוצמה זה עוצמה של משפט ממש

ממש כן

לקחתי איתי ממש לקחתי

לקחתי כי במיוחד עכשיו בפני ביאת משיח צדקנו יש השקר כל כך עולה על פני השטח וצפה לפעמים אתה אומר לעצמך רגע מה קורה כאן כאילו כאילו כל מיני פרשיות שעולות וכל מיני דברים זה נראה לך כזה איך זה הגיוני אבל באמת זה מה שאנחנו צריכים לזכור באמת תמיד שיש פה איזשהו תהליך ארוך שאנחנו פחות מבינים אותו כרגע אבל הכל בסוף יהיה טוב בסוף זהו אז הגאולה תגיע אז הכל יסת

ממש ממש תמיד הוא היה אומר יש אדון לבירה וגאולה אחרונה איננה נסוגה אחור אנחנו בתהליך שהוא הולך רק קדימה גם אם יש ירידות כשאתה הולך קדימה לפעמים יש ירידות בדרך אבל אתה הולך קדימה מה? אה, זה ממש היה עומר חייב, ממש. אה, ואולי גם אני אגיד מהרבנית. אמ באמת א סבתא, אנחנו קראנו על הסבתא שרה כל השנים, היה לה יכולת מופלאה א לקבל את המציאות כמו שהיא, לא להתנגח עם המציאות, לא להתנגד, לא להריב, לקבל את המציאות ולעשות הכי טוב שאני יכולה. אה, באמת אני מרגישה שזה ככה. דמות יוקנה לנגד עיניי בהתמודדויות כשדברים לא עובדים וכשדברים לא קורים כמו שהיינו רוצים באמת היכולת להשלים זאת המציאות עכשיו איך אני עושה הכי טוב במציאות הקיימת

יש לך איזה דוגומה ככה לתת לנו של מציאות מורכבת שהתנסתה בה והתגובה שלה אליה

משהו שראית את זה ככה ביום יום לפי הדברים היומיומייםכן

הם יותר גומרים לנו לקריס הרבה יותר מאשר הדברים הגדולים שאז יש לנו יותר כוחות להתמודד אני יכולה להגיד לך שהיו דברים שאני שיתפתי אותה א או שאמרתי לה א וזאת הייתה התגובה שלה כאילו יש המון סיפורים עליה אה אני אספר אולי משהו שלי היה איתה שהיה לי מאוד חזק זה שנסענו לאיזשהו מקום

אה ולא משנה איך אני באיזשהו מקום וכאילו ממש פשוט בזבזנו זמן א זה ה זאת הייתה טעות כאילו ואני זוכרת שאמרתי גם לא התנצלתי פשוט אמרתי את יודעת כזה אמרתי בקל כזה אוך הייתי צריכה לחנות שם וזה היה חוסך לנו את כל השער וכולי הסתכלה עליי בכזה מבט ואמרה לי היינו צריכות זה כבר היה כאילו להצטער עכשיו על מה שהיה ואני אומרת שכאילו הסתכלתי ואמרתי נכון כאילו זאת המציאות איך אני עכשיו בתוך המציאות זאת המציאות שלי

אני מרגישה שבאורץ זה כאילו זה מסט אני חושבת על כל מיני סיטואציות אה באורות א לא יודעת אני חושבת על הפרעות בלוד א שהמשפחה שלנו ממש כאילו היה פה בלאגן והיינו צריכים א א לא להיות בבית איזשהיא תקופה. אני ממ זוכרת שאמרתי לעצמי כאילו זאת המציאות שלי. עכשיו מה אני עושה במציאות? מה אני בוחרת? א וממש אמרתי ללקנה תקשיב כאילו יש לנו 10עשה ימים זה או שאנחנו כזה עוברים ממקום למקום או מתמסקנים אה או שאנחנו הופכים את זה לבחירה והופכים את זה לשבוע הכי כיף של החיים שלנו ונסענו לצימר על הכנרת וכאילו הפכנו את זה לשבוע. כן, ממש. ואחרי כמה שנים הילדים שלנו שמעתי אותם יושבים בארוחת ערב וכזה הם שאלו אחד את השני מה השבוע הכי טוב שהיה לך בחיים? וכולם הסכימו שזה זה השבוע. עכשיו כאילו את אומרת אבל זה באמת

פסליימון ללימונדה

ממש אבל זה שוב זה באמת הבחירה מה אני עושה במציאות זאת המציאות שלי ואם אני אסוג בלהתנגח בה למה זה קורה לי ולהתמסכן וגם לכוב שזה בסדר לכוב אבל אם הכאב מוביל אותי למקום כזה אז אני פשוט תקוע הכל חסום האנרגיות חסומות החשיבה חסומה כאילו אבל ברגע שאני מבין שיש לי בחירה אפילו קטנה אפילו קטנה בתוך הסיטואציה להוסיף טוב, לעשות משהו שיעשה לי טוב, זה פשוט מהפך. זה כאילו מתחיל איזשהו כוח, איזשהו גלגל כזה של טוב שמושך טוב. ואולי באמת עוד משהו אחד שאני אוסיף ככה ש מאוד קיבלנו מהרב זה באמת את זה ש כשאדם עסוק בטוב כשאדם רוצה להוסיף טוב זה פשוט זה זה אתה פשוט מחובר ככה למעלה לריבונו של עולם למקור הטוב ואז אתה

פשוט זה מה שאתה רואה וזה מה שאתה רוצה לעשות א ולשם אתה מכוון את הכוחות שלך וגם כשאנשים היו באים להתייעץ איתו במורכבויות או בזמנים באמת לא פשוטים א שכל מיני אנשים חווים הוא היה אומר להם תעשו משהו טוב תתחילו בטוב תעשו משהו טוב הוא גם היה מדייק לכלל ישראל תעשו משהו לעם ישראל ואתם תראו שמתוך העיסוק הזה בטוב מתוך ההתכללות בכלל ישראל משהו בנשמה משהו במציאות שלך מתרומים א ואני חושבת שזה לימוד מאוד מאוד גדול כאילו לא פשוט לך עכשיו יש לך איזה סיטואציה מורכבת עם הבעל עם הילדים עם אחד מהילדים לא יודעת כאילו לרגע לקחת נשימה עמוקה ולחשוב מה אפילו טוב קטן שאני יכולה להוסיף בסיטואציה הזאת ולפעמים יודעת

הייתה הזאתי פתאום כאילו לא יודעת בלאגן כולם רבים ילדים מי רוצה שוקו פתאום כאילו משהו משתנה באנרגיה כאילו כולם רבים מתלוננים מקטרים ופתאום אני משהו טוב כאילו מי רוצה ואז פתאום כזה אה אני ופתאום משהו באווירה משתנה ו באמת כאילו למשוך את הקרניים האלה של הטוב לתוך המציאות שלנו לתוך החיים שלנו. א וזה מיומנות. זה צריך לחשוב על זה. צריך לדעת שזה מה שאנחנו רוצים. וזה מיומנות. זה לאט לאט. זה לא כזה זה לא קסם.

אבל הדעת באמת א להיות מחוברים לטוב, לרצות להיטיב. וכשאני רוצה להטיב אז אז משהו בדינמיקות כבר משתנה. אני תמיד אומרת על זה גם ש אמא טובה זה אמא שהיא מחוברת למקור הטוב והיא רוצה להטיב לילדים שלה. אמא טובה זה לא אמא שהילדים שלה בהכרח אומרים לה את אמא טובה או התמה לא טובה כאילו הפידבק של הילדים שלנו א זה יכול להיות מאוד משמח בסדר וכשזה על הצד הלא טוב אנחנו צריכים להקשיא ולראות עם לב שומע מה מה צריך לתקן פה אבל זה לא הערך שלי כאישה וכאדם וכעובדת השם וכאמא הוא לא תלוי בפידבק הזה הוא לא תלוי בפידבק הזה אני רוצה להטיב לילדים שלי זה אמא טובה אמא שרוצה להטיב ואני לא תלויה כל הזמן מד בפידבק אחד הילדים

שלי לפני כמה שבועות הוא ביקש שוקולד ואז והרשתי לו אז הוא כזה מביא לי חיבוק אומר לי אמא את כזאת אמא טובה ואז חיבקתי אותו בחזרה ואמרתי לו גם כשאני אומרת לך לא אני אמא טובה זה שנינו צחקנו אבל זה ככה כאילו

אני לא טובה כי אישה היא טובה ואמא היא טובה כי היא מחוברת לקדוש ברוך הוא כמו שאנחנו עומדים בימים נוראים לפני הקדוש ברוך הוא ואומרים לו הקדוש ברוך הוא זה אנחנו יש לנו פקשושים בדרך אבל זה אנחנו אנחנו רוצים טוב, אנחנו רוצים להיות קרובים אליך ואותו דבר עם הילדים שלנו, עם הבני זוג שלנו ו אנחנו רוצים בטוב יכול להיות שיש לנו פיקשושים אבל כאילו החיבור הזה באמת לכל הזמן לחזור לשורש לשורש שזה חזק זה עמוק אורון אני חייבת להגיד לך שאת חייבת לכתוב ספר באמת הנקודה של האמהות שבנו כי יש לך כל כך הרבה רעיונות וכל כך הרבה גם רוגע כאילו כיף להקשיב לך אז זה הדבר הראשון צריכה צריכה ללכת על הכיוון הזה לעשות טוב לעם ישראל וזה יעשה הרבה טוב לעם ישראל

תודה

זה דבר ראשון ולפני הספר בדיוק נזכרתי שדיברתי איתי על התזה שלך שבעצם את כתבת תזה מאוד מאוד רצינית בתואר השני שלך על המקום הזה של האמהות דווקא של נשים שהם קריאריסטיות והם לומדות ונשות אברך או כלומר הם מתעסקות עם המון המון המון דברים וגם הם בעצמם לומדות תואר שני תואר שלישי וכולי הם לא עזבות איזשהו תחום אחד הם מתעסקות בכל התחומים ומצד שני הם מאוד מאוד מאוד אמהות מאוד כאילו הנוכחות של האמאות היא בבית וך מסקנות מאוד מאוד מעניינות מהתזה נכון

את יכולה לשתף אותנו בטח אז אולי אני אקדים ואומר שזה פשוט מדהים כי בכל העולם א ילודה והשכלה זה שני משתנים הפוכים זאת אומרת כאילו לא יכול להיות שהם ילכו ביחד ככל שמספר הילדים במשפחה עולה אז ההשכלה יורדת וככל שההסכלה עולה אז אז כאילו לכאורה מן הסתם מישה כבר לא

נכון לפי תרבות המערב בעצם

א ובעצם ב בעם היהודי ה החוקיות הזאת לא כל כך עובדת א

או שהרבה חוקיות לא עובדת בעם ישראל

חד משמעית ממש ממש וככה שהגעתי לאוניברסיטה ממש כזה א הנושא הזה מאוד העסיק אותי הנושא של אמהות א וגם בדגש באמת אנשים שעובדות וכשהתחלתי את העבודה הייתי ממש כזה א היו לי אז שלושה ילדים א אבל זה נורא נורא העציק אותי איך נשים משלוות את הגם וגם א איך איך אפשר לתת לשני הדברים את ה את הנוכחות שלהם אה ובאמת ככה אני חייבת להגיד אבל זה אחת השאלות שכל הזמן נשאולות כל הזמן לא משנה איפה ומי לפחות אותי כל הזמן שואלים אותי איך אפשר לעשות את השילוב הזה איך כאילו זה כל הזמן הולך זה באמת נכון כי אנחנו באמת חיים במציאות

כשאתה גם וגם

נכון נכון נכון

אתה לא יכול לוותר לא על זה ולא על זה אתה כן זה גם עד לומד וגם עובד וגם כ גם הכל

נכון אני גם אגיד לך יותר מזה אני חושבת שזה לא רק שאתה לא יכול לוותר נשים רוצות היום גם נשים רוצות

נכון נכון

כאילו דרך אגב בטסט זה באמת מאוד מאוד עלה הנושא הזה של בחירה שאני בוחרת בזה אף אחד לא קופה אותי לא לא יודעת להמשיך ללמוד ולהתקדם או או לרצות לשוף להתקדם בעבודה או בקריירה א ואף אחד לא קופא אותי ללדת ילדים כאילו בסוף יש פה בחירה זה ממש א מציאות שהיא של בחירה א ובאמת ככה רייינתי הרבה נשים א זה היה

מרתק 18 נשים

א כן זה הייתה זה החותנית

כן

א וזה היה פשוט מרתק מרתק א לשמוע אותן וככה בת לדלות לאסוף את האוצרות שאפשר ללמוד מהן אמ אולי אני אגיד ככה שלוש נקודות שבעיניי הם היו בעיני עיניים הכי חזקות בכלל לאמהות. אמ כן עם דגש לנשים שמשלבות וגם עובדות וגם אה א לומדות אבל כן גם לכל אמא אני חושבת שזה משהו שהוא זה היה מדהים לראות איך זה פשוט חורז את כולן זה היה מדהים אז קודם כל באמת תחושת שליחות אה אם אמרנו העם היהודי אז א באמת התחושה שאני בשליחות

מה בעבודה וגם בבית

בדיוק בדיוק הם ממש תופסות גם את העבודה כשליחות וגם את הבית כשל שליחות

ואז אין אין דיסוננס כל הזמן ואין זה לא איזה משהו כפוי כאילו אני רואה את מה שאני עושה כי שאני מביאה את הטוב שלי ואת הברכה שלי לעולם דרך משפחה ובא בית ודרך העבודה והקריירה שאני מנהלת וזה היה מדהים באמת מדהים לשמוע אותן אה

הנקודה הזאת אני חייבת להוסיף היא ממש א מתחברת לי למה שהרבי מלובבץ' אומר בדבר מלכות פרשת במדבר מדבר על העניין הזה שבעצם אתה עובד השם, אתה דבר אחד, אתה לא גם וגם וגם, אתה קודם כל אתה עובד השם, אתה עובד השם.

אה, בזמן הזה את אמא, בזמן הזה את עובדת, בזמן הזה את אישה, בזמן הזה זאת אומרת יש חלקים רבים אבל באמת באמת מי את מה את עובדת השם.

אז זה בדיוק זה

וזה מסדר מאוד בראש כאילו כי את אומרת, חיים, יש לי ריבוי תפקידים, כאילו גם וגם גם זה לא גם וגם גם, את כזאת, את עובדת את השם

ממש

וכל פעם זה מתבטא בדרך אחרת.

נכון. נכון. מה? זה בדיוק מה שהם אמרו. א וזה באמת פשוט מדהים כי כשאנחנו באמת מכובדנים שאנחנו בתוך שליחות אה אז זה גם נותן תחושת מסוגלות להתמודד. א קצת שלוחי מצווה אינם ניזוקים. אתה בתוך שליחות יש לך כוחות אתה שליח של א של מי שהעולם שלו כאילו ובאמת יש כוחות להתמודדות. אתה אתה שואב את הכוחות פשוט שואב את הכוחות א מהמשלח ממי שהעולם שלו. א אז זה ככה באמת מאוד מאוד חזק אני יכולה להגיד אפילו ברמה האישית שהיו הרבה שנים שנה לך ילדים אומרים לי את הולכת לעבודה הייתי אומרת להם אני הולכת לעזור לאנשים אה כאילו שוב לא שזה רע כן אנחנו גם עובדים וזה מצוין אבל כאילו הרגשתי ש כאילו שאני רוצה לחבר אותם לערך שבזה

כאילו אני יוצאת ללמד עכשיו אני יוצאת ללמד תורה איזה משמעותי זה כאילו אני מקושה שכשילד מחובר לשליחות הזאתי אז אז הוא גם חלק מזה כאילו זה לא אמא שלי שוב הולכת כאילו הוא מבין, הוא רואה גם את הברק בעיניים של אמא והוא מבין כמה זה גדול, כמה זה משמעותי א והוא מחובר זה פשוט מדביק גם אותם ב א בשליחות, במשימה אז זה ככה דבר אחד שעלה שיהיה מאוד מאוד משמעותי א הדבר השני שעלה א ממש שוב משהו ששוזר את הרעיונות א זה באמת היכולת לתחם לתקופות אמ א זה ממש ממש ממש היה כלי שהם אמרו שהם משתמשות בו כדי להתמודד עם העומס והלחץ א ורבוי המשימות והם אמרו אנחנו ממש מחלקות את זה לתקופות כאילו אני יודעת שעכשיו נניח יש לי

תקופה עמוסה בעבודה אבל זה לא תמיד ככה זה לא תמיד ככה זה תקופה שהיא יותר עמוסה או עכשיו אני אחרי לידה אז אני יש לי הרבה עומס בבית או יש לי תינוק קטן אז זה תקופה הוא גם יגדל והדברים הסתדרו והכל אחד ימצא את מקומו מחדש. זאת אומרת, היכולת לא להסתכל כשאנחנו עומדים בזמן לא פשוט וכאילו אין התחלה אמצע וסוף לדבר הזה. כאילו זה קריס כזה. כשאנחנו יכולים לתחם את זה, יש התחלה, יש אמצע, יש סוף. זה פשוט מייצר אצלנו את היכולת. אני יכול להתמודד עם הדבר הזה, אני יכול לעמוד בו, היכולת ממש לחלק לתקופות, לחלק לזמנים. א אני יכולה לתת דוגמה ממש מהבית שלנו שלי כ כאמא שהרבה פעמים כזה שהילדים בוכים יחד א יודעת לפעמים

כזה הרבה ילדים קטנים בוכים ביחד או שיש זמן כזה לא רגוע אני ממש אמיתי אני ממש מסתכלת לשעון א וכאילו פותחת שעון ואומרת לעצמי 10 דקות 10 דקות כאילו זה לא יראה ככה עוד 10 דקות יאל לנשום עמוק ו-10 דקות לעשות הכי טוב שאת יכולה בנחת כאילו עכשיו מה זה בנחת כאילו לא לדבר דבר יותר מדי, לא להעיר, פשוט לעשות מה שצריך. אה, באמת שאף פעם לא הגעתי לסוף ה-10 דקות. באמת, כי כשאתה כשאתה מסוכן רגע לקחת נשימה עמוקה ולטח את זה, כאילו, נכון? אז עכשיו נניח יש איזה זמן של בלאגן בבית או זה ירגע, זה יעבור, לפעמים אני אצטרך לעזור לזה שזה ירגע וזה יהיה חלק מה-10 דקות. אבל היכולת באמת כאילו לקחת את זה ולתחום את זה. לתחום

את זה. זה לא הבית שלנו. הבלאגן, המריבות, גם אם הם תחופות, ככל שיהיו, זה לא אנחנו, זה לא זה חלק מאיתנו, מגדיר אותנו,

בדיוק, זה לא מה שמגדיר אותנו, ממש, ממש והיכולת לתחם את זה, כאילו, אז זה תקופה פחות קלה, זו תקופה עמוסה יותר או פיזית קשה יותר,

אבל זה יעבור,

זה מאוד עוזר. זה מאוד מאוד מאוד עוזר. כי לפעמים אתה נמצא בתקופה כל כך קשה ואתה אומר, איך אני אשרוד את החיים האלה? רגע חכה איזה חיים שנייה אתה אומר רק בתקופה כמו שמיש כותב לרבי מלובביץ על החיים הקשים איזה חיים קשים יש לו בחולה אז הרבי החזר לתשובה ואמר לו זה לא החיים קשים יש רגעים קשים בחיים אבל החיים יפים

וואו בול

אז אז זה ממש זה

יכולת לתחם את זה לתקופות ממש א ואולי ככה דבר שלישי שעולה לי שביניו ככה גם מתנה לאמהות א זה באמת הסמנטיקה הסמנטיקה מה אנחנו אומרות לעצמ עצמנו אה זה היה זה היה מדהים להקשיב להן נניח שהם דיברו על אול או עומס אז הם כל הזמן אול מבורך עומס מבורך

כאילו זה היה מדהים או

מה

א אתה יודעת בתרבות כאילו המערבית הרחבה הז כאילו משפחה מרובת ילדים זה כאילו לשון ריבוי וזה היה מדהים שכולם שם התנגדו להגדרה הזאת ואמרו אני לא מרגישה ריבוי אני לא מרגישה שזה הרבה אני מרגישה ברכה כאילו זה משפחה ברוחת ילדים אה זה היה משהו מאוד מאוד מאוד בקוראים לזה ברמה התיאורטית אסטרטגיה ההגדרה המחודשת כאילו היכולת לקחת מציאות ולהגדיר אותה א במילים שנות לי כוח ולא מחלישות אותי אה שפה של nlp זה רפריימינג כאילו ספר את הסיפור הזה סגום מחדש ממש ממש

וזה כל כך יפה איך אהבתי את השינוי הזה מרובת ילדים וברחת ילדים זה יפה שינוי

וגם על הול את יודעת את יכולה תקופה המוסה ואת יכולה בדיוק בדיוק באותה נשימה להגיד תקופה מוסה ברוך השם כאילו

כאילו מה זה העומס הזה בסוף כשאתה פורט אותו יש עומס כמובן וצריך להתמודד כן זה לא א שהכל רק פשוט וקל אבל שאתה מסתכל על זה ואומר בסוף יש פה ברכה גדולה כאילו אני מביא ברכה אנחנו הולכים לכיוון של ברכה אז אז זה עומס מבורך אז אז משהו אצלי או אחר בכלל מה אנחנו אומרים לעצמנו כאילו כשקורה משהו מה אנחנו אומרים לעצמנו על הילדים שלנו מה אנחנו אומרים אומרים לעצמנו עלינו כאמות כאילו איפה אנחנו מונחים אם אנחנו יודעים להגיד לעצמנו הוא ילד טוב הוא יגיע רחוק יש לו כוחות עצומים אנחנו רואים משהו אנחנו רואים עכשיו את הביטוי הזה אבל הכוחות האלה יכולים לשרט לכל כך הרבה דברים טובים כאילו

שוב הרפריימינג הזה כאילו אני רואה מציאות ומה מה הפרשנות שאני נותן לו וברור שמתוך הפרשנות כבר הרגשות שלנו והתגובות שלנו והמחשבות כולם יושפעו

לגמרי לגמרי בסופו של דבר יאלי איך את מסתדרת חוזרת הביתה מעבודה צריכה לבשל הילדים תשעה ילדים בואי

הקטן בן שנה חצי שנה

חצי שנהכן

קטן בן חצי שנה גדול בן 18

כאילו יש כאן א ריבוי ילדים ברוך השם ו

כן

איך משתלטים על כל הדבר הזה עכשיו אפילו אם אנשים באמת אין להם את הזמן הקצר הזה לעשות דברים שהם לא יוד מה לדבר עם חברה לדבר עם זה כי העבודה וה פה ושם והכל כזה במין לחץ כזה אנחנו חיים חיים ב בלחץ מטורף יודעת הגעתי כמה פעמים ל לכל מיני מקומות בעולם בשביל להרצות ואני רואה איך אנשים חיים שמה זה לא העומס של ארץ ישראל זה לא אותו עומס אני אומרת לעצמי זה לא הגיוני אנחנו חיים פה באטרף באמת באטרף ולא רק אני אומרת את זה כן אבל אחרי שחוויתי את זה וראיתי איך אנשים באירופה חיים ואיך אנשים בארצות הברית בכל מקומות גם בארצות שמזמינים אותי לארצות בכל מיני מקומות אני מסתכלת לזבניות וואו בסדר הם עושים דברים אני לא

אומרת שלא לא מזלז זלת אבל זה אחרת לחלוטין העולם הוא לא באטרף כמו שכאן אז איך תני לנו כוחות איך עושים את זה

קודם כל אני חייבת להגיד בשבחה של ארץ ישראל שהיא גם נותנת את הכוחות

נכון

חלילה שלא אני מאוד יותר טיסה ברוך השם זוכר לחיות כן

ברור ברור אבל אני אומרת גם יש א יש גם כוחות א ששמורים לארץ ישראל א ונשמות ששמורות לארץ ישראל אני חושבת ש אה א בסוף יש גם משהו אני לא יודעת זה שמדינת ישראל היא באחד מהמקומות הראשונים בעולם באושר במדד האושר איך את מסבירה את זה עם כל מה שת

איך איך איך את מסבירה את זה

לא גם י הקורונה העולם כל כך השתנה שכל הזמן קורה דברים את אומרת מי שכותב את התסרית של מדינת ישראל אנה בבקשה להירגע כאילו

זה זה לופ שאתה נכנס אליו אתה לא יודע טוב מה יהיה עכשיו מה צוגיה בה אולי אנחנו פשוט לא צריכים לבקש לשבת בשלווה

יעקב אבינו אנחנו לא נכון ביקש יעקב לשבוע קפץ עליו רוגזו של יוסף אז א להבין שאנחנו ב א אבל יש כ קודם כל יש כוחות של ארץ ישראל ואנחנו באמת באמת אני אומרת את זה ואנחנו צריכים לזכור את זה א הנשמות של ארץ ישראל זה נשמות עם עוצמות גדולות אני מסתכלת על היום על הנוער באמת ילדים זקופי קומה הנשמה אחדים שלי מדברים כאילו אין פחד ועל ארץ ישראל את כאילו את נמסה ועל תורה כאילו לא באמת יש משהו קודם כל של הזקפות קומה של ארץ ישראל וברמה הפרקטית אני חושבת על זה כאילו אני מנסה לחשוב כזה עליי בזמנים כאלה ואני אומרת אני חושבת שזה באמת היכולת שוב לא לא להתנגח במציאות אלא להשתדל לעשות את הכי טוב שאני יכול במציאות

הקיימת עם הכוחות שלי עם הזמן שיש לי כרגע להשתדל לעשות הכי טוב כאילו אני אני מרגישה אף אחד לא יכול לא יעצור לנו עוד שעות ביממה נכון אז יש זמנים שאנחנו מצליחים איךשהוא גם וגם ויש זברים שבאמת אנחנו פחות מצליחים נכון והיכולת גם לקבל את זה נכון

אז עכשיו אני פחות מצליחה או לא יודעת כאילו אז עכשיו אני אולי פחות מצליחה נניח להיפגש עם חברה א אז או שאני אנסה למצוא איך אני כן מצליחה כי זה מה שיתן לי כוח ויתעין אותי או שאני עדה לקבל את זה שכרגע זה משהו שאני לא יכולה כי אני מקשה שכשבן אדם עושה א

סדרי עדיפויות אה וחי באיזשהו את יודעת איזשהו סדר סדר פנימי כזה אז הרבה יותר קל לנו כאילו אז אני אומרת לעצמי נניח במה שתארת מקודם אוקיי סוף יום יש לי 1000 משימות אז מה אני מורידה אז אולי היום הילדים שלי לא יתקלחו לאי מותר להגיד את זה ככה ב

אפשר אפשר בסדר

אז הם לא התקלחו היום אז מה קרה כאילו אז היום הבית לא יהיה מסודר בערב נכון אז יקח כמה ימים אפילו עד שהבית שלי יהיה מסודר וזה קורה עכשיו באתם לבית מסודר אבל אה אז מה אז כמה יום הוא לא יהיה מסודר מודר אז מה אז אני אזמין עזרה למישהי שתעזור לי לקפל את הכביסה כי את מבינה כאילו אני אמצא פתרונות אני אחפש פתרונות א וגם באמת היכולת לשחרר כאילו אני לא יכולה הכל נכון זה לא אני יכולה לעשות משהו בכוחי וביכולתי

ובזה שם אני משתדלת לעשות הכי טוב שאני יכולה

וגם אני אומר משהו שבאמת ככה א שגם הזמן עם הילדים וה והקשר איתם אני משתדלת שזה כן יהיה קודם א לדברים הטכניים ולעבודות הבית. אה אני משתדלת. זאת אומרת לפעמים אני ממש תופס את עצמי כאילו נניח אני כזה בא לי לארגן את הבית בסוף יום ואיזה ילדים תספרי לי סיפור ואני ממש בדיל כאילו מסתכלת כזה ואני אומרת חי קודם לדומים כאילו א ולפעמים גם לא כן כאילו זה בסדר גמור אבל אני אומרת בוא תעזור לי לסדר מהר את הבית ואס אנחנו משיגים שני דברים ביחד זה גם אפשר נכון נכון אבל באמת כאילו גם היכולת באמת א כאילו רגע לעצור בתוך המציאות ושנייה קצת כזה אה כאילו אנחנו קוראים לזה ניהול סיכונים. זה לא ניהול סיכונים, זה ניהול רווחים. כאילו

כאילו מה נכון יותר? מה כדאי? זה גם לוקח אותי באמת

למשהו שלא אמרתי א מהתזהע שבאמת הרוב המוחלט של אנשים שדיברתי איתם אמרו שהקונפליקט אצלן בין בית לקריירה מוכרע. וכשקונפליקט מוכרע לחץ יורד. והתחושה הנפשית הקשה היא פוחטת. זה מחקרית. כן. זה לא אה וכשאישה אומרת זהו וכש אז אני אסביר כשאישה אומרת

אמ הבית הוא במקום הראשון בלב כאילו בסדרי העדיפויות עכשיו יכול להיות שיש לי שבוע מאוד עמוס והשבוע אני כמעט לא אהיה בבית כי באמת שיש המון דברים חשובים וטובים שאני צריכה לעשות אבל זה לא זה לא מכניס אותי לקונפליקט פנימי אז מה יותר חשוב לך אז זה לא את מבינה זה לא מגיע לשם ברור לי מה יותר חשוב לי ברור לי שהסדרי הדיפויות שלי הם הם מסודרים ועכשיו יש לי דברים שאני צריכה נקודתית לפתור בדיוק

בדיוק דברים נקודתיים החלטות שאני צריכה לקבל אה לפעמים אפשר למצוא פתרונות יצירתיים הרי לכל מיני דברים במה חייב שזה יהיה דווקא אני במה זה יכול להיות אולי א לא יודע סבתא או אבא או כאילו באמת אפשר לחשוב על פתרונות א אבל כשאין לי את הקונפליקט המבעבע הפנימי הזה כאילו אז מה יותר חשוב לי אז אני לא מספיק אני אמא לא מספיק טובה אז אני אעסוק כל הזמן אה במקומות שפשוט מכנישים אותי כאילו האנרגיה שלי הולכת למקום שכאילו אין לו

יפה

א וכשאני יודעת מה חשוב לי זה גם הדוגמה שהבאת מקודם אז אז אז אני יודעת אני יודעת שהכוחות שלי נניח כרגע מוגבלים אז אני מבין הדברים שאני צריכה לעשות אני רגע עושה סדרי עדיפויות אז אז על מה מהדברים אני הולכת אם אני לא יכולה הכל ורובנו לא יכולים הכל א וטוב שכך כי אנחנו בני אדם א

אז על מה אנחנו כן הולכים

על מה מהדברים ממים וואי ילד יכולה שעות להקשיב לך כל כך מרגיעה כל כך כיף להקשיב הקול שלך א סיפרת המון תובנות באמת הבאת לכאן המון תובנות והמון טיפים והרבה רעיונות גם שראינו בבית שלך שעברנו פינה פינה וגם אני רואה כל כך הרבה דברים גם שעוד לא הספקנו לדבר וממש עכשיו לסיום אחרי היה שיחה שבאמת מלאה בתובנות ומלאה בטיפים ומלאה ב באמת הרבה כוח אני חושבת שהענקת לאמות אני לך איזשהו משחק קצר כן אני אגיד לך איזשהי מילה ואסוציאציה בשבילך. מה זה אומר לך? נותים לך?

אוקיי.

יאללה. ילדים

אהבה,

משפחה,

כוח,

בעל, שוטפות, משפחה ברוחת ילדים. אני באה להגיד מרובע ואני יוצרת תקני אותך. ברוחת ילדים.

א משפחה ברוחת ילדים, ברכה ואתגר. הרב דרוקמן זצמך וואו א אני רוצה להגיד הכל אבל אה אני חושבת שהוא הדביע את חותמו על כל חיי באמת הוא זה ביטוי שהוא היה אומר על הרב קוק על הרב צבי יהודה אה אני מאמצת חתח משפט וואו גאולה. וואו. עכשיו

השאלה אחרונה אחרונה זה מה אנשים לא יודעים עלייך?

אמ אני חושבת ש שאיך שגדלתי גדלתי בבית של כיבוד הורים. כאילו ההורים שלי באמת כיפדו הורים בצורה יוצא דופן ומיוחדת ואני חושבת שזה עיצב את התכונות שלי ואת מי שאני

וואו אני חושב שהכיבוד הורים זה כל כך נותן גם לנו וגם לילדים שלנו שהם רואים אותנו איך אנחנו מתנהגים זה

ממש

ואתה יודע איפה מקומך בעולם אתה יודע לשת עיניים למעלה אתה יודע להוריד את הראש כשצריך ולאהוב תודה יאלי, אני ממש מודה לך.

תודה, תודה לך.

תודה על השיח הפתוח ותודה על נתינת הכוח. בשמחה.

תודה.