"חיפשתי את אליקים בין הגופות": ריאיון מטלטל עם אליהו ליבמן

יוצא לי לחוות שלוש טראומות שלא ראיתי מעודי שהיו באמבולנס שהיה באזור חניון רעים כרגע לא מוצאים אינדיקציות בעזה הריח והמראות להגיד לכבוד שהוא הרוג על הבן שלך זה לא משהו שבחיים אתה מקווה לא היה מי שיעצור אותי אין מצב שניתן למישהו שיחטוף אותנו אתם חלק מהמאבק לשחרור שלו אומרים זה נושא מאוד רגיש לפתוח כברים אולי זה ליקים הצבא הגוף הרשמי המלכתי מודיע לך ככל הנר הוא חטוף אז רגע לאן הוא נעלם מה המצב עודד מה שלומכם אנחנו מודים על מה שיש ויש הרבה ברוך השם על הודות בדיוק נולדו לנו שתי נכדות תאומות מזל טוב בחסדי השם שמחה גדולה מאוד מאוד מאוד ובוכים ו מצליחים לשמוח כן כןכן כן כן אה ובוכים על מה שאיין אליהו

תחזיר אותי לבוקר השבעה באוקטובר ברמה האישית מה מתי אתה מבין שמה קורה עם הבן שלך אנחנו היינו עם אליקים במפגש משפחתי ביום רביעי ואליקים עוד נשאר ליום חמישי ואמר לנו שהוא צריך לנסוע לתל אביב כי הוא עבד בהבטחה ו שכר דירה בחודשים האחרונים פה לצד החדר שהיה לו בבית שהיה מאוד פעיל והחלטנו לסוע עם אשתי ושתי הבנות לצפת הטלפון הראשון מקבל בבוקר בגלל הכוננות כראש מועצה אז אני עם פלאפון אבל בלי נתונים לנייד אז אין לי מושג יוצא לי להתארגן לצאת מצפת לחברון פלפון מלייקים ואז הוא לוחש משהו מחבלים והבנתי שהוא לא יכול לדבר בקול ואז הוא בעצם לאמ אתה מבין שהוא אומר מחבלים כן אני מבין שזה משהו חריג זה כבר שהבנתי

שיש א התקפה בדרום ידעת שהוא מאבטח במסיבה של ידעתי שהוא מאבטח בתל אביב והוא סיפר לנו שמדי פעם החברה לוקחת אותם לפעמים לצפון לפעמים לדרום אבל לא ידענו ספציפית שהוא מאבטח בשמחת תורה בחניון רעים בנובה והייתי בטוח שאולי מחבלים הגיעו גם לתל אביב כי הראש שלי אמר שעוד רגע יגיע גם רד חזב מהצפון וזה מלחמה ר זירתית ואמרתי לו תשלח לי עכשיו הוא לא בא ואמר לי לא בהודעה ואבא בוא תציל אותי אבא בוא תעזור לי הוא בעצם אומר יש פה הרבה פצועי ירי ובעיקר מעניין אותו איך אני יכול לעזור לו בקשרים שלי להביא כוחות חירום והצלה גם לחסל את המחבלים ג כ מבין מהמילה מחבלים את כל זה אני מבין מהודעת טקסט שהוא שולח לי ששם ה

אומר לי שיש פה הרבה פצועי ירי ומחבלים ש צריכים פינוי דחוף אתה מבין שגרם לו משהו חריג להתקשר כי מבחינתו איך זה יכול להיות שיש פה כל כך הרבה פצועי ירי כבר מחבלים מתקרבים אליהם ועדיין לא הגיעו כוחות לא לחסל את המחבלי ולא לטפל בפצועים כי בעצם לא הגיעו כוחות רפואה בדרך כלל יש אירוע בכל מקום בארץ בשנייה הופך להיות אירוע רב מטפלים אתה רואה את כל הארגונים וכל הכוחות וכל הצבעים מגיעים פה אומר לא יכול להיות שיש כל כך הרבה נפגעים ואף אחד לא מגיע מכוחות הרפואה מכוחות הביטחון לא מגיע ועובר זמן עכשיו האירוע מתחיל בש ו30 אנחנו מדברים כבר על תע בבוקר זה בעצם חצי שעה קצת פחות לפני שהוא עולה בלהבה בגבורה

השמיים א זהזה אתם לא יודעים אז זה נדע שבעה חודשים אחרי זה כן זהו ואז מתי נותק הקשר א ישר אחרי ההודעות האלה מבחינתי מעביר את זה לכל גורמי הביטחון ויצא לי להיות בקשרים הזה העברתי את זה לה הבכירים ביותר בשירות הביטחון הכללי בצבא במשטרה אליקים מאוד חכם אחרי צבא מאוד אחראי מאוד בוגר עקור רוח מתי אתם מקבלים את ההודעה הראשונה שהוא נחטף באותו יום שמחת תורה היום הקדוש שבו עם ישראל אמור לשמוח עם התורה ו אנחנו אומרים בו משיב הרוח הוא מוריד הגשם משיבים את הרוח של עם ישראל יצא לי אחרי שהגעתי לק ר בחברון וראיתי שכולם שמה בסדר וארוכים יצאתי בעצם דרומה לחפש את אליקים כי הוא שלח לי גם מיקום אתה בעצמך ברכב שלך

כן עם עוד חבר הרב בועז קנה שרדף אחי כי לא רציתי שאף אחד יבוא איתי כי הבנתי באיזשהו שלב שלא בטוח שהה יחזור משם אשתך יודעת שאתה עושה את הצעד הזה היא עדיין בצפת א אנחנו לא מתקשרים בשמחת תורה אבל היא יודעת שאני אעשה הכל א להחזיר את הבן לא רציתי להדאיג אותה ובעצם יוצא לי לחבות שלוש טראומות שלא ראיתי מאודי וראיתי הרבה בחיי כן אחד זה זירה של 15 קילומטר מסדרות ועד חניון רעים אתה מצליח לעבור את הזירה הזאת לא עוצרים אותך בדרך לא היה מי שיעצור אותי עדיין וואו וכל גופה בתחילת המסע הזה של ה15 קילומטר אני יורד מהרכב לחפש אולי זה אלייקים זאת אומרת מה כבר היה לך את התסריט הזה בראש כן שאולי הוא איפה שהוא נסע

ואולי זה אליקים תוך כדי זה פנצ'ר מישהו יוצא עליך מזה היה ליד קיבוץ אלומים בדרך בין כפר עזה לבארי ודורך את הנשק ואתה צריך להסביר לו שאתה יהודי והוא אומר תוכיח לי שאתה יהודי להגיד לו איזה משהו והייתה סיטואציה כזאת כן היייתה לנו סיטואציה כזאתי ובסוף הוא השתכנע אמרתי לו שמע ישראל או איזה משהו שיבין שאנחנו לא מחבלים טראומה השנייה זה בעצם לרדת מכביש 232 שכבר הגענו סמוך לנקודה שהוא שלח את המיקום ה הוא שלח למרכז האירוע ושמה 200 מטר לכיוון עזה מכביש שתי לחניון רעים מגיע בעצם למקום שגם חששתי מאוד מדוד צדדי וגם מסיטואציה א שעוד רגע אני הולך לפגוש אותו ואיך אני אפגוש את אלקים ופתאום הני מגיע לאוהל לבן

שהיו שם למעלה מ-100 נרצחות ונרצחים מכיר סיטואציות של אירוע וכבר ראיתי את המוות בעיניים אבל עדיין לראות כמות של 100 נרצחים ועוד במיקום ממש בדקתי עם הפלפון זה היה בדיוק המיקום שהוא שלח לי אז ישר אני מתחיל לחפש את אליקים בין ה ממש עובר גופה גופה מתחיל לחפש כן אבל אחרי כמה עשרות בודדות של נרצחים הנפש כבר הרגשתי שהיא לאלא מסוגלת לעמוד בזה עצרתי ואמרתי אם הוא פה אז א יקח זמן אבל הוא פה זאת אומרת הוא לא חטוף הוא לא עכשיו פצוע בשטח אבל עדיין לא הייתי רגוע ואז התחלתי לסרוק מסביב שם ואז חוויתי בעצם את הטראומה השלישית לאותו ערב זה בעצם יוצא לי לראות טרקטורון עם עגלה עם כמה חיילים עם נשקים כל אחד מכפה

למקום אחר וחלק מעבירים משהו שחור מאחד לשני בעצם גופות צרופות ואז אתה אומר לעצמך אולי זה אליקים ואז אתה אומר לא לא זה לא אליקים כאילו אתה לא רוצה לחשוב שזה אליקים זה משהו ש הריח והמראות זה משהו לכל החיים א מה ש עברתי במסע לחפש את אליקים בהה מקווה שהוא הרוג להגיד לכבוד שהוא הרוג על הבן שלך זה לא משהו שבחיים אתה מקווה הערכה שלי באותם רגעים שכנראה הוא לא איתנו אבל אמרתי כל עוד אין ציוי ודאי תמיד יש תקווה ותמיד אמונה ש אומרת החטיפה היא התקווה שלך כן בתת מודה אתה לא אומר את זה ובעצם חוזר מטולטל אני אמשיך עוד כמה ימים של ריקות כולל גם למצוא אחת אני בעצמי עם כל פעם התרתי אזה כוח ואנחנו יום שני יומיים

אחרי שמחת תורה נעתר 400 מטר מאזור חניון רעים לכיוון הגבול אמזה בחורה יהודיה שנרצחה שאחד המאבטחים יגיד לנו שהוא בצהריים ראה את אליקים עם איטן מור שחטו ורום ברסלבסקי שם מסתירים אותה אה ואחד הדברים שאמרנו שגם שאלי קים בפועל התברר שהוא נרצח בתע בבוקר בגלל הקדוש ברוך הוא גלגל גלגל שהוא אחד המבטחים יחשוב שהוא ראה את אליקים ושאני אחזיר אותו לשטח ואנסה סריקות ונמצא את אותה בחורה שהייתה מוסתרת כי אם לא היינו חוזרים שם יכול להיות ש ה מוצאים אותה לעולם לגמרי למעשה במשך שבעה חודשים גם אתם ההורים המשפחה המטה בתודעה ש אליקים חטוף אתם חלק מהמאבק לשחרור שלו כחלק מהמאבק מתה משפחות החטופים אבל אז אחרי שבעה

חודשים מתחילה להיות תפנית מספר ימים בודדים אחרי שמחת ורה מגיעה משלחת של הצבא ועוד גורמים נוספים ומודעים לנו באופן רשמי על ידי מדינת ישראל שלקים חטוף ודעי וודאי מבחינתם זה לא ודעי ב-100 א אבל הם גם מוצאים לנו מסמך רשמי גם מביאים לנו סרטון שרואים אותותו על טנדר באזר שמבחינתם הוא א נמצא שם באותו טנדר מבקשים שאנחנו נזהה סרטון אותנטי שאתם רואים את אליקים על טנדר בעזה ככה הצבא מראה לנו שאומר שרוב הסבירות שזה אליקים אנחנו באופן טבעי חלק מהמשפחה גם חושב שזה אליקים חלק אומר זה לא בדיוק אליקים אבל מבחינתנו הצבא הגוף הרשמי המערכתי מודיע לך במסמך ובהודעה שככל הנראה הוא חטוף אז ועוד יש לך עדויות שראו אותו

בצהריים רק אחרי זה התברר ש זה לא היה ככה א מבחינתנו זה וודאות ש למעלה מ-90 א של יקים חטוף בעזה הא נותנת לך איזה הנחת רווחה תקווה כן כי אחרי מה שראיתי בשטח במיקום האחרון שהוא שלח לי אז קצת לא נתפס בנפש שבעצם הנחת רווחה זה שהוא חטוף א למרות שתמיד דיברנו בבית שאצלנו אין מצב שניתן למישהו שיחטוף אותנו לא לילדים ולא לי ונלחמים עד הסוף וזה לא הסתדר לנו באופי אבל אמרנו אי אפשר לדעת בסוף אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו מה שקרה שם באמת זה בלתי ניתן לדון אנשים בהתנהלות שלהם ובמשך חודשים רבים אנחנו כחל בתודה שהוא חטוף מהמאבק שחרור אליקים כחתול זה היה לנו כל הזמן עם אחריות לאומית לעם ישראל האהבה שלנו

לאליקים יחד עם האהבה שלנו לעם ישראל אנחנו חושבים שזה לא סותר שאפשר גם לדאוג לשחרור החטופים וגם לדאוג שביטחון ישראאל ישמר לנצח נצחים חווינו את זה על בשרנו בתשח 1998 למניינם אח שלי הקדוש שני אור שלמה השם מקום דמו נרצח ביחד עם הראל אוז בינון בשומרון אותם מחבלים לא מחוסלים הם נתפסים אין הרתעה כי הם מרגישים חופשי לעשות פיגועים בסוף שיש הרתעה אז לא עושים פיגועים אף אחד לא מעיז להתעסק איתך ולצערנו הם משוחררים בעסקת שליט הרוצחים של אח שלנו לעזה והם אלו שכנראה גם רצחו את כל מי שהם רצחו בשמחת תורה ואת הבן שלנו אלקים שלמה ולכן זה בדמנו ששחרור מחבלים מביא עידוד לטרור מביא עוד חטיפות עוד רציחות וזאת לא

הדרך בתקופה שלפני הבשורה הקשה מכל על רצחו של אליקים אומרים לנו שכרגע לא מוצאים אינדיקציות בעזה זאת אומרת מצד אחד הוא מוערך חטוף אבל מצד שני אין שום הוכחה לכך שהוא חטוף כן כן אין הוכחה ואז אומרים בואו נתחיל לחשב מסלול מחדש ונתחיל לבדוק מהשנייה הראשונה ולאסוף עדות עדות כי מבינים פתאום שהסרטון שחשבו שלי קים הוא לא שם שהעדות של משה המאבטח שראה אותו בצהריים אנשים אחרים הוא חשב שזה אליקים וזה לא הוא ואיין אינדיקציה בעזה אז רגע לאן הוא נעלם ואז מתחקים שנייה אחר שנייה אנשים צדיקים ויקרים מצווה הגנה לישראל משטרת ישראל הרבה גורמים אנשי הרבנות בשורה אה אנשים מקצועיים באמת הערבות הדדית וה אכפתיות ראינו

את זה גם בשמחת תורה איך אנשים קפצו ומכל המקומות ועזרו אחד לשני מאופקים ונתיבות לקיבוצים ומקי בוצ ומיהוה ושומרון ומתל אביב באמת הרגשנו עם אחד בלב אחד מול אויב אכזר של רוצה בהשמדת ואותה חבורה נפלאה באיזשהו שלב מגיעה למסקנה שיתכן גם על בסיס שהפלאפון של ליקים נכבה ב23 ונבו עוד כמה פלפונים שהיו באמבולנס שהיה באזור חניון רעים אותו אמבולנס שחוטף רימונים ופג ועולה באש רגע איך אתם מבינים שאולי הוא היה באמבולנס אם בגלל שהם מתחקים א שנייה אחר דקה אחר כל רגע ש אליקים מה מה היה איתו מש וח בבוקר מבינים שהוא התעסק בעיקר בלט בנפגעים מאנשים שבעצם בשלב הראשון הוא מסייע לאנשים להימלט מהנובר ואנשים שנמלטו הם

חוטפים יריעות וחלקם נרצחים חלקם נפצעים וחוזרים ואז הוא מטפל בהם והוא מטפל בהם וב שהו שלב גם מגיע ומטפל לכיוון האמו יש איזה הערכה כי שמה הוא היה חובש קרבי בגולני ובש שלב גם אנחנו יודעים שהוא ניסה להשיג נשק מחדש שוטרות או השוטרים שם ולהילחם ואמרו לו עכשיו אתה יותר חשוב שתתעשר בטיפול בנפגעים והאופציה היחידה שאם קרה משהו לאליקים ולא מוצאים אותו והוא לא חטוף בעזה שהוא נשרף בתוך האמבולנס הזה שידעו שהוא עלה בלהבות ויכול להיות שמה לחץ והכאוס והחשש ממכב נוספים והאיסוף המהיר של כל הממצאים וזה מציאות לא פשוטה ואז אומרים בוא נשלול אתל זה אבל בשביל לפתוח כברים צריך איזה משהו שיוש את זה ומגי למה לפתוח

כברים כי יכול להיות הדבר החיד כן עם מישהו שבטעות כי בסוף גופה שרופה במעלות צלזיוס הגבוהות ביותר שהיו שם סביב האמבולנס היא ממש מתפרקת ועדיין אומרים זה נושא מאוד רגיש לפתוח כברים מספיק המשפחה עברה את הטראומה ברצח והלוויה ומגיעים באיזשהו שלב לשק חפצים שלא היה מזוהה ולוקחים בעצם כל ממצע ממנו לבדיקה התמה לאליקים ואז מוצאים שתי שיניים בסק חפצים הזה מוצאים שתי שיניים ומנסים להפיק מהם dna בגלל שהם כל כך נשרפו אי אפשר היה להפיק מהם dna שולחים אפילו לחוץ לארץ ולא מצליחים ואז אומרים נק שבטח כל רגע כזה של המתנה כן יצליחו הוא מורה את עצבים ממש ממש אננו אתה מספר את זה בבל מצו שיניים זה טלטלה לא מצו את ה

dna זו טלטלה היינו ברכבת טרים של כל רגע תחשבו רגע הוא אין קשר איתו אז בטח עוד מעט הוא ייצור קשר ואז אתה נוסע למקום ורואה שכולם שמה נרצחו ונשרפו לא ואז אומרים לך הוא חטוף ואז אומרים רגע אבל זה בעצם תקופה שהנפש בעליות וירידות ברכבת רים מטורפת ובעצם מספרת לנו דוקור אסי שרון שהיא לוקחת את השתי שיניים ומשווה לצילומי שיניים של אליקים והיא אומרת שבזכות שבשתי השיניים האלו כי על שן אחד קשה להתבסס שתי השיניים התחתונות הטוחנות שהוא עבר שם טיפול שורש דרך זה הא הצליחה לשייך אותם לאליקים ובעצם בסופו של דבר מוציאים איזה מסמך שזה שתי השיניים של אליקים אבל השתי שיניים זה אומר שיכול להיות שהוא חטף מכה והם נפלו

יכול להיות שהוא חטף פגיעה מכדור והם נפלו וחטוף ן זה עדיין לאומר מוות ודאי אבל בזכות השתי שיניים בנסיבות שנוצרו מקבלים את ההחלטה לפתוח כברים וצריך פה המון גורמים משפטיים והמון אישורים ורגע זה עוד לפני המשפחות ואז מגיעים למשפחות וזה סיטואציה קורת לב זה לפתוח להם עוד פעם את את הלב לפתוח את הקבר של הקיר והיו סיפורים של גבורת המשפחות באמת להצדיע להם ואז יש סיטואציה של כמה שבועות מטלטלת כי כל פעם לא רצו לפתוח את כולם ביחד כי אמרו חבל לזעזע כל כך הרבה משפחות ואז הם מנתחים מה נכון לעשות וכל פעם זה שתי משפחות וכל כמה ימים כאלו אתה בדופק 200 של עליות וירידות שבעצם אומרים לך רגע הם לא בשתיים האלו עברו

כמה ימים ואז יש לך רגע איזה רגע אולי לא המצאו אותו לעולם אם עוד מעט זה מסתיים או או אולי ה בסוף כן התבלבלו והוא כן בעזה אתה אתה כבר לא יודע למה לצפות וממש אני חושב שנשארו איזה שני קברים אחרונים אני כבר לא זוכר ויום שישי בערב שבת קודש מקבל טלפון מהקצין הצדיק מושה שמלווה אותנו ש בדרך אלינו עכשיו היו כמה פעמים בדרך אלינו אבל הבנתי שה בדרך אלינו וידעתי ש זה אחרי בדיקה של כמעט רוב הקברים שהיו אמורים לפתוח שלא יבואו סתם ביום שישי ו אתה עדיין עד שלא מבשרים לך רוצה להאמין שזה לא אין הקלה ולעולם לא תהיה הקלה על הכאב והתקווה והציפיה שהוא ישוב אלינו חי זה על זה זה לא מקל כי זה אתה רוצה את הבן היקר והו

שיחזור אלי זה מכה קשה מאוד גם אחרי שבעה חודשים למעשה אתה לא שייך עוד למשפחות החטופים כן אז אולי באמת לעשות סדר כי אומרים רגע אתה מפורום תקווה או מפורום גבורה אז אמרתי אני לא מתקווה כי זה רק משפחות החטופים והבן שלנו לא חטוף או נרצח וגם אנחנו לא בפורום גבורה למרות שאנחנו מאוד אוהבים אותו ומזדהים ועוזרים איפה שאפשר ורואים בהם באמת פורום גבורה אמיתי של גיבורי ישראל אבל פורום ורה זה חיילים שנפלו במערכה הבן שלנו היה אחרי שירות צבאי התנהג כמו לוחם אבל בסוף הוא נרצח כאזרח חשוב לנו ואנחנו אוהבים כל חטוף והם צריכים להיות משוחררים אבל עם אחריות לאומית ובגבורה יהודית וקדוש השם ומתוך הבנה שלעולם לא עוד

חטיפות ולעולם לא עוד פיגועים ולא בהתנהלות שהרבה פעמים צרות באות בצרות כי בצרה הראשונה אתה מטפל בצורה לא אחראית ואז באות הצות הנוספות