"לאן הולכים הילדים של כוכבי הילדים?" | מדברות עם אפרת ברזל ומיכל ינאי

בחיים שלי לא התיישבתי לרעיין מישהי בלי לקרוא מילה, בלי לעשות איזה גוגליה, בלי לשאול את בעלי איזו המלצה גורניט

כי אנחנו פשוט נדבר מהלב נראה לי שזה את יודעת באמת

זאת אמת

נהיה בנוכחות מה שיבוא יבוא מה שיבוא יבוא

יפה

כי אני ידעתי שיום אחד זה יקרה שניפגש

איך יודעת כי את לא יודעת ואת לא צריכה לזכור.

כן. אמא'ה

אבל אני ידעתי. תראי אני אסביר לך משהו. יש לי משהו אני בת כמה את

בדיוק אותו דבר.

תודה. יש לי משהו כבר הרבה שנים בחיים אני בעלה תשובה כן לא נולדתי הזאת. כן.

כן כן

אה שאני עושה מעין סגירות מעגלים עם החיים שלי. חוזרת למקומות שבהם קרה לי משהו גם טוב והנה את סמרמורת גם פחות טוב.

כן. ומדברת עם בורא עולם. קוראים לזה סגירת מעגל.

כן. כן.

וכשאנחנו היינו אולי 15, בנות 15,

אולי 16,כן

אז היינו בעיר הנוע בתל אביב.

כשאני הופעתי. אז

נכון.

כן.

ואני הייתי הרגדנית של אלוי ספרסלי.

תי.

היה שם אחד קראו לו ניר והייתה רגדנית. אני ועוד היינו שלוש דמויות על הבמה

כן

ואבא שלך יום אחד היה מחזיר אותנו הביתה ויום אחר אבא שלי הביתה חמוד

מאוד

ואני זוכרת שהייתי יורדת א ברחוב הבאילל איפשהו

הדר ממש ליד הדר ברמתגן כן צמוד כן יוצא ימי מאבי הלל כן

כן ותמיד הייתי פוחדת שאבא שלי יעשה פדיחות כאילו החברה שלי אבא שלי קריין ברדיו הרבה שנים אתמול הוא ביסר בחדשות על הדר דר גולדין שחזר

וזהו ואז את יודעת המשכנו את החיים לא התראינו אבל כשמיכלי ששדחה בין שתינו אמרה לי מיכני ידעתי

יואו איזה מטורף

שרבות שליחים למקום והנה אנחנו נפגש כאן

יואו איזה כיף שלום שלום פרח איזה כיף לנו

יואו אז רגע את לא גרת

כן גם תראי אני אמרתי כן כשדיברנו לא לא שאלתי על מה נדבר על איך נדבר על מה נעשה גם אמרתי לך כן קודם כל כן

נכון לא שאלת מה נושא זה ערוץ מה

קודם כן נכון לא שאלתי כלום

כלום וגם עכשיו את יודעת אני נתקלת בהמון סוגי אנשים בהרבה הרבה חברות כהורים שלי חילונים למהדרין ככה הם אוהבים שיקחו להם והאח שלי לא דתי ותמיד אני נתקלת בישראליות ואפילו קודם אמרתי לך אוי מיכלי שכחתי להגיד לך שצריך פה לבוא צנוע ואמרתי לי מה הבעיה כמו שבערב יש לי הרצאה ומישהו אמר שהוא מבקש שאני אבוא עם מטפחת. אמרתי בסדר מה הבעיה אני אבוא עם מטפחת. כאילו אוקיי בסדר.

מאיפה הדבר הכן והנקי הזה?

אמ לא יודעת. אני כאילו בעניין של פשוט לא לסבך, לא להתעני באמת מנסה לא על שטויות. אני באמת חושבת שבגדול כולם אני לטובת כולם וכולם לטובתי. אני תמיד החברות שלי קוראות לי חברה שלא עושה עניין מכלום. ממש יודעים שאפשר לבטל לי ברגע האחרון פגישה כי אני יודעת שהיא אוהבת אותי ואם היא ביטלה לי אז היא באמת לא יכלה זאת אומרת אני המחשבה היא תמיד שהכל באמת אני מנסה להתנהל ככה שהכל בסדר ודברים קורים ואני את יודעת כאילו

יודעת רציתי לשבת פה זה הצד הטוב שלי וישיבו אותי שם התיישבנו

ואמרתי באמת משנה לי אמרתי לא לא באמת משנה לי ואז אמרו לנו מהקונטרול תתחלפו אמרתי הנה

אז עכשיו גשוב אז אני ישבתי כאן

ורצית לשבת כאן יש לי כאן שן קומה

וכאן יחסית לא אז אמרתי טוב נושנה

טוב כבר ישבנו ככה

החליפ ואז החליפו את רואה מי השנה קובה את מבינה אתה

אז אני כאילו באמת מאמינה שדברים קורים כמו שהם צריכים לקרות ושצריך להתמסר

כן לקחת אחריות וכן א את יודעת להיות בנוחות להתמסר

נכון יש א גמרא שנקראת באבא מציע הבן שלי הסביר לי, יש לי כן שמונה ילדים, חמישה בנים, שלוש בנות וחשבתי שזה בא מהמילה מציאות. הוא אמר לי, "לא, זה בא ממה שאתה מוצא, אבל את אומרת כאן משהו שכאילו יש מציאות ויש מה אני מוצא בתוך המציאות ובדרך כלל כמו בקניון לכאורה, איזו מציאה מצא נו, מציאה היא אף פעם לא משהו מתוכמן אז היא ביטלה לך אז

אז יבוא משהו אחר אז כנראה שזה צריך לקרות אני באמת אני גם בכלל ההסתות שלי על החיים היא שזה כמו בופה גדול של אוכל לחיים

כן כן

ועכשיו את בוחרת הכל שם כל הזמן את בוחרת בא לי עכשיו למלא את עצמי בממתקים יש בזה יתרונות וחסרונות זה אחריות כבר שלי בא לי להגיד להתלונן שהשולחן גבוה שמסתירים לי שדוחפים אותי בא לי לחכות בסבלנות בא לי להיות בצום אני בוחרת אבל השולחן שם עם כל האוכל וזה כאילו את יודעת כן נותן לי אחריות ומצד שני כן אני אומרת יש רק צריך לראות

לגמרי מה זה מכל זה זה מאוד יהודי מה שאת מדברת כאילו

אני אני מאוד מחוברת בכל מיני דברים, את יודעת, אני לא רוצה להגיד שטויות, אבל אני כאילו באיזה חיבור פנימי מאוד מאוד א

לבורא עולם, לכוח עליון, לאמונה שהכל א לזה שזה שילוב וא' בורא עולם וב של דברים באמת אנחנו פה מאיזשהיא סיבה וכל אחד בא לעשות משהו ואם כאילו אתה לא מחובר למקום הזה אז אז מה אז לשמה התכנסנו

לגמרי כט אני חושבת על זה שהם יואו שנים לא יצא לי לחשוב על זה אבל אם אני הולכת שנייה על הילדות שלנו שאכן מנהלת אותנו

עד רגע זה גם ההורות שלנו מנוהלת הילדות שלנו והמערכות יחסים שלנו עם אבא ואמא ו ובאמת לאף אחד אף אחד לא אוכל פה טותי בואי

כן לגמרי

לגמרי ובדיוק התעסקתי עכשיו עם ה עם המקום הזה שאני פתאום רואה את ההורים ברטרוספקטיבה של זקנה פתאום לא בקטע רע של קבטים עכשיו ויש לנו אלא

אלא פתאום זה יש לי דימה אבל אני בכינית ידוע שכאילו פתאום אני מבינה דברים אחורה אחרת וכאילו מרגישה ש שבורא עולם זרע לי אזורים בחיים ש שעכשיו אני באה וקוצרת אותם אני מסתכלת הילדות האלה זה היה עיר הנוער ככה היה לנו היה לנו במאי קראו לו יאלי ברגמן

נכון איך אני שחרת אמך ילדרת גם אחי שלא לי

כן

אני לא ידעתי את זה והקדוש ברוך הוא יודע את זה מכלי אני לא חפרתי עלייך

ואני אחת שמשקיעה יש לך ילד יעלי

כן

בן כמה הוא

שהוא הכי רגיש ביקום והוא הכי מחובר וואו

יואו

יה לי שלי אברך בישיבת לומזן

בפתח תקווה בן כמה היה לי שלה

היה לי שלי עכשיו בדצמבר בן 15

יואו

ילד מהמ שלי רגע הוא נולד ב99 אני לא יודעת בשנים עבריות עדיין אה רגע תגידי את כל השמות

אה אלכס שזה עשיתי פעם סדרה והייתה ילדה ששיחקה את הבת שלי שם הייתה פשוט כזאת חמודה אמרתי לה יום אחד שתהיה לי ילדה אני אקרא לה על שמך וככה היה

אבל זה שם אגב גם במקרות היהודיים יש מקום לקיסר שעשה טוב ליהודים שקוראים לו אלכסנר

בדרך כלל זה שם של בנים

נכון נכון כן

ויש לי יובל שפשוט א מלא אנשים בחיים שלי שעשו לי טוב קוראים להם יובל וזה שם כזה של אנשים טובים שאני מחוברת עליהם אז אומרת בא לי ילד שיהיה לו

את זה

משהו כן

בעלך מסכים איתך תמיד על השמות

כן הוא מסכים איתי באופן עקרוני על הכל

אוקיי לא אין להם ברירה אז פשוט אין להם

שלי חזר בתשובה שבע שנים הוא גדל בצפון תל אביב

בוגר עירוני ה ואורדון חילוני למה מהדרים, חבר טוב של דד ו שבע שנים אחריי הוא חזר לתשובה

אה רק אחרי שהבנתי שלא לוחצים על כלום ולא א דוחפים שום דבר בטח לא

אמונה אז רגע אז לי יש את בן הוא בן 31 תכף ואת מאיה שהיא נולדה כבר שאני הייתי בתשובה ובעלי לא וכתוב בגמרא במסכת נידה שכדי ליצור סור אדם צריך שלושה שותפים. שלושה שותפים באדם הקדוש ברוך הוא, אבי ואמו. אז קוראים לה מאיה מאיק. אצלנו אומרים מיכאל זה השם של בעלי. א' זאת אני. הי ויק זה בורא מלמד

שאמא לשלושה כבר בעצמה.

ואחר כך יש את יאלי שהוא אבא כבר גם ואת שרל שגם אמא לשלושה ואת יונתן ואת יהודה. את לא צריכה ללמוד בלפי

אני כבר בזה

אמר את הדבר הקטן שאני כל כך רציתי אני מאוד אוהבת ילדים לדבר אחר כך על אהבתנו לילדים

כן

שקוראים לא שם המקום הקדוש היהודי והאנשי הזה ליבי

וואי מקסים

כי כי יש לנו הרבה בלב נכון

מקסים שמושלה

מקסים וואו כן

כשבאנו לרבנית קנייבסקי שהיא הורים ותומים כמו שהיא דרגת דבורה הנביאה הייתה כאן אז רציתי לקרוא לליבי ואז באליק וחזר בתשובה אז הוא אמר לי זה שם של חילוני כאילו איך התהפחו היוצרות

כן

ואז באנו אל הרבנית והוא רצה כאילו להלשין עליי שקות של חילונים אחותי הקטנה היא כמעט בת ש מנור למתחילים

ואז היא אמרה לו

לסטייפלר הקדוש הזה איש מאוד צדיק אבא של בעלה היו שלושה ילדים לאחת מהם קראו

קראו ליבי

ליבי ביידיש לי שתורגם אחר כך לאהובה

וואו

ואני מוסיפה כי דיברנו על זה אס שאין דבר יותר עמוק מילדה ודיה

שבנימי נשמתה בקור של האישיות שלה רוצה להרגיש אהובה

יואו

זה מה שאנחנו לא

ברור מה אנחנו רוצים

אהובה על הקהל על הצופים

כן ברור באמת היית אהובת אהובת הילדים. לא, בוא נדבר על זה.

אהובת הילדים. א כן כן

למרות שאני חושבת שלא שאז לא הייתי לא הבנתי את זה. זאת אומרת אז גם הייתי עסוקה ב באיזה עומס רק בשילחו ממניצריצים. זה היה באמת משוגע. זה היה משוגע

וגם אף אחד לא באמת שמר עליי ולווה לא הסביר לי מה כל הדבר הזה. א זה היה לא יכולתי להסתובב ברחוב, לא יכולתי סתובב בשום מקום. זה היה יותר עונש מ אני חושבת שהיום אני מצליחה להנות מאז. אה אני חושבת שגם יפה מה שאמרת עכשיו.

כן. חושבת שהיום הגעתי גם עם עם כבר כלים של בן אדם בוגר. אני תמיד תכף מדבר על האפליקציה ואני תמיד צוחקת שעכשיו אני אנשים אומרים לי במקום גדלתי עלייך, נרדמתי איתך. ו ואני רואה איך כי הרבה זמן חיפשתי אחרי ערוץ הילדים לחזור להיות בנתינה וזה אפשר לי לחזור להיות בנתינה אבל תראי איזה קטע מרחוק בלי להיות ב

מגע ישיר

כן

רגע שנייה תעשי לי שנייה סדר את אמרת משפט ענק

כן

ועבר רובי עתיד הם לא סתם אדת הזמן א

הוא של היהודים כתוב המצווה הראשונה שניתנה לנו היא לקדש יש את הזמן אנחנו משפט מקסים

מתי ראש חודש מתי שבת העולם סובב בוקר צהריים ערב זאת אומרת משהו מאוד יפה את אומרת דווקא כשאנחנו גדלות או מתבגרות אנחנו מסתכלות רטרוספקטיבית על החיים ועל הרגשות בתוכם ועל המצבים והיום את יודעת לראות את מיכל יני של אז במ

היום אני יכולה להיות בחמלה למי שהייתי אז כי הייתי אמוסה ובאמת לא ממש שמרו עליי בתוך מקום הזה לא הייתי עטופה תקופה במלא אנשים שהיה אכפת להם אז אז די ניעלתי את עצמי ודי התרוצתי וכולם רצו למצוץ את דמי ו ולא היית מתבלבלת בין אהבת האדם ברחוב או העובדה שאת לא יכולה להסתובב כי כל אחד עוצר אותך ואת צריכה לחייך את לא יכולה להתנטיפטית וזה מדובר בסמל של ילדים אז את צריכה להיות גם דון חינוכית מסוימת ומה זה לא שמרו עליי כמעט

לא אני מסתכלת נגד היום על הרבה מאוד א אומנים צעירים שאת יודעת יש להם את העוזר האישי שלא זז מהם ויש להם את המנהל האישי שאומר זה כן וזה לא ואיזיד לה למים ותיקחו וכאילו הייתי נורא אני אסתדר אני אסתדר וגם אולי גם באשמתי לא נתתי באמת שישמרו עליי

כן

והייתי כאילו לבד בתור נערה מאוד צעירה בתוך הבית משוגעים הזה

של תעשיית הלשי הטליה מאוד מורכבת

אה לא שמרתי על הזמן שאני זוכרת הייתי ישנה בוניים נמרחת לישון רבע שעה בנסיעה בין לבין, בין ה-10 הצגות ביום. לא אף אחד לא עזר לי לשים גבולות כלום.

כן. כן.

אמ ומצד שני אני מרגישה שקיבלתי המון כלים שהיום אני היום אני מצליחה להשתמש בהם וליההנות מהם.

כי אנחנו הולכות לדבר על מה את עושה היום כי זה קסום ומתוק מבחינת א נקרא לזה פה מינדפולנס נכון?

כן. למי שלא יודע, מיינדפולנס זה בעצם א

סוג של מדיטציה כמו שפילטיס זה סוג של כושר א שמדבר בעיקר על נוכחות עליות כאן ועכשיו ואם אני נמצא לך מקבילה אז תשאלי אותי למה צריך להניח תפילין כל יום הרי בסדר הבנת רעיון הנחת פעם אחת אבל יש משהו בחזרתיות בנוכחות שמחזיר אותך שנייה לכאן ועכשיו לשריר הזה א של מולך שלך מול היקום מול הבורא ומשהו בנשימות האלה באמת מחזירות אותנו. כל מה שזה עושה זה לא איזה ממבו ג'אמבו. זה נורא פשוט. זה רק מחזיר אותנו לעצמנו רגע להיות כאן ועכשיו עם כל החושים בסקרנות.

זה באמת כמו שעומדים פעם מול איזה א לא יודעת איזה מפל פתאום את אומרת וואו. ואת באמת לא חושבת על כלום ואת כאן ועכשיו ורמת האושר מאוד עולה. אז זה אותו דבר. זה תרגול מאוד קצר. שכשאתה שנייה עם עצמך בזה כאן ועכשיו אין מחשבות לא על משכנתא ולא על ילדים ולא על בעלים ולא על צרות אלא שנייה רגע רק אני במקום הטוב של כאן ועכשיו איך אני מרגישה נעים לי נעים לי מה אני עושה עם זה והכמה דקות האלה מאפשרות כל פעם לחזור למציאות אחרת זה שריר התודעה שאת נושמת פנימה שנייה את עצור

אחרי שאת שנייה נושמת ומברת רגע איך אני מרגישה ושנייה נותנת למקום הזה זה להיות בלי לנסות אפילו לתקן אותו. אני לא עכשיו רוצה להרגיש נורא נורא טוב אם אני לא אבל עצם זה שנתתי רגע מקום גם לכאב, לעצבות, לכל דבר, לשמחה, רגע להיות, עצם זה שנתתי תשומת לב למקום הוא כבר הכעס או העצב משתחרר לבד רק מעצם הנתינה. אם את נגיד בחרדה, רק אם את נגיד בהתקף חרדה ואנשים אומרים לך אין לך מה לפחד, אין לך מה לפחד. עשיתי, כל פעם זה יגיע יותר מהר ובעוצמה יותר גדולה. אם בן אדם אין לו פחד מוות מהחרדה והוא יתן רגע לחרדה להיות, היא תימשך מקסימום דקה וחצי והיא תלך ותפחט מפעם לפעם. אז זה כאילו הפוך באינסטינקט שלנו.

זה קצת כמו את מסבירה את זה מעולה, את מורה בעצם.

אני פשוט כבר כל הרבה זמן קוראת ומתרגלת וזה כל כך מרתק אותי.

איך הגעת לזה את?

הגעתי לזה שני דברים. אחד א הייתי תקופה מאוד דרוכה למדתי קבלה אצל עד ועדן בבית

יו

כן שזה היה יובל שרוב זה היה מקסים מקסים מקסים מקסים מקסים

הית באה לשיעור טוב

כל יום שלישי בבוקר כן

ו

מה עם סיגל וכולם

עם סיגל וכולם

אוי אהובי נפש מה

יובל וכולם

אוי ממה ליובל דיין י וקורין הייתה גם נכון ברור או

זה תמיד היה מצחיק אותי שאחרי השיעור הייתי מנסה נגיד להשלים חומר ונגיד קורים הייתה מסתכלת וכל המחברכת שלה הייתה אה אלוהים אמר אלוהים ואני כאילו היה לי רק בין אדם לחברו חושב שזה מד זה הדים אותי ניגשתי לרב אמרתי לו אנחנו לא כותבות אותו דבר אומר כל אחד שומע מה שהוא זקוק לו

שזה מקסיםזה מקסים

וואו

מקסים ואז

אני צריכה לקלוט את זה שנייה רגע חכה זה ממש תקשיבי אין קשר בין המחברות שלנו מאותם שיעורים זה

לסכם את החומר של הרב

תוך כדי אתה כותב ואנחנו פשוט כותבות דברים אחרים לחלוטין זה כאילו לאות השיעור

קורין מקסימה אני מכירה אותה היטב אנחנו חברות קוראים גידון

כאילו הייתה כותבת משהו על קשר בין אלוקים אמר ואת היית הולכת לבין לבין לחברו

כי זה מה שכנראה אני שמעתי

נכון וזה מה שדיבר אליי

אלייך כן וזה בסדר וזה בסדר

נכון והוא אמר כל אחד רוצה

והוא והוא דיבר המון על א על מה המקום שלנו בעולם הזה, על מה אנחנו תורמים ואני חושב שבתקופה של ערוץ הילדים א שגם היו שם המון דברים מקסימים באמת היה לי גם מאוד כפר כך והרגשתי שאני נותנת שאני באיזה נתינה שאני יודעת רק שסמרות כל מה שאני אומרת זה שרק שנים אחר כך הבנתי את המשמעות זאת אומרת פתאום את ניגשות ניגשות אליי אמהות נגיד רוסיות שאמרו

לי שכן הייתה בדיוק העלייה הרוסית הראשונה שההורים שלהם לא ידעו מילה בעברית ואמרו לי שבזכותים הם למדו לדבר ואז קיבלו אותם יותר בבית ספר ואז אתה יודעת כל מיני דברים שמי חושב על זה

שאת בעצם שרשרת של הטווה

כן

בלי שאת בכלל יודעת איפה היא מתחילה ואיפה היא נגמרת

נכון שזה מאוד באמת מאוד משמח ואז אני חושבת שאחרי שעזבתי את ערוץ הילדים עדיין שיחקתי והייתי בעשייה אבל הרגשתי ש משהו מאוד מאוד בסיסי של נתינה עדיין חסר וזה שאני רוצה להיות בנתינה וזה קרה במקביל הזה של הבעל שלי היה באיזה טיסה מבנקוק חזרה לארץ התקף חרדה מאוד קשה א הוא חושב שיש לו התקף לב כי אבא שלו אני הייתי איתוכן

אבא שלו נפטר מגיל מאוד סר מהתקף לב הוא חשב שיש לו התקף לב במטוס ואז מצאנו רופא והוא אמר לו חמוד זה לא התקף לב זה התקב חרדה

שזה היה חדש לגמרי בטח והיו

גברים יותר כי גברים פחות מודעים לזה שיכולות לבוא בהם חרדות כן,

כי גם גברים אנשים אתם כאילו נורא אני בסדר, אני בסדר, זה לא רגשות גם בדיוק.

אה והיו לו עוד כמה כאלה ואז הוא חזר לארץ ואמר אני לא רוצה שום טיפול תרופתי, אני רוצה למצוא פתרון אחר. והתחיל קצת לקרוא וגילה אפליקציה למיינדפולנס באנגלית. א ואחרי איזה תקופה שהוא תרגל ממש תקופה קצרה ראיתי את השינוי בהתנהלות שלו בהורות שלו בזוגיות שלו ראיתי שינוי וזה כאילו מצד אחד זה הגניב אותי מצד שני זה עצבן אותי גם כאילוכמה

כי לא הייתי מחוברת לעולם הזאתי איזה שטויות מה אתה

זה עולם רוחני מאוד

כן מה זה קשור להכניס אוויר להוציא אוויר זה מה שכאילו בחיית באמת מה נהית מחבק עצים כאילו מה יש לך ומאוד לא התחברתי לזה ממש כאילו זה היה נראה לי אבל אמרתי אם זה מה שעושה לו טוב

לבריאות

יאללה בבקשה זה מה שברגל ה40 שלך מפרגנת לך

כך

כך

שהבית היה אי פעם בנגיעה רוחנית כלשהי כמה שנים אתם נישואים אם אני מתחילה

אוקיי

קצת יוצר

זאת אומרת זאת אומרת לא היה דיבור בבית כי

לא זה לא היה לא היה עניין רוחניקי לא היה משפחה ישראלית כסף ילדים חוק תלך צבור

תודה

כן כן

איך הוא הגישלח לשיעורי תורה סבבה לגמרי כן

אוקיי

ברור

וכשאת היית חוזרת משיעורי תורה היית משתפת ברוכניות שלך

אה שורות תחתונות הייתי קוראת לו כזה את המסקנות

כן כן אני גם הייתי זה אני שואלת אתה שומע אז זה והוא היה משתתף בן

לא תמיד הוא הבין מה אני על מה אני מדברת

גם שלי לא

כן בסדר

אוקיי אוקיי

אמ בקיצור ואז כאילו עזבתי את זה באמת לא התחברתי לזה לא הבנתי גם מה הוא רוצה הוא גם עשה לי פליי והבן אדם לא אומר תנשמו לא תנשמו יאללה כאילו בחית יש לי דברים לעשות ואז הילדים אה שהיו קטנטנים והיו נרמים אותנו במיטה זה היה להם מאוד נעים הדבר הזה שהאיש דיבר אבל זה היה באנגלית אז הם אמרו לי ידי וזה נרדם ממה

הם אמרו אמא את תקליטי לנו בעברית אמרתי מאיפה אני אקליט לכם אני לא מבינה בזה גם מה יש לכם מצאתי ביוטיוב איזה משהו הייתי שמה לים אמרו לי התשמענו את זה פעם פעמיים 20 אם התקליט יש מה אני אקליט לכם תעזבו אותי לא מבינה בזה. זה נשמע לי תעזבו אותי באמת. ואמרתי טוב יאללה בוא יש לי גילת אנקורי חברה שלי

כן

גרה לידי בעלה יש לו אולפן. אמרתי להם טוב אני אלמד איזה משהו על זה אני אקליט לכם רק תעזבו אותי בשקט.

כשהם חיים מציאות שאמא מקליטה דברים.

כן השחקנית. לא כי השחקנית תקליט. כן כזה.

ואז הגיע הלילה משנה החיים מבחינתי לפני בערך שבע שנים. אה באמת לילה משנה חיים. שבו אני מחליטה שאחרי שהם ירדמו אני אשב שנייה על המחשב, אני אקשיב לי קצת מדיטציות, אני אקרא על זה משהו, אני אבין יואו ואני זוכרת שאני מתיישבת ואני לא יודעת מה לעשות עם עצמי. אני לא יודעת מה לעשות עם עצמי. קודם כל אני אומרת באיזה מצב נוראי אנחנו נמצאים בעולם בכלל וכמדינה בפרט. התחלתי לקרוא מחקרים על המצב הרגשי והחרדות וחוסר שינה ואני מדברת איתך תרום קורונה ותרום מלחמה כבר אז שאז חשבתי שזה מספרים נוראים עכשיו בואי כן כל פרופורציות

זה מצד אחד ומצד שני אני קוראת על כלי כל כך פשוט שכבר מוכח מחקרית שבאמת חמש דקות ביום משנות תחילים ואני אומרת מה איך אף אחד לא גילה לי את זה מה אני לא מצליחה זה נשמע לי זה עצבן אותי נורא אמרתי אז למה אף אחד לא מדבר על זה? למה לא מלמדים את זה בבית ספר? זה באמת רק זה באמת רק לנשום מה קורה פה ווזהו נכנסתי לכמה חודשים של מחקרים וקרעתי מלא והקשבתי וישבתי עם סטופרים וניסתי להבין ולמה לוקחים פה חמש שניות הפסקה ממש

כאילו נכנסת לזה לא

ממש נכנסתי לזה והתחלתי להקליט קטעים ולא הבנתי בזה כלום אני זוכרת שעוד שבפעם הראשונה שיצאה האפליקציה אז ניגשתי לאיזה חברת ביטוח לאשת השיוג אמרתי לה תקשיבי הוצאתי אפליקציה מינדפונס את חייבת לתת את זה לכל ה גם לעובדים שלכם וגם לכל המבותחים שלכם זכת שהיא ישבה והקשיבה והקשיבה ואז סיימתי והיא אמרה לי מי את

היא לא יודעת מי זאת בכלל

לא לא היא אומר אמרתי לה מה זאת אומרת אז היא אמרה לי האם את למדת את זה 10 שנים האם נסעת להודו איזה הכשרה יש לך לעשות את הדבר הזה וחזרתי הביתה בבך הכי מטורף אמרתי אולי צודקת לא אבל אמרתי אולי צודקת

כי אני צריכה להבין הרבה בנפש ואני צריכה

אולי צודקת ונכנסתי באמת אמרתי לבעל שלי תקשיב צריך להוריד את זה מהחנות של האפליקציה אני לא יודעת מה עשיתי איזה לא אחראי ואז תקשיבי אבל תראי אפרופו השגחה

זה היה ב נובמבר 2019 שהאפליקציה יצאה כמה חודשים אחרי אחרי שאני מחליטה אני אומרת אני אעצור את האפליקציה אני אצא למחקרים באוניבר אני אקח נשים שיקשיבו פסיכולוגים אני אעשה ואז אני אעשה מה ש

אני אחפש הסכמות אצלנו הסכמות מ כן

ואז פורצת הקורונה תחילת מרץ 2000

כן

אה לא 2000 א מרץ א בשנים זה מאוד גרועה א 2020 מרץ 2020 ממש רגעים אחרי שהאפליקציה יצאה והיה לי את השיחה הזאת

ואני מקבלת טלפון משירי שהיא מנכלית ארן ואומרת לי, "תקשיבי, הרגע גיליתי את האפליקציה שלך, אני חייבת שלת אותה לכל המתנדבים שלנו, כי הם קורסים ולכל מי שמתקשר כי אי אפשר לעמוד." אמרתי לה, "לא לא לא מי אני? את לא יכולת את זה לאף אחד, זה חסר אחריות, אני לא מוכנה, לא לא והיא אמרה לי, אני תכף חוזרת עלייך ותראי איזה מטורף." ואני תכננתי לצאת לשנה מחקר ואחרי שבוע היא מתקשרת היא אומרת לי גיל זלצמן הפסיכיאטר הראשי של גיה שלח לך הרגע במייל מכתב אישור שהאפליקציה מהממת

ועוד פסיכולוגים ופסיכיאטרים תקשיבי והיא הכשירה לי את האפליקציה

יואו

בשבוע זה היה מטורף

תראי איך אנחנו תראי מטורף

את הסטמפה של המבוגרים

כן אבל את יודעת אחראים

כן אחראים

כי זה זה נותן ביטחון

ברור וזה גם באמת את יודעת אני באמת כאילו ניגשתי בלי מספיק ניסיון או פחד שאני לא מספיק מבינה אבל כנראה שכל מה שעשיתי כל החיים

א כן הכין אותי למקום הזה של לדעת ולהתחיל לחקור ולהבין ואני מאוד מאוד אותו דידקטית

את עושה לי את עושה לי לזכור את היום הזה שנכנסתי הביתה בין מאיה וילי נולדו עד אז אז חזרתי באיילון, גרנו באפקה ברחוב המתנדב, פניתי לשכונה, היה גשם זלפות והפעלתי את הווירים, נכנסתי הביתה עם איזה תובנה כזאתי, כי כשאנחנו מתרגזות בתוך עצמנו, מתגלות המון תובנות,

עוד קליפה ועוד קליפה של תודעה פנימית כזאת.

ובאתי הביתה ואמרתי, מיקי, מיקי, אתה שומע? עכשיו אני מבינה, אומר לי מה למה חיים ואני אגיד שיש בורא לעולם ושמסתתר בתוכנו המון ידע ואנחנו רק צריכים להיכנס פנימה הוא חשב שאני לא בסדר מה אני בסדר מאמי איזה וישרים איזה גשם מה את מבינה ואת יודעת אני אני לפעמים אומרת שעולם הנפש שאת הזכרת ודוקור זלצמן אם לא כבר פרופסור

והשילוב הזה הזה הוא הוא מאין שילוב קדוש בין נפש, אמונה, תהליכים, ילדות, בגרות, הזדכנות כי יש משהו א כל כך סודי בהיותנו אנחנו ש שהוא זמין עבורנו והוא בתוכנו,

אבל רק צריך למצוא את הזמן והנכונות לגשת,

זה עבודה

בול

כי החיים עוברים והשגרה קוראת לנו ואוכלת לנו את הזמן ובסוף שוכחים לא שוכחים כן

שוכחים כמה מקסימה אתת יש איזה אמירה כזאת שאנחנו אומרים בודית בלבבי משכן אבנה זאת אומרת בתוכי אני בונה משהו ש שהאלוקות אדם נברא יחידי ויש משהו בתוך כל אחת ואחת מאיתנו שהוא כל כךספשל וכשאת מדברת על מינדפולנס ואני רואה כל הזמן מסביב א נשים מאוד חרדיות ומאוד דתיות אגב, את את נהיית א נוכחת בסרטים של של דסיות מאמי מה נכון איך את איתנו

אה זה יצא ככה פתאום שנהיו כמה סרטים ברצף זה מאוד מרגש וסרטים מקסימים

כן כן כיף גדול

זה אחד הדברים שעניינו אותי כשהבנתי שאת עוסקת בתחום הזה שמבחינתי הוא הכי ילדי שיש

זה מה שזה אומר אגב זה אומר לך תראה זה יפה אני לא יודעת אם את יודעת את זה או שסתם הוא יצא לך בטבעי מדהים זה מי אומר להיות בנוכחות בסקרנות של ילד י

כי כשאתה תראי כשאתה ילד נגיד בן נגיד שנה ואתה שוכב על הגב ב בעריסה

ואתה אכלת ושתית זאת אומרת הצרכים שלך הגופניים מולו וישנת הכל בסדר ונגיד שנו לך מובייל למעלה

כל החושים משתתפים באירוע ראייה אמישוש אתה מריח אתה נוגע מסתכל אתה באושר 100% לא צריך כלום או כמו ילד שבן שנתיים בארגז חול שנוגע בקופסה לא צריך כלום קופסה מקרטון מאפנה אבל הוא המקום הזה פשוט ככל ש אבל ככל שגדלים הסקרנות הזאת הולכת לאיבוד

חבל

נכון והרעיון של המיטמון זה להחזיר אותנו למקום הפשוט המקסים הראשוני הזה לילדותיות שלנו לפלייfולנס שלנו

איזה יופי למה שהיינו זה מה שהיינו והיה כל כך אוצר ויכול להיות ששכחנו נכון

כן שכחנו כי תורשים איתנו וצריך לעמוד בלחצים והעולם הוא עולם מורכב ומאתגר אני קוראת לו לעולם המודרני אני קוראת לזה מעבר למגבלות היצרן שכתוב שבאמת אתה כל הזמן צריך להיות על הדברים והחיים מזמנים כל הזמן דברים נכון

וזה קצת שנייה לעצור

כ הרבה

זה אתה זה בסדר בסדר לך שאני מדברת יהודית

זה מהמם

טוב כי אני כאילו

לא רוצה להיות כזאת כ

לא אני גם כל הזמן א מוצאת בסוף חיבור את יודעת

לכן כי זה בסוף הכל

שמע ישראל שם אחד זה

כן

אז רשי כותב שהעולם נקרא עולם לשון נעלם שכמו שיש ההפך משמן זה רזה שחור זה לבן

מה ההפך מיה עלם א גילוי

וכשאתה מקבל חיים קחי קחי תחי כמה שנים שלו תחי בעצם מגיל הנה כמו שהזכרת את המובייל ואני זוכר שאני שמה את הנכדים שלי מתחת לעץ

בכיסא הזה צד של התינוקות מסתכלים על העצים

כן עץ

עץ זז ברוח

מדהים

אז אתה מגלה ומגלה ומגלה אתה מגלה את העולם בעצם ויש גיל אני חושבת בתור נשים שהם מתבגרות וחובות מערכות נישואים חובות הרי כל ילד את פוגשת את אלקס או את פוגשת את יובל ואת פוגשת את ציאלי אני לא צפשתי שלי ב זוכרת

א את מגלה המון חלקים עם חדשים א וגם קצת חוזרת לילדות של הצומך דרך הילדים

אז אז זאת כאילו אמ ככל שאת גדלה את את את מגלה כמו שהתחלנו ואמרנו סוגרת מעגל פה לשבת איתך עכשיו את מג גלה עוד המון דברים א שהכעיבו פעם

כל הזמן כל הזמן זה לא מפסיק הגילויים האלה

וזה הגילויים של העלים של המובל של הגדולות שלך

זה גם זה גם לעצור ולחשוב איפה זה אני אגיד לך איך אני מתנהלת איך זה סוגר לי מעגל וגם למה זה הופיע עכשיו

כן

כי אם זה הופיע עכשיו כנראה שאני יודעת ויכולה להתמודד עם זה ויש לי מספיק כלים

איזה יופי

וגם זה באמת נותן פרספקטיבה אחרת על פעם ויכולת להבין אחרת זאת אומרת כל אירוע שקורה הוא אצלי בחיים הוא מתנה א אני כנראה יכולה להתמודד עם זה עכשיו יאללה

וכנראה זה צף לאיזה תיקון ש שכשאם הייתי בגיל קודם לא הייתי יכולה להתמודד איתו ועכשיו נדמה לי שאני לא יכולה להתמודד איתו אבל אני יכולה אם הוא הגיע אני יכולה

לגמרי א אצלנו אומרים אין מקרה יש רק מהשם או אותיות רקם אבל זה זה בדיוק זה עם מה שהוא מגיע אלינו הזמנה

כדי לב אני הזמנתי מעניין למה, אבל אני הזמנתי.

אז אולי הזמנו שתינו את הרעיון.

בטוח שהזמנו. בטוח.

אחד הדברים שעניינו אותי מאוד בתור ילדה שגדלה חילונית וחיה חיים חרדיים דתיים, זה מה קורה לנו כנשים. וזה שונה מגברים כי יש לנו מבנה אישיות אחר ולא יעזור. אנחנו לא אותו דבר ולא כדאי שנהיה אותו דבר. כן? א הטרוגניות של העולם היא משגעת. את הבריאה בנויה מחומרים מנוגדים ביחד יש עולם והשמש שוקעת

אז מאוד עניין אותי בשלב מסוים בגלל שאני מאוד מחוברת אז בואי נקרא לזה סוג של מיינדפנס אני מאוד השקעתי בהבנות עומק מה קורה לנו כנשים כשאנחנו מתפללות זאת אומרת את נעמדת שלוש פעמים ביום את זה כבר אמרנו קודם לא כל פעם שתעמדי לתפילה אפילו שזה אותן מילים לא תהיי באותו מצב רגשי נפשי כבר התקדמת מהבוקר מתחילת הרעיון אנחנו כבר לא אותו אותה דמות

נכון

וומה קורה כשאת עומדת ברגליים צמודות חז"ל אומרים כמו מלאך הוא מדברת גם מתוך הלב שלך כי יש קטעים בתפילה שהם אישיים לגמרי וגם מתוך המילים של חז"ל שככל שאני מתבגרת אני קולטת כמה הם יותר גאוניות את עומדת ואת עושה משהו לוקחת את החיים שלך פנימה כתבתי על זה ספר ותלך אותו מתנה ברור א הוא נקרא עכשיו אני מתפללת מה קורה עכשיו כשאני נכנסת לאישיות שלי ומדברת את התהליכים הרגשיים שלי אל אבא שבשמיים שהוא לא שיפוטי והוא אוהב אותי כי הוא ברא אותי והוא נתן לי את הידיים האלה את המוח הזה את העיניים האלה את היכולת הטובה הזה בין אדם לחברו וזאת תמצית ה התורה הרי מה קורה לי כשאני נכנסת לתפילה די אני לא בוחה עכשיו הפתחתי לעצמי

לנשום לנשום

ולבקוד מותר זה טוב להיות ברגע כן לא צור

לאן לעצור

זה כששארו לנו כשאת בוכה את לא יפה

יפה יפה הכי יפה הכי יפה כשאת בוכה הכי

כי אז את אמיתית

נכון וזה

ומי רוצה אנחנו רוצים רק אנשים אמיתיים סביבנו די אין לנו כוח

שקרים וקומבינות

ואין לנו כוח אין לנו כוח לזה. אין לנו כוח לזה. את מתפללת לפעמים?

בטח. כל הילה לפני השנה אני עושה הודעיה. כל הילה לפני השנה שלוש תודות. פעם זה כשהייתי ילדה בטח

זה אפרופו עשו ממש מחקרים וגילו שיש לה מוח נטייה א לפני השינה להיזכר בכל הלא טוב. למה לא עשיתי את זה? וואי לא הספקתי את זה ולא אמרתי לילד את זה ויש לי מחר להגיש את זה. ככה אנחנו נרדמים שזה הורס לנו את הלילה והורס לנו גם למחרת את היום אבל זה טבע האדם עכשיו במקור זה נועד כדי להגן עלינו כדי להזכיר לנו באמת שנייה רגע לארגן את המוח לפני שזה אבל בגלל העומס המטורף הזה אז צריך לעזור למוח ולהרדים אותו עם שלושה דברים חיוביים

לא עם הטלפון ליד

זה ברור שלא שלושה דברים טובים אז אני יכולה להגיד נגיד היום בערב אני יכולה להגיד תודה לפגש הזה שהיה לנו לא צריך זה תודה לבן שלי שכתב לי בבוקר שיהיה לי יום מקסים למרות שהוא עכשיו בתונה ואני פה ובטוח יהיה לי עד סוף היום עוד יש מיליון דברים לא דתלו אבל אני בוחרת שלושה עכשיו זה עוד פעם זה לא חייב להיות דברים מאוד גדולים יכול קטנים קטנים קטנים

ואז מי שתעשה את זה היא תראה היא תירדם את נרדמת אחרת

ואת תישנה אחרת ואת קם אחרת והמחקרים מראים שאחרי שלוש שבועות כאלה ממש החיווט של המוח משתנה

וואי מד

משתנה משתנה

קריאת שמע שעה למיטה כה הנה

הנה את רואה זה הכליל אגב כש כשהתחלתי להתעסק ב במדיטציות והמשכתי ללמוד קבלה ממש ראיתי שהוא אמר את אומרתי איזה זה איזה זה איזה שבסוף את אומרת הכל מדבר על אותו דבר

העולם בסוף מדבר על אותו דבר

לגמרי אז אז אז ההודיות האלה לפני השנה זא זאת ממש א

זה דבר מקסים קצת מהמם ממש אנייר והילדים גם פעם כשהיינו הם היו יותר קטנים מישהו אמר לי צריך לפני השנה להגיד שלושה דברים שלא היו לך כף היום ושלושה דברים כאילו רק דברים טובים שהיו היום

יואו את מצלצלה אליי קודם כשאת היית באיפור חברת נפש שלי א שקוראים לה מיכל כהן חי שכתבה תפילה

כן שמעתי

שמרה ש עשתה לכם הפרשת חלה פעם נכון נכון היא מהממתכן מהממת בדיוק הבנות שלנו רותי וליבי משחקות כרגע כשאנחנו מתרעינות כאן אז א תני לי רגע תשי לי שנייה

תראי זה מדהים תשבת רגע צמת עיניים אוקיי

אוקיי

שבת שנייה בנוחות אוקיי זה כלום רק רגע סופרת נשימות 10 נשימות פנימה וחוצה לאט אם המחשבה בורחת זה בסדר תכף נדבר על זה רק שנייה נשימה פנימה ואחוצה עם מחשבה בת רק תנו לה ללכת לא להתפס אליה וזה בסדר בסדר לגמרי פנימה ואחוצה ולספור נשימה נכנסת שאיפה ונשיפה ולאט לאט לפקוח עיניים לשים לב לחדר זהו עכשיו תראי עשינו מה עשינו 20 שניות ישר תראי הקול שלי יורד ההקשבה יותר אינטימית זה כלום קטנה

אז לחיות את הפנימיות שלנו עמוק יותר

כן זה מאפשר המון דברים נכון

זה רק להיות חשוב שנייה רגע עוד פעם זה לא לתקן זה לתת תשומת לב למה שכרגע אתה מרגיש ולתת לו לגיט לגיטימיות ועצם נתינת הלגיטימיות היא סוג של חיבוק

סוג של אכפטיות ולפעמים אנחנו רוצים לא צריכים שאף אחד אחר אנחנו שניה לעצמנו יש תרגיל אגב מקסים שאני אוהבת לתת לנשים במיוחד יש לי רגעים כאלה של אמצע היום שהילדים באמת וואו והכל אמוס וכולם מעצבנים אני הולכת ליטול ידיים לשטוף ידיים

בואנה השתפרת

והמדהים הוא

כן שנמצאים אמרנו מה זה מינדפולנס זה להיות בנוכחות ברגע הזה עם כל החושים נכון

אז פותחים את הברז מכניסים את הידיים זה לוקח דקה אומרים מה עם חמים או קרים נעים לי לא נעים לי אוקיי נשים סבון הסבון עושה קצף לא עושה קצב הוא לבן הוא ורוד אוקיי שתפתי שוב את היד זה יותר חיים יותר קר לקחתי מגבת זה מגבת ניירח זה מגבת בד זה לוקח לי כשאנחנו גורמות למוח להתעסק בפרטים אז אנחנו שנייה מנתקות אותו הדבר הזה ואז את יוצאת חזרה לילדים את לא מאמינה תנסו את זה בחיי את במקום אחר את באיזה יכולת להכיל יותר באיזה סבלנות זה לא לא מגיע

כן כן

כאילו את באיזה סנטר כזה

עכשיו זה מה מדהים זה כאילו נשמע נורא סליחה שאני אומרת את זה אבל גם אני חשבתי ככה

לא מצאת את האדם שישמע

זה כאילו נשמע נורא נורא פשוט ואתה אומר איך כזה פשוט יכול לעשות אפקט כזה כזה גדול אבל זה הקסם של המינדפולנס שכמה פשוט ככה מטורף

אז תראי אנחנו מסיימות

כן

צת לך את המתנה אחר כך נחתוך את זה אבל א איך איך בנוכחות שלך הבלתי שיפוטית והשחקרנית כאן ועכשיו הרגשת אותי

הרגשתי קודם כל שאת בנוכחות אז היה מאוד נעים ואם את מקשיבה לי אז אני יכולה לענות לך ולהקשיב לך אה א

זה מספק

נכון

זה מספק

והיה לי מקסים והיה לי ממש כיף ונעים

אז תקשיבי רגע מכל

רגע הכבאתי פה משהו אצליח כולם אני פותחת לך את זה אוקיי

לא

לא אוקיי

אבל בוואטסאפ אחר כך תגידי לי כמה נקודות מהישיבה המשותפת שלנו כאן

כן

מתחברות בתוך המילים שכתבתי כאן בסדר ודת מה עושה לי קלוזר עכשיו? שכשהיית ילדה והיית כוכבת ילדים גרמת לילדים להרגיש משהו ועכשיו את עוזרת גם לילדים וגם למבוגרים להרגיש את המשהו האמיתי עוד יותר לשם לשם זה

כן

זה לוקח אותי ובורא עולם מוביל אותנו עם משימות ותפקידי חיינו למקום המדויק הזה

וזה מפליא אותי ואני מראינת הרבה הרבה אנשים איך את לא פוחדת כלל מהמקום היהודי למה למה מפחד

למה תראי איך בת שלי עכשיו המהממת

שהיא תכף תהיה בת 16 כבר הולכת שנתיים ברצף לכיתנה של חבדם בהונגריה אנחנו גורים ביוון היא נוסעת להונגריה ועכשיו היא נוסעת לעשות שבתון בניו יורק

כן

והיא גם כן מאוד התחברה לדת וזה מקסים את יודעת א קודם כל מסובבת עם הגן דוד כאילו ברחובות אומרת שמישהו יבוא אליי אני אראה לו מה זה אבל בכלל היא מאוד מחוברת לנו שיחה מאוד ארוכה על זה על על תפילות של בוקר שהתחילה להגיד והתא מחוברת בדרכה ברמה שהיא רוצה שהיא מבינה אבל זה מקסים זה מקסים לראות ממש לא יש לה מלא חברות חרדיות בארצות הברית והם בקשב ומחליפות והרבנית הזאתי והרבנית הזאתי ו אתה יודעת זה אני חושבת שיש דברים מדהימים מדהימים מדהימים בדעת ואני מחוברת להמון דברים ואני חושב שבסוף כל אחד לוקח את מה ש

שעושה לו

שעושה לא טוב ושמאפשר לא להיות טוב בעולם הזה וכל אחד בדרגה שהוא מצליח

כולם יהיו כמוך מכל יהיה יהיה פה נחת תודה רבה

תודה שהרכת אותי תודה רבה שנזכה להיות בתהליך גדל של כאן ועכשיו של חיבור אלוקי כזה שעושה יצירות חדשות של בני אדם

אמן ‏am