"היה לי קשה לנשום, המצב הדרדר": איתן אביר על החיים החדשים

איתן אביר שלום איתן

הלן

מה שלומך

בוקר טוב בסדר

אז קודם כל שמחים שאתה איתנו ואני רוצה דווקא אתה סיפור מעניין מוכח לומר ופגשתי הרבה מאוד אנשים

איכומרים

סיפור עם הרבה הרבה תקווה עם הרבה הרבה תלאות בדרך בוא ניגש לסיפור עצמו אתה ברוך השם מתחתן חי עם אישה ילדים קח אותנו לסיפור האישי שלך מאיפה מתחילה נקודת המשבר? אבל לפני כן קצת רקע על עצמך.

בוא נתחיל מה מהחלק האופטימי דווקא.

כן כן דווקא מהאופטימי. כן.

אם אני דווקא גרוש באושר. א

יש מצבים כאלה הרב גרוש בראש יכול לה הוא אומר אומר לא זה היה אתה יודע בשביל א

בשביל לקבל פה לייקים אבל

אבל יש לי בת זוג מהממת וזה מה שחשוב בסוף לא הנשוי או לא נשוי

כן

א ללכת להתחלה

כן

האמת היא שלנו זה חשוב לסוג

אמ אני מבין על מה אתה מדבר

יופי אבל התחלה ההתחלה היא באמת ממש כמו שתיארת אותה באמת נשוי ואותה תקופה לא באושר אבל זה משהו שתמיד אפשר לעבוד עליו זה כבר לסיפור אחר

כן

אה שלושה ילדים א מנהל בכיר בהייטק

ועד שמה שנקרא יום אחד יום אחד אני פתאום מרגיש א אחר מרגיש מוזר

מה זה אומר אחר מה הרגשת

קשה לי לנשום באותה תקופה גרתי בכלל אזור אחר גרנו במודיעין וואני רוכב על אופניים אופני שטח יער בן שמן עושה שמה 20 קומטר בבוקר לפני העבודה ואני מרגיש א מגיע לעבודה מרגיש מוזר כאילו פעולות בסיסיות אני מרגיש ש יש איזה קוצר נשימה כזה מוזר מפה לשם זה מתגלגל התוכנית שלנו קצרה אני מניח אה אמא שלי היא חדת הבחנה כזו, אמא שלי אחות במקצוע, היא חדת הבחנה כזה גם פולניה אז בכלל אתה יודע זה עוד יותר זה בבית אז שלחה אותי לרופא קבע לי תור הגעתי לרופא והוא בודק אותי ואומר לי שלחה אותי לקרדיולוג כי ישר עשתה חיבורים ואומר לי תשמע הלב שלך מתפקד באופןכ קיצוני א נמוך ממה ש ממה שמצופה ללב בגיל בגילך הוא תפקד משהו כמו 20 25%

וואו

אני אז הייתי בשלב ההדחקה יש כל מיני שלבים אמרתי מה אני רוכב על אופניים אני זה מה

מפה לשם תוך כמה חודשים המצב מאוד מאוד מדרדר ואני מוצא את עצמי אני רץ כזה עם הסיפור כי הסיפור הוא פחות חשוב ומה שקרה בעקבות זה זה מה יותר חשוב. אני מוצא את עצמי בבית חולים א מאושפז. קודם כל עד שהגעתי לנקודה הזו זה היו כמה שלבים זה זה ממש תפס אותי לא מוכן כי הייתי ממש בשלב שעזבתי את הבית. שהיינו בפרידה אה היום גרושתי אז אשתי א מצאתי את עצמי סוחר דירה לבד עם שלושה ילדים כמובן גידלנו אותם ביחד כן אבל הלבד הזה אז מאוד מאוד ליווה אותי אה תחושה

זה אגב משהו ש ש סוג של יאוש מסוים לא זה לא זה לא מפיל את האדם עוד יותר לל א

שאלה מצוינת כי גם יאוש זה הוא סוג של תמיד מודעת אבל בחירה

כן

אתה יכול לבחור ללכת לשם ואתה יכול לפנות לכיוון האחר כיוון שהתחלנו איתו האופטימי

אה או אופטימי זה קשה להגיד במצב כזה אבל תקווה

זאת אומרת להבין כל רגע איפה אתה נמצא ולבחור במשהו שירים אותך למעלה

אגב רגל לפני שנמשיך איתך הרב יש איזשהי אמרה של הרבי מקוצק על יאוש שלא מדעת, נכון?

כן. יאוש שלא מדעת.

כשאדם מתייאש זה בלי דעת. אסור לאדם להתייאש. תמיד צריך שתהיה לו את התקווה. תמיד האדם צריך שיהיה לו זה

חלק מהרפואה גם לא

זה חלק מה לא רק לא רק זה זה בעיקר הרפואה. אם האדם מתייאש מאוד מאוד מאוד קשה להוציא אותו מהמקום שלו. ולכן אדם חייב להתעזר בכל הכוחות שלו, כוחות הנפש והביטחון והתקווה כדי שהוא יוכל לצאת מהמצב שהוא נמצא בו.

זאת הסיבה שיש גם אזהרים חיצוניים, אנשים נוספים שמנסים לעזור ולרומם את ה את הנפש של האדם דווקא במצבים כאלה כי אז הוא גם פורע. כן.

אז אז אני אתקדם עם הסיפור אחרי משהו כמו ארבעה חמישה חודשים מצאתי את עצמי ב התפקוד ירד

מ-25% עוד ירד.

כן, עוד ירד. ואז השפזו אותי בבית חולים בעצם במטרה במטרה אחת ניסו כל מיני טיפולים שאני לא כרגע ארחיב פחות מעניין טיפול תרופתי וסוג של א א משהו שדומה לדיאליזה אני יושב יום שלם מחובר לעירוי כדי לנקז נוזלים מהגוף כי משפחות נוזלים בגוף אז המערכות עובדות אה יותר קל א כלום לא עזר המצב המשיך להידרדר אני יכול היום היום להגיד למזלי כי אני היום מקום אחר אבל ההבחנה שלי הייתה היא ספיקת לב היא ספיקת לב קיצונית וקשה בישראל יש א מעל 200,000 חולי ספיקת לב

וואו

שלרוב הם הם חיים במצב הזה שנים התמזל מזלי היום אפשר להגיד את זה שההידרדרות שלי הייתה כל כך קיצונית שהפתרון היחידי א שיכלו להציע לי זה להחליף לי את הלב.

וואו.

א אין עם כל המדע וכל הטכנולוגיה וכל הרפואה והרופאים בישראל מדהימים אבל אין פתרונות. א

גם גם השתלת לב לצורך העניין זה סיפור עצום כי למצוא את התורם כן המון המון. בוא נתחיל מזה שעד שנות ה60 בערך אדם במצבי היו אומרים עליו קדיש. והוא כבר מזמן לא היה חי פה כי אין שום פתרון. היה איזשהו פתרון ביניים אה משהו כמו לב מלאכותי זה נקרא אלד

א

שמציאים לאנשים במצבי כדי לשמור אותם תקופה מסוימת שהם מדרדרים מדרדרים בסוף הרי מדרדרים עד עד התאום

כן

אה אז ה זה בעצם סוג של א משאבה א חשמלית שמחזיקה את המחזיק בעצם מגבה את ה את לא

כמה זמן היא יכולה להחזיק מעמד?

יכול גם כמה שנים.

אה וזה בעצם בזה היום הרפואה טולה תקווה כי בעצם קשה מאוד להשיג לבבות.

אתה יודע בכל א בכל סוף אומרים יש בכל סוף יש התחלה חדשה בכל יאוש יש תקווה א ויש המון משפטים כאלה. אז המלחמה הנוראית הזו שאנחנו עכשיו אמצעים ביצ

עדיין חווים אותה היא

דבר נוראי אבל בכל מוות של חייל או בכל אזרח שנפגע ונפטר בסופו של דבר האיברים שלו הולכים להציל חיים של אנשים אחרים אז השנה שנתיים האחרונות מספר ההשתלות גם עלה בעקבות אה

קשה להגיד שזה משהו טוב כן אבל אבל אם כבר אנחנו מגיעים למצבים קיצוניים כאלה, לפחות נציל א נציל חיים של אנשים אחרים, אז אני בעצם באמת הייתי מושפז חצי שנה, חיכיתי בייתי מושפז בבית חולים בישראל בשיבה חצי שנה ואז עשיתי עוד בחירה. כל הסיפור שלי אני חושב אם אפשר לתמצט אותו זה סיפור על בחירות כי עשיתי בחירה ללכת לצד האופטימי ועשיתי בחירה א גם אחרי חצי שנה באשפוז שמע לך אולי מוזר אבל זה זה היה המקום שהרגשתי בו הכי בטוח

כי אני שוכב לי בבית חולים מה כבר יכול לקרות לי שם הקרדיולוגים הכי טובים שומרים עליי ואני מוגן ואז עשיתי בחירה יחד עם שני ההורים שלי אה היום זה הזכרה שלוש שנים לאבא שלי שנפטר לפני

שלוש שנים אז להיות פה ולהיזכר בו הוא בעצם היה זה שדחף אותי לקום ולעשות מעשה א ואנחנו יחד אני ושני ההורים שלי התסנו לארצות הברית ולקחנו מה שנקרא את הגורל שלנו בידינו לא חיכינו שיקרה משהו אומרים משהו יש א יש איזה משהו אני לא כזה חזק רק בציטותים מהיהדות, אבל משהו עם הרשות נתונה, נכון? מה המשפט המלא?

אה הכל

הכל הכל צפוי והראש נתונה.

בדיוק. אז הרשות נתונה זה אומר שהבחירה בידיים שלי, נכון?

כן. אז הבחירה באמת עשינו את הבחירה והבחירה הייתה לא לחכות שיקרה איזה נס וכי באמת מספר ההשתלות בישראל עם כל כמה שעובדן וכאב

אבל זה מעניין כי מצד אחד אתה יודע אתה נמצא בלא נודע מצד שני אתה נוסע אל הלא נודע אבל בנסיעה עצמה יש קצת תקווה כי לשבת ולחכות ב

יודע זה מדהים שאתה אומר את זה הוא עשה תחקיר אבל אני לא מאמין שאת כדי כך טוב כי יש תכף נגיע לזה אני היום מסתובב בארץ עם הרצאה שאני קורא לה קראתי לה כבר הרבה שנים אני מעביר את ההרצאה הזו ללכת אחרי הלב

אחד השקפים בהרצאה זה כשאנחנו נוסעים לארצות הברית ההורים שלי ואני אז השקף הכותרת של השקף נוסעים אל הלא נודעלא נודע

לא לא חושב שראית את זה

לא ראיתי את זה אבל

אז יפה אבל באמת נסענו אלא לא נודע אבל עם איזשהיא ידיעה על א על סטטיסטיקה של השטלות בארצות הברית, כמות ההשתלות שעושים שמה, הכל שקוף באינטרנט ואפשר באמת לראות את זה. ועוד דבר שאני די בטוח שאני אבטיע את שניכם, אה, השתלת לב בארצות הברית ששם מסו לי את השטלה, זה הרי לא אה זה לא זה לא משהו שהוא חינמי. כן. השטלת לב בארצות הברית עולה מיליון דולר.

וואו.

וואו וואו.

ואני תמיד אומר כן, ההורים שלי חסכו ככה טיפה כסף בצד. זה יש להם אבא שלי היה איש קבע המון המון שנים בחיל האוויר אמא שלי אחות אז אתה אומר וואלה גם אני רוצה מאיפה מיליון דולר מה ככה משרד הבריאות וצהל ככה כאלה פנסיות אז לא להורים שלי לא היה את הסכום הזה אבל מה שמבתיע גם גם אותי הפטיע שמדינת ישראל ממנת

באמת

מדינת ישראל מממנת לכל אזרחיה השטלת לב וזה בפוליסת בריאות שלנו אם אתה בקופת חולים כללית מכבי כל קופות החולים, משרד הבריאות והקופת חולים שלך ממנים את זה ביחד וזה מדהים. זה מדהים. עכשיו

תשאל רגע אבל איך איך אני לא יודע את זה? אז אני המצאתי משפט אני חושב שהוא שלי המשפט הזה. זה משפט שאני מה שנקרא בדם כתבתי אותו. אף אחד לא יענה לך על שאלה שלא שאלת.

כמה שזה נכון. וזה לימד אותי כל הסיפור הזה שלי. אחרי חצי שנה באמת טסתי עם ההורים שלי לארצות הברית. אחרי שלושה שבועות מצאו לי שם לב, עברתי השתלה א עברתי שם עוד סדרה של בדיקות והפ.

תהליך מהיר. שלושה שבועות.

שלושה שבועות שם.

שם.

אגב הרופא

אחרי תקופה שחיכית חצי שנה. זה כן חיכיתי חצי שנה פה בארץ אתה יודע ולא הגיע לב. וחיכיתי שם שלושה שבועות והרופא אחרי השתלה בא ואמר לי רציתי רק לשתף אותך שתדע שבשלושה שבועות האלה היה עוד לב אחד רק לא רצינו לביאס אותך כי הוא לא היה מספיק לטעמינו אמרנו נחכה לאחד יותר טוב אז א וואו

אבל אני רוצה אני ממש חייב לשתף אכם ב יש לי זמן אני מקווה לשתי נקודות שעבורי הם הרבה יותר משמעותיות גם שתף כאן

כן

וגם מבחינת הסיפור האמת שנקודה שלישית הגעתי אחרי ההשתלה הגעתי בארץ לאיזשהו טיפול שיניים ורופא כזה אתה יודע סמול טוק וזה הוא מדבר איתי על ה השתלה ווא אומר לי תקשיב זה מטורף וזה אמרתי לו אני רוצה לנפץ לך איזשהיא איזשהי סטיגמה פה אולי אבל א עדיין רופא שיניים זה זה ה זה הדבר הכי נוראי ש שאני יכול לעלות באמת אחרי שחווית וראית כן

תשמע אני האמת שזה היה נוראי להגיד את זה אבל כשאני נכנסתי לניתוח המשפט האחרון שאמרתי לאמא שלי שעד היום אני מצטער קצת שאמרתי אותו זה נתראה היא בצד השני

וואו כי לא היה פחד לא היה פחד אני חושב א

מאיפה זה נבע כי מה כי מה אין פחד אבל אבל בכל זאת יש תקווה

כי הגעתי לנקודה שכבר החיים שלי כמו שחבי אותם, הם לא היו חיים שאני רוצה כאלה ואמרתי זה או ללכת על כל הקופה ולקבל חיים חדשים כמו שאני חווה אותם היום

או זהו תודה אז אז מה שרציתי באמת לשתף שני הדברים הכי משמעותיים אני א א מעביר את ההרצאה שלי בין היתר א האמת שמאז שהתחילה המלחמה זה הפסיק הייתי מעביר עד עד תחילת המלחמה הייתי מעביר את ההרצאה שלי במלון שיקומי,

כן? שמגיעים אליו מכל הארץ חולי לב לרוב חולי לב שעוברים כל מיני פרוצדורות ומגיעים מכל הארץ כל הגילאים כל ה אחד הדברים הכי משמעותיים שאני חוויתי שם זה מפגש כל שבוע במשך שבע שנים אני מעביר את ההרצאה הזו ואני פוגש שם אנשים ואני אני מסתכל ואני אומר בעצם אין שום מכנה משותף בין האנשים האלה אני פוגש שם צעירים מבוגרים יהודים ערבים נוצרים חרדים חילונים נשים גברים מכל הגוונים

עכשיו אני תמיד שואל בגלל שאני חשוף א בגלל שאני גם הרבה שנים התנדבתי בעמותה שעוזרת לחולי לב

אז אז אחד הדברים א א שאני נחסף עליהם זה נתונים נתונים לגבי כמה תרומות מי תורם ובישראל יש איזשהו אני לא צריך לחדש לכם יש דבר שהרבה אנשים גם עוסקים בו, שלא אגיד עובדים בו בפילוג.

כן.

ובגלל שאני יודע את הנתונים תמיד יש לי את ההזדמנות וזה עבורי הדבר הכי מדהים שאני יכול שעברורי שאני מקבל בהרצאה זה היכולת שלי לאחד. אז אני תמיד שואל בהרצאה תמיד שאלתי שאלה ספציפית וקיבלתי את אותה תשובה. תגידו למה אני שואל שאלה כזו? למה בישראל לדעתכם אין מספיק תרומות איברים? למה זה תמיד התשובה היא אותה תשובה? אה זה בגלל הדתיים תמיד אותה תשובה. עכשיו אני יודע מה תהיה התשובה והם מרימים לי מה שנקרא להנחתה ואז אני אומר להם אתם יודעים זה מפתיע זה לא מפתיע אותי אה אז בוא אני קצת אספר לכם אחוז התורמים דווקא מהמגזרים הדתיים לא ניכנס עכשיו לפלגים וזרמים וזה אני גם פחות מבין בזה אבל

האחוז הוא מאוד מאוד גבוה במיוחד של תרומות כליה של תרומות מן החי אחת ההרצאות שאני לא אשכח אותה כנראה בחיים אישה שיושבת א כמה שורות ממני היא יושבת עם בעלה שעבר אירוע לב היא שומעת אותי היא אומרת אותם דברים שאני חוזר על חוזר על עצמי ברוב ההרצאות והיא מתחילה היא פרוצת בבכי ואני אני אומר אני מנסה לשחזר את השניות האחרונות מה אמרתי אם אמרתי איזה משהו חס וחלילה פגע בה היא אומרת אתה לא מאמין כמה מה שאתה אומר מרגש אותי כי אני לפני לפני שלושה חודשים א יצאתי מבית חולים אחרי שתרמתי כליה אישה דתיה עם כל הסממנים והכל ויושבתי עם בעלה שעבר אירוע לב היא תרמה כליה והיא אחרי זה גם כתבה עליי פוסט בפייסבוק בסופו של

דבר הסיפור הוא של אנשים אנשים מחפשים צידוק או תירוץ לסיפור שלהם עצמם נגיד אני לא רוצה לתרום אז אני אגיד למה למה לתרום? גם ככה אין מספיק תרומות בגלל הדתיים שהם לא תורמים וזה אותו דבר בדיוק כמו בבחירות שאתה לא הולך נגיד לבחור למה כי גם ככה המפלגה הזו כבר לקחה אז למה לבחור

כן אגב זה מעין מה שדיברנו קודם לכן תמיד יש באמצע את הזה את ה

הסיפור בסוף בסוף בסוף הסיפור הוא בחירה ואני טוען שבחיים שלנו תקן אותי אם אתה חושב אחרת אני חושב שהזכות והמתנה הכי הכי גדולה שאנחנו קיבלנו בחיים שלנו ולא משנה מאיזה דת אנחנו זה הזכות לבחור הזכות לבחור ההרצאה שלי עוסקת בזה אני היום מעביר את ההרצאה הזו גם לארגונים לחברות הייטק על על בחירות ועל התמודדות במצבי א משבר תקופות של שינוי

מה זה מה זה תקופות של שינוי אני אתן לך סתם מה מאתמול הרעיון הזה נקבע לעוד שבועיים או אתמול מתקשר מתקשרים אליי כאן מהמערכת שינוי אפרופו שינוי כן

תגיד יש לנו איזה מישהו ביטל לנו וזה אתה תאכל מחר אז הכל פה זה בשנייה שהגעתי התכוננתי בחירה בחרת לבוא בחרת

בחרתי לבוא

התורה אומרת ובחרתה בחיים זה ציווי

ובחרת בחיים תבחר בחיים תבחר בהמשך תבחר בתקווה תבחר באמונה זה התורה מצווה אותנו

נכן אני חושב שדווקא באמת א א ברח לי השם איתן איתן

איתן

באמת שההורים שלי לא יכלו עבורי לבחור שם ושם משפחה ש שאני גם גיאה בהם וגם א אני חושב שהם מייצגים אותי כאילו לגמרי לגמרי איתן לימד אותנו אני חושב באמת קודם כל לבחור לבחור בטוב אתה בחרת בטוב ואתה עושה גם טוב ואתה מנפץ גם דבר שהוא מאוד מאוד חשוב למען האחדות של עם ישראל וקודם כל עצם זה שאתה פה זה כבר שמחה עבורנו ושמחה לעם ישראל. אני רוצה להודות לך שבאת אלינו. תמשיך לעסוק במה שאתה עושה כי כי מה שאתה עושה מעודד את רוחם של עוד הרבה מאוד אנשים. הרבה מאוד אנשים שזקוקים לרוח החיה הזאת. תודה רבה שבאת אלינו איתן.

תודה לכם.

תודה. ‏M.