ההתמודדות הכפולה של ילדים להורים בעלי תשובה: אורלי גרודר בריאיון אישי מרתק

שיש מולי בן אדם נשמה שהקדוש ברוך הוא נטה בו רצונות ונטה בו צרכים ושאיפות וחלומות ומי אני שאני אפריע לו בזה אורלי גרודר אמא לשישה ילדים מנחת הורים דולה מטפלת פרטנית וזוגית אשתו של אורי גרודר היוצר החרדי הבכיר בתעשיית הטלווזיה הישראלית נפגשתי איתה כדי לקבל טיפים על זוגיות הנחית הורים ולהבין איך נכון לקבל את הילדים שלנו בעיקר כשהם יוצאים למסע זהות אישי אורלי יקרה מה שלומך ברוך השם אורן מה שלומך ברוך השם צוב לפגוש אותך איזה כיף גם לראות אותך ברוך השם אזת אמא לשישה ילדים מנחת הורים מטפלת פרטנית וזוגית דולה ברוך השם שכחתי עוד משהו טייטן לא ברוך השם מטפלות באמת בהמון המון נוסים נוגעת בהמון תחומים

ואת אשתו של אורי גרודר אכן ממש היוצר החרדי הבכיר באמת בכל התעשיית הטלוויזיה הישראלית נכון ברוך השם שתדעי איך שלראשונה שמעתי עלייך ממנו וואו ה באיזשהי הפקה מסוימת והתחלנו לדבר והוא אמר לי תקשיבי את חייבת להכיר את אשתי אשתי מטפלת כל כך טובה יש לה נשמה כזאת ואה צריכה להכיר אותה כמה היא עזרה לכל כך הרבה אנשים איזה כיף לשמוע זה מרגש וואי ממש אז אמרתי טוב מאז שהוא אמר לי את זה אני חייבת להכיר אותך אז הנה הנה אנחנו פה ממש אז ממש משמים ככה נפגשנו יצא לנו וד להתראות באיזשהו מקום ועכשיו אנחנו ביחד ובוא נתחיל ככה החלה קצת מהעבר שלך על הבית שבו גדלת את גם חזרת בתשובה נכון אז ב לספר לנו קצת על ההתחלה על

הילדות שלך לבגרות מאיזה בית את הגעת ואיך חזרת לתשובה כל המקום של החיפוש העצמי א אני גדלתי בראשון בית שתמיד היה מסורתי ומחובר למסורת היהודית א ובאיזשהו שלב ההורים שלי עשו תפנית והחליטו לחזור בתשובה א בת כמה את היית אני חושבת שאני הייתי כבר בתיכון אה וואוו כ אז בכדי לא לגרום כזה זה הזו יותר מדי השאירו אותי יש לי שני אחים שני אחים שלי באותם מוסדות לימוד א בדיעבד אנחנו המשכנו במסלול חילוני וההורים היו דתיים א ההתעוררות שלי היייתה קצת אחרי הצבא מה קרה שם א אני הייתי ילדת פסטיבלים לקרוא לזה ושמה את יודעת מחפשים את הרוחניות יש שם את זה לא בכיוון הנכון כ בדיוק הנו באותם מקומות את ו זה לא הרוחניות ה

הרדקור אבל א אבל יש שם משהו יש לגמרי משהו ויש שם אהבה גדולה אהבת ישראל גדולה וזה מה שמשך אותי מאוד א אבל באצ ש שלב אתה מרגיש שזה לא זה לא מניע זה לא מספיק זה לא לא נכון לי יכול להיות שאחרים יכולים להמשיך ו ויהיה להם נהדר לי זה לא הספיק והתחלתי פשוט לחפש וללכת לכל מיני שיעורי פנימיות שיעורים של פרשת שבוע א פשוט מצאתי את עצמי שם ולאט לאט לאט לאט ההתחזקות א קרתה מאליה מדהים כן מדהים ואייך הכרת את אורי את אורי הכרתי דרך חברה שמישהי שהגיעה גם לאותם השיעורים שאני הלכתי אליהם והיא פשוט ניגשה אליי אמרה לי תקשיבי יש לי חבר משפחה שאני מכירה מילדות אה נראה לי שתטעמו אה זה ממש היה שידוך ממש שידוך שידוך

לכל דבר מן אתם אנשים מאוד מאוד שונים מאוד מאוד מו וראית את זה כבר על ההתחלה אן זה הפריע זה לא הפריע איך זה מסתדר עכשיו איך איך בונים את הזוגיות דווקא מתוך המקום של ההפכים ו אני מאמינה באפח כיג גם בעלי ועני מאוד מאוד שונים אבל א זה יוצר כל מיני אינטריגות ו את יודעת מראש למ את נכנסת ב אה לא לא יודעתי מראש כ למרות שהוא היה בתעשייה הישראלית זת אומרת זה לא היזה משהו שהוא כלנו היה נכון נכון אבל א' זה היה זה היה חזרה בתשובה שלוס זה היה ממש בהתחלה אז בהתחלה הוא נמנע מלעסוק בזה בתחילת החזרה בתשובה ואת יודעת כמה כבר אפשר בשידוך שתי פגישות שלוש פגישות כמה את כבר יכולה להבין ולדעת א אז מה שראיתי לא הבנתי

למה נכנסתי א אבל כן ראיתי הרגשתי וראיתי את השוני הגדול שהוא יותר טמפרמנט ויותר כזה זזתי ו בעשייה כל הזמן אני טיפוס יותר יותר ביתי בנחת רגוע א כל הדברים את יודעת תסתדרו אז את לא חושבת מעבר מתי מתחיל המבחן האמיתי זה כבר את והוא בארבע קירות לגמרי ומה קורה שם תראי זה היה מאתגר בהתחלה כי זה באמת שני אנשים מאוד מאוד מאוד שונים גם מ בתים מאוד שונים אבל כשיש אני כל הזמן אומרת כשיש מטרה א מדוייקת וכשה וג מכוון למטרה הזו אז לא משנה מה יהיה בדרך יש ממורות ולכל זוג יש ממורות ויש אתגרים ויש אז הולכים הולכים ביחד זאת אומרת נלחמים ועובדים קשה לגמרי מעניין איך הגעת לכל לתחום הטיפול בתחום הטיפול זה מעניין

מאוד מעניין א כן אני גידלתי את הילדים שלי א הייתי מה שנקרא אמא במשרה מלאה מאוד א אפילו עבודות כשעבדתי עבדתי בעבודות שהם בתוך הבית או שלקחתי אליי ילדים לצהרון כזה או שמכרתי אני אוהבת מאוד ליפות אז מכרתי עוגות עוגיות ל ל איזשהו ארגון אבל הכל היה מהבית נורא מאוד שמרתי על המקום הזה של רציתי שהם יגדלו כמו שאני גדלתי עם אמא בבית כמה זה חשוב במיוחד בתקופה שלנו בעולם שלנו מוד מאוד מאוד אמנם אני נורא בשקט ונורא ביתית ונורא עמית אבל מאוד יש בי רצון לתת ולעזור ולהשפיע וזה כל הזמן הסתובב אצלי וחיפשתי את הדרכים עד שהם כבר גדלו ואמרתי די אני עכשיו אני עושה לעצי אז ברגע שהחלטת לצאת מהבית ו להגשים באמת את

משהו שמתאים לך למה החלטת על טיפול מה גרם לך חליט ללכת לטיפול נראה לי ש חיפשתי המון דברים והחלטתי שאני הולכת לפי הלב שלי ולפי האופי שלי ובהמון סיטואציות חברתיות גם במשפחה תמיד הייתי זאת שנורא מסתכלת מה מה קורה פה מה אמרו לה מה אמרו לו אני יכולה לעזור תמיד הייתי זאת שבאים אליה גם האוזן קשבת מעבר לאוזן קשבת גם הייתי מקבלת פידבקים וואו את יודעת זה נורא עזר לי מה שאמרת ומפה כבר אמרתי אוקיי משהו טיפולי זה בטוח השאלה מה טיפול זוגי סיקרן אותי מאוד א ו באמת לשם שם התחלתי להתעניין ולחפור ולחפש מקומות וכשהגעתי למקום המסוים שלמדתי בו אז נפתח בפני עולם של א לא העולם לא מה שהם הציעו אלא בתוכי שפתאום את

מבינה שטיפול זוגי זה לא רק טיפול זוגי אלא מה זוג שמגיע לטיפול זוגי הוא לא מגיע רק הוא והיא הוא מגיע הסיפור שלו הסיפור שלה לפני שנפגשו המשפחות המשפחות ה סיטואציות הקשות אם יש כאלה בילדות מחברים מחברות הילדים שנולדו להם אם נולדו להם אז א זה כל הדינמיקה בל בדיוק זה שני עולמות שונים גם אם הם הכירו לפני כן זה שני עולמות שונים שמביאים איתם עוד עולמות ועוד אמונות וצריך לדעת איך לשחק עם הדבר הזה איך לגרום להם להגיע להיות במצב ה הכי הכי טוב שלהם ואז יורדת ההבנה שבעצם יש פה פרטים שצריך לטפל בהם גם לבד ויש פה אז אנחנו כבר מגיעים לזוגיות מגיעים כבר לחינוך ילדים מגיעים כבר למשהו מאוד אישי אחד על אחד זה

מעגל שלם זה בעצם נהיה משהו משפחתי אז אני לא מטפלת בילדים עצמם אבל אתה כן אני כן שואלת שאלות על הלדים על ה איך גדלתם איך הייתם בתור ילדים את יודעת ממש שואלת שאלות על העבר של של המטופל כדי להבין מה גרם לו לחשוב ככה מה גורם לו להתנהל בצורה שהוא מתנהל מול בת הזוג שלו או מה גורם לה להגיב איך שהיא מגיבה אליו אורלי תוך כדי שאת לומדת יוד זוגי ויוד ספרטני את מבינה עם עצמך שאת רוצה ללכת על כל החבילה וללמוד גם הנחיית הורים ותוך כדי שאת לומדת הנחיית הורים אתם עוברים בתוך הבית שלכם איזהשהו מסע התמודדות לא פשוט מול הילדים שלכם מול המתבגרים ואצ ש אותך קצת על המקום המקום האישי הזה איך שעברתם איך שהתמודדת

איתו א א איך עוברים את זה איך מתמודדים וגם אני מתארת לעצמי שאת הגבת אחרת ל מול בעלך שהגיב אחרת אני אדבר על עצמי ואני אוציא מתוך זה באמת מתוך הניסיון שלי א כמה נקודות נכון אכן עברנו תוך כדי שאני לומדת באמת זה באמת היה היו לי ניסיונות בבית א ילדים מגיעים לגיל ההתבגרות אה אני חושבת שילדים להורים בעלי תשובה יש להם התמודדות כפולה ו ולמה את חושבת ככה ולמה אני חושבת כי אנחנו רואים את זה בשטח מה מה ההסבר של מה קורה שם הילד מקבל א ש תדר ממקום מסוים מקום לימודים אם הוא לומד בכלל במקום שהוא מקום שהוא לא מיועד לבעלי תשובה שהוא הצוות החינוכי שם הוא חרדי או חסידי מלידה אז הוא מקבל משהו אחד הוא בא הביתה הוא

לא הוא לא נמצא רק מול ההורים שלו יש את סבא וסבתא או אחים שהם לא דודים שהם לא דתיים משפחה מורחבת מה שנקרא אז מה קורה פה בנוסף יש את המקום הזה שכש קצת יותר גדלים מתחילים להבין שהללו אבא אמא אתם עשיתם את החיים שלכם מה איתי אתם הייתם כבר אל תלמדו אותי אני רוצה גם לנסות יש את זה יש את זה והתהליך הזה הנקודה הזאת היא נקודה שהילד או הילדה מגיעים אליה וזה דבר הכי טבעי והכי בריא אז קודם כל לזכור שזה בריא את לא נבהלת אני חושב אני נבהלתי בהחלט אבל מה עשיתי עם הבהלה הזאת לא סגרתי אותו בבית ואמרתי לו תקשיב אתה לא מדבר את לא מדברת עם האחים שלך את לא עשינו את הדברים האלה כי לא משנה מי אם זה ילד או ילדה זה

הבית שלו זה הבית שלו וזה תמיד יהיה הבית שלו בעזרת השם אז צריך לתת לו את המקום הבטוח שהוא ירגיש בנוח להגיד מה הוא רוצה להגיד מה הוא צריך להגיד מתי טוב לו ומתי פחות טוב לו ומה השאיפות שלו כי הרי אם אני אקלה אותו ולא אתן להו לצאת ולא אתן לה להיפגש עם חברות ואל תלך לשם ואל תלכי לשם וזה אסור וזה לא צנוע וזה הכל נכון הכל נפלא במבחן המציאות זה עומד לא אה י ילדים בורחים הבית ילדים עושים מאחורי הגב של ההורים שלהם אם זאת המטרה של ההורה אני לגמרי איתו אבל אנחנו יודעים שזה לא המטרה המטרה היא לחיות בשלום ולחיות באהבה עד היום יש דברים שמערערים אותי זה לא שאני עכשיו יושבת פה ואומרת לך תקשיבי הכל מושלם ואני

תמיד באיזון ממש לא עד היום יש דברים שמערערים אותי אבל זה לא מה שמנהל אותי מה שמנהל אותי זה זה שיש מולי בן אדם נשמה שהקדוש ברוך הוא נטה בו רצונות ונטה בו צרכים ושאיפות וחלומות ומי אני שאני אפריע לו בזה אני אכוון אותו כן אני אתן את דעתי וברוך השם מקשיבים לי כי התקשורת היא מאוד טובה היא פתוחה היא נעימה אני לא קופה ואני לא מכריחה אני אומרת מה אני חושבת בסוף זה בחירה שלהם אבל זה בחירה שבאה מתוך אמונה שלי ושל בעלי מאוד מאוד גדולה בילדים שלנו ותוך כדי שאת מנחת הורים ואת מייעצת להורים אחרים מה נכון מה לא נכון לא יתעורר בך המקום הזה של רגע אני מייעצת לאחרים ומה קורה אצלי בבית בוודאי בוודאי ואני רוצה

להגיד שגם אנחנו הלכנו להדרכה וזה לא בושה וגם בתור מטפלת אני הולכת להדרכה ולטיפול וזה לא בושה זה אחד הדברים שיותר עוזרים לעבור את האתגרים בחיים ו קיבלנו ייעוץ וקיבלנו חווה דעת ופעלנו לפי הנשמות שיש לנו בבית ממש אני לא חושב זאת אומרת אני לא ראיתי את עצמי לדוגמה אני שמעתי על הרבה הורים שמוציאים ילדים מהבית א מחשש שישפיעו על הילדים הקטנים האחרים והחשש הזה מובן שמעתי שהורים לא מביאים אנשים שהם לא דתיים הביתה כדי שלא ישפיעו על הילדים זה גם מובן אבל אז יש שאלה אם אני בתור בעלה תשובה אוקיי לא מרשה לחילוני בברכות להיכנס אליי הביתה אז מה אני עושה עם האחים שלי מה אני עושה עם המשפחה המורחבת שלי מדירה

אותם לא בשום פנים ואופן לא מה הערך שאני רוצה לתת לילד אני רוצה לתת לילדים שלי את הערך הבסיסי הכי חשוב שכולנו כולנו בני אדם כולנו ראויים וזקוק זקוקים וראויים לאהבה ולכבוד ומפה צאו לדרך זה אומר שגם בן אדם לא דתי גם בן אדם שהדעות שלו שונות משלי שהרצונות שלו שונות משלי אני קודם כל אכבד אותו ומפה כבר אתה יודעת המסלול הוא הרבה יותר קל כן יש אתגרים אין דבר כזה בלי אין חיים בלי אבל עוברים אותו יותר בטוב מה את ממיצה להורים שמתמודדים כרגע עם ילד או ילדה ש קצת ב חיפוס עצמי עם עצמם קודם כל הרבה חום ואהבה חום ואהבה זה המפתח א לא רק במילים גם במגע מאוד חשוב ונכון שם בועטים אותנו לפעמים אבל לא לוותר מדי פעם

המרשים ככה להגניב איזה חיבוק ואיזה נשיקה וזה חשוב המון המון דיבור של א אני סומכת עליך אני סומך עלייך המון באמת באמת להרגיש שהם שהם ש שוים שהם אנשים עם ראש ושהם יודעים מה הם רוצים ושאני בטוחי לשדר להם את זה שאני בטוחה שתבחרו בדרך הנכונה לא בטוח שהדרך הנכונה שלו היא מה שאני חושבת אבל אני בטוחה שהוא ימצא ואני בטוחה שהיא תמצא את המקום שלה וזה מה שהורה צריך לעשות יש איזשהו משפט או אמירה או משהו שחיזק אותך בתקופה הזאת שבסוף בסוף בסוף לכל בן אדם ש את השביל שלו זה משהו שאצלי ככה הוא מעל הכל יש מישהו שמנהל את העניינים זה לא אני אני רק עוזרת לו מאחורי הקלים במה שאני יכולה אבל בסוף לכל אדם יש שביל ואני לא צריכה להפריע זהו רק לעשות טוב