
"אני מרגישה אשמה! יכולתי להגיד לו לא להמשיך בצבא" דינה פורטוגל אימו של אדיר בריאיון כואב ועצוב
פרקים בסרטון:
דינה אמא של אדיר ממפי במסייעת שידע בדיוק מה החיילים שלו צריכים חיילים שלעתים רצו לנתוש הוא מצא בדיוק את הנקודה שעזרה להם לא רק להישאר ללהיות מצטיינים איזה כיף כיף שאת פה תודה שמנת אותי דווקא המשפחה הזאת שהיא משפחה חילונית נורמטיבית מרימה על נס הדגל את הכנסת ספר התורה שהם הולכים לקיים ממש א אותו נצחה להדיר שהיה בשבילם הכל אתה אף פעם לא לבד דבר איתו הוא שומע גם בלי לומר אף מילה גם כשהשמש תשקע הוא מאיר בתוך ליבך אתה אף פעם לא לבד מים קפה מים בבקשה מים טוב שאת שותה זה מכריח אותי גם לשתות מים חיב כן כן מים חייב מזכרת בתיה כן וואי מקום מהמם לא מהמם מושבה כזאת קטנה כן משבה קסומה כז ומכירים ואנשים
מכירים ודך מכירים כמה שנים אתם שם 20 שנה טוב בואי דינה אמא של אדיר אני יודעת שעכשיו אתם ממש קרובים מאוד לשנה אז בואי תספרי לנו רגע מההתחלה מי היה אדיר מי אתם אוקיי אנחנו גרים במזכרת בתיה יש לנו ארבעה ילדים הגדולה הי עדן ויש לנו ממנה שני נכדים מדהימים אי זה עולם אומלו הנכדה שלי רק אני רואה אותה זה החיוך היותר גדול הם התרופות שלי זה מה ש א אומרת זאת אומרת איתם אני איתם ההרגשה שאת שאנחנו בחיים נכון כן שכאילו לא קרה כלום כן כן שקט בת שנה היא נולדה א שלושה שבועות לפני שאדיר נהרג ו אדיר נהרג בגדוד שקד ועדן ורוני נתנו לה את השם איזה 10 ימים אחרי שהיא נולדה הם לא החליטו על שם וקראו לה שקד ו וואו לא
לא הם אשי מחשבה לא טוב את יודעת ש מקרה זה אותיות רק מהשם זה לא לא באמת יש מקרים בעולם לגמרי ויש את אליד שהוא בן שלוש הוא מקסים אז באמת והם גרים אצלנו גרים אצלכם כן הם גם גרים במזכרת בטיה אבל אין להם ממד בזקה הראשונה שהייתה במזכרת בתיה בשבע לאוקטובר 6 ו3 בבוקר היא היייתה בהריון בחודש תשי עדן אמרתי להם עכשיו אתם באים לפה עכשיו הם פשוט שלפו אותו את ליד מהמיטה רצו אלינו ומאז הם גרים אצלנו אז אנחנו יום יום נושמים אותם ו זה ממלא את כל הבית זה שווה את הכל ו אז עדן היה בחורה אחר כך יש את עוז ואז היה את אדיר וספיר שהיא קצינה בצהל כשזה קרה היא היייתה בקורס קצינים וואוו היא כל הזמן הייתה מתייעצת איתו
והיא סיימה את ה את קורס הקצינים תוך כדי המקרה ו הדיר היה א הוא היה במילואים הדיר היה במילואים אני עוד קודם הוא אפילו לא היה במילואים תכף נבין שכן הוא לא קיבל צוט שמונה נכון ו הוא אמר לה להישאר בצבא אבל הוא כבר לא היה פיזית בצבא כן אבל כשהוא היה בצבא לא הרבה לפני המלחמה הוא עדיין היה בצבא לאורך כל ספיר כבר שנתיים בצבא אז במשך כל השנתיים שלה הוא גם היה בצבא ותוך כדי מה שקרה היא היייתה בקורס קצינים והיא סיימה אותו בהצלחה אחרי שהיא שיבעה שא הייתה בבית היא חזרה בעצם כן היא חזרה לקורס ולפני כחודש בערך היא קיבלה עוד דרגה שעשו טקס מאוד מרגש א שנייה התקשרה אליי באותו בוקר של הטקס והיא שאלה אותי אם אני
יודעת איפה הדרגות ב של הדיר כי עכשיו בזמן המלחמה כולם מסתובבים על מד בת ואמרתי לה שהם לדעתי אין אצלו בחדר הם על העמדים שהחזירו לנו שצהל החזיר לנו ואיין אצלו בחדר אני גם אני לא נכנס לחדר שלו עוד לא נכנסתי אמרתי שלדעתי גם אין בחדר שלו וביקשנו מ מרוני החתן שלי לבדוק והוא מצא בחדר שלו דרגות של א' ואז כזה בבית הם אמרו טוב א' אי אפשר וזה לא לא משנה ואז אני אמרתי ללא אני לוקחת את הדרגות א' איתי איך שהגענו אליה ל הבסיס ניגשתי למפקד שלה ושאלתי אותו אם זה יהיה בסדר להעניק לה את הדרגות א' על המדה ב הוא אמר שזה נראה לו בסדר והוא צריך לקבל אישור תוך כדי גם שאלתי את ספיר בצד אמרתי לה תקשיב הבאתי את הדרגות
א' ובמידה ויהיה לנו אישור זה בסדר שנשים לך אותם היא אמרה כן ומה זה היה בשבילך בעצם אני ראיתי שכל כך התרגשת קודם ועכשיו עוד פעם נתרגש אבל בשבילך לשים את הדרגות של דיר על ספיר כשהיא בעצם המשיכה מיד אחרי שיבת הקורס קצינים זה הרי נשמע לא הגיוני ואת הולכת עם הדרגות של אדיר ושמה אותם על ספיר הרגשתי ממש את אותה גאבה כמו שאני הרגשתי אליו כל הזמן תמיד הייתי א כותבת לו ואומרת לו שהוא כזה גאבה למשפחה כל הזמן תמכתי בו וכל התלבטות שלו אם להמשיך בצבה אחרי שלוש שנים אחרי תמיד לצאת לעוד קורס ועוד תמיד תמיד תמיד תמכתי בו ותמיד אמרתי לו שהוא הגאווה של המשפחה ושל המדינה ו וגם כשהוא שקה להשתחרר אמרתי לו אדיר
כדאי שתמשיך יש לך זאת אומרת צבא זה איזה מסגרת בטוחה ואתה גם כל כך אוהב את זה והרגשתי שהגאולה הזאתי ממש כאילו עברה אליה היא ממש השתמשת בה זה אזה כוח זה כמו לעמוד על מדרגה אבל אני שומעת עוד משהו את גם אומרת שאת בעצם אמרת לאדיר תישאר בצבא זה מתאים לך זה אתה ואייך הרגשת אחרי עם ההמלצה הזאת שלך השמה השמה כי כי אותו באותה מידה יכולתי גם אולי להגיד לו ש שישתחרר לא לא מחייב שהוא היה מקשיב לי אבל לפחות אני הייתי המצפון שלי הנקי בזה שהייתי לא מעודדת אותו את יודעת יש לנו נטייה לשפוט את עצמנו היום על מה שהיינו פעם את היית אומרת לו פעם אל תמשיך בצבא ה לא לא בלי לדעת אנחנו לא נביות יד על לב היית אומרת לו
אל תמשיך בצבא כי כי לא אבל היום בדיעבד הייתי עושה את זה וגם א נגיד ו בן אחר שלי היה באותה סיטואציה הייתי אומרת לו את זה עכשיו ההקשבה הזאת זה היה חלק גדול גם אדיר בעצמו נכון שהוא זה התיישב על ליבו אני מסתכלת על הבנים שלי ואני אומרת גיל 22 23 21 הם כבר יושבים טוב על הרצונות שלהם אומרת א רק אני רוצה להגיד שה אנחנו זורקים אבן אנחנו לא תמיד יודעים לאן כל כך הייתי רוצה שתסתכלי על זה כ זה החינוך שלך להדיר זה החינוך שלך לכל הילדים תראי את הבת שלך ממשיכה בקורס קצינים ולא הולכת הביתה יכלה גם אני ראיתי מה אמרו לבנים שלי מה שאתם רוצים לכת אתם רוצים לעזוב תעזבו אתם רוצים להמשיך תמשיכו יש איזה אמירה מאוד
ברורה בבית גם אדיר ידע את זה ידע מה המשפחה לאן המשפחה מכוונת אותו ולאן את מכוונת אותו זה קצת חוכמה של הבד יבד להסתכל אחורה כאילו זה בידיים שלנו נכון הדיר היה כן תמיד דעתן ותמיד ידע מה הוא רוצה מגיל קטן וידע גם להשיג את מה שהוא רוצה ואם הוא לא היה רוצה אז הוא לא היה אז הוא לא היה עושה מה שאת אומרת לו נכון בואי שניה נמשיך תספרי לי קצת ע על על המשפחה שלכם על נשמע שאדיר היה גם מאוד מרכזי וגם עכשיו שאתם לקראת השנה אתם מרימים א הנצחות מכל מיני סוגים ספרי לנו קצת עליהם א זהו הנצחה אנחנו מנסים באמת כמה שיותר להנציח אותו כמה שיותר שיישמעו עליו כמה שיותר יכירו אותו עשינו טורניר כדורגל לזכרו לפני משהו
כמו חצי שנה הוא אהב כדורגל הוא אהב מאוד כדורגל הוא מגיל ילדות שיחק כדורגל אחר כך הוא הצטרף לקבוצת כדורגל בנוער שיחק כמה שנים ואז מגיע גיל 17 18 הוא אומר לעצמו אני רוצה להיות הייתה לו את ההתלבטות א גיל 17 18 כבר לא היתה לו את את ההתלבטות הוא לדעתי עזב משהו כמו סביבות גיל כיתה יא יב כבר הלימודים הבגרויות א הוא הפסיק עם זה וזה היה לו ברור שהוא הולך להיות הכי קרבי בצבא את רואה שזה לא היה עוזר לך נכון זה לא היה עוזר עול חלום שלו היה להיות הכי פייטר הכי קרבי והוא היה והוא היה הוא התגייס ל לסיירת גבתי התקבל עם הכושר קרבי שלו והיה מאושר עד הגג ועשה את כל המסלול של הסיירת ו שירת שנתיים בסיירת עד שהוא
החליט לצאת לקצונה ואז הוא יצאה לקצונה בבד אחד אחרי זה הוא היה ממם בגדוד שקד אחרי שהוא סיים את הקצונה הוא חזר לגיטי לגדוד שקד ואני קראתי עליו שהוא היה ממ ואחר כך ס מפ של פלוגת מס פלוגה מסייעת עם חברה לא פשוטים שחלקם רצו לעזור וחלק עמ בעיות בבית והוא ממש לקח על עצמו להחזיק את החבר'ה האלה לתת להם מה ש הוא מוצא שחסר להם בשביל להישאר ולא רק שהוא השאיר אותם ה השאיר אותם מצטיינים בצבא כן כן יש לי סיפור הוא היה ממם של פלוגה מסייעת שהם באמת חיילים קצת בעייתיים חיילים שלא רוצים לשרת בצבא חיילים שהם ם קשיים בבית הוא היה המפקד שלהם הם היו בהתחלה מאוד קשים איתו הוא היה חוזר לפעמים שבתות הביתה וכזה יוצא
מדעתו ומוצא הוא כבר מתקשר ומתחנן לחיילים שיחזרו ביום ראשון כי כל אחד כזה בא עם איזשהו תירוץ או סיבה שהוא לא יכול לחזור ולאט לאט הוא בנה איתה ממערכת יחסים ואמון תחשבי זה הילדים שלנו ילדים קטנים הם הוא לא למד ח הוא לא למד אבל משהו בבית שלכם פתח כל כך את האפשרות שלו לראות את הבן אדם משהו באמת לא את ההצגה שלו הוא תמיד היה מאוד רגיש לסביבה מאוד רואה את האחר בבית הספר כבר בבית הספר הייתה היה איזה סיפור שהוא א היה איזה ילד שהתקווה תגרה בחצר בית הספר והוא בעצם בא לעזור לו אבל איכשהו א המורה הגיעה היא כאילו קלטה אותו שהוא השם והתקשרו אליי ואמרו לי תקשיבי הוא ככה וככה השתתף בתגרה ו ולמחרת הילד שהתנקשו
לא אדיר השם הוא פשוט בא וניסה לעזור לי ולהגן עליי וואוו ותמיד הוא ראה את האחר הא היייתה לו רגישות כל כך לסביבה שלו בצורה יוצאת דופן מד וככה גם בצבא עם ה מסייעת הוא היה כל כך רגיש אליהם ואמות של חיילים המסייעת כתבו לנו אחר כך א ובאו בשיבה וסיפרו שהוא היה שולח להם תמיד כזה הרגעה הכל בסדר איתו אל תדאגי הוא הגיע הוא בסדר כל הזמן הוא היה בקשר עם עם האמהות ושמענו שרצו לסגור את הפלוגה הזאת ו והפלוגה קיבלה מ ציינת בזכות אדיר יש חיילים שאמרו שהם נשארו שבת אדיר ביקש מהם להישאר שבת והם הסכימו רק כי הוא ביקש מהם זה מעמד מאוד מאוד מאוד גבוה בתוך המקום הזה של להיות קצין לחברה ש ש נשמע שהלכו אחריו באש ובמים
ממש ממש ואז אתם בעצם א אני ככה קופצת כי אני שומעת שיש כל כך הרבה מה כן לספר עליו ואיזה קצין מוערת הוא היה אבל אבל לפני הכל רק נוסיף עוד מילה שבעצם בתחילת המלחמה הוא לא היה בארץ כן בדיוק רציתי לספר ובעצם הוא גם לא קיבל צו שמונה אז אז איך הוא איך הוא התגלגל הוא אחרי חמש שנים בצבא הוא היה ס מפ של גדוד שקד מבצעית והוא הציעו לו לצאת לקורס מם פים הוא מאוד מאוד רצה אבל הוא רצה לחזור לסיירת להיות ממפ בסיירת הוא מאוד אהב את הסיירת ו המחט אמר לו תקשיב כרגע אין תקן אני לא יכול להבטיח לך כרגע לא אז אדיר אמר לו אוקיי תקשיב אז אני באוגוסט אמור להשתחרר אני גוזר חוגר נוסע לטיול לדרום אמריקה שתכננתי ואם בכל
זאת התפנה תצטרכו אותי תכתבו לי ואני מגיע ו ככה היה הוא השתחרר באוגוסט אחרי שבוע הוא טס לדרום אמריקה מאוגוסט הם טילו עד א אוקטובר אוקיי ואז הוא תכנן לטוס לחצי שנה ואז קורה השב לאוקטובר ועוד אין לו צב שמונה ומה הוא עשה ש לאוקטובר הוא מתקשר אליי אמא אתם בסדר הכל בסדר אנחנו אומרים לו כן אומר לי אני רוצה לחזור הביתה תמצאי לי טיסה א אמרתי לו אדיר אין טיסות סגרו את הנתבג וגם זה לא משהו בתכשיט משיר את אומרת לעצמך מי חזיר אותה הביתה מה פתאום זה מה שאני אומרת לעצמי כאילו אם אם חשבתי והתחלתי לחפש טיסה אחרי מהר מאוד הבנתי שמה פתאום אני מחפשת לו אתה חוזר אתה לא חוזר סליחה אתה נשאר שם תמשיך בטיול בוא נראה
איך יתגלגלו הדברים ואז כל פעם הוא שלח ודה אני חייב לחזור אני משתגע פה אני לא יכול להישאר פה אני חייב לחזור לא קיבל צו שמנה כי הוא ממש חר טרי כן כן ו בתע או בעשירי לא בשמיני או בתשיעי לאוקטובר הוא כתב לי אמה מצאתי טיסת חילוץ הצטרפתי לקבוצה של וואטסאפ של טיסת חילוץ נרשמתי א היא אמורה לצאת בעשירי לחודש אני מקווה לעלות עליה ומה את אומרת לעצמך אני אומרת לעצמי אל צו שמונה הלוואי שלא יעלו אותו כל פעם אני כזה זה בלב קיוויתי בלב שהוא לא ימצא טיסה שלא יעלו אותו לטיסה אין לו צו שמונה אבל הוא כמו שהוא עם החיוך הכובש שלו ועם העיניים שלו והוא פשוט הראה להם אני תעודת קצין אני קצין אני חייב לחזור לארץ ועלו
אותו על הטיסה לקח לו כמעט יומיים להגיע והוא נחת פה והוא אמר אמא אני סידרתי לי צב תיקחו אותי לשדה תימן שדה תעופה נסענו לשדה תימן שם הוא החייל קיבל נשק קיבל צב סיפוח נגדות שקד זה זורם לו בדם דינה זה זורם לו בדם הוא חזר בלי צו שמונה הוא חזר שהוא ידע ש אני אני יודעת שזאת היייתה האווירה אבל הוא בעצמו סידר לעצמו את הדרך חזרה ישר אפילו לא עבר בבית כן הוא אמר אני לא יכול שחברים שלי נלחמים אני לא יכול ש שהמשפחה שלי בסכנה ואני חמש שנים לא היה שום מבצה אפילו ואני בשביל זה התכוננתי כן אני חיכיתי לזה אני אני חייב לבוא ולהגן וכן אתם עכשיו בעצם א שנה נכון זה 13 חודש זה ממש שבוע הבא נכון ואתם א עם כל המיזמים
שאתם מנציחים המיזם הכי הכי ש מתחבר ללב שלך זהזה הכנסת ספר תורה בואי תספרי לי על זה זה משהו ש שזה רגיל במשפחה שלכם את המשפחה חילונית ממזכרת בתיה ו איך איך זה תספרי לי את ה חיבור קודם כל אנחנו משפחה חילונית אבל אנחנו כל שישי מדליקות נרות שבת א עושים קידוש מאוד חשוב לנו גם ה כל המשפחה ביחד אדיר תמיד ידע שגם אם הוא חזר שישי שבת הביתה הוא ידע שהוא שישי בערב אוכל ארוחת ערב בבית עם קידוש וועם הכל ואחר כך יושבים ביחד ומספרים חוויות ולפעמים הנו משחקים כזה משחקי קופסה מאוד הה חשוב המשפחתיות ואז גם שאנחנו בעצם משפחה חילונית עדיין הדברים האלה הם חשובים לנו ומסמלים הרבה עבורנו וכן אנחנו החלטנו הספר תורה
הוא כבר ממש בשלבים האחרונים שלו בכתיבה ובכל הארגונים האחרונים ואנחנו ממש רוצים להספיק ו לעשות את הכנסת ספר תורה ביום הולדת שלו שזה זה ממש בחט בשבט שזה כן עוד חודשיים בערך אני יודעת שהכנסת ספר תורה בשבילי ויה הייתה חיה מאוד מאוד קשה ואני שומעת כן עשיתם את זה זכ בית כנסת בית כנסת הכניסו א א ספר תורה והחוויה שלי היייתה קשה ואני רוצה ואני שומעת שאצלכם אולי אולי זה טיפה שונה אבל המחשבה שאתם מכניסים ספר תורה איפה זה איפה זה מה זה מאיר בתוך כל החושך הזה איזה כוחות זה נותן אמ לי היה קשה לראות את השם שלו כתוב על הפרוכת בטוח שגם לי ייה קשה אבל אני שומעת שיש כאן עוד משהו שיש לכם איזה אור מהדבר הזה בואי
זה עוד סוג של הנצחה זה עוד משהו שיהיה בבית הכנסת זה יש בית כנסת מאוד עתיק במזכרת בתיה וא כן שהוא מאוד מאוד יפה ואדיר עלה שם גם לתורה וזה יהיה גם מאוד מרגש אם כשנעשה כלל מיני אירועים אחרים בבית הכנסת זה יהיה מאוד זה כאילו סוג של הוא יהיה גם שם אני בטוחה שגם לי זה יהיה מאוד קשה אני גם אני גם בדרך כלל זה הכנסת ספר תורה זה מקושר למשהו שמח שמח בטח ו אני באמת לא יודעת איך א אי אפשר לשמוח את יודעת דיברנו על הנכדים הבת שלי תמיד אמרת שאמרתי לה את זה אני כנראה לא אשמח עד הסוף בחיים יותר ויא אמרה לי אמא כשאת רואה גל אז את שמחה מכל הלב ואני חושבת ש גם בהכנסת ספר תורה או בכל דבר אחר שאת אומרת אני אני זה
תמיד יחכה לי אבל אני יכולה לשמוח או אני מרשה לעצמי לשמוח ואולי זה המקום בשבילך אני חושבת שככה את מסתכלת גם על ה לשמוח ב א לא אני אפשרות אני אומרת אני לא חושבת שזה יהיה אפשרי אבל א אם זה טוב לאחרים אז א אז זה גם משהו א ונגיע לשלב הזה נראה תגידי מה ככה לסיום את יכולה רגע לחשוב מה את הפתעת את עצמך במשהו בכל התקופה הזאת למדת להכיר את עצמך באופן קצת אחר א הפתעתי את עצמי בכל מ מיני רעיונות לטלוויזיה כמו עכשיו שאני עושה כי זה באמת לא מאוד אופייני לי אני לא מדברת הרבה את כימאית את עובדת ב מאחורי מחשב לא בפרונט לא אני עובדת מאחורי מחשב אני עובדת במעבדה ואני לרוב לא לא לוקחת את הדיבור אלי עליי בכל מיני
רבי זיכרון שעשינו או ב בכל מיני אירועים אחרים אני שותקת נותנת לאחם לדבר מוד קשה לי וזה כבר הרעיון הפעם השלישית או הרביעית ובאמת כל פעם אני מפתיעה את עצמי מחדש כי זה הרבה אומץ וזהו זה זה באמת מפתיע אותי הכוח שאני פתאום מקבלת כדי לדבר עליו ולספר עליו ו שכמה שיותר אנשים יכירו אותו אני רואה שאת מסתובבת עם זה נראה כמו עוד עסקית אבל זה תמונה נכון כן זאת א יש לי גם את הדיסקית שלו אבל זאת תמונה שלו שלו ומאחורה רשום א מהדיר שמחה בכל הארץ כן כן יש גם שיר ש רוני החתן שלי כתב עליו וזה גם חלק מהמשפט שבשיר שנקרא מלאך בסגול וואוו אז גם סגול וגם גיוטי וגם שקט וגם מה אדיר שמך בכל הארץ אני שומעת שאדיר הזה נותן
לך הרבה הרבה כוחות ואת א לא רק שומרת אותם לעצמך את נותנת גם לנו להרגיש חלק מהכוחות האלה אז קודם כל ממש ממש את יודעת ריגשת אותי מאוד ואני רוצה לאחל לך שתמשיכי למצוא את הכוחות האלה בתוכך כי חימאי כימאית אבל את וואו תודה רבה השראה תודה רבה גם לך תודה רבה רבה שבת תביא חיבוק אף פעם לא לבד אתה אף פעם לא לבד
התמלול נוצר אוטומטית ועשוי לכלול שגיאות.
פרקים
9 פרקיםפורסם ביום שני, כ״ב בכסלו התשפ״ה (23.12.2024). משך: 24:38
0 תגובות
תגובה מתפרסמת אחרי אישור של המערכת.
עדיין אין תגובות לשיעור הזה. אפשר להיות הראשונים.