אפרת ברזל וערוץ הידברות בסדרת תכניות מלחמה: והיום שיטות טיפול שלא שמעתם עליהם , כאלה שעושות באמת טוב

הזה על ההתפתחות שלו, על בית, ילדים, הורים, זוגיות, עומק של תובנות של מה אפשר לקחת מהתקופה הזאת ואיך כל הסיפור המשותף של כולנו נוגע לכל אחד ואחת מאיתנו. תהילים, נשות מקצוע שנבחרו בכפידה, ילדות שלישיה, שלישיית בנות יוגל שנולדו יחד וידברו את עצמם, כל אחת לחוד וביחד. שלום לאביב מצרי פסיכותרפיסטית, אבל אני אגיד את ההבל הזה ותודה שבאת לכאן כי תמיד כשאני מראינת אותך יש מחלקת חושן הידברות יש משהו שאת מביאה כבשורה לעולם הטיפול וקחי את המיקרופון לאן שאת רוצה אבל אני אשמח שנחסוף לציבור שיטות טיפול חדשות שאמא לאבא עובדות.

כן. אז במיוחד אני חושבת שבתקופה הזאת שאנחנו עוברות ביחד תקופה באמת לא פשוטה אז אני חושבת שהדבר הכי חשוב זה ומה שאני רוצה לספר לכם זה בגישה של אחד הטיפולים שיטות הטיפול שאני משתמשת בהמון זה שנקרא IFS internal family systems שזה עוזר לנו להכיר כ בעובדה שיש לנו הרבה חלקים. זאת אומרת, נכון, עכשיו אני בחרדה, אבל זה אומר שאני חרדתי, לא, יש בי חלק עכשיו שנמצא בחרדה והוא מנסה להגן עליי, הוא מנסה לעזור לי. והחוכמה זה לשבת ולהבין רגע רגע נכון יש בי חלק שעכשיו מלא חרדה אבל אני אני פה בכיסא המנהל ואני מסוגלת ל להנהיג את החלקים האלה שיש בי ולעשות את זה מהמקום הגבוה שלי, מהנשמה שלי. לדעת לעשות את זה ולהיות במקום הרגוע הזה ולדעת מי עכשיו בכיסא המנהל

ואת יודעת אביבה א זה לא סתם שבהידברות א בתחום מחלקה שנקראת חושן א גם בנושא שלום בית וגם בנושא שלום פנימי גם בנושא חוסן כשאת מדברת על הפתרון הזה שאני שומעת אותו כשאנחנו דשים ועמוקים בעולם הטיפול על זה שיש בנו חלקים שונים שאגב זאת מילה נהדרת ש א עולם הטיפול אותה ממקומות אחרים. התפיסה הזאת כשאנחנו אמהות, בנות זוג, רווקות, ילדות נערות, מתבגרות זכנות. ההבנה הזאתי שכמו שיש במשפחה הרבה הרבה חלקים ותפקידים כמו שיש אמא, אבא, ילדים, דורות קודמים, ההבנה פתאום במיין של עצמנו שיש בתוכנו כל מיני חלקים וכל פעם בהומוסטזיס הפנימי חלק אחר מוקפץ ובחלק הזה אנחנו מה מביאות אליו תשומת לב בשיטה הזאת שנקראת ‏IFS זה

משהו שפתאום כשהוא עולה עקב טריגר והזקה היא טריגר נהדר ו מלחמה היא בכלל טריגר. אני אני מיזה ושואלת אולי ההתבוננות בחלקים השונים שיש בתוכנו יכולה כי פעם שעברה שריינתי אותך בפתוח זה היה על תשי לנו שנייה את הגשר כי כל אחד הוא מטפל לעצמו בין השיטה של לבין IFS שאנחנו מדברות עליה עכשיו

אז קודם כל את הזכרת פה את הנושא שמשפחה של חלקים זה בדיוק זה למה קוראים לזה ‏internal family systems. מה הקשר לfamily למשפחה? זה לא טיפול משפחתי, זה לא טיפול זוגי, זה איך לנהל את משפחת החלקים שיש בנו. יש בנו ואיך אנחנו עושים את זה? זה שהמציא את השיטה הוא באמת בא מעולם של טיפול משפחתי והוא הבין שכל החלק שיש בנו היא ישות נפרדת שיש לתת לו את הכבוד הראוי לו. וכך ברגע שאנחנו נותנים לו את הכבוד ואנחנו שומעים מה הסיפור שלו, מה יש מאחרי החלק הזה, הוא לא בא סתם אז אנחנו יכולים לעשות את השלום בית הזה בתוכנו. אנחנו יכולים להבין למה הוא פועל כפי שהוא פועל ולתת לו את המקום כמו בייעוץ משפחתי וזוגי שאנחנו

נותנים. אנחנו נגיד אם אנחנו מטפלים באיזשהו זוג והבעל נראה קצת ככה ככה אנחנו לא יכולים להשתיק אותה צריכים לתת לו את הכבוד הראוי לו ולתת לכל אחד את המקום שלו ואת ה את הכבוד וככה אנחנו מבינים את הדינמיקה פה במשפחה ובmדי כמובן זה גם שמה אנחנו מטפלים ב ב בחלק הטראמטי שנתקע לנו שמה במוח ועושים לו ריסט דרך התנועות עיניים. אז כל כל שיטה יש לו את היופי שלה ואת הדרך להגיע לקוץ הזה שיש פשוט לשלוף מהמקום ולהגיע לשורש הבעיה. לא סתם את הסימפטום. וואי בואי נעשה שנייה אני זה ריצ'רד שוורץ נכון ש ש זה זה חזק מה שאת אומרת על החלקים הפנימיים בתוכנו שמדומים למשפחה כי את יודעת א הרבה שואלים למה אמ כיף לי תמיד לדבר

איתך כי כי אפשר לדבר או עמוק או גבוה או המון שיטות טיפול יגידו בעידן האחרון ואנחנו שוחים בחומר. אה, אל תשתיקו את הפחדים. אה, תנו מקום לכאב. אל תעלימו אותו. ומה ש מה שמעניין אותי והנה דרכך אני כל כך א מבינה עמוק יותר זה למה. למה? אוקיי, למה למה שאני לא אשתיק את הפחד? למה לתת לילדים לדבר? למה רצו לחבק אותם ולהיות איתם במקום הנמוך הזה? למה? למה? למה? למה? וכשאנחנו מבינות בעצם שזה שלא קיבל מקום, אם זה באנלוגיה לבעל כמו שנתת שהוא מושתק, הוא לא סתם מושתק, גם חלקים פנימיים לא סתם מושתקים. מה קורה בעצם כשאנחנו נותנים מקום לחלק פצוע לדבר ולא מפחדים ממנו? אז זהו זה ככה נכון עם כל דפוס התנהגותי שאנחנו

לא יכולים להגיד לדפוס הזה לחרדה לפחד ל לא יודעת הקפי זה מה שלא יהיה זוז מפה לך מפה לא זה לא הולך ככה ברגע שאנחנו נותנים לו קודם כל שם ואנחנו מדמים אותו לחלק ליישות אז קודם כל הוא קצת נרגע יודע הוא קצת מרגיש אה הנה שומעים אותי אני לא צריך לצעוק בקולי קולות א בשביל לתפוס את התשומת לב של המטופלת אני יכולה מישהי פה מקשיבה לי המטופלת פלוס המטפלת ביחד מקשיבים לסיפור שומעים למה הוא פועל יכול להיות שהוא צץ בגלל איזשהו א טראמה איזה זה פצילות שאנחנו והוא מנסה להגן נגיד על אותו נגיד אם אני פרפקציוניסטית נגיד לדוגמה וזה חלק שבי שאולי אני לא כל כך אוהבת אני לא רוצה לעבוד 246 אני רוצה ככה רגעי מנוחה כן אז

אם אני מבינה שאוקי הפ החלק הפרפקציוניסט הזה בא להגן על אותה אביובה שנגיד תשחקו עליה בכיתה א' שלא ידעתי איך לשחק את איזשהו משחק. אז עכשיו הכל צריך להיות פרפקט, חס וחלילה שלא יצחקו עליי. אז אז אני שומעת את הסיפור ואז אני יחד יכולה לבקש מהחלק הזה. אולי אתה לא צריך לעבוד כל כך קשה. אתה לא חייב להראות כזה דרוך כל הזמן עם הפרפקציוניזם שלך. בוא ניתן לי יחד עם המטפלת שיושבת פה איתי צ'אנס לטפל באותה אביב הקטנה שעברת מה שעברה באותו גיל. איזה מדהים זה שהחלקים שלנו מאותו גיל צעיר שקיבלו מכה א מדברים היום דרך הבגרות שלנו והסיפור הטיפולי הוא להגיע שוב אל החלקים האלה אבל הפעם כגדולה וכשאנחנו פוגשים אותם שוב

אנחנו רואים את הילדה ההישרדותית הזאתי שמנסה לשרוד ועכשיו פתאום היא כבר לא צריכה להשקיע כל כך הרבה אנרגיה במה שהגן עליה אז אז זה קצת כמו כשאת מדברת על IFS זה קצת כמו לתת ידיים לכל החלקים המדהימים שבתוכי שיכולים עכשיו א אני עומדת במגל ומה ביתה סביבי אני רוקדת מחדש את הריקוד שלי שהוא הרבה הסוד של ה אולי אין מקרה בעולם את יודעת והקדוש ברוך ברוך הוא מנהל לנו גם את המילים ואת המחשבות. הילדה הפרפקציוניסטית שדיברת עליה היא כל כך משותפת לכל כך הרבה ילדות שפתאום כשנותנים להם חופש ואבסורד זה שדווקא מלחמה ודווקא מצב קשה ואני אגיד את יודעת לפעמים בתוך תהילים כי יש לנו בהתידברות א בוט תהילים של עוד ספרים

ועוד ספרים ועוד ספרים שאנחנו מסיימות יודעת מה קורה לי לפעמים כשאני אני פותחת לפעמים אקראית ולפעמים ברצף פותחת ספר תהילים וזה לא היה תואר הרי שדוד המלך היה משורר נפש וזה מדהים איך שיש קריאות תהילים שונות לעצמנו לפעמים תק טק טק טק טק טקק טק טק טק כמו בקבלנות אבל לפעמים קורה לי שאני נעצרת על שתי מילים שדוד המלך אמר ואומרת יואו איך הוא ידע בשילוב של אותיות, מילים, פסוקים, ספר תהילים, איך הוא ידע לתמצת בשילוב של שתי מילים רגש, עומס נפשי, כאב, פחד מלא להיות פרפקציוניסטית או מהצורך לעשות שהכל בסדר. הוא מדבר אותנו לפעמים ב במילים הקדושות שלו,

נכון? אז אז תשי עבורנו עבור נשים שאני יודעת כי אני מקבלת את כל השאלות כל הזמן מהשטח ממה נובע הפרפקציוניזם הזה ואיך מלחמה עושה את זה פלאץ' בדיוק על ההפך

אז זהו אז ה יש בנו לכולנו וזה היופי של השיטה הזאת שכל החלקים האלינו זה לא סקיצרופני או משהו זה חלקים זה לא פתולוגי זה נורמלי אז יש לנו כמה חלקים יש את החלקים שמנסים שנקראים החלקים המנהלים הם א הם מנהלים אותנו בצורה כזאת שחס וחל נגיע לנקודה הכרובה הזאת שנמצאת בתוכי ברגע שהוא קצת חושש שאת נוגעת בידה הפנימית הכובה המתוסכלת הזאת שצחקו עליה אז ישר הוא נכנס ללפ פיקוד וזה כמו הפרפקציוניזם זה חלק מנהל ויש כל מיני חלקים מנהלים שהוא הוא פרואקטיבי הוא מנסה למנוע את הכאב הזה העמוק הוא לא רוצה שאני אגיש הוא מגן אליי הוא לא רוצה שאני אגיש את הכאב העמוק הזה לכן הוא יעשה כל מיני דברים יכול להיות שזה אכילה

רגשית רק לא לג שאני לא אגיש את הכאב הזה אז הוא יעשה את כל זה ואז יש גם את החלקים שזה נקרא מחבה אש הפירפייטרס זה ברגע שמעתי הזקה הטריגר הזה עלה יאללה מחבה אש מתחילים להשפיץ מים לכל אבל לא אכפת לו אם אני עם המים הזה אני אקלקל פה את כל הרייהודות פה באולפן לא אכפת לו העיקר להשתיק את ה את ה את הסערת הרגשות הזה זהכזה שניהם הם חלקים מגנים בצורה אחרת זה ריאקטיבי המחבה אש ווזהו אבל שניהם רוצים להגן על המה שנקרא בFS האקסל אותו חלק פגיע אותו חלק ילד פנימי שאנחנו הכנסנו למקלט עמוק עמוק והוא שמה כל השנה לא רק במלחמה ואנחנו לא נותנים לו לצאת לא רוצים לשמוע אותו לא רוצים להגיש אותו א וזה ה אז החוכמה זה לבקש

פשוט מהחלקים האלה שכן כן גע בחלק הפגיע הזה שכן ארפא אותו ויש לאפס דרך מהממת איך לעשות את זה ולפרוק את הכאב הזה ואת המטען הרגשי שהוא סוחב כל השנים

ואת מלמדת את זה את מלמדת מטפלות בעצם את מטפלת של מטפלות א אז עוד פעם תעשי לנו לפני שאני רוצה שנעבור גם לעוד שיטה ש שהלוואי והציבור ידע עליה של הולion fוס של פתרונות שמוצאים אבל עוד פעם תעשי לנו שיהיה לנו מסודר בראש בתוך מחלקת חושן של הידברות IFS ראשי תיבות של internal family systems

שפה אני אני אגיד למען אהבת השם שלנו בתור נשים ירות שמיים שהאינטרנל הפנימי איך שלא נהפוך את זה הנשמה היהודית יודעת יודעת מה טוב היא יודעת דעת עוד לפני שהנפש הולב עליה אלה חלקים שונים, נשמה היא גדולה יותר, חזקה יותר, יודעת יותר. את יודעת מה אביבה? מה שאני פוגשת בימים אלה בהסתובבות שלי בין ממדים, מקלטים ואנשים זה שיש גם לנשמה זיכרון קולקטיבי. זאת אומרת היא גם ברמה של עם שיודע בסופו של עניין ובתחילתו שיש תורה לעם ישראל ויש דברים נפלאים שעוזרים לנו אבל העומק שלנו הוא ידע ודי של ביחד וגם האינטרנל הפנימי הפרטי הזה הנשמה היהודית ש שיכולה בגיל בוגר יותר לספר סיפור חדש

אז זהו ומעניין ש מעלה את זה כל העיקרון העיקרי של הפס התיק שוץ הזה אמנם הוא היה יהודי אבל הוא היה רחוק מאוד משמירת תורה ומצוות אה הוא דיבר כל הזמן על הסרף הזה שיודע לנהל את החלקים האלה והסרף הזה מה זה הנשמה התורה שלנו זה ממש זה ממש ההשקפה של האפס הוא לפי ההשקפה שלנו שהנשמה הגבוהה שלנו גם אם אנחנו לא מרגישים את זה אותו רגע, זה כל הזמן שמה.

זה כל הזמן. אם אנחנו סרגענו את הצ'ריס ולא רואים את השמש, השמש לא שמה, זה שמה. רק אנחנו צריכים להנגיש את הסרף הזה לכל החלקים ולהכניס אותו לכיסא המנה. זה המי שצריך להיות שמה ולנהל את כל ה את כל החלקים האלה. אז זה ממש ממש א מושט על ההשקפה שלנו. הכיסא המנהל הזה שאתה ביטוי נפלא כמו כיסא הכבוד כן

הכיסא המנהל הוא הנשמה שירדה משמיים והיא יש לה המון ידע המון ידע רק שאנחנו לא נגישות אליו כל כך והוא כל כך בתוך עצמנו אז אז זה מדהים את יודעת זה מזכיר לי א לפני שנעבור לsolution focusוס שזה א שיטה שמדברת עלע על על הפתרון על עלעל על הידיעה שלך את הדבר שאליו צריך ללכת זה כמו ויז פנימי כזה רגע אז אני חייבת להגיד לך ש שהיה לי איזה יום קטע, כתבתי את זה ב באחד הספרים וגם בכתיפה על זה ש הייתי רפואיה לגמרי מחשבתית ופשוט שמעתי את הנשמה שלי אני מרגישה טוב אומרת לי לכי לכותל

לכי לכותל הנשמה שלך רוצה כותל לא שום דיבורים ולא שום קפה וזה אחרי הקפה כן לך חי לכותל ואני מצלצלת לבעלי ואני אומרת לו אני נוסעת לכותל ואני רואה שהוא זורם איתי כי הוא אומר לי א בדרך כלל למה עכשיו ניסע ביחד אחר כך לא סעי אשתי לבריאות תתפללי ברוגע ואביבה זה מה שעשיתי וכאילו לא רציתי שהדקות האלה יגמרו לי בכל הדרך מבני ברק לירושלים ומצאתי חניה בקלות וצעדתי בעיר העתיקה והגעתי לכותל ואמרתי נשמה זה מה שרצית אז קחי וזה אל רגעי קודש שלא כל יום פנויים עבורנו

אני גם את מדברת על הזיכרון של העם יהודי אני עכשיו בשבת זכור זה היה מה זה התרגשות שאני הלכתי לבית כנסת מול הבית שידעתי שיש שמה מעמד ו ולשמור לשמוע את תמחת זכר עמלק ולדעת שאנחנו ברגעים ממש היסטוריים אנחנו חיים את ההיסטורי שלנו את של העם יהודי ברגעים האלה וזה פשוט אני הגעתי לדמעות ממש התרגשתי מהמעמד הזה והזכות להיות פה בישראל אני בכל זאת שומעים את המבטע שלי אמנם עליתי לפני הרבה הרבה שנים אבל א

סh אפריקה מאיפה את מארצות הברית נכון נכון נכון

אז מה מה הרגשת שם כי יש בזכור גם בזכרונות הפנימיים שלנו והמלק הוא הרי הספק ק אז אז אותם חלקים זה הרי אחד לאחד הנשמה היהודית עובדת כשיש לנו ספק של ביטחון פנימי על האינטרנל

אז מגיע פחד זה פשוט עובד שם בממלכה שלמהכ

אז בואי נעבור לסולושן פוקוס שאת שאת מלמדת את זה גם ספרי על השיטה הזאת ניוז טיפולי זה תמיד עושה לי חיות

כן פה אנחנו נגיד זה כל כך אקטואלי ופרקטי לימים מאלה כשכולם בחרדה וכשהשאלה שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו מה כן עזר לך בנגיד בשעה האחרונה

וואו

מה מה כן זה היה זה ווגם אנחנו לא צריכים לחפש פתרון ענק אם אני עכשיו בי החרדה מאפס עד 10 אני נמצאת תגיד לא יודע בתשע נגיד מישהו נמצא ברמה כזאת אני לא עכשיו אחפש מה יועיד אותי לאפס. לא, זה יותר מדי. צריך בבייסטפס. גם זה העיקרון שמנהל אותי בקליניקה. בייבי סטפס. מה יוריד אותי לשמונה? אז מה זה יהיה? אולי אני אשטוף פנים? אולי אני אשתי מים? אני ארים טלפון לחברה. מה הצד הקטן שאני יכולה לעשות עכשיו? ואנחנו בסution fusס brief thaapy זה השם המלא אנחנו כל הזמן מחפשים את ה את החיובי אז מה כן מה מה עכשיו לא מסתכלים כל כך על הבעיה כמו שלפתרון

זאת אומרת אם יש שיטות טיפול שמסתכלות אחורה

ומחפשות את ה את העבר שהוליד הנביט הזריע את הקושי הזה הסלושן פוקוס מחפשת את את הפתרון. את זה מדהים אביבה ש אני אני מחזירה אותנו כל הזמן לעולם היהודי כי כי אני יודעת שגם בפרטי וגם בגללובל קורה משהו שכולם חוזרים הביתה. כולם חוזרים הביתה וזה מדהים לראות שעוד מילדות ידענו אולי לא שמנו לב כיוון ללכת עם הטוב שאנחנו צריכות. זאת אומרת זה יכול להיות טוב שקרי ממתקים ותביא עוד בקבוק מטרנה או איפה אמא שתעזור ליזה זה אזורים שאנחנו יודעים בנפש שכבר האדרנלין הולך לשם ה א הורמונים שמרגיעים מחפשים דופמינים שהולכים לשם רק פה את מדברת על פתרון חיובי שהוא א אותו בייבי סטפס שלוקח אותי אל השלב הפחות גרוע וזה מדהים

לראות במטקוגניציה במחשבות על המחשבות שלנו איך אנחנו יודעות לעשות את זה זה אפילו ההליכה לקומקום put the cattle on

זה פשוט תדליקי את הקומקום מי שעוד לא בכל מיני מכשירים אחרים אני ממש מרגישה את זה לפעמים אני לוחצת על ה על התכף קפה שיגיע זה כבר העיקר לשים לב לזה זה נכון אם זה לשלוח הודעה או אפילו א לשלוח תמונה מהמד זה עושה לך טוב כי את רוצה לשתף מישהו אחר. יש פה סודות גדולים שהנפש מייצרת לעצמה כפתרונות, כסutושנionס, כרעיונות טובים,

נכון? ולכולנו יש את המאגר הזה של ה של האי חוסן האלה שיש בתוכנו. יש לנו את הדרכים שרק אנחנו יודעים מה עושה לנו טוב וצריכים ללכת עליהם בקטנה

מה וגם בשיטת ימים דרך אגב מה השם רוצה ממני עכשיו ברגע הזה עכשיו יש לי הר שקים בכיור ואין לי כוח או עכשיו צריכים לנקות לפסח אז אני עושה מדף אחד אני אשטוף כלי אחד מה השם רוצה עכשיו בייבי סטפס משהו קטן שאפשר לעשות ברגע הזה זה ובכך ואז אנחנו מחזירים לעצמנו קצת את השליטה. אנחנו בתקופה הזו מגישים חוסר שליטה, חוסר ודאות אז אנחנו מחזירים לנו בקטנה את ה את השליטה הזאת. גם אם אומרים לילדים במקלט אז בוא בוא תסדר את הכיסאות. זה נותן לו משימה, זה נותן לו קצת להגיש שהוא שהוא בסדר, הוא בשליטה בדברים הקטנים האלה. זה ממש ממש ככה. ווגם הנושא של המשאבים שלנו, גם בD יש שלב שלם איך אנחנו ממשאבים מישהו לפני

הטיפול, אנחנו מחזירים אותו למשבים שלו, ל לחוסקות שלו. מה אתה מה אתה יכול לספר לי על עצמך שדברים שזה הוואו שלך, שהצלחת לעשות בעבר וכך הלאה? וככה אנחנו נותנים לאדם להגיש שיש לו את הכוחות. לכולנו יש את הכוחות.

וואי אביבה, זה ממש חשוב. אני אני עושה לך פה א גילוי נאות עצמי כן ואמיתי.

את קודם כשבאנו לאולפן זה היה א ביום הראשון אחרי המתקפה של האיראנים ביום ראשון האחרון א באתי כאן למעלה והטריס של הידברות סגור וזמזמתי לעצמי. זה לא כל כך נעים לראות ארגון סגור. זה לא. אבל אז אמרתי לעצמי לא, הוא ממש לא סגור. יש כאן בתוך הבניין הזה, את ראית בעצמך עכשיו פעילות ענפה של א ארבעה אולפנים שעובדים ביחד ואת אומרת חוזקות ואת זה זה את עושה לי עכשיו טוב כי כי אני אומרת רגע מה קרה הרי מה קרה? אתה אומר רגע מה אתה יודע לעשות? אתה יודע לשדר, אתה יודע לרעיין, אתה יודע לסדר ממד ולעשות בית, אז אז אתה מחפש כאילו תוך כמה שניות, כי הנפש מקפיצה את ה את המסוגלות הזאת שאתה יודע בוודאות שהיא אתה ואתה

אומר, "רגע, אז מתחת או מאחורי הדלת הסגורה מתרחש עולם שלם שמחזיר לעם ישראל כוח. זה תהילים שאתה תופס, זה מיקרופון שאתה פותח, זה זה יכולת שאתה נותן אותה. ואני חייבת להגיד לך שבזמן ההזקה השנייה ובזה בול מה שאת עכשיו עושה לי פידבק כן ההכלה חוזרת א הסתכלתי על המעמד שלנו שהוא בדרך כלל מחסן של כל מיני מקלות של סוכות וסכים ואמרתי לעצמי א במחשבה שעוד לא אמרתי אותה בכל רם אוקיי אני הולכת לעשות פה בית זאת אומרת אם אני מבינה שזה הולך להימשך זמן מה תפקידה של אמא, של סבתא, של אישה, של ראיה? אז אני אשים פה את הפרחים שלי. זה הנה גם מאחורייך יש פרחים שהבאתי מהבית, מה שנקרא. א אני הולכת לשים פה שטיח, אני הולכת

לטלוט פה איזה עציץ מפלסטיק כדי שיהיה לו אוויר במעמד. אנחנו מחפשות את החוזקות שלנו כדי להחזיר לנו את הפתרונות שאנחנו מכירים. ואין אדם שאין לו פתרונות משלו.

ממש ככה. אז איך איך אנחנו בעצם בקליניקה עושות א כמטפלות עכשיו כי כי אני מנצלת את זה שיש לי כאן מורה שמלמדת שיטות טיפול אגב גם המילה חושן היא ראשי תיבות במקרה הזה של הידברות של חוסן שלום בית ונפש

נפש

וכשאנחנו א איך איך את מלמדת מטפלות לקחת את כל הפלטה של שיטות הטיפול מה איך אני יודעת שיושב מולי זוג, שיושבת מולי אישה? מה מתאים למי?

אז זהו התשובה פה זה רק סיעתא דשמיא זה ברור. זה דבר הכי חזק וזה באמת א כשמגיע מישהי אליי אז באמת צריכים להתאים מה שמתאים לה. זה כמו לטפוע החליפה שמתאימה רק לה. כי לא לכל אחד מתאים תנועת עיניים. לא כל אחד מ הדמיון המודרך או דיבור עם החלקים. כל מיני. כל אחת צריך לקבל. אף על פי שגם היו כאלה שבאמת נכנסות עם התנגדות חבל על הזמן. מה זה השטויות האלה? מה זה זה? ולאט לאט ממיסים אותם גם. כי זה גם חלק ההתנגדות הזאת. חלק מתנגד אז יש לדבר איתו, לתת לו את המקום, את הכבוד ולאט לאט הוא הולך ומתרכך. דרך אגב, אדיק שוץ הזה אמר כשהוא המציא את השיטה שהדבר הכי חשוב זה לבקש רשות מהחלק, ללכת לרפות את החלק, הילד

הפנימי. כי אם אנחנו לא נבקש ואנחנו יודעים, מכירים את הפיצי ידות שיש לאישה הזאת, אנחנו אסור ללכת ישר לפיציות הזאת כי מה קורה? פתאום החלק הזה אומר, רגע, היא עוקפת אותי, אני האלה, אני אעשה אכנס ל ל לקטע שלי עוד יותר חזק. הוא הוא ממש הוא מספר איך הוא למד את זה הבשרות שהוא כל כך אנחנו מנסים לעזור למטובר. רק רוצים לעזור לה, אבל כשאנחנו עושים את זה לא בצורה נכונה ובדרך עוקפים את החלקים האלה, זה הולך ומתנקם במטופלת ובנו צריכים הכל בניחוטה עם הרבה סיעתא דשמיא ומרבה סבלנות

יאביבה זה כאילו החלק הפצוע או זה שהוא הישרדותי ולא נותן כניסה אליו א אם לא מבקשים רשות ממנו מנומסת הוא בעצם משכפל את ההתנהגות שלו כמו ש שהוא לא משתנה מגב הוא גם מגביר אותו

וואו אז שאלה אחרונה שאני לא יכולה להתאפק עליה א ואיזה כיף שבאת להסביר לנו את כל הדברים האלה כי זה בכלל מרתק להבין איך כותבי השיטות עברו עם עצמם תהליכים ומצאו את הפרסג'ר את את ה את הדרך להגיע אל אל שיטה שהיא כתובה שבעולם הטיפול בואי נעיז ונגיד היום כבר כולם לוקחים מכל הטעמים ככי כי כי באמת אולי הכישרון של האדם וזה מחסיר אותנו לifs הוא לשלב בתוכו נכון את החלקים

נכון

ואז א בעצם בקליניקה אנחנו יכולות לקחת גם חלקים של שיטות טיפול גם חלקים של המטופל וגם חלקים של עצמנו וזה כבר לא לא בושה להגיד אז לסיום תני לי איזה זה שורת מחץ. אמ, את יודעת, הרבה נשים מדברות על זה שהן מאוד מודעות, שהן מאוד רוצות לטפל. אנחנו גם פחות פוחדות לגעת ב אבל קשה להם להביא את הבעל כי הוא מושלם הרי. ומה פתאום שאני אלך לשפוך את הלב שלי מול מישהו אחר? אזה תעני מה שאת רוצה אבל כקלוזר לשיחה של

לגבי הבעל להביא איך להביא את הבעל ל

כן כי

כן תראה כשהבעל רואה מה שעובר לאישה יש לי א האמת היא לא מטפל בגברים אבל לאחרונה קיבלתי אתר כן כשזה יחד עם האישה אז אני אז זה בסדר הוא פשוט ראה מה זה עושה לאישה ואיך זה עוזר לה והוא האמת והוא רצה גם קצת מזה כי הוא כי יש את הטיפול של השיחות וזה לוקח הרבה שנים וו ופה זה זה כלים מאוד ישימים ש שיש תנועה מאוד גדולה רואים דברים זזים וזה לא שנים של דיבורים ושיחות זה כלים מאוד תכלס מאוד א מאוד עוצמתיות וחזקות וולא צריכים לפחד לשלב הרבה יצירתיות בקליניקה. תמיד בקורסים אני עומד לאנשים למטפלות לא חייבים ללכת בול לפי הפרוטוקול. אני לא מאמינה זה אני מאמינה אם פתאום יש לך איזה סיעת דשמיא איזה סימון שיורד ואת

רוצה להיות יצירתית ואת אפילו אני רואה איך אפשר לשלב בין כל השיטות האלה תעשי את זה תעשי את זה את מרגישה את המטופלת שלך את מרגישה מה שואה לך ולכי על זה

אביב המצרי תודה רבה אביב המצרי ושנדע א ברגע מסוים אה תראי איזה יפה מה שקרה פה עכשיו ת אבא שלי עיקרין הוא לימד אותי הדבר שהכי אסור לטעות בו זה בשם של המרועינת

לא זה לא זה גם זה גם וגם זה בסדר

זה בסדר לא כי אני זוכרת ואת יודעת מה אחד הדברים היפים שאני רואה כשאת מדברת עם אנשים ואת יודעת להגיד גם את טועה ומותר לך לטעות יש שם בחלל ריפוי וזה חלק משילוב הפנימיות של המטפל עם האנשים שיושבים מולו ובטח ובטח עם הצופים והצופות שיש בבית. תודה רבה אביבה, אביבה העמים, ג'וי ספרינג, שנזכה לעשות טוב לנפשות, למשפחות, לבעל, לנשים, לילדות, לנערות. יאללה חכו לנו, ממשיכים.

אבא לא ישאיר אותי לבד, משאיר לי אור קטן בתוך הנצח. אז אני לא מפחד מאף אחד. רק אלך שוב אני בורר כי אבא לא ישאיר אותי לבד תמיד דואג שישמח גם אם זה הכל בדיבה מתוך התאומות אני צומע כפרת עוונות כל הקושי העיקר זה בנה לי את האופי הייתי על סף היה שנתקע בשיניים כמו טופי ראיתי בעיניים את היופי של הדברים הפשוטים באמת למדתי לסלוח ופחות מתקרב. יש לבן בשחור ויש עולם בלבל. יש סיבה לקום בבוקר ולא מרמה על הסיטות שלי, על הדמעות שלי, על כל מי שאני.

וכל הזמן הזה ידעתי אבא לא ישאיר אותי לבד. משאיר ליור קטן בתוך הנצח. אז אני לא מפחד מאף אחד. לא

באף אחד. עד גליך שוב אני בורח כי אבא לא ישאיר אותי לבעלה תמיד רואה כשישר מעם זה הכל בדיאבד מתוך הטהורות אני צומע אדב לא ישאיר אותי

אבינו עבר חמל תראה עכשיו הכל מוכן קבל אותנו היום כאב בנים שווים הביתה אבינו עבר החמד גם אם לא עבדו במבחן בנים אנחנו כמו ילדים קוראים אליך אבא יהודי אף פעם לא לבד יש לו את השם אחד שומע שקורה לו מבקש סימן הודי על הכל מתגבר על כל לכשון רק תוסקל על גבוה אל השמיים יש הודי הפעם לא לבן יהודי הוא לא לבן אבל לא ישיב אותי לבד. אין לי שמץ מה יהיה מחר אבל ביני לבין עצמי נותן מילה אני לא נשבע כמה פעמים הנשמה שלי מתגלגלת וכל פעם מחדש שוכח להיות מאושר להודות על הקטנות לאהוב את הבריות להעריך את העשרה שאני מקבל בארמות להיות גה במי שאני כי כל הזמן הזה ידעתי אבל לא ישיר אותי ל פעם לא לפגן יש לו את השמך

נכון

שומע שקורה לא מבקש לא תמיד שיש דבר גם אם זה הכל בדיעבד מתוך התאומט אני צומח אותי אף פעם לא לבד

וואו

עוד פעם צריך להתחיל כאילו אבא צעק קתי הרבה הצילו עדיין זה לא משתפר ועוד יום עובר אבל אבא תשמע אפילו גם עוד ימים ושנים אני לא מתכוון להפסיק רוצה את החיים שלי נכיר רוצה להיות טוב לאשתי טוב לילדים לצאת מכל ההרגלים הרעים ימין שמאל ימין שמאל אחי הם יורים אלפי חיילים אלפי חיילים אני לא מפתר רוצה להשתתר מחזיק באמת שרק אתה זה שיודע שאני כוני טוב אני לא הרע אני לא הרע

ואתה תשמור עליי ברחתי ממך רחוק מדי אל תשאיר אותי לבד צעקתי די ימים קשים עוברים עליי והלוואי תהיה לי שמש שלךי אבא תדע אני כבר חודשיים וחצי נקי הכי חי שאי פעם הרגשתי הכי טהור והכי אמיתי אבא תודה שאתה קניתי ידעתי שזורצה למרחקים אבא תן לי כוחות לעזור לאחים שלי שבלילות הם שומעים שם אותי העוויר בראות סוף סוף העיניים פקוחות נוןסטופ מציאות מעורפלת יצא מהדלת אמן ויקשיבו לי טוב טוב אני נקי מדיגות וגם הלב שלם היצירה שלי מדוייקת אז ברוך השם אני מודה שלא נפלתי מהכף עוד שקיבלתי שנמיד הכוח לא להילחם ואתה תשמור עליי ברחתי ממך רחוק מדי אל תשאיר אותי ואנחנו במשדר מיוחד אידברות ואני כאן מדברים את העכשיו שלנו

כעם כביחד כפרטים ככוח ועכשיו באולפן חגיגה חגיגה מה אומר שלישיית בנות יוגל רבקה אסטי ובת שבע שלום שלום יקרות שלי,

שלום שלום

ברוכות הבאות לאולפן הידברות תעשו לי רגע סדר של א איך כל זה קרה גדלתם בבטן אחת?

כן

כן

אז רגע רגע מי נולדה ראשונה בבקשה

אני

את רבקה ואחרי א כמה זמן נולדה הבאה בתור? דקה א שנייה

שנייה

שנייה רק שנייה מי שנייה נולדה אחרי שנייה

היא נולדה ראשונה היא כעבור שנייה אני כעבור דקה בת שבע

אז אז הבנתי זאת אומרת מפה לפה הייתה שנייה ומפה לשם דקה

כן

אוקיי ואמ תסבירו לי אם אתם יכולות כילדות מתי בפעם הראשונה אתן קולטות שאתם לא ילדה אחת אלא אתם צוות א

וכל אחת שתגיד לי מי מדברת כ כי אני רואה שיש לכם שרשרת עם שם אבל

בת שבע גיל חמש כנראה

מה מה פתאום את מבינה בגיל חמש

כי מגיל חמש מתחילה זיכרון

ואז אתן פתאום קולטות שרגע אתם בגן בגיל חמש

כן כן כן

ואתם אתם באותו גן

כן

כן כן היינו באותו גן

הייתם באותו גן

כן

במה

בשתי הגנים וגם בבית ספר אנחנו באותה כיתה.

אז מה המורה מסתדרת עם זה?

לא.

תספרו לי מה קורה עם הלא הזה.

אמ שהיא אומרת א אזתי תגידי תשובה אז כאילו רוצה שיר איפה תגיד תשובה? לא זתי אז אני אומרת תשובה מתבלבלת

אומרת מה אבל התכוונתי ליה המורה אבל קוראים רבקה וזה מעצבן כ אחרי זה אומרים לי מה את עושה אבל את קראתי זה כאילו מעצבן אחרי זה משמים אותי ממש שלא עשיתי

אוי זה מבאס ממש

כן

תרחיבי על הנושא הזה שמשימים אותך במה שלא עשית כי הרבה ילדות גם גדולות מרגישות את זה

א כאילו בבית ספר חייבים כאילו ב בש בו תמיד חייבים קצת להתעסק בדבר דברים אז אמרו מתנוע להתעסק אחרי זה אולי רבקה פתאום התקסה אה התעסקה התעסקה

ואני לא עשיתי כלום אחרי זה אומרת אסטי מה לא עשיתי כלום אומרת באמת לא עשיתי כלום זה ריבקה שעשתה ולא אני

יואו אז איך יוצאים מפלונטר כזה בת שבע

מאשים את השנייה

אה אז את גם נוח חבר'ה זה לא רק מעצבן

כן אבל מורה זה לאז ריבקה

וואי צריך לרעיין את המורה שלכם עכשיו תגידו רגע נגיד שה רוצים לקרוא לשלושתיכן ביחד אז מה אומרים רבקה בת שבע ואסטיק כל הסיפור השלישי

לא שליש בואו לפה

שליש

או שליש בבית זה שליש בבית ספר זה שמות נפרדות רבקה ספית של

אה בספרים שלישה זה

בבית ספר כאילו השלישי לבוא למשרד לא אסטי רבקה בת שבע לבוא למשרד אבחם קרן לא משרד.

אה כן אז רגע רגע ריבקה תקחי את את המיקרופון אלייך ש שישמעו אותך ותורידי אותו טיפה בגובה ותסבירי לי אז אז אז זה זה מה שסתי הסביר על זה בבית ספר ומה קורה בבית איך איך קוראים לכם ביחידה אחת

שליש

שליש מי המציא את השם הזה

אבא שלי

בואו נדבר שנייה על אבא שלכם כי הוא רב חשוב ואיש מדהים והוא הקים קהילה נפלאה ברעננה נכון

כן קילת בני בני ישיבות

קהילת בני הישיבות אז אבא שלכם זה הרב שפטא יוגל מה מה נאמר ומה נוסיף תסבירו לי על ה

א שהוא אבא שכל דבר שאז אמרנו שנכנסנו לאוטו מרק ביי קידס בגלל שהלכנו לפתוח קידס אז ביי קידס כאילו הוא מצחיק

הוא מצחיק וא אני חושבת שיש לו לב ענק והוא יודע להיות רב שכל כך יודע לפסוק הלכות

כל דבר שכאילו הוא לפעמים הוא לפעמים לפעמים לפעמים הוא קצת מתעצבן על אנשים

למשל לדוגמה

אמ לא יודעת אבל כאילו כאילו אנחנו מתעצבנות עליהם לא אנחנו

כן זה נראה לי יותר הגיוני כי מה כי כל הזמן שעולים להיות בת של רב זאת חתיכת משימה

נכון

נכון אז מה כאילו באים מלא אנשים הביתה שהוא יפסוק

אה

לא כאילו בפקנו כל הזמן בבית חבית ש עושה בדיקת חמץ אז כל שני לפתוח לראות איפה זה ולעשות זה קצת זה מעשב כל שנייה תפיקה בדלת

זה מעניין אתם יודעות לדבר א על ילדות של רב ועוד שלישיה כי כאילו א זה לתת את החיים זה מתים שלרב יש לשיה

זה מתאים תסבירי

א כי בטח לא יודעת זה מתאים

ריבקה תסבירי למה זה מתאים לרב שתהיה לו שישיה אני לא יודעת אסטי אמר את זה שזה מתאים אסטי אמרה שזה מתאים, זה לא את נכון?

לא לכל רב, אבל ספציפית למשפחה זה מתאים.

כן. מישהו יכול להסביר את את ההתאמה הזאתי? לא. תשבי פתאום היינו היינו א רחלי בנימין טיל מיכל היינו ארבע אחים ארבע אחים כאילו רחלי בנימין טיל מיכל

ובתאום אמא ילדה שלוש בנות פתאום שבע

זה זה די בבום

הנו ארבע פתאום שבע

יואו זה אקספוננציאלי מה שנקרא תגידי בת שבע אמ ככשנותנים הרבה מהבית לציבור ל

וגם אנחנו עושים סעודת ליל שבת

בסעודות לשבת ספרו ספרו הדברים שאתם עושות א

א אנחנו עושות ביום שישי אנחנו ערכות כי אנחנו ביוםישי בלילה אנחנו אוכלים בבית כנסת

גם במלחמה

כן אוקיי

אבל זהו עכשיו אנחנו לא עושים בגלל שיש גם את המלחמה וגם מתחילים שיפוץ

בבית כנסת או בבית

באמקל אבי כן עשינו אבל עכשיו פשוט יש שיפוץ

שיפוץ

שיפוץ רגע עכשיו עכשיו מה זאת אומרת אתם אתם עושות אוכל לל לכל מי שמה

לא יש שם אה

אה אנשים שמכינות את האוכל ומביאות אותם ל למישי רעננה יש אנשים שבאים לאסוף אותם מזה לאסוף את האוכל ולחלק אותם ליותות

אני מבינה עכשיו תגידו רגע מה ביותכם שלישיה אמ הכי כיף שמאירים אנשים ברחוב נגיד קולטים שאתם אותו גובה אותו גיל

כן פעם אחת ביום הכיפורים עצה אותם שוטר

מה עצרה אותך משטרה ביום כיפור על מה העבירה

אתשלישיה אנחנו כזה כן אה יופי לכו

אה כאילו אפילו שוטר מתעניין או שזאת הייתה שוטרת

כן שוטר פשוט לשוטרים

שוטר ושוטרת נראה לי לא לידחתיה ואחרי זה הם מוצרים לידחתיה אומר לנו האישה הנהג אתם שלישיה אנחנו כאילו בפחד כי זה משטרה ואומר לנו אנחנו מותמה מיב והוא הולך אנחנו איזה פחד והיינו לבד הלכנו לבד בלי ההורים הלכנו לבד הבית כנסת

אז אתם נראים יחידת שלוש בנות תקשיבו זה מרשים

כן גם בבוקר זהזה סט של קורקינטים של קורקינט

אתם נוסים לבית ספר על קורקינט

כן כי זה שנייה מהבית

רגע וזה בשורה או במקביל אחד ליד השני

שורה

שורה

ו

לא שורה כאילו אחת פה אחת פה אחת פה אחת פה אחת פה ואחת פה כאילו בת שבע הכי

תמיד אני ראשונה ואז אסתי ואז בת שבע כאילו נפסל רבקה ראשונה שנייה ובתב שלישית

ואתם חונות את הקורקנטים אחת ליד השנייה

כן

אוקיי

לי כאילו מישהו איבד לי את ה א את הדבר הזה ש

אתה מחזיק את הקוק של

אז כאילו אני צריכה להיות עם מישה איתם

אה רגע אבל מה את אומרת בת שבע

שבגל שיש לנו רק שתי מיונים כאחד נאבד אז שתיים שתיים סות ביחד ואחת מלת לבד

אה אני

אבל זה זה יד

אתם אתם רבות לפעמים אחת עם השנייה? אה כן

מה למשל תנו לי מריבה אחרונה

היום בבוקר אני בבת שבע רבנו

על מה רבתם מה את בבת שבע

מי הביא את דורדורנט

דורדורנט זה דבר חשוב ומי הביא בסוף את הדודורנט

גבקה

שניים רבים שלישי לוקח וזה אותו דודורנט

כן

אחיות מה כן אוקיי עכשיו רגע ואיפה היה רבקה בסוף הדודורנט

אה הוא יעלה למיטה

אוקיי ותגידו החדר שלכם אתם אתם יחד בחדר יש עוד אחים

כןכ אנחנו אנחנו בחדר לבד

אנחנו שתי מיטות רגילות כאילו באותו גובה ואחת נפתחת

אה

אבל מכירה שהם נפתחות לאותו שהמיטה נפתחת נפתחת לאותו גבה

כן

אז כזה

זה מיטות חדשות פעם היה לנו מיטה קומתים בלי מיטה מתחת ומיטה נפתחת

הבנתי וכל אחת במיטה משלה או שאתם חופשי

משל וגם א חופשי וגם כאילו אנחנו

לכל אחד בעיקרון לכל אחת יש מיטה אבל אחד שנייה לעלות על המיטה אנחנו לא כאילו הבנות יש לי מצאים חדשים יש לי עם ניקים אנחנו כאילו מרשות לפעמים שכאילו את מעוצבנת אז לא לפעמים שאת יפה אז לא אבל שאת נחמנה כאילו וזה יאללה מה אכפת לי

ואתם הולכות לישון ביחד וכמות ביחד כן

כן

מה זה זה מין תדר שאתן מעבירות אחת לשנייה בוקר לקום לילה לישון לפעמים אני ממש אני לא אני צת ידיים ונרדמת

ובת שבע תמיד תקורת ספר והיא נזרמת עם בת שבע

כן

א יותר נכון מכיר אחד בת שבע לשחק איתה ולא לקרוא ספר

כי כאילו שאחת נרדמת את פיצ'ום נשארת רק עם אחות אחת אז כאילו

כן זה מבאס

הבנתי

כי זה אני ואז אסטי בנפתחת ואז בת שבע אז אסטי תמיד הולכת לישון לי אז אני צריכה אה אז אני בת שאני שאני אפילו לא יפה אני רק עוצמת עיניים ואני נרדמת

הבנתי עכשיו בואו נדבר על המלחמה אוקיי

אוקיי

אה יש לכם מה אתם אנשי המקלט הממדשי המקלט

אנשי המקלט אז מה מה קורה תתארו לי בהזקה איך זה נראה אצלכם א

אנחנו צריכות לרדת שלוש קומות

כן כן אוקיי ואחיות שלי שתי קומות ואח שלי זה באותו קומה והוא הכי מתלונן על

ה על הזקות הזקות כן, אנחנו עולות, ישנות חמש דקות, יורדות, עולות, יורדות.

אה, אז בנימין האח שלכם כן.

אה, אז למה הוא מתלונן בעצם?

כי אוהב לקום בלילה. מסכן שלי,

את יודעת שאני שמתי לב גם ישבות אצלנו מה זה עושים סיפור מלרדת. כאילו כן בישיבה

ואנחנו המדרגות שלנו זה ככה. אחרי זה הולכים קצת עוד מדרגה, הולכים קצת עוד מדרגה ואחרי זה הולכים ישר והמקלט והוא זה רק תיק טיק טיק

כאילו ואין אפילו מדרגה

וואו וואו עכשיו מה מה איך אתם אמ בזמן הזקה אוקיי רצים למקל

אנחנו תמים מגיעות הראשונה ואבא שלי אומר עוד פעם ניצחתם אותנו

טוב אתם זריזות

כן אנחנו פשוט חצות במיטה

אפילו האחיות שלי ואח שלי אנחנו מגיעות לפניהם אפילו שהם אפילו יותר קובות ממנו הם כזה נשכבות כזה ואז כל טעות שיש הזקה מתנתות

או ואחיינו מותקה ויורדות להם ואנחנו כבר מחכות חצי שעה במקלט

עכשיו תגידו לי רגע אני רוצה כאילו א להפוך את את התמונה ואתם באמת שלישיה שנולדתם אחרי ארבעה ילדים אחרים איך בעיניכם הארבעה הגדולים קיבלו אותכם.

אוקיי. אז האח שלנו הוא אמר אם יש עוד בת אחת אני אעף מהבית והגיע לשלישית בנות

לא מהבית

והאחיות שלי כאילו כן שמחו כי זה עוד בנות.

רגע בוא נגיד את השמות שלהם. הגדולה זאת רחלי ואז בנימין

בנימין

ואז טילי ומיכל

ואז אני בתבע

אוקיי אז

טוב איך היו לאחיות שלי שיש לי אישיה אז אוקיי אבא שלי התקשר לאחל אמר טוב אני ברמקול תביא לי אותם את כל הילדים

שכולם יקומו וישכבו על המיטה וז

לא ישבו על המיטה וזה ואחרי זה

רגע זה היה אחרי הלידה לא בזמן אה ארי הלידה הלידה

ואז הוא החזק הוא אמרתי איפה? אוקיי, נולדה לנו עוד אחת

כאילו אחת לא נולד לנו בתין כזה אוף עוד בת

עוד בת

ועוד בת ואז אחות שלי טילי קלתה ראשונה ואז נראה לי בנימין ואז מיכל ורחלי

מיכל ורחלי הכי אחרונות גילטו יוא

טילי הציצו בקלסרים של ה

לא זה הרחל

של הרפואה

מי הציץ בקלסרים של אמא של הבדיקות וגילה סגול הוא לא גילה שזה שלישיה. הוא היא גילתה שאמא בהריון.

כן.

אה

אז הוא אמר עוד אחת ועוד אחת ועוד אחת.

יואו. אתם יודעות ש שיש שני רגעים מאוד מרגשים. עבור ילדים גדולים והורים כשבעזרת השם מגיעות עוד לידות אחת.

אנחנו לא הרגשנו את זה כאילו כינו אנחנו הכי קטנות כי זה

או שאמא בהרנו והיא לא מגלה לנו. לכי תידי, תקשיבי, לכי תידי. יכול להיות שעוד תגיע לנו בשורה, אבל הרגע הזה שהורים מספרים לילדים שיש עוד תינוק בבטן, זה רגע מאוד מרגש ורגע הלידה כאילו זה עושה דמעות בעיניים. אני זוכרת שבן הגיע לראות את מאיה. זה הרגע שבא תספרו לי אם אתם יודעות על הרגע שבאו ארבעת האחים כדי לראות אתכם בתלשומר.

וואו. הם הציצו מהחלון כי אנחנו אנחנו לא היינו פגיע ולא מעבר כי רבקה הייתה קילו ושתינו היו שתי קילו

אז לא היינו לא פגיע אבל לא היינו רגיל

כן

אז היינו במעבר

אה יהיה מחלקת מעבר כן מעבר בגיה לרגיל

אנחנו היינו חצי מהמחלקה

נכנסת ל נכנס

אנחנו היינו חצי מהמחלקה

את צודקת רגע מה את אומרת רבקה

היה חמש ילדים שמה ו שש אנחנו היינו חצי מהמחלקה

אה יש במה אם זה היה חצי אז אנחנו היינו חייבות להיות שש.

תפסתם מלא מקום ב במעבר של הפגיעה אבל את צודקת מה שאת אומרת. את יכולה להגיד לזה ש

היא פשוט נדחיפה לשמה?

אני פשוט נכנסתי ש כי רציתי לראות את הפלא הזה. אתן מבינות שמי שמסתכל עליכם ויש לו נשמה של יהודי מתחזק באמונה. אתן מבינות את זה?

כן.

בואו ננסה להסביר את זה. למרות שזה עמוק יהודית. למה כשרואים פתאום משהו שרגילים לראות בו 1 שניים שלושה למה זה עושה כזה וואו מה

כי זה לא רגיל

נכון ודברים לא רגילים עושים לנו רושם מאוד חזק נכון

וגם התשמחה רצה אלינו לראות אותנו את נפלה עליי והיא לא הולכה להביא אותה פשוט רצה

אחותכם מכל

כן

רצה לראות אותכם

ופשוט פתאום נפל להנעל פשוט היא לא לקחה ככה אותה פשוט עדיין רצה

כי יותר היה חשוב לראות אותכם מאשר סינדרלה לחזור את הנה לקחת כן הבנתי

פשוט חדר פשוט רחל איתם אחוריים אז פשוט היא לקחה אותם

הבנתי עכשיו אני רוצה לדעת למה התחפשת

תשיבי רואים את אמא עם שתי הגלות ואת אבא עם הגלה

עם פנות פיציות

לא זה היה שלוש זה העגלה המחוברת של זה היה עגלה מחוברת שלוש ואחרי זה שהיינו יותר גדולות זה היה שתיים ואחד אני כל הזמן הייתי באחד אחד כן הם היו שתים ב

רגע רגע רגע מה זאת אומרת בת שבע בוא נדבר על זה מה זה היית באחד אני ו אני ובת שבע היינו ביחד

תשיו אותנו זה היה שתי הגלות

לא זה היה גלה של שלוש מחוברת

לרוחב או אחת אחרי השנייה

זה אחד כאן עוד אחד עוד אחד

אתם זוכרות אכם בהגלוק אני ראיתי מתמונות בבית חולים זה היה שתיים ראיתי תמונות שתיים ואחד

בבית חולים זה היה כזה כמו עגלה שבעגלה שלפה שזה ככה

ולכל אחד היה עגלה.

תגידו, אתם משתפות אחת את השנייה בתפילות שלכם?

אה, יותר נכון. אסתי משתפת ואס היא הכי כאילו זה

מה צדיקה?

לא כאילו היא הכי משתפת.

אסי הכי משתפת בבר קטן שקורה לי אומרת להם

אה את משתפת אותם בכלל?

כן זה כל דבר.

כאילו את חולקת איתם את החיים כל מה שיש לך. לא בכל דבר שחברות שלי אומרות לי.

אה, סודות את יודעת לשמור?

כן,

כן, כן. בת שבע, מה רצית להגיד?

בקשר לשיתופים?

לא רציתי לומר כלום. פשוט לא בגלל לעשות את זה קצת לא נכון. זה נכון.

אתם יודעות מה ממש מקסים בכם שאתם מדברות האמת? זה פשוט תענוג לראות את זה. אתם יודעות זה בריאות. בריאות. אתן פשוט מספרות את האמת כמו שיש לכל ילד וילד, נכון? אז למה התחפסתם? תגידו לי בגלל שמות כבר לא אכפת לנו להגיד ספריות.

למה? ספריות. מה זאת אומרת? מה לבשתם?

סינר ופצ' כזה שאלה את כל הדברים.

ושל מי היה הרעיון להסתפר? להתחפש לספריות?

בת שבע.

בת שבע. תסבירי.

חברה שתחפסה על זה בכיתה ג'.

ד

היא אמרה לי אתמול בכיתה ג'.

אוקיי.

ומה? מה? כאילו מה מה עבר לך בראש לרצות להתחפש להיות ספרית?

סתם זה חמוד.

א עכשיו תגידו לי רגע אמ אתם רבות רק אחת עם השנייה או גם עם הילדים הקודמים בבית?

לפעם הכי רבות עם מיכל

עם כולם? כן

אני אני אחריבה עם מיכל בבת שבע רבקה אני חברה טובה

כן אתם באגודה אחת

שתיים מול אחד

ואיך בדרך כלל מסתיימת מריבה תנו טיפים לילדים שיש להם בבית פחות שלישיה מאשר אתם איך איך פותרים בעיה

זה כזה גומרים אין על מה לדבר כאילו לא נגמר זה במשך ואחרי זה פתאום את מדברת איתה ואת שוכחת שהיה מריבה כאילו אני מוד שבע רבנו ואחרי זה רבקה נכנס לך לחדר ואחרי זה פשוט אני בבית שבע דיברנו ולא זכנו שהיה מרובה לפני כמה דקות

אבל עם אחד זה משהו אחר

תסבירו לי את זה

אמא צריכה להשלים איתנו אנחנו בכל משלמות אמא צריכה להשלים איתנו

זאת אומרת אמא צריכה להתערב כשמדובר בסמתו שלמה עם מיכל

אם אם משהו אם משהו עם מכל אמא צריכה להתערב אור אחלי

כי מה

אנחנו לא יכולות לעשות את זה לבד

למה

כי זה אחת מול אח כי אנחנו בחיים לא רבות שתי מול אחת אז כאילו זה אחת 10 מול אחת 15

אה זה עושה את ההבדל

כן בחמש שנים

כאילו חוזק בחמש שנים כז

עכשיו בבית עם כל כך הרבה בנות ובן אחד ואבא רב ואמא מהממת שאני במקרה מכירה אותה

גם אני אבל א איךשהוא לא

באופן הקראי לגמרי א איך מתנהלת א הכנת שבת אצלכם תסבירו לי

א לחץ לחץ

כן בימין לא תמיד לא תמיד בבית הוא תמיד באיש שבא

הוא בחברון נכון

כן רחלי מכינה את הצ'ונט את החלות את כל הדברים שצריך אמ שוטפת טילי עורכת בבית כנסת איתנו כל אחת שתיים הולכות בית מיכל מגעצת

ואחרי זה א שתיים שתי בנות הולכות וטילי הולכות לארוך והולכות לילדות אחרי זה חוזרות וכבר אחת שנשארה בבית התקלחה ואחרי זה זה פעם אחת אף אחד לא התקלח ואנחנו חשבנו שנכנס חבת בחנס חבט ב4

לא חשבנו ש שח שהחליפו את השעון

לא

לא חשבנו שהשעה קצת יותר מוקדמת לא חשבנו שהשעה קצת יותר מוקדמת במקום חמש א נגיד 4 וחשבנו שו וחצי

כן

אז היה לנו חצי שעה להתקלח שכל הבית תקלח

פתאום טילי יורדת למטה ואומרת מה כאילו אמא ורחלי השוק הזה זה ודיברו ואז תילי אומרת אתם יודעות שנכנס עוד נכנס שבת בעוד חצי שעה ואז אמרו מה זה ו

אז מה עשיתם

אז כולם התקלחו מהר הם באים קפויים לא קפויים

אנחנו קוראים לזה אצלנו מקלחת 10 השניות את כאילו סופרת 1098 או 1 2 3 יאללה לצאת כזה

אח זה כאילו נשארח מלסמן לנסיע ובכלל לא התקלחת

מה אבל חייבים לחפוף כל פעם

אכו חוף חופפות כל פעם

כל יום אתם חופפות שם ש תינוקות כל יום

אוקיי ואז אתן גם מייבשות או נותנות להתייבש טבעי

מייבשות מגבת

לא עם מגבת וזה לא מתיבש טבעי

הבנתי אוקיי ותגידו רגע מה אתם עושות עכשיו אין בית ספר אבל יכול להיות שבקרוב יהיה איך אתם מעבירות את הזמן א בחופשים בכלל ובזמן שקפו עלינו עכשיו

א

אנחנו משחקות ביחד אחת

מה אחי אתם אוהבות לשחק

א בודוק אף כ גם נמד אותנו חלומות שתיים

מה זה

נכון יש חלומות

כן

אז יש לך חלמות שתיים עוד חלומות

צות

אה פשוט תבוא אליי אנחנו נראה לך צודק

זה מסובך קצת

זה מסובך זה משחק עם קלפים

כן

לא זה קלפים גדולים קלפים קטנים וקלפים פיצים

הבנתי וזה קשור לחלומות של עצמנו

לא

אה זה כי פשוט נקרא ככה

נקירה חלומות אחד

אני אני לא טובה בזה לא אז אתם תסבירו לי כן כן ברור

עכשיו מה שממש מעניין אותי זה איך אתם קונות בגדים

אה רבקה כאילו

אוקיי אם אין שלוש אז לא קונים

אה חייב להיות שלושה סטים

כן

למשל אסטי כבר 37 ריפקה 36 ואני 35

בנעליים

בנעליים

אוקיי אוקיי אז

אז אסי כבר מידה של הגדולים אז לפעמים אין אותם נעליים באותם דברים

אזכ כי שאז כבר גדולים

זה מעצבן המעבר הזה לפעמים כי אתה לא שי

כן לפעמים את רואה הנה נעל מאוד יפה ואמא מסכימה לקנות ואת לא יכולה בגלל שאין שלוש כי אין לי מישהי את המידה שלה

וואי אז לא קונים אם אין לכולם נכון

אני כבר בחנות של הגדולים אני כבר שמה

את כבר עבדת לפזה האחרת אה

כן דודה שלי כל העניים הקטנות אלי היא מביאה לי

היא כאילו גם סבתא שלי היא מידה 36 37 36

אבל אז היא מביאה רק לך ואז אין לכולם

לא גם רבקה 36 כאילו זה כאילו היא מביאה עקבים או נעליים כאלה שכבר של פעם כאילו מכוערות שכבר חרושות שהם כבר גמרו את שלהם זה יושת אותם כאילו בבית

אה מגניב אוקיי אז אתם קונ זה הנעליים חרות אבל כאילו היא לבשה אותם כל הזמן זה כאילו מחרושות כאילו קצת שחורות כאילו זה לא נעלה חדשות

אבל זה כיף כאילו בבית כזה גם נעלה בית כפכפים וכל זה אתם קונות קוראים לה

דודה לאה

כן

כן

אה היא גיסה של אמא

כן גיסה של אמא

לא לא גיסה של אמא

כאילו אח שלה אישה אח שלה ממהש

אח שלה אח של אמא

כן אח של אמא שלי אשתו הבנתי כן

אז היא כל כל בגד שקטנה היא מביאה לאחיות שלי

אוקיי

אבל היא לא במיטה שלי חבל

הבנתי רגע אבל זה היה על נעליים מה שהסבר לי וזה דודלי הבגדים

לא היא גם מביאה נעליים ונעליים היא מידה 37 אז היא מביאה לאסטי

הבנתי אבל

אבל לפעמים זה עולה עליי לפעמים זה עולה עליי ומה קורה עם בגדים מה אתם הולכות לקניון הולכות לאן אתם הולכות איך איך התהליך

אנחנו מתי שנו נעליים

בעיקר אנחנו מזמינות

כן בעיקר אנחנו מזמינים

אבל אם ש אנחנו טסים לאיפהו והולכים לחנו בגדים כל המשפחה אז אנחנו מחפשים אם ש הולכים לקניון בשביל להחליף או משהוזה אז אנחנו נכנסות לפוקס לנו נעלה אוסטר עבודות שלי קנו 35 ואני 37

אוי צפוף

כן אבל כאילו אחותי ראתה את זה שהייתה בקוני עם חברה שלה

כן

ואחרי זה היא התקשרה לאמא שלי וואי יש כאן על אמא שלישי ביי בואי אז הלכנו ואני אמרתי לא זה קצת קטן עליי איזה 35 אבל תן קנו לי כי זה היה בסדר ועכשיו זה פיץ אליי ואמא קנהנו נעלה לפני כמה חודשים לפסח ולי שכב נעלה אז תרפיציות עליי וזה ואני צריכה לחקות עכשיו יש לך גם הגפיים אני צריכה לחכות עכשיו עד פסח שאמא תסכים ללבוש את הנעליים ואחרי זה יהיה לי נוח

הבנתינליים יפות יש לך גם אגפיים ויש לך גם מג להתלונן שאין לך נעליים קטנות עליי

בסדר יש לך מגפיים

אבל אם אנחנו לא פשוט גרביונים אז לפתול סטאר הם פיציות עליי אוי אוי אוי

עכשיו תגידו גם בתכשיטים ים אתם אותו דבר כי אני רואה פה את העגילים עכשיו וגם את השרשר

סבתה שלי קניתה לי

סבתא זאת ארנוב גם סבתא

כן סבתא יוגל אה אני מכירה אותה כן

סבתא יוגלת

סבתא יוגל אחראי תכשיטים

כן יש מחלקות כאלה לסבתות נכון

והצמיד זה מאמא כן צמיד זה מאמא מלך

זה צמיד כאילו שמחובר לשתה הצמיד שבובי קנתה לנו אבל זה

מי זאת בובי

אמא

סבתא מארנוף

אה סבתא מארנוף אוקיי וואי זה מהמם עצמיד אשר שראות העגילים

אוקיי עכשיו נגיד אם אני אומרת קופסת תכשיטים או ארון יש לכם את אותו ארון

כן

יש ארון אחד גדול יש לנו ארון גדול

אבל גם טילי ומיכה שמות שמ את זה בגדים שלהם

יש לנו עוד ארון קטן בצבע חום

לא שהיינו קטנות אז היה שמה את ה לא כאילו שעכשיו יש שמה את הבגדים הקטעים האלו שעדיין במצב טוב ואמא שומרת אותם לנכדים

לנכדים וואו דברו בוא איתי על זה אחר כך עכשיו לסיום אני רוצה שתתנו המלצות וברכות לעם ישראל

למשל אתם קוראות תהילים למשל אתם יודעים שיש לנו פה בהידברות דבר כזה שנקרא בו תהילים בוט תהילים זה אומר שאה הנה כתוב על המסך נכון שהם קוראים ביחד ומסיימים ספרי תהילים ואומרים מילים שהלשון היהודית יודעת כמה הם תופסות המילים בשמיים. אז יש לכם משהו לברך את עם ישראל, לתת המלצה על תקתוק תהילים, א לתת מילים של חיזוק

א א להישאר מאוחדים גם שם מצב קשה

חשוב

להיות תמיד מאוחדים כמו שבת שבע אמרה

כן

ולזכור שאנחנו אחים ואין מישהו יותר חשוב ממך את באותו סגנון

איזה חשוב

בוא את הרמה

באות רמה מה

שכולם באותו

באותו אתה אפילו אתה מנהל סופר ואת מנהלת

ואת א רואה חשבון שאפילו את באותה רמה זה לא משנה במה את עובדת אפילו שאת לא עובדת בכלום ורק הבן עובד את עדיין באותה רמה של אותה אישה זה לא משנה

איזה חשוב מה שאתם אומרות ואתם יודעים יודעות אני חושבת על זה שמה שאתם עכשיו אומרות זה תוצר של חינוך מעולה שאתם מקבלות. אני צודקת

יש על באמת חינוך מעולה.

יש לנו את החות רחלי שהיא כמעט פסיכולוגית שלנו

ו

יש לנו את אמא יש לנו את אבא יש לנו אחים

יש לנו אחים ואחיות

וואו אני חושבת שבורא עולם גאה בכם ואני כל כך שמחה שבאתם לפה ותמשיכו לגדול לגדול לגדול

מה זה השידור הזה? השידור הזה הוא עוד ממשיך אבל תכף נשמע שיר ואז נכניס לפה עוד הורחת אז אני אני מודה לכם יחד כשליש שלישיה אבל גם לחוד כס שידור איתה שידור איתנו ושידר אותו ואחרי זה הכל ברצף

נכון זה באמת כיף צודקת זה באמת כיף

זה כיף כאילו שצריכה כל הזמן לדבר ולהכירות חדשות

כן אני א' אני מאוד אוהבת את זה זה זה כיף לי שאתם מרעינות אותי כן אמ אני מאוד אוהבת את זה וזה מעניין לי ואני חושבת שאני סקרנית כזאת אז אני אוהבת להכיר אנשים חדשים כל הזמן זה מעניין אותי גם אתם כא

אני כל העולם מכיר אותך

אני מקווה שזה לטובה כן אז אני ממש מודה לכם שבאתם לפה מרעננה ושלא תפסה אותכם הזקה בדרך נכון מקווה שלא גם בחזור

בחזור נכון ואני מקווה שכל ילד וכל אמא וכל אבא וכל וכל רב ואשת רב ואדם מכאן או מכאן שהקשיבו לכם יודעים איזה מתוק העם המקסים שלנו וכמה חשובה התורה הקדושה הזאת יאללהות מוזיקה ממשיך לפעמים זה בוער בי לפעמים קצת פחות ובודרכי גם נופלתים נשאב לבורות ואם שוב טעיתי ואם אני קצת גם נשבר תציל אותי אולי גם אחר כל בוקר מחזיר בי את הנשמה איתי בכל רגע בכל נשימה אני שחוזר אליך כל יום תתבונן בעולם תביט על כל יום שעובר תראה איך הכל מסתדר ותבין שהכל הכל פה זה רק בשבילך הרע הוא בעצם גם טוב בורא עולם לא יעזוב אותך בורא עולם לא יעזור. לפעמים זה קשה לי, לפעמים קצת פחות. ובודרכי יש לו פעם ניסים ויש ניסיונות. וגם אם

החושך פתאום על האור גבר, אתה תאיר אותי גם אחר. כל בוקר מחזיר בינשמה. איתי בכל רגע, בכל נשימה אני שוחזר אליך כל יום תתבונן בעולם תבי על כל יום שעבר תראה איך הכל מסתדר ותבין שהכל הכל פה זה רק בשבילך הרע הוא בעצם גם טוב. בורא עולם לא יעזוב אותך. עולם לא

יעזור תתבונן בעולם תביט על כל יום שעובר. תראה איך הכל מסתדר ותבין שהכל הכל פה זה רק בשבילך. הרע הוא בעצם גם טוב. בורא עולם לא יעזוב אותך. בורא עולם לא יעזור ואני קרבת אלוקים לטוב אבא אני רוצה להיות טוב ואני קרבת אלוקים ליטור אליך אליך קרוב ואני קרבת אלוקים לטוב אבא אני רוצה להיות טוב ואני קרבת אלוקים לי טוב אליך אליך קרוב תן לי רק להיות קרוב אליך להרגיש אותך באמת שיבנו אליך בנשובה

אבא אליך קרוב תן לי רק להיות קרוב אליך להרגיש אותך באמת השיבנו אליך ונשובה אבא אליך קדוש

ואנחנו ממשיכים את השידור הכיפי הזה. תודה לשלישיה, תודה לאביבה. ועכשיו הרי זה פוגש כל אחד ואחד מאיתנו הנושא הזוגי, הנושא הזה של יסודות שהיו שם פעם, אבל פתאום צומכים, קופצים דווקא בזמן מלחמה, דווקא בזמן מתח, הזקה ולאן הולכים עכשיו? הערות, לפעמים עקיצאות, לפעמים הרגאות. מה המערכת הזוגית שלנו הכי צריכה בתקופה הזאת? ובשביל זה זימנו לכאן מתוך מחלקת חושן של הידברות את היועצת הזוגית מירי אלון בני ברק. שלום מירי יקרה שלנו.

שלום בזכות א זכות גדולה בשבילי להיות פה. האמת היא במיוחד בתקופה כזאת שזה באמת תקופה לא פשוטה. זה איך תמיד אנחנו איך אנחנו אומרים לזוגות שלנו כדי להתחיל לעבוד צריך להכין פלטפורמה. והדבר הראשון שאנחנו צריכים זה להוריד רמת מתח בבית ומה שקורה עכשיו שהרמת מתחולה א ממדים לא פשוטים וזה באמת ה התקופה הזאת זה הרבה מאוד אתקרים א בוא נתחיל בדברים הכי פשוטים השיה בבית 24 שעות כולם יחד אה המתח הזה שפתאום מתערר את המצב הכלכלי אחד לא עובד אחד עובד הוא מהבית עם הילדים בבית על הראש שלו והבוס דורש את אותם מספקים אה זה זה הכל מתנגש יחד אה ואז זה רמת מתח מאוד עולה עכשיו מה קורה מה קורה לנו שאנחנו רמת מתחסטרס עולה ואנחנו הגוף עובר למצב חירום ואנחנו בעצם לא בוחרים אנחנו יותר מגיבים מערכת העצבים שלנו א יותר מתוחה

אז א הדבר שהכי קל לנו זה פשוט אה לפעול מהמקום הזה שנותן לנו ביטחון, שליטה. עכשיו זה לא בהכרח תורם. יש זוגות ש שהיה להם מערכת זוגי טובה, יציבה, אז הכל בסדר. הם כבר יודעים לבסט אחד את השני, יודעים א מה יכול לעזור לך כשאת ממצא מתח או מה עוזר לו. אבל מה קורה כשאנחנו א בכללי יש מתח במערכת הזוגית? זה האתגר. זה התקופות האלה. זה התקופות האלה מאתגרים אותנו מאוד. א

שלא נדבר על זה שגם הילדים רואים

זה זה קודם כל הילדים רואים כל השנה בוא נתחיל מזה כן איך איך הם אומרים לא אנחנו לא רבים ליד הילדים הילדים מרגישים יש להם חיישנים כבר לא משנה מה אתם עושים מה לא זה לא זה זה משהו שאם אנחנו לא נעבוד עליו כל השנה זה לא זה אבל פה דבר אחד הייתי אומרת כרגע לא להתחיל לנסות לשפר את הזוגיות כרגע כי זה באמת אם אנחנו לא במקום טוב טוב, אז בואו, עכשיו אנחנו לא במצב שיכולים להכיל, להקשיב, אנחנו כש מצליחים להכיל את עצמנו. זה מאוד מאוד מאתגר. אבל אדברים שמאוד בולטים זה הדבר הזה שכל אחד יש לו את המקום הבטוח שלו, שזה אומר שאחד דווקא המקום הבטוח שלו זה ה על לדבר, על כל מה שקורה א וכדי להחזיר לעצמו את השליטה.

והשני זה בדיוק מה שמלחיץ אותו. כאילו אל תדבר איתי עכשיו על המלחמה, דבר איתי על הכל רק לא זה. אחד כאילו מחפש אה שקט והשני בדיוק הפוך רוצה לשים שירים ומונסה אווירה וזה כאילו נהיה פערים כאלה ונהיה מתח

אז מה עושים מירי? האמת שהייתי אומרת כאילו כמה דברים קטנים קודם כל קודם כל להבין שזה בסדר קודם כל זה בסדר שאנחנו לא יכולים שאנחנו לא שם בשביל להיות בשביל הילדים לפעמים אין לנו סבלנות בשביל הבעל אבל אל תגיבו בוא נחכה יש משהו בוא בוא שתי דקות שקט תהיו עם עצמכם כי זה המקום הדבר הזה שאנחנו מגיבים באוטומט זה לרוב זה לא הדבר הנכון אז אז אני אומרת בוא ננסה להוריד רמת מתח בבית זה קודם כל הייתי אומרת אפילו בואו קחו 10 דקות ביום בלי חדשות אין חדשות שבו אחד עם השני עם השנייה אז איך עבר עליך היום איך עבר עלייך היום א הייתי אומרת א אל תיקחו החלטות בתקופות כאלה אם יש איזה משהו דרמטי זה שצריך זה לא הזמן לרוב זה לא יהיה החלטה נכונה

אה תנסו לעשות לבדוק דופק רגשי אחד של השני. ואחד הדברים שאני יכולה להגיד לך שזה הכי פוגש אותי בקליניקה, המשפט שאני שומעת את זה שוב ושוב ושוב זה המקום של אבל אבל הוא חכם, למה אני צריכה להגיד לו מה לעשות?

לא לא מוכר. זה כאילו ה אחי זה לא לא זה לא עניין של חוכמה זה עניין שהצרכים שלך הם שלך לרוב לא לא בכרח שני צריך לדעת מה את מרגישה עכשיו מה את חובה בומה את מצפה ממנו עכשיו יש זקה צריך לרדת עם כל הילדים לא לכול יש ממד בבית צריך לרדת למקלט אז אם היא תיבהו להתכנס לתוך עצמו אז זה מה שהוא יעשה עכשיו בזמן מתח ואת תרגישי שאת לבד אז עוד יותר יעלה ביניכם ממש לא נעים אז פשוט תגידי לו, אני צריכה אותך כרגע, בוא אתה תרים אותו. כן. תני הוראות ברורות. מאוד מאוד פשוט. זה נשמע כל כך פשוט, אבל זה נורא קשה לעשות את זה. זה אחד הדברים שאנשים נותנים לו לעשות את זה. מה הוא לא רואה את אני יכולה להגיד לך בימים האלה באמת

אחת הסיבות שבאמת אמרתי וואי זה נושא שחייבים לדבר עליו זה דווקא הנושא הזה ש שאנשים מצפים שאם אני במצב מתח ואם בעלי הוא בעלי זה אומר את יודעת מי אמירה כזאת כאילו אם בעלי זה אני והוא זה אותו דבר לא אני אני זה אני ואתה תישאר אתה כל החיים זה לא אין קשר במקום לעזור לי הלך ועשה מלא קניות ועשה דברים בדברים שבכלל לא צריך הבית זה מה שעשה לו טוב באותו רגע. היית צריכה אותו למשהו. בואי, בואי נדבר, בואי תשתפי מה את מרגישה. לא, הוא אמור להבין לבד. לא, הוא לא מבין לבד, כי הוא גם עכשיו בצפה רגשית, גם הוא חווה חרדה, גם הוא חווה דברים שהוא לא יודע אפילו לנסח אותם. אז גם יש עוד איזשהו משהו שהוא הוא הוא שונה. זה

העולם הרגשי של הגברים ואנשים הרבה מאוד פעמים לא אני לא אכליל כמובן כי זה באמת לא זה ממש לא ככה הרבה מאוד פעמים הגברים רוצים פרקטי תני לי משהו שהוא טכני א יש איזה בעיה בוא נפתור אותה

והאישה לא בהכח לפעמים היא שיתפה כדי שתהיה שם תהיה שותף לעולמי לעולם הרגשי שלי

אז כאילו אני אומרת בואי בואו בואו נדבר זה הכי פשוט וזה כל כך לא פשוט זה בסוף זה מה ש זה זה זה זה האתגר הכי קשה עכשיו בתחופה הזאת

נכון אולי אולי נשים אני אני אישה לרגע וכנראה תמיד

לגמרי

אנחנו לא תמיד צריכות פתרונות של קוצ'ינג

של ייעוץ אנחנו צריכות רק שתדע

שאני מרגישה ככה וואולי את יודעת צמירי אני חושבת על זה על אותה דוגמה שנתת הוא עשה קניות כי זה הרגיע אותו והיא חיקתה בבית שרק מבט אוהב יגיע ממנו אז את אומרת כל כך נכון ברחל ביתך הקטנה

תגידי מה את צריכה אני צריכה שתסתכל עליי ותגיד לי איזו מהממת אני בזמן טיל אני צריכה שתגיד לי איזו מופלאה אני שאני גם מבשלת גם שמה לב לילדים וגם יושבת כמה דקות לגלול בטלפון זאת אומרת הבקשה הרגשית

לגמרי בדיוק וגם הייתי אומרת גם הפוך זאת אומרת גם האישה זאת אומרת זה מובן מאליו שהגבר הוא הדמות החזק והוא אמור להיות ואנחנו אלופות כי אנחנו מחזיקות מעמד אבל מה איתם הם באותו מצב בדיוק כן אז יכול להיות שהוא הוא מתווך את עצמו בצורה אחרת אז גורם לנו לחשוב שהנה אתה הגבר אתה חזק זה זה שאתה כרגע בלי עבודה או אם אתה עצמאי העסק שלך סגור או שאתה א צריך זה קטן עליך אתה אתה הגבר לא לא בוא גם אנחנו נראה את הצד שלהם כי אחרת לא נצליח לקבל את מה שאנחנו רוצים

והדבר היפה הוא מירי שמה שאנחנו רוצות אה רצתה אותה ילדה עוד לפני שהיא התחתנה וזה שהתחתנו לא אומר ש שהאישיות התהפכה ומה שהגבר רוצה זה מה שהוא רצה כשהוא היה קטן רק הוא אני חושבת לפעמים עוד פחות מעיז להגיד כמה גם שוריריות ורגישה פשוט יש בתוכו והריקוד הזוגי המוצלח ופה פה קבור הסוד הזה של של זוגיות אמיתית משתפת רגשות חלשים לא חזקים וזה וזה משהו שאת כל כך סוללת לשם את הדרך

לגמרי לגמרי אני חושבת ש א אני יכולה מהניסיון שלי להגיד שהעולם הרגשי של הגברים הוא הוא עצום והוא רחב ואת יודעת לא חינכו אותנו ככה ככה כביכול ילד בוכה מה אתה בוכה מה אתה אתה לא גבר תהיה גבר

אבל אבל את יודעת אני אני יכולה להגיד לה שזה כל כך קל רק קצת קצת קצת להיות שם ואז את רואה איך איך הכל זה צף ו וכזה עולם רחב יש להם שאת אומרת אם אנחנו אנשים היינו יודעות לדבר שפה קצת אחרת היינו מרוויחות את כל זה

נכון

כי כי בסוף זה הפסד שלנו אז סני כמה טיפים כי זה זה כל כך חשוב מה שאת אומרת כי הקשר הזוגי האמיתי ואת יודעת מה בוודאי במלחמה רואים את זה ביותר מיץ פטל תרכיז יותר אדום

מה מה אפשר לעשות כדי להגיע לאותם נקודות קדושות שלום בית שאלה הם רגעי זיכוך שבהם במקום להגיד מילים שהם עכרות שהם ריקות, שהם תוצר של עצבנות או כעס

ולא מילים אמיתיות של אני צריכה אותך ואני לא מפחדת להגיד לך את זה ואני צריך גם שתראי אותי איך אני מתאמץ אז בוא בואי ניתן

אז קודם כל הייתי אומרת נשים אם יכלתי לשים כזה גדול בבית ביקורת בוא בוא בוא בוא נוציא את הדבר הזה וביקורת היא בעצם א אני מבקרת את האישיות שלך עכשיו כשאני מבקרת בוא באופן אוטומטי הצד השני הופך לעמדת התגוננות אוטומטית. עכשיו מה קורה? הוא לא יכול להיות שם הוא לא יכול להקשיב לי, הוא לא יכול להכיל אותי כי אני בעצם בעצם תוקפת אותו, את האישיות שלו. אז הבדתי אותו שם. זאת אומרת אני מדברת אני מדברת סליחה אני מדברת ולשון נקבה כי אני כאישה אבל זה כמובן אני מתכוונת גם לגברים. א הביקורת לאישה לגבר זה לא משנה. זה בין בני זוג. זה אני אומרת טיפ ראשון כרגע. יש לכם משהו להגיד? תדברו על הרגשות שלכם. לצורך העניין

א אם כשתהיה זקה א צריך לרדת מאוד מאוד יתן לי תחושה טובה ויראה לי שאתה רואה אותי. אם אתה עוזר לי או לוקח את הילד איתך מרים לא משנה כל לא משיכה ספציפי אבל תביא את הרגש שלך מה את מרגישה ותורידי את הביקורת. עכשיו מה זה להוריד את הביקורת? זה זה אני יכולה לבוא ולהגיד א משהו שהוא מאוד מאוד ביקורתי עם מילים יפות. לא, אנחנו מבינים שאנחנו מתכוון שאני מדברת עליו, על האישיות שלו. אני אומרת תעברו למסרי אני. לא למסרי אתה, אלא מה אני מרגישה, מה אני צריכה. לא, אני צריכה שתהיה יותר גבר.

זה עובר, זה מחזיר את זה להוא.

יפה. לא. אני צריכה ככה וככה וזה מסמן באיניי שאתה רואה אותי, שאתה שאתה מרגיש אותי. זה דבר ראשון ואני אומרת כאילו זה כרגע אני יכולה להגיד לך שבמצב מלחמה זה מצב חירום זה לא פשוט א לא הייתי אומרת לאנשים להתחיל לעבוד על זוגיות באמת הייתי אומרת תתחילו לעבוד על להוריד רמת מתח בבית זאת אומרת מה עושה לך טוב ממש לשבת השיחה מה עושה לך טוב זמן מתח מה עוזר לך להוריד את הרמת מתח מה עוזר לך למה אני אומרת את זה כי אם אני יודעת שעכשיו כל הבית בלאגן ועוד רגע ערב שבת ועוד שנייה פסח ולאנשים זה ככה פה יושב ורגע עד פסח רצים כבר כל הבדיחות כ חופשת פסח התחילה וזה אז זה כל כך מלחיז אותך כל זה ואת פתאום את באה את רואה

אותו שם שירים את מה את מוציאה מסקנה הוא מנותק הוא לא רואה אותי הוא לא רואה לאיזה קרייסס מה קורה אבל אם את יודעת מראש שכשהוא לחוץ מוזיקה תעשה לו טוב אז את כבר לא מפרשת את זה ככה

נכון

את ההפך את מבינה שהוא עשה את זה למטרה להוריד לעצמו את הרמד מתח ולהיות נוכח.

זאת אומרת שהוא עשה את כל זה בשביל להיות יותר אליו.

זאת מתיקות מדבש. זאת אומרת זה לחדור לעולם הפנימי שלו ולהבין את דרכי הירגות. אבל אם לא נשב לפני זה ונדבר וננהל איזשהו שיח מה עושה לך טוב בזמן מתח אז אני אני לא אפרש את זה ככה. אם לצורך העניין האישה שאתמול הרימה לי טלפון היסטרית כי במקום שהוא יהיה פה עם הילדים ואני יושבת אישה היא תקיסטית יש לה הרבה מאוד על הראש וזה מה שהוא הלך לקנות ספרים ושובי שלא יודעת כמה יודעים אם היא הייתה יודעת הלך לקנות קומיקס בבדיחות עכשיו אם היא הייתה יודעת שזה מה שיעשה לו טוב ומעבר לזה הם היו הוא היה אומר לה אני זה ההומור הילדים יקראו יתחילו לצחוק יקראו אחד לשני היא לא הייתה אומרת איזה בן אדם מנותק איך איך הוא לא רואה אותי? אני צריכה עזרה.

נכון?

אז אני אומרת, קחו 10 דקות, לא יותר, אבל עם דף ב' ותרשמו מה עושה לך טוב זמן מתח? איך אני יכולה להיות שם בשבילך? כשאתה מאבד את עצמך או ההפך? אז אז אז אנחנו יודעים איך להגיב אחד לשני.

זה אדיר. את יודעת למה מירי? כי כי אנחנו אומרות כאן א זמן מלחמה הוא לא זמן להשקיע בזוגיות אבל לפעמים תראי מה זה.

נכון

דווקא זמן. זה קצת כמו את יודעת שזוג רב אחד עם השני ואפילו לא יודעים איך לצאת בשלב הזה מהפלונטר פתאום ש קורה משהו אקסטרני משהו שלישי איזה חס ושלום קרייס או איזשהו משהו שבכלל לא קשור אלינו פתאום החיצוני מאחד את הפנימי בדיוק זה כאילו סוג של המשולש כן

בדיוק אז פה פתאום מלחמה מאפשרת כמו שאת אומרת

זה מאפשר להגיע למקומות שאני אומרת אפילו זה בגיל 28