"אם ה-7 באוקטובר היה קורה גם בצפון, חיזבאללה וחמאס היו נפגשים בתל אביב"

שאלתי את עצמי תשע שעות איפה צבע הגנה לישראל למה ישנו טנקיסטים למה רגו טנקיסטים אמיתות לפני שנה למה למה הם לא יהיו בטנקים הערבים לא מבינים עברית ולא יידיש לא מבינים פה יש שפה מיוחדת במזרח התיכונה עכשיו אם זה גור עלינו בוא נתנהג בהתאם לא בפנטזיות אתה חוזר לצבא הקטן אין מספיק כוח כי הוא חכם לא קטן כן חברה שמישהו עושה סדר צך לבנות את הצבא הזה מחדש לא יש מלחמות אני יש ל שלום בכלל וגר זב עם כבס ונמר עם גירץ אני בזה יש לי רק בקשה אחת בכלוב הזה של נמר וכבש אני רוצה אות הנמר לא רוצה אות הכבש מזל שזה לא קרה בצפון והכל אני חוזר בזה חברים מ כ מה תשלים את המשפט אם זה היה קורה בצפון הם היו נפגשים בתל אביב

הלוף במילוים יוסי פלד אנחנו מכירים אותך רבים מההיסטוריה הצבאית שלך הציבורית בוא נלך אחורה הבית ההורים אני בגיל חצי שנה הורים שלי שהם ברחו מפולניה לבלגיה בתוך הנחה ש בלגיה מקום בטוח פולין נכבשה על ידי הנאצים ואז הם ברחו לבלגיה שם אני נולדתי בגיל חצי שנה בלגיה כ בלגיה נכבשה על ידי הנצים והתחילו משלוחים למחנות ההשמדה אז שמו אותי במשפחה נוצרת בגיל חצי שנה ע גיל שמונה גדלתי כילד נושר לא אלי מושג על יהודים המשפחה שלי נשלחה כולה לאושוויץ מי זה כולה כולה זה כל מושג של אבא אמא דודים סבא סבא ססב כולם אבל לא היה לך אחים היו לי שתי אחיות אבל א זה בדיעבד הכל אני יודע כן כן אבל א משפחה גדולה המשפחה בוגרת

לפחות כולה נשכה לאושוויץ ולא ואמא שלי היחידה ש שרדה את אושוויץ מי מחליט לשים אותך בגיל חצי שנה בכנסיה אבא ואמא אמא ואבא ככה סיפרו לי לא זכרו לי ש ההחלטה אבל ככה סיפרו לי רכס אותי על השנים באיזה שנה שמים אותך במשפחה נוצרי 41 אני בן חצי שנה אני זקן אל תר הרתיק אני בגיל חצי שנה מוצרים אותי ו כבור שבע ומשהו שנים אמא שלי ששורדת את אושוויץ היחידה היא הייתה בבלוק סף אתה יודע מה זה בלוק 10 בלוק של מנגל שעשה את הניסוים שלו איך היא שרדה שם אלוהים יודע אם היא עולם לא סיפרה לי והיא בא לקחת אותי אחרי חודשיים שלושה ארבע מצב בריאות שלה לא אפשר לה לטפל בי כמו שצריך שמה אותי באמת יתומים של ילדים יהודים היינו

שם 300 ילדים בבניין ענק באנטוורפן 300 ילדים שאיבדו את המשפחות שלהם מגיל 16 עד גיל אר שלוש משהו כזה מה השלב הבא אחרי הבית יתומים עכשו הבר שנוסעים לארץ ישראל לפלסטינה זהו כי זה פחות או יותר שנות הקמת המדינה אנחנו נוסעים 1950 מבריסל ברכבת למרס ממרסי עולים לוניה בשם גלילה גלילה ומגיעים לארץ כל הבית איטומים הזה כל ה-300 ילדים לאן איפה אתם נוחתים כאן בחיפה בנמל חיפה באחוזה ואז כל הארבעה ילדים מקבלים חדר שפור נאי שירות שם הגענו 40 בחדר פה קיבלנו כל אחד כל ארבע חדרי ילדים חדר בגדים חדשים נעליים חדשות מקבלים אותנו ואנחנו מבינים מחנה קליטה כזה באחוזה יש רמקולים על ה על העצים מנגנים מנגינות ומודעים

הודעות והיום הראשון נתנו לנו להסתובב שמה במחנה כמו בצבא סיבוב להכרת המחנה תרבות יום א' כמו שאני מסתובב ששו אני שומע ברמ קוראים לי ג'פ ק מנדלביץ' זה השם שלי הזה ג'פ ק מנדלביץ' תבוא למשרד טוב אני בא למשרד המדריך שלי שהביא אותי מבלגיה וד איזה יהודי שבחיים לא ראיתי אותו ככה פגשתי את אמא שלי יום אחד קראו לי הנוצרים להיכנס הביתה עומדת אמא שלי אישה זרה ואומרים לי בלי זאת אמא שלך אנחנו לא ההורים שלך בלי שום החנות הם אומרים לי זאת אמא שלך אנחנו לא ההורים שלך ככה עכשיו אני באחוזה קוראים לי ברמקול אני בא פוגש איזה בן אדם שבחיים לא ראיתי אותו כמו שאת אמא שלי בחיים לא ראיתי והמדריך שלי אומר זה אח של אמא

שך דוד מקיבוץ נגבה הוא לוקח אותך קיבוץ נגבה וואלה שנה סוף סוף התרגלתי לקבוצה הזאת של הילדים מה זה חבילה עוברת בדיוק אני עכשיו אני אומר לעצמי מה אני חבילת דואר בגיל חצי שנה שמים אותי בנוצרים לא שואלים אותי תינוק בגיל שמנה לוקחים אותי מהנוצרים לאמא שלי לא שואלים אותי אחרי ארבע חודשים שמים אותי בבית יתומים לא שואלים אותי עכשיו סוף סוף התרגלתי ללהקה הזאת לוקחים אותי לקיבוץ נגב היייתה לך ילדות טובה שם בנגבה בהתחלה גיהנום היה מה זה תשמע ילדים מגיל אפס הקבוצה שלי הרפו אותי אליה 20 ילדים נולדו ביחד בגנון ביחד בכיתה א' ביחד בכיתה ב ביחד אני עכשיו בא אקסט זר בקושי מדבר עברית עם תרבות אחרת לגמרי ועכשיו

קיבוץ נגבה זה מקום שבניגוד ליד מרדכי וקיבוצים אחרים שנכבשו על ידי המצרים נגבא צר את הצבא המצרי אז לכל ילד פה יש אבא גיבור אחד עצר את הטנק בכניסה לקיבוץ אחד עשר את הצבא מצרי שניצה לקס בשער כל אחד יש אבא גיבור ולימה איזה אבא אבא שלי נשרף באושוויץ אה זה היה בושה נכון לדבר על זה מה זה בושה לא מדברים אב א לא קראו לזה יום הזיכרון לשואה ולגבורה זה השתנן כןן אבל לא אני קטנצ'יק מזה אני רוצה להתקבל להיות ילד מהכיתה אז אבל ידעו שההורים שאבא שלך אף אחד לא ידע כלום מאיפה הם ידעו הדוד שלי ידע הילדים לא ידעו כלום וזה דובר בבית עם הדוד מי היה אב עזוב עזוב לא מדברים על דברים כאלה מי מדבר על דברים כאלה לקח

שנים אתה יודע מתי התחיל לדבר בחברה ישראלית על השואה באמת אחרי משפט אייכמן משפט אייכמן ב19 60 הוא נתפס נתפס כתף בארגנטינה משפט אייכמן המפורסם אתה עוד לא נולדת אז נכן לא את הטלוויזיה זה היה רדיו כל מקליטי הרדיו ת הית שומע את השידור ברדיו שידור חי מה המשפט של אייכמן עשו משפט אייכמן היה אירוע מעצב בתקומה של העם הזה פה כי מה קרה פה היה פה מפגש דרמטי ונוראי פה חיו 600 אל ישראלים מלחמת השחרור נלחמו נגד הצבא מצרי הצבא סורי הצבא ירדני והצליחו גיבורים שמה הלכו מיליונים איך היו אומרים כמו סון לטבח אז אנחנו הגיבורים ואתם באתם מה אתם שחטו אתכם כמו כבסים עכשיו אני אומר לך הכבוד היהודי אני אומר לך שהדוד שלי

בנקבה יואל שנלחם גד המצרים אם הוא היה איפ שאבא שלי ינקל ב שמה באושוויץ אז הוא היה נשרף ואם אבא שלי היה פה אז הוא היה נלחם אבל משפט אייכמן עשה באחת שינוי דרך אגב ממשפט אייכמן התחיל יום הזיכרון ות יום הזיכרון השואה ולגבורה עכשיו איזה גבורה אני הייתי לוחם בששת הימים ביום כיפור בהתשה שלומה גליל מה שאתה רוצה אז לפעמים שואל אי בהרצאות א איזה סיפור גבורה שאני יכול לספר לה יש לי סיפורי גבורה הגבורה הכי גדולה שאני מכיר זה האמהות היהודיות שלקחו את התינוקות שלהם והיה להם את הכוח הנפשי בניגוד לכל חוקי הטבע למסור אותם לזרים למנזרים למשפחות שמע כדי אולי בתת תמונה הם החליטו לתת צאנס לעם היהודי להתקיים מדהים

אז בעיני ז תהיה גבורה הילאית זה יותר זה גבורה יותר גדולה ביני מאשר רצתי במקום ש סוכן נורא ואפשר היה להרג איפה אמא בחיים בשלב הזה היא לא בחיים היא לא חלק מהחיים אמא לא לתה לארץ איתי הא עלתה כמה שנים אחרי שעליתי ניסתה להתקבל בקיבוץ היא לא התקבלה בקיבוץ הגיעה לקיבוץ אבל היא לא נקלטה בקיבוץ חודשיים שלושה היא הייתה בחוץ זה לא דרך אגב זה לא קל להיות פה הולה חדש ברור חושבים שהמדינה קולט עליה איזה קולטת עליה כל אחד בתורו חוטף את זה ליה בצפון אפריקה קודם עליה מאירופה אחרי זה זה שבן אפריקה ואחרי זה האתיופים ואחרי זה הרוסים כל אחד שבא להיות פה הולך חדש חוטף כמה שנים טובות את ה יה קשה לאנשים מבוגרים קשה

פה להיות א הולך חדש גם לילדים וידעת שהיא מנסה להתקבל לקיבוץ ולא מתקבלת לקיבוץ ז ראיתי אותה היא באה כאב לך עליה לא לא רציתי אותה חברה מה היא לא הייתה אמא שלי היא הייתה אמא שלי לא הייתה אמא שלי עכשיו תגיד איך זה היא הייתה אמא שלי אמא זה לא תואר אמא זה מישהו שגידלה אותך ודאגה לך והכילה אותך ולימדה אותך ורחצה אותך ונישה אותך והעניקה לך אישה זרה אני יודע שהיא אמא שלי אני יודע פה לא פה היא לא גידלה אותי תשמע בדיעבד כבן אדם מבוגר באב לידים אני חושב שאני לא הייתי בסדר גם אם לא ה את התחושה של ילד לאמא כי התחושה נוצרת מהקשר לא מ אומרים לך זאת אמא שלך מה נוצר נוצר קשר אז כן לא נוצר ק זה נוצר קשר פה לא

פה זה קיבוץ של השומר הצעיר חברה אני רוצה שתבינו זה לא קיבוצים של היום ביום כיפור היינו עובדים עובדים ביום כיפור לא במקרה בהכוונה היה אתה חושב זה היום זה מטורף הנית אתה תת לתורה בבר מצווה אני גם בקיבוץ נגב קראתי פרק מהספר של סטלין נו מה הטקס והוא קורא בגיל 13 כן אבל תשמע זה לא ב מצו לא לתורה איזה אני מקריא דבריו של הנביא יוסף קצ שבילי סטלן מתי אמא נפטרה האמא הביולוגי ה נפטרה הייתי כבר קצית בצבא איך אתה שומע על זה אחותי מודיעה לי היו שתי אחיות שהיו איתי זמן חלק מזה לא היו איתי הוד שא נפטרה ה נפטרה תשמע א בסך הכל זה עצוב מאוד זה עצוב בשבילה לא בשבילי אני בדיעבד אומר שהיום בדיעבד גם אם לא היינו

ביחד וין את התחושה של הקשר בעצם העובדה מה שהיא עברה אני הייתי צריך להיות מספיק חזק ומבוגר נתת את התחושה של אהבה וחיבוק וזה מה שלא נתתי לה יש חרטה על זה בטח אבל מה זה עוזר לי חרטה לא לא עוזר זה לא עוזר לי חרטה בטח שיש ת חרתה אתה יודע פתאום אתה תופס א האישה האומללה הזא להיות שיא הייתה שנתיים בבלוק 10 ממוצע השרדות שם הה שישה שבעה חודשים איך היא שרדה את הדברים שם זת אומר יאללה תשחק את המשחק אין אין רגש אבל תפעיל את הראש תשחק את המשחק בשבילה מגיע לה בשבילה אני מתגעגע לאבא שלי אני מתגעגע אליו בחיים לא פגשתי אותו אז איך אני מתגעגע אליו שאלה יפה לפעמים לפעמים בכל מיני הרצאות למה אתה מתגעגע אני אומר

לאבא ש אב רגע לא פגשת אותו נכון ואני מתגעגע אליו מדהים מה לעשות יוצר לך לפעמים כאילו לחשוב אם הוא היה איפה הייתי מה היה קורה עם החיים שלי ת חדי שאמרתי לך שפגשתי את האפיפיור ואמרתי לו שאם היהודים לא היו לוקחים אותי יכול להות שאני הייתי אפיפיור ולא אלוף פיקוד צפון דרך אגב הוא מאוד צחק כל הי עשו לבנים כמו הקיר י לא מתחן מנהם הבדיחה זה לא כל כך בדיחה עכשיו אני אעבור בכל זאת כ כי הילד הזה שגדל אתה יודע זה מה שהיום קוראים לו נוער בסיכון בלי הורים בלי ואתה גדל לקריירה צבאית הופך להיות הכל במקרה אני לא התכונתי עוד בצו עוד רגע נדבר על זה אין בעיה תספר מה שתספר אבל בסופו של דבר בספרי ההיסטוריה אתה אלוף

יוסי פלד בספרי ההיסטוריה אתה אחרי על כמה מתורות לחימה נועל חניבעל עוד רגע נדבר על זה דברים שעיצבו פה את אצל מי היה מאמין שהילד הזה שנולד לפני הקמת המדינה שגדל בלי הורים שגדל בבית נוצרי הופך להיות אלוף בצבה הגנה לישראל בקיבוץ נגבה לא היו מאמינים גם שאני אה קצין לא היתי ילד פשוט אני בכיתת ד שעשיתי במורת המטפלת קים זה לאור המטפלת סיפור הרגיזה אותי הת שרפתי את הבית ספר ששרפתי ה שרפתי נשרף הבית ספר זה לא שיתי טיפוס קל אני בימים אלה קורא ספר בדיוק על ספר שכתב כתב תת אלוף במילואים גי חזות על צבע הייטק וצבע פרשים והוא מדבר על האלופים של פעם בשונה מהאלפים של היום שהם היו אלופים בנדיטים הוא קרא להם הם

היו אלופים ש חושבים מחוץ לקופסה עושים דברים גם משוגעים זה אריאל שרון וזה רפול דור אלופים כזה שהוא הוא לא מוסל הוא כל הזמן אפילו הייתי אומר כמו ילדים עם טמפרמנט הם כאילו והם אלה שמכריע מלחמות והם אלה שמנצחים והם אלה שמאתגרים את המערכת אנחנו בדור אלופים אחר זה ז תקופה אחרת בצהל כנראה שכן כנראה שכן תשמע שקרא ל לצהל 25 שנה זה התחיל בזה היוד ברק עם האמירה הקטלנית צבא קטן וחכם צבא קטן וחכם והוא הצליח לעשות צבא קטן תשמע זה עבר לדורות כן לא כל כך חכם אבל קטן חסר יכולת לבצע את משימותיו לא בגלל החיילים שהם אחלה חיילים בעולם כן לגמרי יום כיפור ההוא שלפני שנולדת לחמו בסיני ארבע וגדות לחמו הגולן שלוש

וגדות בו זמנית שבע וגדות לחמו בו זמנית חבר'ה לפני 52 שנה היום נלחמו בעזה לא יכלו להילחם בו זמנית בלבנון צבא קטן מדי כן וחכם מדי אבל אין צבא אני בניתי מערכת לסגור את הגבול הטורקי לצבא טורקיה התבקשתי לפני כמה שנים הייתי משוחרר כבר בתור אזרח הם פנו אליי כי מוכל לסגירת בעקבות מה שהיה חמש שנים בפיקוד צפון בנית להם מכשול לסגור ם את הגבול מעיראק זה גבול של ארוך של מאות קילומטרים מרביץ השטח הוא עררים שלג כל השנה ובאתי למטה הכללי הטורקי והצגת לי מתפיסת העולם מה צריך לעשות איך וקמו 12 גנרלים הם מלחו כפיים אמרו יאללה הולכים על זה שהם גמרו למכור כפיים אתם שבו אם המכשול הזה שהצגתי לכם ואתם הולכים לאמץ

אותו לא יהיה צבא בכל קילומטר נתון שיכול לפעול אל תקימו את המכשול מכשול בלי צבא אין מכשול אתה מכיר את זה זה קרה לפני שנה לנו מכשול בלי צבא בואו 30 טויוטות 40 אופנועים אמרו כן התאהבנו בטכנולוגיה כן טכנולוגיה זה מאוד חשוב לצבא אבל אם הופכים את זה חוכמולוג זה התוצאה זה התוצאה אני מבקש תפתח את את הדיונים שהיו אחרי 2006 אחרי לבנון השנייה מה שנקרא מה ש חוצפה של אנשים שהובילו את המלחמה הזאת רמטכל ראש ממשלה מספרים לנו שהייתה מלחמה מוצלחת איך הם מסבירים את זה רטנו את את החבלה כן כן לחמתי בלבנון ראינו איזה איך הרצנו את החז בלה איזה מפלסת כ אבל זה לא היייתה טענה שאתה לא אמרת אני שואל כמה הצטרפו לטענה הז

לא יודע אני אומר לך שאני בתחקירים שצהל הזמין אותי כי הייתי כבר משוחרר כן הזמין אותי אני דיברתי על חוכמה גיה אמרתי חברה אני בא טכנולוגיה אבל הפכתם את זה לוכ מולויה מחתים אז ישבו בכל מיני פלזמות מאחורה ולוחמים שלם מקדימה דברים מטורפים חברה יש דברים בסיסיים בצבא שאיזה טכנולוגי שלא תהיה הדברים הבסיסיים של דוגמה אישית צבע על כל מכשור זה דברים בסיסיים ש כוננות עם שחר מה קרה איזה טכנולוגיה מחליפה את זה למה ישנו טנקיסטים למה הרגו טנקיסטים המיתות לפני שנה למה למה הם לא יהיו בטנקים כי הטכנולוגיה מחליפה הכל רואה יורה יורה יורה עושה קפה בא איזה רחפן שעולה 60 דולר חיסה את את הקפה ואתה רואה יורה תגיד אתה

היית מהיזמים מהכותבים של נועל חניבעל בצבא ב7 באוקטובר לא כל כך עבד הנועל הזה זה נועל שבכלל אנחנו כולים ליישם אותו יש ביכולת האדם האנושי בצל לראות ש מניס פי נועל חלי בל אני שואל האם זה משהו ישים נועל חלי בל נולד ב-1980 ו שלוש בעקבות מלחמת שלמה גליל נחטפו שני חיילים מה לי מהנחל הם היו כמדומני בבין צובל וכשני הגעתי לפיקוד צפון הבנתי שהאיום המרכזי היום על מדינת ישראל ברמה האסטרטגית היא חטיפת חיילים חופים לנו שניים שלושה חיילים ופרפרים פה את כל המדינה ז לא דיברנו על אזרחים אבל כן מפרפרים את כל המדינה ואז מצאתי פקודה שהייתה נכתבה לפני שהגעתי אני הגעתי לפיקוד צפון ביולי 86 ביוני 83 התמניתי להייות

ראש מת עשיתי כמה תחקירים על פיקוד צפון ראש מעד היה כמו היום מפקד זרוע יבשה כי לא היייתה זרוע ייבשה וכשהגעתי לפיקוד צפון ב-86 את ה פקודת חניבעל שאמרה ככה אם יש ניסיון חטיבה יש למנוע אותו בכל מחיר עכשיו אני שואל את עצמי אני אלוף הפיקוד שואל את עצמי אני מוצא את הפקודה הזא אומר מה זה אומר לך חייל שמה שנמצא ב וינטג' בל מריון לא חשוב איפה הוא רואה חטיפה של חיילים בכל מחיר ר בכל מחיר כולל להרוג את החטופים זה אומר שאם שיש טנק על ידך אתור ג'יפ עם חטופים תוקע פגס בג'יפ וזהו אין חטופים ואין נחטפים רגע זה זה פקודה שחיל לא מבין בכלל חשוב מאוד שאתה מוריד פקודות שהם יהיו יכולות להיות נקלטות לפרקטיקה של

החייל בקצה של השרשרת לא במפקדת פיקוד צפון שם יושבים האלוף הפיקוד הטי אלופים כולם מבינים הכל כאילו ואז אני אני תיקנתי את הפקודה אני הגדרתי מה מותר ומה אסור בחני בעל כתבתי שאם יש חטיפה ובנוכחות חיילי צעד מותר להפעיל נשק קל נשק אישי מקלים מה אסור אסור לראות עם טנק אסור לראות עם מסוק כי אם אתה מחליט לראות עם טנק אתה מחליט להרוג את החטופים אין לי את הזכות המוסרית לעשות את זה אז אמרו לי רגע אבל גם עם מג שיורה ואתה מסכ כן אני מסכן את חייהם זה נכון לא אבל לא החלטתי להרוג אותם ב את אומר פגז אין הורים מה פגז החלטת שאתה הורג את כל מי שבגין וכולנו שהיינו במקומות שיורים לפעמים יורים אליך מאות כדורים אף

כדור לא פוגע בך כשכתבת והתקנת את הפקודה הזאת על שני חיילים שנחטפו אחר כך היו לנו עוד כמה חיילים חטופים אבל אשלי אף אחד לא נחטף חמ ש לא אליך אבל האמנת שיגיע יום שיחטפו מהמיטות שלהם 200 ומשהו אזרחים פה בשטח מדינת ישראל לא לא אני גם לא האמנתי כי לא ידעתי שיש מכשול שאין צבא בו ואני כבר ש הייתי שבוע בטלוויזיה כבר אחד החכמים הצבא הפוליטיקה השמה בזה כי לכחות הצבא שמו אותו באיוש זה הכי פשוט להגיד את זה מה זה קשור אחד לשני משפט שסתם לאורר שנאה כ מה מה זה קשור אחד לשני גם מי שהיה שם ישן במיטה וזה לא קשור גם אזרחי היו שם אזרחי המדינה צך גם הם צריכים הגנה עם הספיחה קצרה ה קצרה כם צריכים א לא זאת הבעייה

אתה חוזר לצבא הקטן אין מספיק כוח כי הוא חכם לא קטן כן חבר'ה שמישהו עושה סדר צ לבנות את הצבא הזה מחדש תגיד אתה היית בעד יישום תוכנית ההתנתקות היציאה של מדינת ישראל מחבל עזה היום אתה מחזיק בגישה הזאת שזה היה צעד נכון לביטחון מדינת ישראל א חושב שזה כל כך לא ענייני ולא מוסרי וזה לא תופס היום עכשיו גיד שהיינו צריכים לעזוב או לא מה זה תורם לנו אנשים לומדים מטעויות מקים על חטא מפתחים תוכניות חדשות אני אז חשבתי שמעתי את אריק שרון חשבתי שזה באמת יכול להביא לנו טוב בדיעבד תהינו בדיעבד תהינו זה לא הביא לנו טוב אבל בדיעבד זה לא אומר שעכשיו אני חושב שהלכתי לשבת גוש קתי אב גיד משהו אחר ב כי אני לא הייתי

ילד ב התנתקות אני התגייסתי בהתנתקות בדיוק פילית מתשים לא אני התגייסתי הייתי טירון אז לא רלוונטי בשריון ש הטירונים לא השתתפו בפידול את חנן פורת לצורך הנין שאתה הכרת אותו אומר חבר'ה יהיה טווח בסדרות יהיו קטיושות על נתיבות אני זוכר את דוקור סודי אמיר הרופא של גוש קטיף אומר חבר'ה יהיו טי יהיה טווח בסדרות יהיה טווח בכאילו כמו נבואה הם אומרים את זה א' זה באמת קרה ב באמת בנתיבות בסדרות באופקים במקרה בשלוש הערים האלה שהם מנו אבל אז קראו להם קיצוניים הזויים משיחיסטים אז למה אני שואל אותך כי שוב היום יש את אלה שמטרידים ואומרים לא מדברים עם החמס ואתם עושים סו מתן עם החמס ואת חמס צריך למחוק מעל פני האדמה

גם ביוש וגם בעזה ואיך מכנים אותם בתקשורת משיחיסטים יש רק תשובה אחת לזה לי אני אפשר לדבר על ה על התפיסות עולם ועל היהדות ו חברים פגשתי פרופסור פרופסור מעוף עזה שישב במעמד שלו תשע שעות החזיק את הדלת והוא אמר לי יוסי אתה יודע מה שתש שעות שאלתי את עצמי לא משיחים ולא ממשלה ואיפה ביבי ולא איפה שר הביטחון שאלתי את עצמי תשע שעות איפה צבע הגנה לישראל אה זה התשובה אם לא היינו פוגעים בצבא םכל חכמולוגי אז לא חשוב תשמע אני הייתי חמש שנים אלוף צפון שני ראשי ממשלה אחד שמעון פרס והשני יצחק שמיר שני ניגודים 180 מעלות היו לי שני סרי ביטחון אחד יצחק רבין השני פרופסור ארנס שני ניגודים אחד זה העניין אותי זה הסיק

אותי מה שהסיק אותי איך אני דואג שאף חדירה לא תהיה לאף ישוב בצפון ואם החיילים לא יהיו חודשיים בבית אז ליבי האטום היה מספיק אטום להבין שאחריות לפני נחמדות אני הייתי חי לא היתי חודשים בבית וגדלתי נכון אבדתי את השיער בגלל זה אבל גדלתי אז אם חיל לא יה בבית חודשיים חבל כי צריך שיהיו אבל האחריות היא קודמת לנחמדות ואני מקווה שאתה מבין מה שאני אומר לך אם צריך להחזיק קבענו שפיקוד צפון צרי כל שבת שם יוצאים הביתה לפחות מינימום סתם אני זורג מספר מספר איק של פתי טנקים כל יום שישי ספרנו ואם מישהו אמר שמע הפלוגה הזאת כבר לא יצאה חודש וחצי הביתה היא לא תצא כי קודם כל האחריות שלנו ואם היה צבא בדרום אף אחד לא

היה מתעסק עשר ם היה גו' קטיף או לא היה גוץ קטיף אתה יודע מה מזל שזה לא קרה בצפון זה לא יפה להגיד את זה אם זה קורה בצפון וזה לא יהיה רחוק מזה והכל אני חוזר זה חברים מותר ימה תשלים את המשפט אם זה היה קורה בצפון הם היו נפגשים בתל אביב בגלל חיזבלה או בגלל כוח ההגנה של בגללנו בגללנו עכשיו להגיע מהכוח רדואן הזה לקריית שמונה ככה ברור ככה למטול ועכשיו חוזרים ל אותה שגיעה נותנים לאדיס לקלי לבנות ועיקר היהודים לא מבינים הכל חושבים שבנים הכל כוח רדון כוח רדון לא יהיה מדרום ליטני הוא כבר מדרום ליטני תושבי כליה ודיצה ומרו הרס הם 50% מכוח הלוחם של רדואן זה תושבי המקום אז לא לא אז איך מה מספרים לתושבים פה

עכשיו שכוח רדו נו מדרום ליתנה אני בעד את זה שהם לא יהיו אבל זה אומר שלא נותנים את הדיסה ואת קליה לבדות מחדש אין כי אחרת אנחנו מגלגלים את זה מחדש את כל הסיפור הזה אז הנה מצד אחד בצפון אתה אומר אנחנו חוזרים על טעות וכדי שזה לא יקרה אסור שיבנו מחדש מצד שני ההתנתקות ומה שהיא הובילה היא הובילה את ההדר העיניים שלנו שם את ההדר הנוכחות שלנו שם ואת התעצמות חמס למימדים שכבר באמת הקשו על מדינת י זה לא קשור להתנתקות זה לא קשור להתנתקות אפשר לוקח בהתנתקות טובה או לא טובה אני תשר אותי אני לא בא ללכת להתישב עש בקבוצה הזאת מה שצריך לעשות שתושבי הצפון והדרום יוכלו באמת לחיות בביטחון ולא שראש הממשלה יגיד מה

צריך לקרות משל בעזה אני נותן לך את המפתחות נורא פשוט כן שמי שגר בכפר עזה בני הרעוז כן או בכל מקום שתגידו ירגיש ביטחון שצבא יהיה מספיק במקום נוכח לא בדיבורים ולא במכשירים זה הכל אני באה שוב פם טכנולוגי אבל עם צבא וצבה יגיב על זוכר סיפור האוהל האידיוטי הזה אני אומר תשמע אני אתל אני אתחיל מהצוף בתקופתי זה לא היה קורה אם רק בוא נגיד לצופים עוד לפני השבעה באוקטובר אוהל של חיזבלה חוצה את גבול מדינת ישראל אם חזבון בפנים ומדינת ישראל במשך שלושה חודשים עותרת לאום להזיז את האוהל הזה במקום שג גז מדינת ישראל פנתה לאום כן שפנה לממשלת ללבנון שפנה לחס בלה לפנות את האוהל תקופתי אני אגיד לך מה שקורה דרך אגב

חלק מהאלפים במילואים מספיק המיצים להגיד את זה אצלי הממפה של הגזרה בבוקר המדווח אין אוהל מ ההוא מתעסק עם האוהל בשטחנו בבוקר אין אוהל אז אנחנו אכלנו אז איך קרה איך קרה איך הגענו למצב שמפ מפחד לראות פגז ל של מפחד לא נותנים לו מה זה מפחד איך הגענו למצב כזה ש הגענו לזה שמדינת ישראל משקנה את העתידה בשביל עוד שבוע של שקט ועוד חודש ששקט התמכרנו לשקט ומכרנו לעצמנו לא קשים ומה שקרה בדרום לא היה צריך לקרות ומה שקורה בצפון צריך למנוע אותו עכשיו אם יקום הכפרים האלה מחדש אז כוח רדו נישב על הגדר כי תושבי הכפר הם כוח רדון רסו לתת להם את זה מה צריך לקרות לדעתך וד ושמרון גם שם חמס מתעצם אפילו זליגת נשק שלא

ראינו בעבר ביהודה ושמרון קורת שם תראה אתה יודע שגוזר יש לנו פרוץ בגדול זה הגבול הכי ארוך זה שו פעם תשמע בעיה של אמצעים סדרי עדיפות נהנים מהשקט רק שאני חושב שמנהיגות יש לה אחריות לא על ה שנתיים שלוש ארבע חמ שהיא בשלטון למנהיגות יש גם אחריות עתידית ולכן מה אתה חושב שצריך לקרות וחייבים לטפל ב באמצ בנקודות הטרור האלה כמו שעשו לפני 20 שנה כמה שאריק שרון עשה כראש ממשלה ל שהוא עשה לנו הרבה צרות התנתקות וכולי אבל שמה היייתה זה אחרי הפיגוע הגדול שהיה בנתניה במלון פארק א בנתניה סח בליל הסדר חברה ציתר מגיעים לאיזשהו הסדר מול החמ מול החבלה ואולי יגיעו להסדר באיזשהו הסדר זה הכל זמני זה הכל זמני וגם בגישה

שלהם זמני הם תמיד קוראים לזה הודנה הכל הפסקת זה לא הם זה אנחנו ואם אנחנו לא נטפל באיראן שזה מקור הרע בעוד 20 שנה אנחנו באותו מצב אתה אתה כן אתה אני כבר לא אהיה פה אבל יהיה לכם את אותה בעיה כי אנחנו דוחים את הקץ אז במקום לדחות את הקץ ב50 60 שנה אנחנו דוכים אותותו בחמש שנים ב1 שנים זה מה שאומרים חכמי מלחמת לבנון השנייה דן חלוט ואו דומס היייתה מלחמה מוצלחת מה זה מוצלחת זה בושה שלח אתה קופר באמירות האלה שהיום אי אפשר להכריע מלחמות אמירות שכבר אין מלחמות קצרות זה האמירות שני את מי הכרנו פעם מתי הכרנו את מי ששת הימים זה הכרעה הייתי שם חמישה ימים הייתי בתעלה סו עץ כבור חודשיים המצרים ירו עליי היייתה

החראה או לא הייתה החראה מה הכרה מה זה הכרעה שאין מדינה אני לא יודע לעשות ש אני לא יודע להעלים את הירדנים לא את הפלסטינאים ולא את החז בלה לא יודע אתה אומר שאנחנו הולכים לחיות על החרב כל חיינו בגדול ולאי הלוואי שאני תוה וככה אני חושב כ אתה יודע מה אני חי פה רק מ-1950 זה שנים שאני חי פה מאז שהגעתי כילד שירתתי בצבא 30 שנה אני סרד לוחם בששת הימים אני מפקד גדוד לוחם במלחמת ההתשה גומר עם למעלה מ-50 הרוגים בהתשה לוחם כמפקד חי זה אפשר לאהוב את זה או לא אבל זה גור עלינו עכשיו אם זה גור עלינו בוא נתנהג בהתאם לא בפנטזיות נוותר על האוהל נוותר על זה נוותר על זה יש שם מצבור נשק שיכול לסכן אותנו לא כדאי

להתעסק עם זה יה החבלה יגיבו תחליט אתה רוצה לחיות פה ח בתמה הכלליים דרך אגב למדתי דבר מאוד מעניין הערבים לא מבינים עברית ולא יידיש לא מבינים פה יש שפה מיוחדת במזרח התיכונה אני שונע אתזה המחשבה הזאת זאתי מציאות אני רוצה שהנכדים שלי ילחמו מה פתאום אבל אם אין ברירה ודאי שם לחמו ואיין ברירה אני רוצה לשאול אותך דווקא שאלה שהתחלנו אית את הרעיון אתה ניצול שואה במובן מסוים נולדת בתקופת השואה אבא שלך נספה בשואה והנה אנחנו מציינים עוד מעט 78 שנים למדינת ישראל עוד מעט 80 שנים שהמדינה הזאת קיימת וחלום הקמת המדינה והבריחה מהשואה וכל התקומה הזאת היא פעם אחר פעם מאותגרת אתה קיווית ש כשתהיה בן 80 כבר יהיה לנו

שקט ונחלה אני חולם כמוך ומותר לחלום וזה לגיטימי וחוקי לחלום יש לי רק עצה אחת לחולמים ולעצמי כשאתה גומר לחלום המתעורר תזכור שזה חלום אל תהפוך את החלום למציאות תתמודד עם המציאות כאילו שאיין חלום ותחלוק שיהיה לך חצי שעה של לחד בכלל אני אשמע אני לא יש מלחמות אני יש שלום בכלל אני בבל מי שאפשר לעשות אני לא לא לא לא אני בת חזון הנביאים בכלל וגר זאב עם כבש ונמר עם גיר וץ אני ב זה יש לי רק בקשה אחת בקלוב הזה של נמר וכבש אני רוצה אות הנמר לא רוצה את הכבש לא רוצה את הכבש אני רוצה לך להיות בסבבה אבל להיות אנמר זה כל הפילוסופיה אני רוצה ך להיות פה בשקט להיות נמר לא כבש ואם זה נמר לא מסתדר זהב גם טוב זה מה

שני רוצה וגר זאב עם כבש אני א בד בואו אני הזאב כל הכבשים בוא תגורו איתי אבל לא להיות על כבש ואנחנו לפים מתנהגים כאילו שאנחנו הכבסים באמת נראה לי השבה באוקטובר הזה לימד אותנו שאנחנו עם של אריות יש פה נערים שהצילו מדינה שלמה וזאת הנחמה עבורי הגדולה ביותר שבאמת באמת צומח פה עם של הריות ואולי עוד נזכה לראות אתזה העם הזה הוא עם שבטח שיש בו אריות וצריך מנהיגות עם המיסה זה לא פשוט כל מי כמוני שאין לו אחריות זה קל להגיד את הדברים חברים אם אנחנו לא נטפל באיראן עכשיו אנחנו נתעורר מציאות שכבר לא נוכל לטפל בה איראן שיהיה לה יכולת גרעינית זה לא מדינה אחרת זה עולם אחר זה עולם אחר ותאר לך רק שלאיראן יש

יכולת גרעינית איך זה משפיע יכולת קבלת החלטות שלנו לפול מול חיזבלה או מול החמאס אין נו את הלוקסוס הזה בבחינה צריך קודם כל עכשיו אני שלא תמיד לא נכון אני לא חושב שאם נחסל את היכולת של איראן הגרעינית יהיה לנו פה לא יהיה יותר קל לחיות יהו לנו לדעתי ואני מוכן להות עוד שנים רבות נצטרך להוק פה על הזכות שלנו להתקיים פה היה לנו יהודים בהודו באירופה באמריקה כולם התפללו את אותה תפילה לשנה הבאה בירושלים כל אחד באקסנט אחר בניב אחר אבל כל הם באותה תפילה לשנה הבאה בירושלים 48 קרה נס קיבלנו מדינה עכשיו אם אנחנו מפספסים את הנס הזה לא תהה לנו עוד הזדמנות לכן צריך לקיים את המדינה הזאת קודם כל לפני הכל בכל מחיר

וזהו זה כל הפילוסופיה ו אחרי זה הזו יחות שלום וזה רק לקיים קודם כל את המדינה אם לא נתקיים לא צריך שיחות שלום ולא להתיישב בגוש כתף