"לא אכלתי 54 ימים": נעם פדרמן על המעצרים המנהליים

אומר לי, "ביתה תשב בכלא?" אמרתי לוז אני אשב בכלא אני לא לא אסתום את הפה. אין דבר כזה. גם אם באמת אני אסתום את הפה, אני לא באמת אסתום את הפה. קרונות זה עקרונות, לא מוותרים. מעצר מנהלי. מעצר מנהלי הוא צורת מעצר המעשית בהחלטה מנהלית על ידי בעל סמכות ברשות המבצעת ולא על ידי בית המשפט. לרוב מעצר מנהלי נעשה מטעמי ביטחון בטענה כי העצור עלול לסכן את ביטחון המדינה. נעם פדרמן שלום.

שלום וברכה. טוב שאמרת בטענה שזה אמור כי זה לא באמת ככה.

טוב לכן קראנו לך. אתה מכיר את הערך המילוני שלך המציל? לא. אני מכיר את זה בפועל.

אני מכיר את זה מהמציאות. ובוא נאמר שבין זה לבין המציאות יש איזה פער. אתה תושב חברון קריאת ארבע אני לא יודע איפה איך קוראים לה

האמת שלבית שלנו קוראים חת פדרמן לא אנימצאתי את השם איכשהו זה התכבע אולי כי פעם הרסו לנו את הבית לפני כמה שנים טובות

לא לפני 15 שנה הרסו לנו את הבית יוא מה 15 כבר יותר

18 משהו כזה 18 אל תתפוס אותי בזה היה לנו אריסה רצינית ובנינו את זה מחדש אנחנו חיים שמה והכל מהז אז התקבע השם חבת פדרמן ככה איכשהו זה נתפס

ואתה אבשרה ילדים אני עדיין בשלב ה ההצגה של האורח שלנו שימו לב שלושה מילדיו שלושה מילדיו מבן עשרת ילדיו נפצעו במלחמה הנוכחית

אז מחשב

תראה אז רגע לפני שנגלוש למעצר מנהלי א שלשמו קראנו לך למרות שאין משהו שמקפיץ אותך יותר מדי זה אני יכול להגיד משיחה קצרה of the recקורד א מה שלומדים שלושה ילדים פצועים א

רק על זה אפשר שלושות של של כמה שעות על כל אחד

כן נכון אז ברוך השם א שניים הם א לגמרי בסדר זה קנה שהוא א

היה בנובה סיפור דידוע אז אני לא אחזור עליו

קמה היה ביחד עם איתן מור ששב הביתה מלקים אנשים מקום

הוא הביא אותם הוא הביא הוא הביא את כל המאהבתחים האלה שעכשיו משתחררים גם כן בר א

בר קופרשטיין ויש עוד אחד אני לא זוכר את השם שלו תמיד מתבלבל בשמות אבל היה יש עוד אחד עוד אה עוד בהפתח אחד שגם עכשיו שוחר

שחזר

ויש גם הרבה הרוגים איזה 11 12 מאבטחים שנרצחו בנובה

אה והוא הביא את כולם הוא היה זה סוג של אה אחראי על ההבטחה שמה עכשיו זה הגדרה של אחראי הבטחה זה נשמע בומבסטי כי זה נשמע כאילו הוא בא עם טילו ועם ארג ועם נשקים אבל זה בעצם יותר בכיוון של הסדר הציבורי במסיבה עצמה. באמת אם מישהו מתפרע, מישהו לא מתנהג יפה, מישהו מתחיל להשתולל, אז הם אלה שתופסים אותו ומוציאים אותו משם, אבל הם לא היו חמושים ולא היו כלום. אז הוא נפצע א ברוך השם הוא בסדר. א מי שרוצה לראות את הסיפור הגבורה שלו שיחפש ברשתות באמת אני ממש מתאפק לו לגלוש לזה אבל הוא לחם במשך כן אני מקצר אני מקצר

כן אז הוא באמת היה סיפור גבורה באמת גם נס הוא גם נס מעלך כל הילדים שלי הם ניסים אבל תמיד אומר שהוא יותר מאחרים כי זה היה שעות זה לא מישהו בא יורא בך בורח או מת נגמר הסיפור זה נמשך שמה שעות על גבי שעות ה הטבוח ח הנורא הזה שהיה שמה בנובה כמעט 400 נרצחים זה מטורף יש לי עוד בן גם כן קצת יותר צעיר ממנו שמו אילי א מגיבורי דוד המלך אז הוא נהג דינין נפצע תוך כדי באזור באזור חניונס מקום שנקרא חיר בת חזעה אם אני זוכר טוב את השם היות אותו טוב

והוא נהג בע

לי חוויה מתקנת בן של משפחת פדרמן הורס בתים בעזה

זה תמיד הוא אמר את כן,

הוא תמיד אמר את זה בעצמופיה.

הוא אמר לנו עשו את הבית עם די ואני ואני הורס בתים. אז הוא באמת זה א פתח איזה דרך איפה שאמרתי באזור חניונס שם ויצא לו מכבן מפיר והכניס לו RPG בדינין.

וואו.

כן. הוא לא הוא לא אוהב את השתונות. נסע לאברו. נסע לאברווא. הוא ברח כמובן תוך כדי שהוא פצוע. היה לו יש לו כזה וסט כזה של הקרמי אז יש לו כל זה מלא רסיסים חטף רסיסים והוא לא הבאת את השתנות רדף אחריו עם כמה שזה נשמע קצת הזוי לרדוף עם די אחרי מישהו זה לא באמת אפשרי לרדוף אבל סוג של לדף אחריו הוא ברח הוא הפיל עליו אפילו איזה עץ ואז הוא הזעיק את הכוחות ו פינו

סך רגע על השאלה אתה יודע אני אני מתאפק לא לגלוש לפרטים אבל אתה רוצה להגיד לי שנהג דיניים הוא רק עם הידיים עלגב ואין לידו איזה מישהו

יש לידו מישהו עוד מישהו גם השני נפצע

א

יש לידו הם שתיים אפילים אחד בקשר ואחד הנהג א שניהם נפצעו והוא גם כמה שבועות ו הוא בחזרה בעסק והבן השלישי שלי הוא יותר מבוגר מהאחרים הוא חטף קטבם באזור הגבול עם לבנון הוא היה הם היו מערבים אחרי זה הם הלכו לשטח כינוס באיזה מתנס בכפר הבדואי הרב במשה ועקבו אחרים החזבלה ופשוט הפציצו אותם שמה עם כמה קטבמים א היה שמה אירוע קשה של 15 16 17 פצועים והרוג אחד א ממש עמד לידו זה עמד לידו

חי בנס

כן עמד לידו והוא נפצע הוציאו לו את התחול כמו לוחמי דוד המלך שכונם את התחול

אז זה פחות נורא אבל הוא חטף גם איזה רסיס שקרא לו את כל המערכת העצבים ביד והוא עקב זהו ובשיקום כבר תקופה מאוד ארוכה היה מאושפז כמעט שנה א ואחרי זה הוא עבר לשיכום הוא עכשיו בשיקום יום בעצם

תגיד נוע מה זה מעצר מנהלי

הוא

זה נשמע מאוד טוב זה נשמע אתה יודע משהו כזה בירוקרטי באים לבן אדם משטרה בדרך כלל לפעמים זה עם שבק ביחד שלום אתה עצור והרב אומר למה אומרים לו ככה אנחנו לא יכולים להגיד לך

עד עד עכשיו בינתיים זה גם במעצר לא מנהלי

מה לא

שבן אדם נעצר אז אומרים לו מה החשן נגדו אתה חשוד בכך וכך וכך לוקחים אותו לחקירה ואומרים לו אתה חשוד ב שעשית ככה וככה וככה במקרה הזה אין דבר כזה אז שלום אתה עצור למה אנחנו לא יכולים להגיד לך פיטחון המדינה לוקחים אותך לוקחים אותי אוקיי וסיום אותי בבית מצר

מותריכים

אה הפעם הראשונה הייתה אחרי מה שנקרא ברוך גולשטיין מיד אחרי זאת אומרת א מיד אחרי אה כבר בתקשורת ישר דיברו כל מיני שרים זה היה שלטון של רבין

כן כן

ואמרו כן נעצור אותם בא חושן הרי מת אז לא היה את מי להעניש אמרו את מי נעניש נעניש את החברים שלו חברים שלו לדרך חברים שלו מכרים שלו עצרו עצרו א עצרו אותנו קבוצה שלמה תשעה אנשים היינו מעצר מנהלי

מלכתחילה זה מוגדר כמעצר מנהלי

כן זה מוגדר כמעצר מנהלי את רואות שהיה ברור שזה היה כאילו עונש על הזה אבל הם לא יכולים להגיד שזה עונש על זה אז הם אומרים תעצו מתעמי ביטח חון המדינה צריך להביא אותך בפני צריך להביא בפני שופט שיאשר את המעצר המנהלי אבל זה בלוף כי בעצם אה הנועל הוא ש נגיד השופט יגיד לך שלום תראה אני אמור לבחון את המעצר שלך אז תצא החוצה מהאולם ואני אבדוק את זה אני אשב עם השבק

כי הכל חומר מסובק שגם הנאשם עצמו נכון אין נאשם זה לא נאשם נכון

עצור אז אומרים לו תצא החוצה אנחנו נדבר איתם ונשאל שאלות במקומך וואחרי זה נחלי ואחרי זה אני אחליף

בעצם בעצם להיות עצור להיות בהליך משפטי בלי הליך משפטי

בלי הליך משפטי

אין הליך משפטי

כן וזה מאוד מתסכל

מאוד

זה מאוד מתסכל

הליך כל הליך גם הליך קשה הוא דבר שאמור להקל עלינו כי אתה אתה בתהליך אתה יודע אתה רוצה לעודד מישו אתה אומר תראה אתה בתהליך את אני מניח שביאת את הילדים תהליך שיקום זה תהליך כואב לך עכשיו מחר יקב קצת פחות אנחנו מתקדמים עוד מעט יש דיון אתה פוגש אנשים בהליך משפטי בסדר לך תדע בדיון הבא בזה אתה בלי הליך אין

נכון אין הליך

חובה מתמשך של הצורך כאילו יש הליך אבל זה הליך סרק בעצם זה לא הליך אמיתי

אתה אפילו לא צריך לקחת עורך דין

נכון למרות שבא עורך דין אבל עורך דין מה הוא עושה הוא בעצם היו מקרים שגם לא לקחתי אגב מסים זה זה לא היה לא היה לזה טעם ולא היה לזה התכנות אבל הוא כאילו אמור לשאול שאלות את האיש הבאק שהציג את החומר אבל מה הוא ישאל אותו

הוא לא יודע את החומר

הוא לא יודע מה הוא לא יודע מה לשאול עכשיו אם הוא זה מלכודת דבש גם כן כי אם נגיד הוא שואל שאלות שלכאורה מכוונות למה שהציגו אז השופט אומר לעצור רגע הוא יודע מה

מי הסמכות הכי גבוהה שמאשרת את ה את הדבר הזה

אז בעיקרון

אתה אומר לי ממשלת רבין אבל אתה יודע חותמת בעיקרון כן בעיקרון א זה שר ביטחון שר ביטחון אבל הוא חותמת הוא חות דומים אה היא דוגמה טובה כי שר הביטחון הנוכחי מודיע שמ הוא אמר שהוא לא רוצה הוא לא רוצה את תביאו לי אבל הנה לא מזמן אה היה איזה מה זה לא מזמן בימים האחרונים אומנם אז אה היה איזה דיבור שנתניהו חתם על איזה

אישור של רגלה

אישור עוגלה אוף הוא יודע מה הוא חתם מביאים לו ערימת ניירות והוא חותם

כן

כן אותו דבר מביא נסר ביטחון 10 15 20 ניירות והוא חותם אחד מהם זה מצר מלי הוא לא יודע באמת על מה הוא חותם

אז אה אז בעצם כאילו בואנה הוא יודע שהוא נגיד הוא חתם או משהו כזה אבל הוא אומר טוב אומר לעצמו מה אני צריך להתעסק עם זה אני יכול לבדוק את החומר יהיה שופט יבדוק את החומר אבל גם השופט לא באמת בודק את החומר הוא לא יכול לדעת מה נכון מה לא נכון אני בכלל לא יודע מה היה שם אני פעם אמרתי לאיזה שופט מה עשיתם בחדר אולי בכלל שיחקתם ששבש שחמת אני יודע מה עשיתם שמה אני יודע מה היה שמה אני לא יודע מה שמעתם לא אומר לי לא תסמוך מה זה תסמוך עליי תסמוך עליך שמה אני יודע מה הוא סיפר לך מה הוא אומר לך אתה לא יכול להגיד לי זה לא אין זה לא פרפייט מה שנקרא אז אתה בעצם א סוג של כזה

וכל הזמן הזה אתה בתנאים של הצור

כן

לא של הסיר

ברור אז קודם כל הסיר למשל א נגיד איזה הסיר שלו יהיה אחרי רב מתקופת מעשרו יכול זקן לצאת לחופשות מעצר מנהלי אין חופש

גם תנאי הקלייה הם לא תנאי מעצר

אה תנאי כל לא מנאי קליה לכאורה עשוי איזה איזה משהו מדהים אגב עשו איזה משהו כזה שלעצור המנהלי כאילו מגיע תנאים יותר טובים כי הוא עצור מנהלי כי הוא בעצ ללא משפט אז למשל מותר לו להיות בבגדים האזרחיים שלו דין מהסיר שפוט שהוא לא יכול להיות עם הבגדים האזרחים שלו אלא עם בגדי הסיר לכאורה אני אומר למה לכאורה כי באמת בפועל א העסיר יוצא לחופשות הצורמנהלי לא יוצא לחופשות הסיר הסיר יש לו הוא יודע בדיוק מתי הוא מתחיל מתי הוא מסיים עצום מנלי לא יודע הוא יודע מתי הוא התחיל הוא לא יודע מתי הוא יסיים אף פעם כי תמיד אפשר להעריך לו את המעצר המלי ויש כל מיני תקנות שבתוך א יש פקודת נציבות זה נקרא זה כזה עוגדן של א

הוראות איך להתנהג לעשירים באופן כללי יש פרק מיוחד על מעצר מנהלי אבל הוא משנת טרפפו בשנות ה-50 אני חושב משהו כזה זה אף פעם לא שינו את זה ויוצא שהצור המנהלי שאז ב-1950 ומשהו זה היה תנאים טובים יותר מאשר הסיר רגיל הוא נשאר תקוע עם 1950 והסיר ההשפות התקדם הלאה לשנות ה2000 אז א יוצא שבעצם התנאים הם די א די על הפנים מה שנקרא בבי שמים אותו שמים אומרים לך עצור מןדי לא צריך להיות יחד עם השירים פליליים איזה איזה יופי, נכון? אבל מה שמים אותו בגלל זה? לבד. אז הוא בבידוד גם כן.

וואו.

כן. יש כל מיני דברים. לכאורה זה כאילו אמור להיות תנאים יותר טובים, אבל בפועל זה לא באמת ככה.

בוא נאמר רק משהו אחד שכשאנחנו מנתקים את זה מהסיפור שלך או של חבריך או של א ממשיכים בדרכך, אני לא יודע מה מה לקרוא דרכך. הכלי עצמו במשקפיים אובייקטיביות לחלוטין נועד לעצור פצצה מתקתקת. זאת אומרת, ברגע שמגיע אליי המוחתר של הכפר אומר לך, תשמע, הוא הולך להוריד לכם מישהו.

אה, אין לך שום אינדיקציה מעבר לזה. הסמכות בחוק שמאפשרת,

נכון?

שמאפשרת לך לעצור אותו עם מעצר מנהלי.

נכן. נכון. אם אי אפשר לממש את זה לכדי רעיות א ממשיות א פליליות אז זו

וגם זה וגם זה לא מוגבל בזמן.

לא, זה לכאורה מוגבל בזמן. הזמן הוא נ שלא תרביץ לי אבל גם על מחבל

אני א אתה ואני חושבים אותו דבר אני מניח שמי שיש לו א א ניסיון ויכולת לחקור יום יומיים שלושה ארבעה שבוע שבועיים חודש חודשיים הוא ידע להביא ראיות שהיושב מולו הוא מחבל

אז הוא עם כוונות לך תראה קודם כל באמת אני אגיד לך את האמת שגם מעצר מניל מחבל איזה שלא יהיה זה לא באמת כלי רציני למה כי אם מחבל מחליט שהוא רוצה לעשות לעשות פיגוע אז מהזה יצרו אותו לחצי שנה או לשנה במעצר מנהלי זה גם מוגבל כל חצי שנה צריך להעריך את זה מחדש כל שלושה חודשים יש בדיקה מחודשת בסוף זה מתמסמס איפהשהוא כן אם מחבל מחליט שרוצה לעשות פיגור רוצה להרוג יהודים רוצה להיות צוח יהודים זה מה שישנה לו השנה בכלא הזה זה לא מה שישנה לו לכן זה לא כלי אפיקטיבי אמיתי א אבל בכל מקרה אני יכול להגיד לך שקיבלתי פעם חצי שנה מצר מללי בעצם זה נגמר בתשעה חודשים אבל כי מה קרה? חצי שנה הזאת, כל שלושה חודשים יש בחינה שופט בודק מה האם משהו השתנה, מה כבר השתנה, אתה בכלא וכל זה מה יכול להשתנות.

וכל הזמן הזה אפילו אין חקירות,

אין חקירות, אין כלום, אין כלום. עכשיו עכשיו אם בן אדם גומר את העצב נגיד שצב עצב יכול להיות לחודש לחודשיים לשלושה עד שישה זה המקסימום

כן

אבל הוא בעצם חי באיזה מתח כזה שנגיד כמה ימים לפני החצי שנה שהיא מסתיימת הוא לא יודע מה יקרה איתו האם הוא הולך הביתה או שהולכים להעריך לו את זה אז הוא נכנס לכל מיני סרטים חושב לעצמו מה הולך להיות איתי אני כן משתחרר אני לא משתחרר הוא חי באיזה איזה תחושה אתה חיים באיזה תחושה כזאת של חוסר חוסר ודאות אז גם אם זה במקרה שזה חצי שנה וגם אם זה שלושה חודשים אתה אומר לעצמך רגע אני אלך הביתה אני לא הולך הביתה מה יעשו איתי מה לא יעשו איתי הביאו אותו לשופט לא הביאו אותו אל שופט כל הדבר הזה זה מתח תמידי כזה שקיים

מה איך מעבירים את הזמן

אוקיי בלי שוים ציפיה למה

לומדים תורה

אה ככה

כן

מה למדת וואה הרבה הספקתי

כן

הרבה הספקתי כן אני לקחתי את זה בצורה הזאת בצורה כזאת שאני אמרתי אוקיי אני עכשיו בכלא אה לשכע במיטה אני לא אשכע במיטה אוקיי ללמוד תורה זה חשוב אלמד תורה קח קצת ספרים אוקיי

אין מגבלה כך נכניס לך מה שאתה רוצה

כן כן אין מגבלה אבל אני גם צריך א לעשות משהו עם זה שאני עצור מלנילי לא יכול להיות שאני ככה אשבו יש כאלה אגב יש כאלה אומרים אומרים אוקיי קיבלתי עכשיו חצי שנה אני אומר לך מהכירות עם אנשים שקיבלו מעצר מנהלי קיבלתי עכשיו שלושה חודשים קיבלתי עכשיו חצי שנה תן לי לעבור את התקופה הזאת אני לעצמי אה שאשתי תבקר אותי יש הורים יבקרו אותי וזהו ונגמור את התקופה ומה יהיה יהיה אני לא טיפוס כזה ואני לא זה אני עשיתי כל מיני מחאות בתוך הכלא שמיטות רעב ו עד כמה שזה נשמע מוזר אבל מחאות בתוך בתוך הכלא אפשר לעשות גם בתוך הכלא אני מפגין הרבה פעמים מפגין כל מיני דברים אז להפגין אני לא יכול אין לי שלטים אין לי זה אבל א

אבל אני עושה תירות הסיר כל מיני יש כזה נוער כזה שנקרא תירת הסיר זה כמו בגץ במקום שזה ילך לבית משפט עליון זה הולך בית משפט מחוזי למה אה נותנים לי רק 45 דקות ביקור משפחה ולא שעתיים אני עצור מנהלים מה לא מגיע לי יותר או למה מביאים לי אוכל כזה ולא מביא לי אוכל טבעוני? סתם עשיתי דבר כזה סתם של לקנטר את המערכת. הייתי מטריל אותם כל הזמן עם עטירות כאלה א על כל מיני דברים, על כל מיני נושאים. א עטירה פעם עשיתי עטירה אה היה גירוש של מחבלים ללבנון אמרתי אני רוצה גם להיות מגור של לבנון. עשיתי עטירה כזאת סתם להטרייד את המערכת, לקנטר אותה, להודיע להם איילו אני חי, אני קיים, אני נושם, אני פה, אני לא מצח לשתוק על מה שעושים לי. סתם אני עושה לא רק הטירות אני יודע מה

בכל השלב הזה למרות שכבר חידדנו שאין ללך משפטי אין איזשהי הצעה מפתה

רק

גם זה היה

יש כאילו בוא תהיה עד מדינה ת

לא לא עד מדינה זה שלא אני לא כתוב את זה

כן

אבל פעם הגיע לאיזה רב חשוב לא לא אגיד מי ואמר לי תשמע אה סגרתי עם עם ה נפגשתי עם ראש השבק בעניינך וסיכמנו שאנחנו משחררים מריב אותך בתנאי שאתה מעכשיו ברגע שאתה משתחרר אתה סותם את הפה למשך שנתיים אמרתי לו לא יקרה אומר לי אבל אני משחרר אותך

תגדיר סותם את הפה אני לא מדבר לא מביע את דעותיי אמרתי לו לא יקרה אומר לי אבל אתה תשב בכלא אמרתי לו אני אשב בכלא אני לא לא אסתום את הפה אין דבר כזה גם אם באמת אני אסתום את הפה אני לא באמת אסתום את הפה לא רוצה לא מוכן אומר לי אבל אני משחרר אותך אני סגור

ולמה לא לחתום על זה לא עקרונות זה עקרונות לא מוותרים אז זהו זה סוגי ההתמודדויות ואתה גם אתה גם חוטף על זה למשל בן אדם שעושה שביטת רעב אז שוללים לו את הזכויות זה זה נקרא בבית הסוהר הפרת הפרת א הסדר הסדר של בית הסר בן אדם שישראל

אז שוללים ביכורים שוללים כל מיני דברים

כ זמן שבעת את הרב היה לי כמה פעמים שבעתי רעב הפעם מחקה ארוכה ששבעתי רב זה היה 54 ימים

ש ממה אתה מתקיים

מים

54 ימים לא אכלת

כן

רק מים

גם

ולא אוכל לא בא לפיך

לא

בסדר אבל בסדר כשהמטרה מקדשת את האמצעים אז חזקים בסדר

אני מתאלבט אם לשאול אותך שאלה כל כך מתבקשת כי אתה לא מפסיק לצחוק והכל נראה קטן עליך אבל בוא תן לנו רגע של שבירה רגע ששבירה אין זה אני יכול להגיד לך לאמין

שמה לא אמין אז תאמין

אבל תשמע יש א

לא רגע של שמירה אני מעכשיו יחתום על כל הצעה אבל רגע של אה אתה יודע

אז אמרתי זה אה יש ימים כאלה

מה זה קורה לי פעם ביום

יש ימים כאלה שאתה אתה עומד בפני סוף התקופה נגיד ואתה לא יודע אם יעריכו לך או לא יעריכו לך יש מתח אה מתח טבעי שקיים ששוללים לך את כל הזכויות כשאתה עושה שביטת רב אתה בעצם ש שמו אותי גם בצינוק בגלל זה בסדר הייתי בצורג

אז א זה לא נעים אני לא יכול להגיד לך שישבתי שם וצחקתי על העולם אבל אתה מתמודד אתה מתמודד אוקיי זה המצב זה הנתון עכשיו בוא בוא נזרום עם זה מה שנקרא אז זורמים את זה

היום היום כשחבר'ה צעירים כולם יכולים להיות ילדים שלך היום עד ההחלטה של שר הביטחון ש

כן

אה נתקלו גם הם במעצר מנהלי היה לך קשר למקרים האלה א לא שאלה של קשר א

כן כן לא מתקשרים אליי מתקשרים אליי שואלים אותי מתייעצים איתי מה לעשות מה לא לעשות מה מה אפשר לעשות

סתם לבוא לעודד

אה גם

הלכת למיכורים אפילו אצל הצ

א דיברתי עם נשות עצורים עם זה ודאי כן א שואלים אותי הרבה מה לעשות אין חכם כבעל הניסיון כן אני אני אגב מציע להם לכולם אני בדרך כלל מציע תעשו בלאגן אל תשתקו אבל הרוב בוא נאמר ככה בדרך כלל רוצים להעביר את התקופה תן לנו זה אני לא יודע תהיה האופי שלי אחר אבל אה

אבל מה שבאופי שלך כן השתנה אתה יכול להעיד החיים לפני החיים אחרי

אה כן אני יכול להגיד שאני יותר בנחת

כן

אה בתנזנית אומרים פולה פולה אני קח את החיים באיזי לאט לאט

את אתה נותן את המקסימום שאפשר שלושה בנים שנפצאו גם א לקנה שנפצע בנובה הוא לא נפצע כמבל חס ושלום בלי חלילה לגמד אה כל יהודי שנפצע אבל הוא נלחם כדי להציל אנשים אחרים ובאמת אני ממליץ לצופים

לחפש את הסיפור הוא זה נגמר בזה שיש לו אה שלושה כדורים באקדח והוא מבטיח לעצמו את את הכדור האחרון לשמור לעצמו אם חלילה אה הזה זה עלול להיגמר בחטיפה אה ואחרי זה מגיעים הבנים שנפצעים בשיעור צבאי אין איזשהו תחושה כזאת אני מול המדינה שדפקה אותי שגזלה את חירותי שרטפה אותי ש

תראה אשתי אומרת אני א אני גם לא הייתי בצבא למה איזה כמה שבועות לפני הגיו שלי ירקתי על פייסל חוסיני

מה כבר עשיתי באמת לא יורקים על פי חוסני שלחו לי מברק הביתה אל תבוא אל תבוא לצבא

כן היה כמה שבועות לפניוץ מזה חוץ מזה איפה איפה איפה היה האירוע

זה היה בבית משפט בירושלים הוא נעצר בחשד למימון חולית טרור וחבריו השמאלנים באו לתמוך בו וזה אני אמרתי ביניהם הורדתי את הכיפה אמרתי ביניהם איךשהוא עבר לידי פום הבאתי לו כולי איזה ירקה בפרצוף עשו מזה תר הרם גדול וזה ואז קיבלתי מפרק הביתה.

איפה גדלת מילדותך?

ירושלים עיר הקודש. המלחמה בוא נאמר ככה אני אנסה לי ככה להיות עדין אני לא מת על מה ש איך שזה מתנהל. א אתה רואה את המשאיות של הסיוע המוניטרי נכנסות לתוך הרצועה ואתה רואה כל מיני דברים שגם הממשלה מחליטה. גם הצבא עושה שהם לא לרוחנו נאמר ככה אבל אני די גזרתי על עצמי לא לדבר בתקופת המלחמה על הדברים האלה זאת אומרת רק לעודד

לא להחליש את עם ישראל

כן לא לא רק לעודד רק לזה תראה שהבן שלי קלה נפצע זה ממש בהתחלה בתחילת כל העסק כולם היו על הפנים כל עם ישראל היה על הפנים ואני יושב עם אני יושב אצל הבן שלי שלי במוצאה שאני שומע מה שהוא מספר לי את כל הזבועות גם כן ש מה שהוא שמע את הצרכות את ה זה זה זה חתיכת אירוע כן ו וא ו וא ויי אחרי זה מגיע הביתה הולך לישון וקם בבוקר ושומע את כל התקשורת וכולם ב בדאון לגמרי כולם

סוף העולם הגיע

סוף העולם הגיע

זה הגדול עלינו זה זה האמת ממש

כן אני אומר לעצמי אני חייב להתקשר למישהו ולהגיד לו תשמע לכו תרענו אלקנה שקצת ירים את ה שזה לא היה שהיה גם גבורה הרבה גבורה שמה כי כולם היו ממש זה היה כולם היו על הפנים ואני מתקשר ל אמרתי למי אני אתקשר בערוץ 12 בעוד 13 התחיל התחיל לשלוח הודעות ל לר סגל לי לאילון מגל לכל הערוץ 14 אני אמר להם תשמעו לכו תראינו את הבן שלי הוא ספר לכם סיפור מדהים על גבורה, על זה גם עכשיו גם הם לא בדיוק אה שאני מנסה לשחזר את זה, הם לא בדיוק עלו מה מה מה

על מה אני מדבר בכלל. זה לא היה זמן לא היה זמן ולא היה יכולת גם להכיל את ה שיש שיש כזה מציאות בתוך מציאות שיש מציאות איומה ונוראה של טוח גדול שבאמת היה שמה בנובה

אבל בתוך המציאות הזאת שם מתגלים מלא סיפורי גבוהה זה לא רק הבן שלי זה לייקים ליב מה

רייינתי את מנחם קלמנזון

כן

יש בשיחה איתו הרבה רגעים עירוניים זאת אומרת אתה בין הפר למי שנמצא בפנים ולוחם ברי שעות ארוכות אל חנן למי שלא יודע לא נפל בשמחת תורה נפל

נכון נכון במוצא

ממש שכן

אחרי שעות אחרי

נכון

מנחם קלמנזון עוד אומר לבן שלו אוהל חנן אני חוש אמר תחכה לי אני אבוא לפרק איתך את הסוכה זה שם בשעות האלה אז מנחם אומר לי שאשתו אומרת לו תשמע

מדברים על איזה 100 הרוגים אומר לי אני אחרי שעות בבערי אני אומר עכשיו הוא לא יודע מה להגיד לה הוא אומר לה תראי לא יכול להיות שהם כבר סופרים כאילו ניסה להגיד לה איזה אי אפשר בכלל לדעת את המספרים אומר מספר 100 אומר זה נשמע לה היא אומרת לה את זה בטלפון א

אני אני שמעתי על זה אני התפללתי במערת המכפלה באותו בוקר בשמחת תורה בנץ במערת המכפלה ואני שומע מהליקוטים שאני שומע אני בא הביתה אני אומר לאשתי יש מלחמה יש 300 הרוגים היא אומרת לי מה על מה אתה מדבר איזה 300 מה 300 אני אמר לה יש 300 הרוגים ואני ככה בשעות הראשונות זה ככה

ואחרי שאני שומע את קיצור מה שאני שומע את הבן שלי ואני אז אני אני אומר אני מתקשר אלי להם אומר להם תשמעו תראיינו אותו בבית חולים והבית חולים איך נריין אותו מה מה אומר לו את הם חייבים להגיע אליו זה ירים את אני אומר להם זה ירים את המורל יש לי את ההתכתבויות האלה איתם ירים את המורל של העם העם זקוק לזה

באמת בחורמדים

העם זקוק לזה העם זקוק למורלים לא כל היום להיות בדאון ולא הם גם לא הבינו בהתחלה מה אני מדבר ואז הם רינו אותו וזה באמת הרים ואני ואז אני הפנמתי גם לעצמי שזה זה לא הזמן עכשיו להתחיל א עם ביקורות ואני לא אומר שאין לי, יש לי אבל זה לא הזמן

אני ממש מתפעל אתה לא צריך להגיד אפילו אני לא אומר שאין לי הרי ברור לנו שיש לך כן

אתה ימין קיצוני

כן ימין קיצוני איך שיעו לזה כן יש לי יש לי הרבה ביקור אבל אני לא רינו אותי לא לא פעם ראשונה ולא לא אצלך זה לא פעם ראשונה והייתי גם בפטריוטים והייתי בערוץ זה ובערוץ ההוא ובמיוחד שכבר שהפכו ל הפכו אותי להביע הפצועים כי יש לי שלוש ילדים פצועים שזה כאילו זה רק שלוש מעצרים מנהלים ושלוש ילדים

יש עוד אחת נכון נכון אמרתי שלוש מעצרים מנהליים ושלוש פצועים זה אין להם

אוקיי אז א אבל אה

לא להחליש את עם ישראל

אז מראינים אותי נגיד אעזוב את הפוזיציה שהיא מתנהלת בצורה בצורה א ממש מופקרת אבל גם בתוך חקואליציה אתה שומע כל מיני כאלה שמנצלים כל מיני דברים כדי לתת ביקורת כזאת וביקורת אחרת ולגלגל עיניים כאילו הם בסדר והממשלה לא בסדר זה לא הזמן זה לא הזמן באמת אני חושב ככה שזה לא הזמן אז אני משתדל יצאנו עם מוסר השכל בלתי צפוי אפילו ממש אני חשבתי שזה ניצול חוץ מניצול הזמן והדברים האלה והבנחת אבל אה לשמור את הדעות האישיות בזמן מלחמה

וגמ

לא לדבר על דברים שמחלישים את עם ישראל אני אני באופן אישי לוקח את זה חיזקת אותנו נועם פידרמן אבי הפצועים שלושה מעצרים מנהליים בוזרים מנהליים רק על פי חוסני

אמרו לי כולם כל מי שאומר לי הייתי עם מעצר מנדי אמרתי לו אני הייתי בשלוש

ועוד משהו אחד חשוב אתה יודע הלוואי אולי אולי זה יגיע למישהו גם אחרי שאתה הפצועים ומתגורר איפה שאתה מתגר אין לך אישור לשת נשק אולי ישמע אותנו מישהו ואתה יודע

למה עזוב אותי שאין לי אישור לשת נשק הבן שלי אילי שהוא אחד מהפצועים א בדי9 הנהג די9

כן

שירו עליו את ה את הטיל את את הRPG א זה גם היה סוג של נס כזה ככה שהוא הוא התקדם יותר מעבר למה שרצו בדרך כלל אומרים לו תסעד מקום מסוים ותפלס את הדרך אז הוא נכנס יותר

אמדיציה מורל

כן

והpג האימפקט שלו היה יותר חלש בגלל זה כי זה תדמיין לעצמך

ככל שהמרחק

קצר יותר ככה זה זה כמו תאונת שרשרת מול תאונה חזית בכביש באוטוסטר

אז הנשק שלו אבל שהיה לו הרושא שהיה לו בתוך הדין עין התפרק לגמרי וזה ואם היו מנסים לחטוף אותו זה מציאות שיכולה להראות

ודאי

אז הוא היה יכול להוציא אקדח ולראות נכון יש רק בעיה אחת קטנה גם לו לא נותנים אישור לאקדח מילא לי לא נותנים

כחייל כלוחם

לא נותנים לו לא נותנים לו כי יש לו איזה כמה תיקים כאלה ישנים שנים וכל מיני גבעות וכל מיני הפגנות וכאלה דברים

מה להכשר אותו הסדר

לא זה לא נותנים לו אקדח לא נותנים לו המשטרה או השבק אחד משניהם מתנגד שיהיה לו רישיון לאקדח זה ניסיון חטיפה והיה היה כזה ניסיון לנהג דין עין אחד לאזולי אברהם אזולי

היה עוד ניסיון גם לפני שבועיים אנחנו

כן נכון גם שם היה שבו נפלו יניבקולה ויתכן נכון נכון עכשיו הוא היה הוא היה במצב שהוא היה אומנם פצוע אבל הוא היה הוא תפקד תפקד עכשיו אם היה מגיע אליו מחבל היה יכול לשלוף אקדח לגמור את העסק ברוך השם שזה לא הגיע לזה אבל אין לו רישיון קדח

נועם פדרמן תודה רבה שבאת לפה

בבקשה שמחה רבה

בריאות לכולם

אמן ‏Man