"העולם הערבי הולך להשתנות!" שיחה מרתקת עם המזרחן אדי כהן

כשאמרתי בערוץ הידברות שאני רוצה לרעיין את דוקור אדי כהן מזרחן מוכר מאוד בעולם הערבי ובישראל אמרו לי תשמע ריינו אותו כמה פעמים אמרתי תקשיבו מאז שריינו אותו פה בערוץ הידברות הספיקו לחסל את נסרלה אלפי או כן אלפי לוחמים חיסבלונים בלי ידיים רגליים ועיניים אסד כבר לא בסוריה אלא ברוסיה ג'וליאני שולט שמה המצרים מתחילה לעיין טורקיה מאיינת בפלישה. מטורף מטורף זה הזמן לפגוש לדוקור אדי כהן אדי כהין מזרחן מומחה לעולם הערבי ואתה יודע אני יכול לדבר איתך היום ועוד יום העולם הערבי הולך להשתנות זאת אומרת השינויים התקטוניים במזרח התיכון הם מטורפים מה שקורה פה ואני רוצה להתחיל ולשאול אותך התפרקות הציר השיע אוקיי

ועכשיו התחזקותו של הציר הסוני אנחנו שומעים איומים מטורקיה אנחנו רואים את צבע מצרים ככה זז ומוציא כל מיני סרטונים. האם יכול להיות מצב שבו אנחנו קמים בבוקר אחד ב-1629 בבוקר לא לכמה טרקטורונים של חמס אלא לצבא מצרים וצבא טורקיה ובכלל הציר הסוני שתוקף מדינת ישראל. קודם כל א היחלשות הצירשי הוא לא התפרק עדיין יש גם בחזבלה מי שהספיד את חסבלה הוא צריך לעשות שוב הוורק יש גם בעיראק החוסים אנחנו רואים כמה עשו לנו צרות איראן עדיין היא האמא של העולם השיעפריז ואומר התפרק נחלש בהחלט באשר השאלה שלך אה מדינות הרב גם טורקיה אלה לא מדינות יציבות כמה פעמים היה ניסיון הפיכה גם במצרים וגם בטורקיה ב-30 השנים

האחרונות היו א לכן גם עם המשטר הנוכחי גם נניח שאבדלפטח הסיסי לא רוצה מלחמה יכול להיות ביום אחד הפיכה יבוא מורסי שתיים א א מישהו מהאחים המוסלמים יתחיל חיל יחליט שהוא רוצה לשחרר את ירושלים. הכל. לכן אני לא אומר לך אי אפשר שאתה מדמיין. לא דווקא אני מאוד פתוח ולא פוסל את זה. לא פוסל גם מצד הטורקים גם מצד מצרים. אני חושב שהתפקחנו ואנחנו יודעים היטב שאנחנו באזור המזרח התיכון אין לנו ידידים אמיתיים סביבנו. מדינות הטבעת. מי יש לך? לבנון, סוריה, ירדן, מצרים אין הרשות הפלסטינית. אנחנו לא באירופה והגיע הזמן שהמנהיגים שלנו יבינו את זה. זאת אומרת שאסור לנו בעצם לסמוך פה על שום הסכם שלום, שום דף נייר שנחתם

ב במזרח התיכון, אי אפשר לסמוך על הדיו שבו הוא נכתב. ברור שלא. למרות שעשינו הסכמים ויש ערבים, ארצות הברית ערבה על הסכם קם דייויד א אני מאמין שאם תהיה מלחמה האמריקאים כן אם יפתחו המצרים א במלחמה כן יש ערבים אבל באמת אסור צריך לסמוך קודם כל על הקדוש ברוך הוא ועל חיילי צהל וסתוכל בוא בוא נדבר על מצרים לדוגמה תספר לי מה קורה בצבן מצרים האם צבא הגנה לישראל ארוך להערך מול ארוך למלחמה מול אויב כמו צבאמצרים שחמוש בנשק אמריקאי עם תקציב אז זה גם טוב שהוא חמוש בנשק אמריקאי בעיקר במטוסים אמריקאים אני לא רוצה להיכנס אל פרטים מי שמבין מבין שיכול להיות גם שאמריקאים יכולים קצת לשחק עם הנשק הזה א אבל אה יש לו

צבא מצרים יש להם כפול אפילו יותר מכפול מספר טנקים גם מטוסים א יש להם כמות אצלנו זה איכות אה אני לא רוצה א לדמיין מצב שהמצרים יפתחו במלחמה כי אם יפתחו במלחמה אם יום אחד יקרה כמו שאתה רומז האם יכול לקרות לנו שביעי באוקטובר מצד מצרים אפשרי ותוך שעתיים הם באשקלון. בוא נגיד את האמת. אם המצרים ירצו ראינו את מחבלי חמץ לאן הגיעו. ואלה ללא טנקים ולא מסוקים. תאר לעצמך לו לחמס היו מסוקים וטנקים ומטוסים. מה היו עושים לנו? אולי זה קרה בגלל שזלזלנו בהם. זאת אומרת אולי אם היה מטוסים וטנקים זה לא היה קורה. אולי מה שקרה קרה בגלל הזלזול שלנו בעולם ובמחשבה הערבית ובחוסר היכולת שלנו לקרוא ולהבין את מה שהם חושבים

חלקית אני מסכית מסכים חלקית נכון אבל כמה קורבנות היו א אם לא היה להם נשק ולא היה להם מטוסים אני לא רוצה לדמיין אבל א ב7 באוקטובר אני תמיד אומר את זה הציל אותנו גם מהגזרה הצפונית שעוד מעט נדבר על תאר לעצמך אם היו תוקפים אותנו משני הצדדים כמו שעשו במלחמת יום הכיפורים איך קרה למה למה למה זה לא קרה ל למה למה חסבלה לא בהכל ניסו דיברו על זה אינסור פעמים ועדיין אין ש אני אומר לך אני בן אדם מאמין כמוך כשאין לי הסבר כי אין לי הסבר אני אומר שזה מלמעלה כי אין לי הסבר כי הרי נסרלה אמר את זה והיה לו תוכנית של כיבוש הגליל מבחי מבחינתו זה העיתוי הכי נכון וטוב לעשות את זה בשביעי באוקטובר לתושבי הצפון משהו

קרה אני אומר לך כשאין לי הסבר מה אני אומר שזה מלמעלה מסתכל לבורא עולם ובכל זאת אתה אומר אי אפשר לסמוך על האדיו שבו הם כותבים את ההסכם מה שנקרא הסכם השלום האם זה נובע מתוך מקום של לאומיות או אולי זה מגיע דווקא מנושא של יהדות מול איסלאם. למה אי אפשר לסמוך? מאיפה זה מגיע? אני אתן לך תשובה ואתה תביא לבד ואני אגיד גם את התשובה שלי. ב-1936 מאות אלג'יראים הרגו יהודים באלג'יריה. 41 פרהוד מאות אלפי ערבים הרגו מאות יהודים עיראקים. ב-3641 לא הייתה מדינת ישראל, לא היה מסגד, לא היה אפשר לקשר את זה, אפשר לקשר, לא הייתה ישראל, לא היה הסכסוך, לא הייתה מדינת ישראל, זה פרופר שנאת יהודים, לא, אבל היה ה היה היה

לאומ 1936 שהתחיל המרד הערבי הגדול היה עניין לאומי. זאת אומרת ערבים, אבל מה קשורים יהודי אלג'יריה? או יהודי עיראק. זה לא שעשו אני לא מדבר איתך על הפוגרומים שחווינו כאן אני מדבר איתך על יהודי אלג'יריה ויהודי עיראק. מה הם קשורים א א לסכסוך? זאת אומרת לא שמה לא היה ממד לאומי, זה היה מימד יהודי איסלאמי. ברור. מה אף אחד גם לא חשב שתהיה לנו מדינה, מדינת ישראל? פרופר סדעת יהודים. אני חוזר את זה עוד אחורה. זה הסכסוך הזה שאתה מדבר עליו התחיל כמלחמת דת בין הנביא מוחמד ובין היהודים השבטים שהיו בערב הסעודית בחיבר כמה יש שלושה שבטים אבונודר קורקע ועוד שבט יהודי שחי שם ולאחר מכן עם השנים אחרי שהגיע המופטי

אמין חוסיני הפך להיות מדתי לדתי דתי ולאומי מינל חוסיני הפך את זה מדתי לדתי לאומי אבל אבל אתה מוצא שדווקא בארצות האיסלאם בכל התקופה כל הלף שנה האחרונות ואפילו בבית עומיה ובית עס אתה לא מוצא פה גם בשלטונות האיסלאמיים הקדומים אתה לא מוצא כמו בנצרות שהיה רצח היה אנטישמיות כן אמנם היום יש את האנטישמיות המודרנית אבל לאורך כל ימי הביניים הייתה אנטישמיות קשה בארצות הנצרות בארצות האיסלאם זה לא קרה או שאני טועה היו משווים את היהודים לחזירים ולכמו שהיה בארצות הנצרות תראה א א האימפריה האוטומנית אין ספק ששלתה במשך יותר מ-400 שנה ולמען ההגינות הטורקים האוטומנים לא היו נגד א לא עשו טוח ביהודים הם טוחו

בנוצרים בארמנים בגלל שיקונים שלהם וסוגיית רכוש ולא ניכנס סמלחמה שהייתה מלחמת הראשונה. זה שלא רצח אותי זה לא אומר שהוא בן אדם טוב. הוא רצח מישהו אחר. אז אתה מבין אה א אבל נגד היהדות לא היה לה איסלאם משהו כמו הנצרות. הה נכון עד שהגיע עד שהגיע אמין חוסיני עד שהגיעו הוגי דעות מהאחים המוסלמים כמו אלבנה וסאית קוטו. אז אני לא מבין. יש שנאת מוסלמים נגד יהודים או שזה מימד לאומי? זה גם וגם עכשיו. כיום זה גם וגם. כיום זה גם וגם. לפני 48 הייתה רק שנאת יהודים. מדוע בקצרה? כי היהודים לא רצו לקבל עליהם את האיסלאם כפי שדרשו מהם. הנביא מוחמד והחבר'ה שלו. פנו ליהודים, ביקשו מהם להתאסלם, אמרו לא, עשו כל מיני

הסכמים, לא צלחו בהסכמים ו אז מה היהודי צריך להיות? היהודי צריך להיות מבחינת האיסלאם מושמד, בן חסות. איך האיסלאם רואה אותו את היהודי? הוא צריך להיות נתין. האם היהודי יכול לשלוט? תראה, אה, תלוי מי אתה שואל. למשל יש ערבי בישראל אומרים לך אני מקבל את השלטון אני ראיתי את חמס ערבי ישראל אני מעדיף שלטון יהוד שלטון יהודי יש כאלה גם ערבים כמו רץ סלח וחתיים אומרים לך אני לא מוכן לקבל שלטון שואל מבחינת הקורא כתבי הקודש אז זהו אתה לא יכול להחלייר האיסלאם והמוסלמים זה לא מקשה אחד יש לך מישהו אמרתי שהוא הוא שונא את האחים המוסלמים או סעודי או בחרני יש לך אחד בירד ובמצרים שונא אותנו עד מוות אז זה לא מקשה אחד

זה לא מקשה אתה שואל מה הקוראן הקוראן קודם כל נגד רצחת ילדים ונשים הקוראן האמיתי הקוראן האסלאם האמיתי א נתן לנו ادخل قوم الارض المقدسه כנסו יהודים כנסו לארץ המפתחת זה גם יש להם שולחן ערוך. זה זה פסוק בשולחן אצלהם. מה כתוב שמה? תן לנו אלוהים מדבר עם בני ישראל, אומר להם, תיכנסו לארץ המובטחת. בני ישראל, האדמה המקודשת הקדושה זה שלכם. אז בקוראן יש הודעה, יש א א לגיטימציה בקוראן. אומר לך זה שלכם המדינה. איפה הטריק? אני שאלתי כל מיני מוסלמים אמרתי להם למה אתם הנה אתה מאמין בקוראן שאלתי אותו אומר לי כן אתה מאמין בכל מה שכתוב בקוראן אמר לי כן כי מבחינת המוסלמים הקוראן זה דברי הלאה אין עוררין אוקיי אז

אמרתי לו הנה יש פסוק שנותן ליהודים את מדינת את האזור הזה אומר לי כן אבל אתם לא היהודים של אז אה אוקיי כלומר אחרי אחרי יציאת מצרים, חטא העגל, אנחנו היהודים שהיו שם מגדו באלה ולכן זה לא איבדו את כל הזכויות כוללת ארץ ישראל. אז תמיד מוציאים משהו כדי זה נכון שירושלים לא מוזכרת בקוראן בכלל. מוזכר בית מקדס, בית המקדש. זאת אומרת, עד שהיא מוזכרת, מוזכר בית המקדש, אני מבין. מוזכר בית המקדש. בית המקדש. כן. והיום בקטע הלאומי הפלסטיני המילה קודוס לא נמצאת אם אתה שואל אין על קוץ אין על קוץ משום שמוזלים על קוץ תמיד אין אין אין את הדבר הזה קודם כל מזגד לאקסה נבנה אחרי מותו של דוד מוחמד אז שלא יגידו לך כל

מיני סיפורים אה מדובר אצלהם הם מאמינים שיום אחד הנביא מוחמד היה עצוב א כי איבד את אשתו כן כן. ולכן אלה רצה לתת לו איזה פרס, שלח לו אלבורק. אלבורק זה חיה כמו סוס עם כנפיים דמיוני. לקח אותו מסעודיה מסעודיה לאל אקצה. ומשם עלה השביעי. הרקע השביעי עלה למעלה לשמיים. פגש כל מיני נביאים כולל ישו, אברהם ומשה רבנו. והיה מסע ומתן עם אלה באמצעות משה. משה הוא שדיבר עם מלאך גבריאל ומלאך גבריאל דיבר עם אלה. הגיעו עשו משא ומתן וסיכמו שהמוסלמים יתפללו חמש פעמים ביום. זה כל הסיפור. אני מספר לך את זה בקצרה. בהתחלה אלוהים אמר לה 50 פעמים ביום הם צריכים להתפלל. משה רבנו אמר לו, "הם שלך לא יעמוד בזה." שלח אותו עוד

פעם. כמה פעמים שלח אותו. אלוהים הוריד את מ-50 ל-20 ואחר כך לחמש. כל פעם משה אומר לו, "העם שלך לא יעמוד, לא יעמוד בזה". לכן קיבל את מספר התפילות ביום בטיווחו של משה רבנו. ואז בעצם הם הלבישו את אלעקצה ההוא באל אקצה הזה. זאת אומרת הוא בכלל לא הגיע כנראה לארץ ישראל. כן. יש מחלוקת גם אצלהם הערבים אומרים בא אלקסה זה הרחוק. אלקסה זה הרחוק. אקסה זה רחוק. אוקיי? אז א כמו פריסט פילה פ אקסה רחוק. אז נכון מאמינים רבים מאמינים שאל אקסה זה בסעודיה בכלל. בעצם אתה אומר לי גם שהם משנים את עקרונות האיסלאם שכתוב בקוראן בגלל המאבק הלאומי. איזה שאלה? תראה את הקוראן זה ספר ככה לא גדול במיוחד אבל הפרשויות אתה יכול

כתבו מאות ואלפי ספרים. כל אחד מפרש איך שהוא רוצה, מה שהוא רוצה. א יש פסוקים שלא מדברים עליהם ויש פסוקים פחות מדברים עושים שימוש א מניפולטיבי בוא נגיד ככה בוא נדבר קצת על חזבלה ועל הצייר ראשי שם בצפון אוקיי למה ההרגשה פה בישראל זה שניצחנו אותם מצד אחד ניצחנו במלחמה מה שנקרא אבל מבחינת ההסכם הפסדנו טוב, כמובן ספג חזבל ספג מכות קשות בהודעת נסרה לעצמו אמר את זה הוא היה חי כאשר ראה את כל הביפרים והמתקפה אבל הגענו למצב שעשינו הסכם לא טוב ובגלל שההסכם הוא לא טוב נאלצנו לשהוט שם אתה מבין איך זה עולה זה כמו כדור שלג אם היית עושה הסכם טוב היינו עכשיו במצב שונה אבל עשינו היסוד, הבסיס של ההסכם הוא גרוע.

הסכם טוב הוא הסכם שאתה מכליל בתוכו. לבנון צריכה לפצות את ישראל. אף אחד לא מדברים. כן. הרתאה. מה זה הרטעה? הרתאה לא רק כשאתה מפחד מהכוח של הצד השני. ההרתאה אתה לא מדבר בטלפון כי אתה לא רוצה לשלם קנס של 2000 ש₪. זה גם הרטה הסוג של הרה. טיע אותם לפעם הבאה כן כן במהחלט מה הדבר שהכי מטיע אותם תח אז זה אחד לא כלל פיצויים שניים אזור סטרילי אזור חיץ ששר הביטחון אמר את זה לפני ההסכם בפועל לא הישמנו את זה לא הישמנו את זה שלוש אני לא ראיתי מסעיות של חזבלה נעים צפונה אמרו צפונה לאולי אני לא ראיתי בכלל גם לא ראיתי את הנשק שעבר. אז לא היה מנגנון בשטח שמיישם את ההסכם. מה מה אני רוצה לומר לך? זה טוב ויפה.

תגיד ארצות הברית ערבה, מקרוע ערב. בשטח לא היה מישהו שיקח ישים אותו באוטובוס ישם. לכן לא טוב ההסכם. מה מרטיע את העולם המוסלמי? מה מרטיע? תראה מכות קשות. מכות קשות מה להרוג אותה? כן, אני למדתי שגם אם תהרוג את האמא שלו זה לא מעניין אותו. דבר אחד כן מעניין אותו זה שטח אדמה. זה לא נכון. אתה תראה יש הרבה תעמולה. את האמא שאתה שומע ורואה בטלוויזיה שאומרת לך אני מקריבה את כל הילדים שלי זה בולשיט. זה שקרים. אני לא רוצה להגיד אנחנו האמנו. אולי אתה האמנת. אני לא האמנתי להם ולא מאמין להם. זה מכאיב להם, זה כואב להם. צריך להילחם, אבל להילחם חזק. תראה מה עשו לנו בשביעי באוקטובר. תראה מה עשו לנו. לא רכמו. לא

על הילדים, לא על התינוקות, לא על הנשים, לא על הזקנים. אני לא אומר לך תלחם כמוהם. אנחנו לא כמוהם. אני לא רוצה להרוג מישהו חף מפשע. אבל טרוריסטים כן. מה זה אומר? יד קשה חזקה לא כמו שהיה לאחרונה. זאת אומרת שאתה חושב שאנחנו פה בישראל צריכים לעשות פה ריסטארט שינוי לכל מערכת המשפט מה שמדברים היום על מערכת המשפט. אז אולי צריך לעשות שינוי ולהבהיר עונש מוות למחבלים שיהיה מה שנקרא להוריד את תנאי המחיה של העשירים, לא לתת להם ביכורים, ממש להתנהג איתם כמו שאיסלאם צריך להתנהג עם איסלאם. זאת אומרת אנחנו מתנהגים פה כמו אירופה, כמו ארצות הברית וצריך לעשות שינוי דיסקט. זה היה אמור להיות מזמן אני חשבתי אחרי 70

באוקטובר אבל מסתבר שלא שרוטפים אחרי חיילים מלוים שהצילו את עצמם ופגעו בפנסטינים והאויב רואה את זה רואה את החולשה לך לאירופה לך תראה מה קורה שם זועה מהגרים מתוך אירלנד מרביצים לעירים אומרים להם תולכו מפר המוסלמים והאפריקאים כפשו את אירופה זע למה כי גילו חולשה זאת אומרת שהמוסלמי חשולה וברגע שהוא רואה את החולשה הזאת הוא מיד מנצל אותה takeקנage מה שנקרא מיד מיד שורה תחתונה מה שאתה אומר לי כדי שמדינת ישראל תשרוד בתוך הג'ונגל הזה אדמה צריכים לקחת הם צריכים צריכים לפחד נכון ולא להאמין לשום הסכם שלהם ברור אמרת מה שצריך אז מה קורה עם עם האותם גנרלים שלנו היום שבאים ואומרים לנו בעצם תכניסו 15,000

מהגרים זה טוב שמענו עכשיו שר שאומר את זה זה טוב להכניס אותם את ה את החבר'ה המוסלמ את הפלסטינים מהעובדים זה חשוב מאוד זה נותן להם תקווה זה באמת נותן להם תקווה כדאי להכניס אותם לארץ נותן להם תראה מה קורה כשפלסטיני נכנס לארץ אתה יודע מה קורה כשעובד תשאל כל קבלן פלסטיני הורס את איפה שהוא עובד זורקים בטון לתוך צינורות הם חשים קנאה הם חושבים הם נולדו שזה כביכול המדינה שלהם והם רואים אצלנו את הרחובות נקיים הכל נקי הכל יפה והם עובדים וחוזרים לישון אצלהם ברמלה או לא יודע איפה. אתה יודע איזה תחוסה יש להם שזה שאנחנו לקחנו להם את המדינה שלהם. לאותם גנרלים עם ישראל כבר לא מאמין להם. אני גם קורא לעם ישראל

שיפסיק לצביע לבחור באנשי צבא. חד משמעי. למה נמאס לנו מאייזנקוט? נמאס לנו מגנץ, נמאס לנו מ א בוגי איילון, נמאס לנו מנוד ברק. אה זה זה זה רק חמישה שישה, אבל יש עוד הרבה שהתמודדו גם. למה? כי הם מקובעים, כי הם תמיד קיבלו חינוש של וסנר שהם כל הקרנות צד שמאל, שמאל קיצוני, רואים את האינטרסים שלהם. יאיר גולן לדוגמה גם שכחתי לציין אותו הם מקובעים והם עקשנים והם חושבים שהם בדרך הנכונה ואנחנו עד כאן כמה נזקים נעשו בעקבות כל א הגנרלים האלה לדעתכם מי צריך להענייג את ה לא לא אנשי צבא לא חסר תראה איפה שיש אנשי צבא במדינות הערב נהרסה המדינה במיוחד מצרים. מצרים מאז מאז שהיא הייתה ממלכה ב-52 הצקצינים עשו אפיכה

במצרים והפכה להיות רפובליקה של אבל תמיד שלט קצין. סדת היה בצבא, הזגן מוברק היה בצבא, עבדל נעסר היה בצבא. אה לא רק מצרים אנשי צבא. טוב, עשו קריירה. תודה רבה. קיבלתם פנסיה? אתם מקבלים פנסיה? תנו לנו לנשום. תראה מה ההבדל בין סוניים אישיים בקשר למדינת ישראל. כן. אין הבדל. אין הבדל. מה ההבדל? דש פחות א אה יותר טוב מחזבלה או חזבלה יותר טוב מדעש. אז מה בעצם המזל שלנו שהם שונאים אחד את השני יותר מאשר הם שונאים אותנו עד כדי כך דברים שאמרתי בהקשר זה תרגומו לערבית ואמרו הנה עדי כהן א אדי כהן איך אומרים אה מסכסך בין הסונים לשיים ברור שזה א א תאר לעצמך שהאיראנים והסעודים ודעש וחזבלה בצד אחד תאר לעצמך וואי

וואי לסיכום הרעיון הזה כבר נגמר כן כן קצנה ממש חמש דקות אנחנו ביחד אה אם היית יכול לפנות עכשיו למנהיגי חמס ולומר להם משהו אוקיי על כל מה שקורה איזה מסר היינו אנחנו צריכים להעביר או אתה או מי שמבין בערבית צריך להעביר להם האם מסר של חבר'ה בואו נפסיק בואו נעשה שלום. בואו בואו נשתנה. שום מסר. אני עוצר אותך. שום מסר. אני לא הייתי מדבר איתם. הטיל היה מדבר איתם. הטנק, המטוס. אני לא הייתי מדבר איתם, לא הייתי מנהל מסע ומתן איתן, לא הייתי נותן להם אוכל, לא הייתי נותן להם כלום. כלום. שום דבר. זאת אומרת, לא מדברים. זאת הטעות שלנו. אנחנו קודם כל רכמנו עליהם. אתה לא זוכר את התקופה של ההכלה והבלגה. אתה לא

זוכר של 15 שנה מ-25 עד 2020. החלה, הבלגה, איפטויות. אה 7ה באוקטובר מאזור יהודה ושמרון קרה. משפחת פוגל זה לא שביעי באוקטובר. קרה בקטנה, נכון? קרה. ו בוודאי שאם לא נמנע יקרה בוודאי אתה תמשיך להרגיז אותם ולומר להם את האמת ולשמח אותנו תודה רבה בעזרת השם תודה רבה לכם תודה רבה ‏pa