היא לא ידעה שיש לה אח! איך הסודות משפיעים על החיים שלנו? פתוח עם אפרת ברזל

סודות הם לא דבר בריא איך הם משפיעים על הנפש שלנו כמה זמן אפשר בבטן להחזיק סוד היום נפגוש את הודיה גונן היא לא ידעה על אח שלה הסר ממנה עד גיל מאוחר אני בחיים לא שמעתי את השם רפאל מאחים ואחיות שלי בחיים כדי להבין את העניין לעומקו נפגוש המשך את הדסה כוכב לב מומחית לקונסטלציה משפחתית הדבר שיכול לגרום הכי הרבה נזק זה סוד בואו נדבר פתוח הודיה גודל סודות דברי איתי תדמייני ילדה בגיל שש שיודע שיש תמונה בספורט של תינוק עם זונדה ביומן של אמא שלה וכל פעם שאמא שלה מבקשת ממנה להביא את היומן היא לא מסוגלת אפילו להרים אותו ואם היא כבר מביאה אותו היא במאבק אם לפתוח לראות את התמונה או לא ובפעמים הבודדות שהעזתי

להסתכל פשוט ראיתי את זה וברחתי לחדר לבכות את חיי וידעתי שהיה דבר כזה שהיה תינוק שהיה ונפטר ו לא העזתי לדבר על זה לשאול שום שאלה ביחס לא לאירוע הזה וזה ככה ליווה אותי בכל מיני מצבים שהיום בדיעבד אני מבינה אותם למשל כל פעם שהייתי צריכה לנסוע לבני דודים בירושלים לא הייתי מסוגלת לבוא להגיד לאמא שלום כ מבחינתי פרידה זה מוות הייתי בוחה או נעלמת א היה לי סיפורים חפצים שאני לא מסוגלת להיפרד מהם ויש את זה אגב לאמא שלי כחי את הנושה זה של סוד במשפחה על כל תחומי חיים שהילד מרגיש בבטן העמוקה משהו שהוא כבד אבל שהוא אפשר אפשר א אפשר לדבר איתו וא אפשר לגעת אותו זאת אומרת אנחנו יודעים שילדים שחיים בבית שיש בו

איזשהו סוד איזשהו יודעים שיש איזה משהו אבל לא מדברים עליו כי מפחדים כי ואם הם יגשו לשאול את האחראים אתה יודע כמו תיבת פנדורה שילד מזהה שיש משהו אבל הוא לא מצליח לגייס את עצמו לדבר על זה לקח לי שנים לגעת בזה לאבד את זה להיות בטיפול כדי ציח לדבר לאמא שלי פעם ראשונה על המוות של הבן שלה ושהיא סיפרה לי פעם ראשונה שהיא אפילו לא יודעת איפה הוא קבור מרו אפי לא הייתה מסוגלת כשדיברתי עם אחותי הבכורה בפעם הראשונה על הסיפור הזה שאני הייתי בת 20 היא בכתה כאילו זה קרה אתמול כי את בעצם פתחת את הסוד ויחד איתו את כל התהליכים שהם לא עברו בדיוק זה היה טראומה קפואה השבת הזאתי אחותי היייתה אצלי אחרת אמרתי לה שאני

הולכת לדבר אית איתה על זה והיא תיראה לי את התגובה שלה לאיזה חדר באיזה בלטה היא עמדה והיא בכתה את החיים שלה ושלעולם היא לא תשכח את זה והיא בכתה את יודעת כמה שנים עברו יותר מ-40 שנה תראי מה זה חומר רגשי שלא נוגעים בו והוא לא מעובד דבר ראשון מה זה יוצר ברמה המשפחתית ואד הדרך והמס שלי להבין שהרגשתי משהו מאוד כבד בבטן ולא היה לזה מילים שיש סוד יש חומר רגשי כל כך כבד שהוא לא מותאם גיל לדבר על מוות צריך לטווך את זה נכון ולא ידעתי את זה אבל כשהתחלתי לצייר הפסל הראשון שלי באומנות היה אישה בהריון רגע רגע אני רוצה שנייה להבין וגם עבור הצופים שלנו עכשיו כבר עברו הימים וחלפו השנים ומשהו מאפשר סיח על אותו

סוד אבל נגיד שמישהו נחת עכשיו מדובר במשפחה קונבנציונלית מקסימה לגמ שאחד הילדים נפטר ממחלה א היה לו בעיה רפואית ש ממש התגייסו לעשות את הניתוח בחוץ לארץ וממש ביום יומיים לפני שכבר כל הדבר הזה היה צריך לקרות הזונדה של שו האוכל שלו נסתם והוא נחנק ונפטר כן ואת מגיעה אל המשפחה בלידה הבאה כן אני שנה ושלושה חודשים אחרי נולדת אל גרה באותה רחם רחם שמחזיק מצד אחד את הרצון הכי גדול לריפוי ולתיקון ואמא אמרה לי את ההריון שלך הכי רציתי ומצד שני חרדה בלתי נתפסת שהיא סיפרה לי ש30 שנה אחרי שנו ת הייתה חולמת שה אני ברכם שלה והיא לא מרגישה את התנועות ו הייתה מתעוררת בבעלה ובזה ואת מגלה את העובדה שהיה אך קודם

שאיננו עכשיו כאילו כ הגעתי במקומו בתוספת במתיקות במתנה זה לא משנה כאן הניסוח את מגלה את היותו רק מפתיחת היומן איזה חכמים אנחנו כילדים איך אנחנו גשש בלש בפעולה פותר כל תעלומה אני חושבת שלהבי את המשמעות שלי את התפקיד שלי בדיעבד לקח לי הרבה מאוד שנים כי זה מאוד כבד להבין שיש לך משמעות שאתה חיים אחרי מוות ואני נושאת בתוכי כל הזמן את החומרים הנפשיים מאוד מאוד של קצוות של חיים ומוות כי אני זה זה נוצר באותו רחם אבל אני חושבת שכילדה א אתה חי באיזשהו פר בלתי נסבל שהאחריות שלי אמרו לי את היית בובת רעבה של כולנו וכש נולדתי גנו במצלמה וכל היום רק צילמו אותי ונהיה לי טראומה ממצלמה שנים 10 שנים חיים שלי

אין לי תמונה אחת הכל בגלל אותו סוד אני חושבת שזה כל מיני השפעות שאחד גורר את השני אבל אם נסתכל על אירוע טראומטי לא מעובד ברמה הרגשית של אמא ואז ממשיכים הלאה אבל אי אפשר לחשוב שממשיכים הלאה קרה פה אירוע שאף אחד לא עצר לדוורר אותו הייה לו אזכור כל כך סימבולי ש אפשר אפשר לגשת לדבר הזה תחשבי שאני שאסתי לדבר על זה אם אמא שלי בכתה את חייה ניגשת אליה ושאלת כ כאילו חלק מהילדים הגדולים יותר ידעו אבל את יודעת באיזה גיל בגיל 30 גיל 30 את ניגשת ושואלת אותה א היה ילד לפניי מה תספרי לי על רפאל מה היה מה מומי דיברתי על זה עם אבא שלי אחרי הרבה מאוד שנים ואני ר דתי וגם הוא רעד ובכה והרגשתי שבאמת ה חווייה לא

מדוברת הזאתי יוצרת טראומה כל כך קשה וכואבת שאם סתכל על זה שסוד הוא חומר רגשי שמאוד מאוד קשה לגשת אליו ויש הרבה אופנים וסוגים של סודות אבל זה קרק פוריה בתוך משפחה דחקות ולהשקות ו הרבה אירועים אחרים שבאים וההורים מסמנים לילדים על זה לא מדברים ז כאילו סודו הוא סיפור שלא מסופר והוא גורם המון אנרגיה אצל כל אחד זה אחרת מבני הבית גם אמא הרי שידעה את העובדות את לא ידעת אבל היא ידעה ומסתירה ואת לא יודעת ומבקשת מידע זאת אומרת כמה אנרגיה מכל פרט במשפחה של התעסקות עם הדבר הזה לא ניגשת לאחים הגדולים שלך נגיד שכן ידעו על היותו לא הייתי אני חושבת שזה לא היה אפילו א נגיש עבורי להתחיל אם להסתכל על תמונה לא

הייתי מסוגלת כב החומר לא לדבר זאת אומרת זה הפחיד אותי באותה מידה שגם הייתי סקרנית לזה עכשיו חשוב לי להגיד שסוד בתוך המשפחה זה לא בהכרח דברים שלא רוצים לדבר עליהם כי יש חשיבות בלא לדבר על זה אלא יותר כחומר שהוא יכול להיות מאוד מאוד מציף כואב במשפחה שלי היו הרבה הרבה דיבורים גם על דברים שלא היו צריכים לדבר ואני חושבת איך זה נהפך להיות סוד על משהו שהוא כואב מדי שלא היייתה אפשרות לדבר עליו בדיוק רגשית כוח נכון כוח נפש נכון עכשיו יש סודות שהם מסתירים אותם כי מפחדים מיך הילדים יגיבו לזה מגיל לא מותאם שגם על זה צריך לחשוב למשל איך מת כים את זה לילדים למשל מטופלת שאמא שלה חולה וכל הזמן היו בדילמה מה

לספר לה ומה לא לספר כדי לא לכנס לדאגה אבל היא בחווייה שלה היה לה כל כך הרבה רעש נפשי מההבנה שמשהו פה לא עד הסוף גלוי ואני חושבת על הורים שהרבה פעמים שומרים אצלהם דברים כדי לשמור על הילד להבין אל שהילדים מרגישים בת כל שצריך למצוא איזשהי דרך מותאמת שאפשר לתווך אות על הילדים כי יש גם את הסוד הודיה וגם את איך שמספרים אותו בדיוק זאת אומרת זה זה סיפור אחר אני אני אומרת שלא בשם כל אירוע שקורה בתוך המשפחה בואו תפתחו את הכל אני זהו כ כי יודע משפחות היותם גם בגאוות יחידה מסויימת בקטע חיובי אני אומרת יש עניינים שהם רק של המשפחה זאת אומרת זה יכול להקרא סוד שמוסתר מבפנים אבל יש דברים שהם אינטימים רק של

המשפחה הזאת אני חושבת שיש הבדל מאוד גדול בין אינטימיות לבין סוד שהוא נשמר מאיזשהו חרדה ופחד לגעת בזה באינטימיות יש בריאות יש קרווה יש זרימה יש אותנטיות יש מגע נכון צודקת סוד זה כמו זכוכית שאתה רואה אותו אבל אתה לא נוגע בו וזה חומר רדיואקטיבי רגשי לילדים לחיות בתוכו את גם להגיד יש משהו ואי אפשר כרגע לדבר עליו זה להנכיח את הדבר כאילו אם אני לוקחת אותך רטרוספקטיבית אחורה כילדה ואת תבחרי את הגיל שבו הייתי רוצה לגשת למישהו מוסמך גדול ממני במשפחה את הצעירה ביותר אני הכי קטנה הכי קטנה ולהגיד אני רואה את העיניים שלך חושבות חושבות ולהגיד מישהו פה יכול להגיד לי מה קורה עם הדבר הזה שאני לא יודעת איך

לקרוא לו אבל אני בוודאות מרגישה שההוא קיים מפה כ מה תמשיכי אותי בואי היום קחי משפחה ממוצעת שחובה ובדן ולצ הרנו הרב יש היום לא מעט עושים ספר על הילד שנפטר ותמונות ומטווחים ומאבדים את האובדן ו ומספרים מה היה ומה קרה ואפשר לדבר על זה בבית וזה לא נהפך להיות צד בתוך היומן של אמא ש שמעבירה אותו מהיומן לקלמר ו יש אפשרות לדבר על זה אני בחיים לא שמעתי את השם רפאל מהאחים ואחיות שלי בחיים והיכולת הזאת ה להפוך אירוע שהוא כל כך כואב לרוע שאפשר לדברר אותו לדבר אותו הרי זה לא משהו רע נכון אף אחד לא קדוש ברוך הוא בדיוק הקדוש ברוך הוא יצר את זה אבל תדברו יש איזה סרטון שנתקלתי בו שרץ יפני של אבא מחבק ילדה

ועושה לה כיף כזה בשמיים ככה ומרים אותה אל גבהים ואז שומעים את הקול שלה והיא אומרת daddy is a li אבא שלי שקרן שזה קשה לשמוע את זה בהתחלה ואת אומרת בוא'נה וזה וכש מתקדמות הדקות של הסרטון כזה שעושה לבכות היא אומרת he says he has money הוא אומר שהוא מרוויח מלא כסף והוא אומר שהוא ידאג לי והוא אומר שהוא יציל אותי מכולם שזה רצונם של ההורים ששומרים סוד כדי להגן על הילדים של עצמם וגם על עצמם שבהם שלהם אבל אז רואים אותו בלילה הילדה צודקת הילדה יודעת רואים אותו בלילה מתר רחובות עובד שעות נוספות כי לא נעים לו להגיד לה שהיא תדע שאין לו כסף שלא באמת יש לו מעמד שהוא נקרא בשביל שהיא תהיה מאושרת כן הוא אבא

טוב אבל המצג שאנחנו מנסים לפעמים להראות בין אם זה החוצה לעולם ובין אם זה לילדים בבית אז אז אזז זאת אומרת הנה אני הילדה הזאתי שידעה זה סרטון א מדוייק וכואב שאני חושבת ש זה זרק לזה שהיום הרבה אנשים אומרים שהדבר שמאוד מאוד אופייני זה האינטואיציות שיש לי נהפכתי להיות מכונת רדארים וואו רגע אנחנו מדברות על הודיה ילדה שגדלה מתוך לימוד הסוד הזה היום אני אני בזכות אני אני פיתחתי אינטואיציות ורדר שאנשים לא מבינים איך אני מרגישה את זה עכשיו יש לזה גם אחרים דברי עליי יש רמת דריכות שצורכת המון המון אנרגיה זה רמת רגישות פסיכית שאת חיה אותה כן עכשו זה הדלק שלי שמה היה אזורים של כל הזמן לזהות מה יש מתחת

עכשיו אני מדברת עם בן אדם זה המתנה שלי כמטפלת אני שומעת אותו בשב שבע רמות מתחת יש את הטקסט ויש את הסאבטקסט את מטפלת בזכות שידעת לחיות ספרות שונות של כן אבל כילד זאת עבודה מאוד קשה מאוד לא מותאמת גיל היא לא משחררת אותך להיות ילד במובנים מסויימים חושבת שהתקופה הכי הכי מכוננת בחיים שלי זה שהסכמתי לעבור דרך המוות בתוכי מה שאמא שלי לא עשתה תסבירי הייתי חיה בשביל שתי אנשים בשבילי ובשבילו היה לי תפקיד מאוד כבד בתוך המשפחה את ורפאל חיית את שני התפקידים כן שלי תמיד היה אומר לי עוד היה שוה כמו 10 גברים והוא יודע למה הוא מתכוון כן ולא הייתי מותאמת גיל בשום צורה ובשום שלב יש לי טקסט שכתבתי על זה ש

כשנולדתי אבא שלי תפר לי כתונת פסים שהייתה לי גדולה בהרבה מהמידות שלי אבל זה שיר של פרידה פרדה מתי לו מעליות מיוחד מאוד המחיר ששילמתי כל החיים זה כמו יוסף בסופו של דבר זורקים אותך לבור כאילו אתה נבחר להיות משהו שלא אתה בחרת זה מאוד מתגמל אבל זה גם מאוד מאוד מחייב וגם מאוד בודד וגם מה יקרה כשאני לא אהייה מיוחד או כשרצה להות רגיזה משמעות להיות רגיל בש זה שום דבר אין לזה שום ערך כי אני מספק גם את הוואקום שאיננו היה בהעלמות של רפאל זה זה זה זה גם אני וגם וגם החור החלל אני חושבת שנולדתי להיות תפקיד להחיות את אבא ואמא ולהיות מספיק חיה בשביל לטשטש את הכאב בשביל לבוא להגיד אני מספיק חיה ובעלת ערך

בשביל שלא תהיו עצובים על מה ש איבדתם והיום אני ידעת שכשאני באהה במגע עם אנשים מתים עם חלקים מתים אני נדלקת שם ברמות שבאופן לא מודע אני פשוט באה ואומרת תחיו וההסכמה שלי לראות חלקים מתים בתוכי זה היה השלב הכי כואב וקשה בחיים שלי אבל משם הכי גדלתי זה רגע אחד לנשום לה מיך ווליום לפר את התפקיד לבחור אותו מחדש אבל זה לעבור דרך תעלות של מוות ממש כי סוד הוא מוות של מידע נכון וכשה מידע חסר הייתה צריכה ללכת הילדה הזאת ולגלות לבד זה לבנות נרטיב מחדש שאין בו כאלה חורים אני מרגישה שיש בתוכי ממש חורים שחורים אופרה אשל מדברת על זה ה פסיכואנליטיקאית הדגולה אוי מהממת היא מדברת על חורים שחורים ואני מרגישה

שכאילו היא כתבה את זה עליי זה אזורים שאין להם מגע אין להם מגה ואין להם מילים ואני מבקרת בהם על בסיס יומיומי אז בכל זאת כבר נכנסת אלהם ברור אבל להתחיל להתקרב אליהם הייתי צריכה הרבה מאוד בתוכי להסכים להסתכל עליהם לדעת שהם קיימים בתוכי היום אני יודעת שאני נזרקת לתוכם בלי שום הכנה זה מש אפיונים של פוסט טראומה אני בכוונה אומרת עכשיו סוד לפוסט טראומה מתמשכת תודה חד משמעית תודה ואני יכולה לראות איך החווייה הזאתי משליכה בכל מיני תחומי חיים לא דווקא בבחירה שלי היום אין לי סודות בחיים אנשים שבקשר איתי זה אנשים הכי כנים ושקופים מי שלא מסוגל להיות איתי בתוך מערכת יחסים כנה וסגורה ה הוא לא יהיה במרחב שלי

אני לא יכולה לשת את זה אבל המהירות שבה אני יכולה להחזיק חיים מטורפים ויצירה לצד הרגעים של המוות והחיל אדון והעין והכל מתפרק היא פסיכית החזקת הפיצול אפשרית כבר ממש אבל אני מודעת לזה פעם זה היה פיצולים ממש כאילו מהונדסים היום זה להסתכל על זה ולהגיד הנה הנה הנה כמה חופש זה מאפשר כמה איכות חיים א זה נותן אבל איזה אורך של מסע בעקבות המון המון שנים של טיפול ועדיין ובגלל זה גם את עוזרת לאחרים לגלות לחזור לגעת בסודות של עצמם את יודעת זה מדהים כי הסדנה שאני עושה משבר לכלי איכשהו תמיד רובם מגיעים למוות ולדה ושליה ולרגעים מאוד מאוד ראשוניים של מוות שהסדנה הזאת נולדה מתוך זה ו מבחינתי היכולת להיות בתוך

התנועה הזאת של חיים ומוות ולהיות בתנועה הפחד הכי גדול של אמא שלי שלא יהלי תנועה וזה גם הפחד שלי יאו התנועה שהולכת מבחינתי אין תנועה זה מוות ולמצוא תנועה בשקט בשקט זה היה האגר שלי בלהיות נוכחת לא באופן פעיל בלי לדבר בלי להתאמץ בלי להיות בתפקיד כן אני חשבת הודה לאריזת ההבנה של כמה קושי סוד או חור שחור יכול לעבות בתוך חיי יומ יום שבתות וחגים זאת התנועה שאת עשית בתוך הסוד שיש את הסוד שלהם ויש את הסוד שלך ויש את התגלית יש את הגשר בין התנועה שאת עשית כדי להביא למשפחה הגאולה היי זאת אני שלא ידעתי ו היום אני הכי יודעת על איך מאיירים אור על חושך של מידע על מה עושים איתו על איך מנצלים אותו עכשיו את

הידע הזה לטובה לריפוי להרכבת כלים חדשים וליכולת לתת את זה גם החוצה לאחרים אני אגיד שאת צודקת שהיכולת לדברר את זה זה מתנה עבור כולם אבל זה רק התחלה של א הזמנה לאנשים לעבור את זה בתוכם וזה אני לא יכולה לעשות זה כזה לעורר משהו אבל מכאן וילך זה שלכם ולא כולם נכנסים לזה זה דורש המון אומץ ותעוזה ולא תמיד קל תודה שחלקת איתנו את הסוד עצמו את דרך הערתו ואת היכולת האנושית להיכנס עמוק פנימה אל הסודות של עצמנו ול לצאת משם הרבה יותר גדולים ומהירים תודה רבה תודה אדסה כוכב לב מטפלת בקונסטלציה משפחתית מומחית בפוסט טראומה ו בהתקפי חרדה סודות במשפחה טט טטם טטם חתיכת דבר אה הדבר שיכול לגרום הכי הרבה נזק זה סוד

כי כשאני יודעת משהו ממה אני מפחדת זה תחום אבל כשאני נושאת רק חשש פחד חוסר ביטחון א את צטרה את צטרה אני לא יודעת ממה וכש הספק זאת אומרת יש לי תחושה ואני לא יודעת ממה להיזהר זאת אומרת שאני צריכה להיזהר מכל העולם ומהכל כי אני לא יודעת ממה אני הולכת רק עם התחושה זה יכול להיות שמשהו שקרה במשפחה זה יכול להיות גם הרבה דורות קודם אנשים כבר שכחו מה קרה אבל איך שהו זה מה שקרה הדרמה שקרתה היא נתפסה גם כסוד אני עולה בדעתי עכשיו למשל אנשים שנאלצו להסתתר תחת זהות אחרת כדי להינצל הם הרוויחו משהו מזה שהם הסתירו הנכד שאפילו לא יודע מהסיפור כי אף אחד לא חשב שזה אולי חשוב הנכד מרגיש שהוא צריך להסתתר כי התחושה

שהייתה באותו אירוע אם אנחנו מדברים על השואה אנשים שהיו צריכים להסתתר תחת זהויות שונות אותם אנשים בעצם ה זה שהם הסתירו את עצמם הם הרוויחו את החיים שלהם אז את פוגשת אנשים שומרים תקשיבי אני לא מעיז לעלות על הבמה זה יכול להיות במה סטייג' ממש זה יכול להיות שאני לא מעיז לעלות על במת החיים אני לא מעיז להופיע אני יודעת שיש לי כישרונות אני יודעת שיש לי מלא יכולות אני לא מסוגלת להביא אותם לידי ביטוי ואנשים ילכו לקואצ'ינג וילמדו אותם ואולי גם cbt ילמדו אותם להתגבר על הפחד אז אני אומרת רגע לפני שאני כל כך מעייפת אותם ועושה להם כל כך הרבה אימונים אני מעדיפה שהפחד פשוט לא יעלה אני רוצה להבין למה בחורה שהיא

כל כך מוכשרת ובטוחה בקישורים שלה יודעת מה היא שווה למה היא לא מיזה לעלות על הבמה אנחנו עושים מפה ביחד בדרך כלל זה כל מיני צורות וצבעים שלמדתי במשך הזמן לפענח אותם ואנחנו רואים לאט לאט מה מה הצורך שלה להסתיר את עצמה ואנחנו יכולים לגלות הרבה פעמים וזה יכול להיות שדברים שלא ידעו בכלל אבל כשאנחנו יחד עם הכלים האלה וזה יכול להיות גם כן א אפילו אפשר לעשות את זה בבית פה את מדברת הדסה על א אולי סוד שהאדם מסתיר מעצמו זאת אומרת יש לו יכולות מאוד גדולות וזה מעין סוד על סוד כי הסוד הוא למה אני לא מאפשרת לעצמי והוא בעצם הנה במקרה של להסתתר מה הוא הוא הוא גם א סוד שעבר במשפחה הרבה שנים אבל בואי בואי בוא

בואי נגיד שהרי לכל משפחה יש סודות ולא הכל יחסי פנים חוץ לא הכל אמור להיות גלוי בבית מול השכנים או מול הקהל בכלל של א כלל הציבור אבל אנחנו מדברות על סודות שמזיקים בהתנהלות אני שואלת של פניים המשפחה זאת אומרת עצם זה שילדים יודעים אני יודעת מה שאבא כך וכך או אמא כך וכך או יש דבר פה שזה זה זה מה את מחייכת שאחרים חס ושלום הם לא ידעו זה יוצר אנרגיה ממש וקסמי אי אפשר להסתיר מהילדים דברים אתמול פגשתי אישה שהיא מנסה להסתיר מהבת שלה הגדולה שהיא מציינת שלפני הבת שלי הזאתי אני שקופה הילדה הזאת הגדולה הזאתי בת 13 כולה והיא אומרת היא כל הזמן א אומרת לי מה מה קורה ביני לבין בע לי מה היחס בינינו והיא אומרת

לי זה ממש מפחיד אותי וכש שישבנו על הסיפור שלה בעצם היא סובלת מאיזשהי מחלה אוטואימונית מאוד קשה כבר כמה שנים והיא מסתירה כל הזמן היא רוצה להסתיר מהילדה שלה אבל היא קודם כל מסתירה מעצמה מסתירה מעצמה שהיה אלימות מאוד מאוד קשה לא אלימות פיזית כל כך אבל כן אלימות מילולית מאוד מאוד חזקה שדיברה ל הלימוד פיזית והיא בתור ילדה אה כל כך אותה את המתח בין ההורים שלה שהיא נתה היס שולם היא לקחה על עצמה להיות המטפלת הזוגית של ההורים אני מדברת איתך מגיל חמש היא לוקחת על עצמה את התפקיד לשמור על אמא שלה ש שהיא לא תיפגע מאבא שלה וכל הזמן לדאוג שהכל יהיה בסדר ורגוע וכמובן בתור ילדה בת שמונה היא כמובן אם קרה משהו

אז ברור שהיא מה וזה מה שהיא מושכת אחר כך והיא אומרת בבכי היא אומרת אבל אני נשבעתי לעצמי שבבית שלי הילדים שלי ראו רק שאני מכבדת את בעלי ורק שאני מכבדת אותם אז נגיד את בעלה היא מחזיקה מאוד חזק לא לא לא לכבד כי כי זה הסיפור שכל כך צרוב אצלה אבל את המטען שנמצא שם היא פורקת אולי על הילדים היא אומרת בבכי היא אומרת אני אומרת לילדים שלי מילים שאני לא רוצה להגיד שזה תוצאה של ירושה רגשית של הוית סוד שהיא מכירה בכלל ממקום אחר בתוך המשפחת האם שלה זאת אומרת האפיגנטיקה הזאת משכפלת את עצמה יש רגע אני חושבת בגלל שהעולם הוא כפר גלובלי אחד יש פה התפתחויות של טכנולוגיה רואים באותה דקה מה קורה בכל מקום זה גם

חודר אל הפנימיות של משפחות ילדים גם רואים הכל כמו שציינת וגם פחות מ חדים או לא רוצים להשתיק גם אם עד איזשהו גיל זה עוזר הם הולכים ומדברים את עצמם מתוך הבנה כמה חולי כמה דחיסה של אוטואימוניה רגשית יכולה להיות באסתר האלה ולאט לאט מתגלים סודות בתוך משפחה בואי נראה שנייה את הודיה בקטע הזה שבו היא מגלה את ה את הסוד המשפחתי הזה כ כאילו חלק מהילדים הגדולים יותר י באיזה גיל בגיל 30 בגיל 30 את ניגשת ת היה ילד לפני מה תספרי לי רפאל מה היה ומי זאת אומרת בגיל הודעה סיפרה שהיא כל הזמן משהו משהו שהיא לא ידע איך להסביר בואי נדבר דסה נזקי סודות ברורים קשים בוא נדבר על על על הדרך יציאה אולי של הבראה איך מגלים

נכון חשיפה של סוד אם זה בתוך המשפחה פנימה אל אנחנו גם אם זה סוד עבר וגם אם זה סוד שנמצא כעת ואיך גם מתווכים אותו נכון החוצה אני חושבת שאנחנו נותנים יותר מדי הרבה מקום לל החוצה הלחוצה יכול לחשוב מה שהוא רוצה זה מה שאת חושבת מה שאת חושבת זה שלך מתוקה זה לא קשור אליי הידיעה הפנימית היא מאוד מאוד מאוד חזקה ואם הידיעה הפנימית לא מספיק חזקה והיא מרגיש מה שמאוד מאון חשוב הוא התחושות שמלוות כי כמו שאמרתי בהתחלה יכולה להיות תופעה שמישהו כמו שאמרתי נניח הסתיר את הזהות שלו את יודעת מה אני אבי דוגמה יותר אפילו הסיפור שמסתירים נפגעי נפש במשפחה שזה אולי הכי כביכול הצורך הכי חזק להסתיר אפילו היום כבר אם פעם

תרו ילדים שהם טיסמו דאון היום זה כאילו זה נחשב נורא מתוק ילדים טיסמו דאון עונים לבמות והם לבושים יפה וגם חלק מהם מחתנים אותם והם נחשבים המתוקים של החברה א מסתירים כל מיני דברים אבל מה קורה כש מסתירים בעיות נפש הבעיה פה היא שיכול להיות בעיקר בוא נגיד נכד כי הבן הבת יודעים אם יש אמא או אבא או משהו שהם לא בריאים אז הם חיים את זה הבעייה כשיש נכד שמסתירים את המחלת נפש של הסבא או הסבתא עכשיו הנכד יכול לחוות או הנכדה יכולים לחוות המון המון תופעות של חרדות מטורפות של ניתוקים וקים שניתוק דרך אגב זה פחד כל כך גבוה שאני פשוט צריך להתנתק כי אני לא מסוגל להכיל אותו ואם תלכי ברמה היותר גבוהה זה התעלפויות

ונלך ברמה יותר גבוהה לדעתי א אפילפסיה סודות ש שצריך כ רגשות שכל כך קשה להכיל אותם שפשוט מתנתק מהגוף שלי אז אני פוגשת בן אדם שסובל מניתוק והוא לא יודע למה זאת אומרת וזה יכול כשאנחנו עושים עבודה אנחנו יכולים לראות שהסבתא או הסבתא רבה א בעצם היייתה חולת נפש והמשפחה מתביישת ומסתירה את זה אז הוא לא יודע כי את אמרת בהתחלה אוקיי אני יודע וכ לא הוא לא יודע הוא יודע את החבה שלב עוד יותר עטו כן הוא לא יודע בכלל הסתירו אף פעם לא דיברו על זה שיש מישהו במשפחה שהוא פגוע נפש זאת אומרת חושך על מידע משפחתי הוא ריקבון שיעשה רע לזה ולזה ואני שמה פה בסוגריים סודות ואת ההבנה שיש דברים שמסתירים הילדים כדי לשמור

עליהם ופה גם הגבולות הם שאלה מאוד גדולה אבל הם אנחנו מדברות על רגע שכבר סוד נכסף אז כמו שנתת את הדוגמה של ילדי המרפסת המפורסמים פתאום זה כבר לא דבר של א בושה או לא דבר שצריך לסגור ב במאחורה שם כמה אנרגיה מבורכת השתחררה אל המערכת כשאתה אומר שלום קוראים לזה וזה זה הילד שלי אני לא הבאתי אותו אני לא אשם בזה אני אוהב אותו אני גאה בו אני זאת אומרת משהו עובר בתהליך הפנימי או המשפחתי או החברתי או העם ישראל שלנו העולמי גם שאת את הרבה דברים מקבלים דלת פתוחה עם אור שיעיר שם פנימה ואמנציפציה כאילו יאללה עכשיו זה לחיות בלי זה איזה צ'ימידן ירד לי מהגב אז אז אז כשאנחנו מדברות על ריפוי משפחתי מה מה אני לא

יודעת מה מה נכון מה מה כדאי לעשות אם אנחנו הולכות עם הפספוס של השלט ואומרות אוקיי אנחנו משפחה ראינו את התוכנית הזאת עכשיו החלטנו לפתוח סוד כי הוא מעיק עלינו מה נכון לעשות כאילו כהורה כסבא כסבתא כ מטפלת מה מה לרגע אני אגיד משהו על האשמה ש כי היא דרמטית רגש של אשמ זה רגש שרוב האנושות לא יודעת להתמודד איתו אני אתן איזשהו מעבר בעיניים שיכול כן לאפשר להתמודד זה אחריות בוא נשתמש במילה אחריות זאת אומרת שאמא שלא הצליחה מסיבות כל שאין לטפל בילד שלה נאלצה אפילו למסור אותו שזה אפרופו סוד מאוד גדול ע מוצים וכל הדברים האלה א עכשיו היא יכולה ללכת עם הרגשה מאוד מאוד של אשמה שהיא לא הצליחה לגדל את הילד שלה

מן הסתם אם היא נתנה אותו זה מה שהיה נכון כרגע לעשות בשבילו יכול להיות שלא היה לה את האמצעים הנפשיים הטכניים הרגשיים נימית בשביל להחזיק את הילד הזה אמא במהות שלה כמו שמים אם שופכים אותם הם נוזלים כי זה חוק הטבע כן בגלל שזה חוק הטבע חוק הטבע מדבר על זה שאמא אוהבת את הילדים שלה ורוצה לתת להם זה חוק טבע אם היא לא מצליחה לעשות את זה זאת אומרת שמשהו נשבר שם בדרך ואם משהו נשבר שם בדרך היא לא השמה ו היכולת שלה להגיד לילד שלה שהוא מץ זאת היייתה האחריות שלי לגדל אותך אבל אני הבנתי שאין לי את הכלים וכדי שאני אוכל להרים את הידיים עשו בנקיון כפיי מסרתי אותך למישהו כדי שיוכל כן לתת לך את מה שאתה צריך לא

בגלל שלא אהבתי אותך זאת אומרת את אומרת אחת מהדרכים לצאת מסוד וואלה זה שכש רגש האשמה מוסר ש כי עשינו את הכי טוב שיכולנו בנתונים שהיו לנו אז ומכאן הדרך לתקשורת נקיה יותר היא חד משמעית מובילה לשם בואי נראה שניה את הודיה ב בקטע הזה אני בכוונה אומרת עכשיו סוד לפוסט טראומה מתמשכת תודה חד משמעית תודה כדי שלא יווצר הדבר הזה כי הרי פוסטרמה מתמשכת זה משהו שאתה קם איתו בבוקר אוחד איתו ארוחת צהריים והולך איתו לישון יש לו כל כך הרבה השלכות קשות עלעל על החיים אז אני מדמיינת את יציאת החיים מהסוד כריפוי איתי של חזרה ב לא בהכרח תגידי לנו תגידי ל כן ממש אני רוצה לנפץ פה איזשהו מיטוס פוסט טראומה גם אם היא

מתמשכת וגם אם היא מורכבת לא חייבת לגרור ריפוי ארוך עד סוף החיים המערכת היא מאוד מיושנת היא מוכרת לנו שזה ארוך מאוד ובסוד הי גם מגלה למשפחה שזה בעצם אף פעם לא תרפא זה פשוט לא נכון ב בלשון המעטה זה לא זה מתמשך או מורכב את יודעת למה אני גיליתי מה זה פוסט טראומה מורכבת פוסט טראומה מור ב בוא נסביר מה ההבדל בין פוסט טראומה לס ptsd זאת אומרת לטראומה מתמשכת מורכבת מורכבת אוקיי יש בן אדם שאומר תקשיבי הייתי בתאונה מחבל רדף אחריי הצטר פרצה שריפה קרה אירוע עד היום הכל הום סבבה הכל היה רגוע הכל היה מעולה קרה משהו נקודתי עד היום לא סבלתי משום חרדה משום כלום מאז אני לא רגוע לא ישן טוב לא אוכל טוב נבהל מכל

נפילה של מזלג יש קר הטראומה וזה קריטי להבין את התפקוד של טראומה יש עוד אפשרות ש ששקה משהו קשה בתוך המשפחה והוא סודי והוא קורה שוב ושוב ושוב ושוב איזשהיא פגיעה מתמשכת גם אם היא גופנית גם אם היא מילולית וילד שהוא קטן והוא חווה את זה והוא מסתיר את זה כי זה לא מדברים על הדבר הזה ואז הוא מנסה איכשהו להתאושש וזה קורה שוב והוא מנסה להתאושש וזה קורה שוב זז זאת א שכבה על שכבה זה פוסט טראומה מורכבת בואי נוסיף לזה בתוכנית על סודות עוד את העלתה שיש סביב הדבר הזה אז אז מה מה עם מה מתמודדת אותה נפש שאמורה לגדול בריאה ולשחק לקטוף פרחים וחרציות כשהיא בעצם עסוקה גם בלהסתיר את הסוד גם בלנסות להבר ס לש לשת ושוב

לחוות את זה ושוב ל זה כמו אני מדמיינת כמו כמו ניצן של צמח קטן שמנסה לגדול וכל פעם משתיקים אותו ודורכים עליו ומכבים עליו סיגריה כאילו בנושא הזה אם אנחנו מסכמות כמו שאת אומרת אדסה היציאה מסודות לא חייבת להיות א ארוכה ומייגעת נכון ואני רוצה גם לתת עוד טיפ באמת את שאלת קודם בוא ניתן דוגמה קלאסית מישהו מבני המשפחה מתגלה שהוא חולה בסרטן סתם שמי לב אסור להגיד את השם הזה נכון זה סוד או ואז עסוקים המון המון בלהסתיר אני אני אגיד ככה זה זה כדאי שנעשה את הקונסוליות המשפחתי הזה ונסביר כל אחד כפי גילו וכפי הבנתו שזה שאנחנו מבקשים מהילדים מהבוגרים יותר או הקטנים יותר זה לא משנה כל אחד לפי העניין לא לשתף

יותר מדי חשוב קריטי שאנחנו נסביר להם לא בגלל המחלה אנחנו פשוט רוצים לשמור את האנרגיות שלנו במקום לדבר עכשיו עם 100 אנשים בטלפון שנורא מרחמים עלינו ומספרים לנו כמה תהילים הם אומרים עלינו שזה נפלא אני לא מזלזלת אבל אנחנו לא צריכים שלף שכנות ישלחו לנו עוגה מספיק שתיים אז אנחנו פה יש שמירה על סוד שהיא באה ממקום בריא היא באה ממקום ש לשמור על האנרגיות שלי לדברים החשובים ההסבר לילד לא משנה בן כמה הוא למה לא להפיץ את זה החוצה הוא לא סוד המחלה אלא הוא סוד התנהלות פרקטי אוקיי פרקטי זה משנה את התפיסה זה חשוב שאני אאמין בזה שאני אפעל מהמקום הזה כי אם אני אפעל מהמקום הזה קודם כל תחשבי שאדם חולה באיזשהי

מחלה מורכבת שאנחנו לא יודעים מה הולך לקרות איתה שהיא נתפסת בחברה כמחלה מאוד מאוד מאוד קשה והילד רואה שההורים שלו חיים בשלום עם המחלה אני אגיד אפילו דבר שלהרבה אנשים יהיה קשה לבלוע אותו מחלה סופנית יודעים שמישהו פה אנחנו מתחילים הריח מוות מוות זה לא חייב להיות בהכרח חווייה כל כך נוראית המוות הוא נוראי אם אנחנו מפחדים ממנו מוות הוא חלק מהחיים הוא שלב בחיים אנחנו רוצים להספיק לעשות בחיים האלה את מה שבאנו פה לעשות אבל המוות בפני עצמו הוא אפילו חווייה נעימה ולמי שיהיה קשה לבלוע את זה אז אני אביא בקטע דתי דוד המלך אומר במתים שי אפשר לתת לזה קונוטציה שלילית נכון ותר אבל יש איזשהו חופש והקלה הנפש

שלנו פה קלועה נכון מדובר על זה שהנפש היא קלועה פה בעולם זה עולם עולם התלאות נווה התלאות אז יש הכלה בוא נחשוב על זה שהיא מסיימת את ה את התפקיד שלה והיא הולכת לנוח איפה בגן עדן עם צדיקים אז זה כיף אולי יש פחד גם מזה יש איזה יש מעטה של סוד אף אחד לא חזר משם ובדיוק סיפר לנו ב באחד על אחד מה קורה שם יש המון המון המון סוד אבל כל הפחד כל הדברים האלה שטופים והסוד הוא תמיד תחשבי שאני אחזיק פה איז איזשהו שק בד שהוא אטום והוא רוטט את לא יודעת מה יש בפנים יכול להיות ששמה בפנים נחש ויש שמה בפנים אולי ארנבת חמודה או אפרוח ברגע שאני אפתח וא תראי מה יש שם אז את יודעת עם מה את מתמודדת שזה בדיוק ההתכנסות שלנו

כאן לתת ת אפשרות לאור להיכנס לתוך מידע למידע קוראים סוד הוא ותה משהו ותראי לראייה אם אולי נוכל לסכם ככה שכל אותם חולים וכל אותם אנשי סוד כשהם עשו איזשהו תהליך הנה עוד היה הנה בני האדם ונפטרו מהסוד כולם יתארו את אותו דבר כמה הכלה היייתה ליד סה כוכב לב תודה רבה רבה שני כה לחיות חיים פתוחים של המילים שזורמות החוצה בטח אחד אל השני אבל בטח מול אלוקים תודה תודה רבה כמה טוב נכנס באותם פקקי נפש שעצרו לנו הסודות של עצמנו אל תשאירו סודות בלתי מטופלים להתראות