"הדם היהודי – הדם הכי זול במזרח התיכון": הרצל חג'אג' בריאיון כואב

אדם היהודי הוא האדם הכי זול במזרח התיכון מבחינתי השבי והעשירי שלי ואני לא מזלזל בשבי העשירי זה הראשון השמיני לראשון 17 ששיר נרצחה סינת יהודים הם לא צריכים יותר מזה הדרך של כוחות הביטחון שלנו של ראשי מערכת הביטחון שלנו ב-20 25 השנה האחרונות הם לא נכונות לשחרר מאוד מחבלים רוצחים כאילו זה כבר בלנקו זה עזבו זה שטויות לא זה לא שטויות מי עשה את השול העשירי אבל עכשיו את מי הולכים לשחרר את כל הרחים מחבלים היום אחד מבני המשפחה שלך או שלי חולים והתרופה היא מחוץ לסל הבריאות הוא לא מקבל אותה מחבל מקבל אותה בחוקים הקיימים לא צריך לעשות שום חוק יש הכל בשביל החים במחבלים לא עושים אותם זה אחד המלחמות שלנו הם

רוצים להרוג אותנו כי אנחנו יהודים אתה יודע שהיום למה מי במדינה לא רוצה לנצח את הטרור הרצח שלה היה בזמן ש הייתה בקור צינים א בשבוע סדרת חינוך בירושלים שיר מי שלא מכיר היא התה בחורה דתיה מאוד דתיה אנחנו אני ומרב התחתנו שאני הייתי חילוני או פחות שומר ומרב הייתה מאוד דתיה וההבנות שלנו בחורו ושיר היייתה דתיה שיר מאוד מאוד הייתה מאוד מאוד חוברת לארץ ישראל ליהדות היא ממש ככה אני יכול לספר לך שנגיד יומי כאילו ב יום כיפור האחרון לפני הפיגוע הם כל שנה אנחנו הולכים לכותל כמה ימים יומיים שלוש לפני בלילה ככה לסליחות והפעם אמרנו עזור אין כוח יפים והיא לא ויטרה היא לא הסכימה ויש לנו באמת תמונות שלה עם

האחיות שלה וזה בסליחות וכמו שאמרתי הפיגוע שלה היה בשבוע סדרת חינוך בירושלים היא מאוד התרגשה לקראת השבוע הזה שבת לפני היייתה בבית אחרי שלוש שבועות שיתה בקור צינים וממש ככה היה שבת טובה ואז היא ישבה עד מאוחר בלילה וגזרה א פתקים שכתוב עלי מה הציונות שלי ממש עד איזה שתיים בלילה ישבה כי בשבת היא לא לא חותכת ולא זה ו זהו אני הלכתי לעבודה למחרת מוקדם מאוד בזה היא בסביבות שמונה ככה יצאה מהבי הספקת לראות אותה לפני שיצאת בבוקר לא בבוקר אני יצאתי באיזה ש בבוקר ובאמת הם הלכו לארמון הנציב שיר לצערנו הייתה באוטובוס האחרון הוא הגיע הוא עמד כזה מי שראה את הסרטונים אז הוא עמד כזה חצי על המדרכה חצי על הדשא ממש

בקצה של החניה והמחבל מגבל מוחבר מחבל ישראלית תודת זות ישראלית וילה שתי קומות ארבעה ילדים ראה את הקבוצת חיילים והחליט לעשות את הפיגוע והראשון ששם לב שהעיז להגיב בעצם זה היה מדריך טיולים הוא התחיל לראות רק אחרי הרבה מאוד זמן יחסית לפיגוע החיילים הצטרפו שם ואחרי 28 ב שניות הם בעצם צלחו לעצור אותו לראות בו ולעצור אותו אבל היום אנחנו יודעים ששלוש מתוך הארבעה נרצחים היו מתחת למשאית ש ו בעצם נגו נרצחו דריסה וזה אחד המלחמות שלנו אם היו מגיבים מהר יותר הוא לא היה דורס אותם שוב ויה סיכוי מאוד מאוד גדול שהם היו נשארים בחיים שלושת אלה שהיו מתחת למשאית כי מאחרי המסאית עוד היו שבעה שמונה חיילים פצועים

ברמות קושי הייתה אחת אפילו נוש שהוא לא דרסו אות השוב והיא ניצלה ברוך השם ויכול להיות שגם וזה אחד המלחמות שלנו טירוס הזה של הצבא אנחנו ניגע בו עוד מעט כמו שאתה בתחושות האלה את האירוע הזה שיר נרגע במקום אז זהו כנראה שלא במקום כי היא קיבלה מכה היא נפלה ובעצם נדרסה שוב אז אגיד לך שהיא לא מתה מהמכה ראשונה אני לא יודע אבל אני יודע מהדוח פתולוגי שהיא נדרסה שוב היה לה סימנים של גלגלים המפרקת שלה נשברה אתה באותם שניות יש לך את מרב את המשפחה ואתה בעניין של שנייה אני חושב ככה אני הרגשתי אצלי ני מאמין שאצל אחרים אתה מחליט אם להישבר או זה ממש החלטה זה החלטה של שנייה אחת זה לבוא לא יודע מה לשבור את העולם

לשבור את לא יודע מה להתפרע מה שנקרא עם עצמך או שאתה עכשיו צריך לדאוג למשפחה לדאוג לזה צריך לנסוע להגיד לבר שנמצאת באוניברסיטה צריך את הימין כל הדברים האלה ואתה גם עם עצמך וגם עם המשפחה בעצם מה אתם יודעים על המחבל מחבל ישראלי תעודת זות כחולה לא שואה בלתי חוקי אזרח המדינה שכונה בירושלים לב ירוש לא לב אבל קצה של ירושלים בתוך בתוך ירושלים ג'בל מוקבר מי שלא יודע השכונה הזאתי יצאו ממנה מאות מחבלים זה שכונה בדוית דרך אגב זה לא ערבים פלסטין זה בדוים ארבעה ילדים אישה כרגיל האמא נכנסה לפה כי אמא לא חוקית התחתנה כאישה שנייה עם הבעל עם בעלה עם האבא של של המחבל וממנו הוא גדל מחבל אנחנו מכניסים אותם פה מני

ידוע פורסם הוא כתב משהו לפני לא שינת יהודים אם היייתה הרתעה אמיתית כנגד המחבל המחבל הזה היה בא עובר עם המשאית שם מסתכל על החיילים אולי היה מסנן קללה משהו וממשיך לזה למה ה יודע שהמחיר שהוא והמשפחה שלו ישלמו הוא כבד מאוד איזה מחיר הייתה רוצה שהמשפחה תשלם תראה אני אגיד לך מה שונה אחרי הפיגוע חיברתי ועם פורום שלנו יש לנו פורום בחורים בחיים מאות משפחות שקולות ונפגעי טרור חבילת הרתע כי מה קורה אתה אומר עונש מוות למחבל אח במלך הצל למות אתה אומר הריסת בית אה הבנו לו חדש אתה אומר גירוש משפחות אזה אנחנו אומרים הכל גם גם הריסת בית גם גירוש משפחה שלילת קצבאות המשפחה הקרובה שלו עכשיו צריך לבנות חבילת

הרתעה גם לפי הפרופילים של המחבלים כי פרופי כי לקחת תודת זהות ולגרש נגיד מחבל ישראלי זה עונש קשה זה הכי קשה להם אני אומר לך אבל נגיד אם הוא תושב יהודה ושמעון אין את העונש הזה אבל מצד שני אם אתה לוקח לו אישורי כניסה אם הוא מת או בכלא זה לא משנה לו אבל אני מדבר למשפחה הקרובה שלו ואם נגיד מהכפר הזה יצא שתי פיגועים אז לוקחים לכל הכפר אתה זה הרתעה עכשיו שוב פעם אמרת וזה לא קורה לא קורה אתה יודע שהיום למה מי במדינה לא רוצה לנצח את הטרור כוחות הביטחון שלך השבק הם רוצים להמשיך לעבוד קשה הם לא רוצים אבל לדעתי נגיד השבק ואנחנו רואים את כל ראשי השבק האחרונים שיצאו כולם מהשמאל הקיצוני רואים את הדעות שלהם

במחאות האחרונות איך אומרים היום הם ורואים את זה ברש גלה הם בשלב מסוים מתאהבים במחבלים סליחה שאני משע עליך לא בסדר מתאהבים במאבק שלהם וכאילו הם נכנעים אומרים לו אי אפשר עליהם בוא נוותר להם בוא ניתן שקט רוצים לקנות שקט בכל מחיר אנחנו הולכים לוועדות בכנסת לא מהיום כבר שבע שמנ שנים ועדות בכנסת תמיד באים אנשי שבק היועצים המשפטיים אה איך קוראים לזה הפרקליטות כל הזמן הם באים ונלחמים בנו כנגד חוקים כנגד מחבלים לא מדבר א שמה ההגיון שעומד להם מאחורי הראש כי הם חושבים שככל שהם יהיו נחמדים אליהם יותר יפנקו אותם יותר כמו שאנחנו רואים יתן להם אתזה כלכלה נכניס עזתים לישראל שעבדו פה נעלה להם את הכלכלה יהיה

להם חיים טובים יהיו מלומדים יהיו זה אז הם לא ירצו להרוג אותנו ירצו לחיות וזה וזה הפוך ומר הנה את הבת שלי רצח מישהו שהיה לו אחלה חיים אבל שנאת יהודים ה לא קשו אנחנו רואים גם יש רופאים ביניהם שרוצחים יש אחים שרוצחים יש ד הם זה לא קש נו גם בשיבה באוקטובר איזה שמחה היייתה בחלק מהבת חולים והכל ועכשיו עכשיו אתה רואה את זה ואתה אומר שאיין פה קשר יש פה סינא נטו יש פה עם שרוצה לרצוח אותנו אני אומר לך זה עם אני לא אומר לך 100% הרוב אבל המוחלט לא רוצה אותנו פה הרוב המוחלט ביום פקודה ייעלה עלינו כמו שקרה בשומר חומות ואתה מבין הם יעלו עלינו פה והם לא רוצים אותנו פה ולא יעזור לנו שום דבר מי שחושב שזה שוב

פעם אני לא אכנס לזה אבל אם זה על אדמות או על שטחים זה לא על שטחים יהודי לא יהודי הם רוצים להרוג אותנו כי אנחנו יהודים את האמת שזה גם מה שהם אמרו בשבעה באוקטובר תבחל יהוד הבעיה של וגם לקיבוצניקים הם הם קראו מתנחלים כולם בעיניהם מתח גדולה שלנו מעבר לכוחות הביטחון שלנו שלא עושים את העבודה שלהם זה שבק קצבה כולם הם לא עושים את העבודה שלנו גם הממשל שלנו וכל הממשלות האחרונות יש לנו טענות לכולם אנחנו יש כאלה אומרים לי אה אתה בעד זה אני לא בעד אף אחד אני למען המלחמה במחבלים אנשים לא מבינים את זה אני רוצה למנוע את הפיגוע הבא אני רוצה למנוע את המשפחה הבאה שהולכת ברחוב ולא יודעת שהי המשפחה הבאה שכולם את

זה אנחנו מנסים לעשות אנחנו נכשלים כמו שאתה רואה יש לך באמת ספק שקצ בחירים בצבא ראש השבק שרי ביטחון מהימין לאורך השנים לא רוצים באמת להכניע את הטרור לא רוצים שהשחיר לא רוצים לנוע בבתח בכל רחבי הארץ הזאת יש לך באמת ספק בזה אני חושב שאחרי השביעי לעשירי כן כולם רואים את זה למה לא מכניעים את החמס למה מלחמות תגיד לי אתה למה הצבא שלנו עושה הכל לא לך מע את החמס מה הם עונים לכם הם לא עונים לנו ספרים לנו סיפורים תראה את גלנט אני לא רואה בוועדות סם דמה אבל אש מערכת הביטחון שאתם פוגשים באותן ועדות מה הם אומרים לכם מה הם נלחמים בנו בחוקים שאנחנו רוצים להעביר הם בעצם באים כל הזמן לטובת המחבל טובת המחבל

שבכלא אנחנו רוצים נגיד הרבה פעמים לשנות את התנאים בכלא היום בן גביר שינה אותם לפני זה היה שמה בית מלון שבע כוכבים לא חמש כוכבים הם לא הסכימו לשנות את התנאים מה מה מה התשובה שאתם מקבלים למה הם לא רוצים להקשיח את התנאים מחבלים מה הם אומרים לכם מה הטענה שלהם הם לא אומרים שהם לא רוצים להקשיח הם פשוט עושים הכל מאחרי הקלעים בוועדה עצמה הם פשוט מכניסים לך כל מיני עזים לחוקים שהחוקים האלה לא י סימים כל מיני דברים אף פעם לא יגידו לך תקשיב אני בעד המחבל הם לא יגידו לך אבל אתה רואה את זה אתה מבין את זה בסופו של דבר שיש פה כוחות מטורפים שהם עושים הכל כדי לשמור על השקט המדומה הזה על הרמות הזו ואנחנו

משלמים את המחיר כי הם חוששים שמה שאם ניכנס במחבלים אז מה יקרה אז מה יקרה יהיה פה יותר גדול יהיה פה פיגועים למרות שמבחינה הגיונית זה לא זה יש פיגועים גם בדרך שלהם אנחנו רואים אנחנו הולכים בדרך שלהם 20 25 שנה אחרונות ועדיין יש פה פיגועים על ימין לעל שמאל יש את השביעי לעשירי אתה מבין אז הדרך שלהם היא לא נכונה הדרך של כוחות הביטחון שלנו של ראשי מערכת הביטחון שלנו ב-20 25 השנה האחרונות הם לא נכונות אני יודע משהו אחד אני יכול להגיד לך את זה מדוגמה אולי פעם 50% היו נוסעים בלי חגורות בטיחות שהמשטרה החליטה לשים את זה בסדר היום היום אם תשים לב 97 98% נוסעים חגורות בטיחות אותו דבר פה אם ממשלת ישראל

תחליט שאין פה פיגועים והיא מונעת פיגועים אתה מבין נכון הסתכסך עם אירופה זה יפגע לנו ביחסים הדיפלומטים אולי יפגע לנו בכלכלה לא רצו לפגוע כל הזמן בכ אתה רואה עד עכשיו כל העולם יושב לנו על הנשמה אבל הם יחליטו על זה והחליטו שקודם כל ביטחון אזרחי ישראל הוא במקום הראשון ואחר כך כך הכלכלה ואחר כך היחסים עם הרוצות אחרות אתה תביא לפה ביטחון להגיד לך שתמנע 100% פיגועים אני אשקר אותך גם אני יודע שאי אפשר אבל אתה תוריד בצורה דרסטית נכון זה יצטרך איך אומרים לתת מכות בראש לפלסטינים אתה צריך לגרש מפה אתה צריך להעיף מפה אל אח דברים יש היום אתה לא יכול לגרש מחבל אין לך אפשרות לגרש מחבל אנחנו עשינו את חוק

הגירוש פורום בוחרים בחיים יחד עם ורך דין מורי סיס עשינו חוק גירוש מחרבים לפני כרבע שנים בא היועצים וזה מה הכניסו עזים בפנים מה אמרו לנו קודם כל מחבל שאין לו שייכות לשום מדינה אתה לא יכול לגרש אותו למדינה אחרת לא לעזה לא לפה לא לשם אין לו שייכות לרשות הפלסטינית אפילו אי אפשר לגרש אותו ו אמרנו טוב הוא לא מגורש לפחות שישאר בישראל בלי תנאים בלי המעמד מעמד הכי נמוך שם לא הסכימו השירו אותו הם אומרים לא הוא בן אדם הוא צריך לתת לו תנאים השאירו מוכנים להשאיר אותו פה ברמה של a5 a5 זה תושבות זה יש לו את כל הזכויות כמו אזרח לא אזרח חוץ מלבחור לכנסת יש לו את כל הזכויות זה היה אחד ישבנו חשבנו לעשות אחרי

שנה וחצי עלה לנו רעיו עם מורי סרש לעשות חוק שאומר שמחבל שמקבל כסף מהרשות הפלסטינית משכורת ומקבלים משכורת נחשב לעובד הרי הם מחתימים אותם על מסמך הם עובדי רשות והוא עובד רשות הפלסטינית אז יש לו שייכות לשם אפשר לגרש אותו העברנו את החוק החוק הזה שתם צריכים לחשוב על הפתרונות יפה עכשיו בוא אני אגיד לך משהו לפני שאני אסיים את הסיפור בחוקים הקיימים לא צריך לעשות שום חוק יש הכל בשביל החים במחבלים לא עושים אותם אבל אנחנו כל פעם באים ומנסים איך אומרים לשפצר את זה מה שנקרא שניה אחת א החוק העברנו את החוק השייכות הזה אני קורא לו העברנו אותו ברוב של 94 חברי כנסת את יודע מה זה אומר שהאופוזיציה בח כולם חוץ

מהערבים והיו עוד ארבעה חמישה שלא היו בכנסת ואמרו שמבחינת זה הטכנית הם גם תומכים בחוק אומרת שזה כמעט 100 חברי כנסת תמכו בחוק הזה לא מיישמים אותותו תגיד אתה מרגיש שינוי בממשלה האחרונה ממשלת ימין ימין על מלא א יש דברים שכן לא מספיק מבחינתנו אבל כן תראה אם אני מסתכל על אשר בן גביר בבחינת אני מדבר על מה שמשטרה פחות מעניין אותי יותר מעניין אותי השבס והתנאי כליה של המחבלים תקשיבו הוריד להם את התנאים למינימום והיום מי מחבל שם על הידיים שלו כדאי זה אחד זה אחד מהסל הדברים ש בסל רק אחד מהסל הרתעה כאילו שלנו חבילת הרתעה התנאים בכלא אם עד עכשיו היה שווה לו להיכנס לכל מקבל פינוקים שיניים פולה שיניים חינם

תרופות תרופות אלף הבדלות אבל אם היום אחד מבני המשפחה שלך או שלי חולים והתרופה היא מחוץ לסל הבריאות הוא לא מקבל אותה מחבל מקבל אותה מקבל תרופות שללא בסל ה מחוץ לסל הבריאות בלי שום כלמ שלא ידעתי אני אומר לך בלי איך קוראים לזה לא משנה כמה עולה התרופה צוב שמשפחות שכולות במקום שיהיה להם נחת וזמן להתכנס ולחזק את המשפחה צריכים לעשות את התפקיד של המדינה להילחם באותם מחבלים נכן נכון אני הייתי בטוח שכולם יהיו איתנו שהתחלנו להלחם במחבלים בהתחלה ואז אני אומר לך חודש וחצי אחרי שיר הבנו שהבעיה שלנו הבל בחודש וחצי חודש וחצי אחרי זה הבנו שהבעיה שלנו זה המוסדות שלנו כוחות הביטחון שלנו שהם נלחמים איתנו לא

עושים את העבודה שלהם תגיד אתה לצערנו משפחה שכולה יחסית ותיקה משנת רצח ב-2017 ב7 באוקטובר 2024 אתה מרגיש איזה שינוי מסוים בשיח במוסדות המדינה בחודשיים הראשונים הרגשתי הרגשנו מאוד שינוי והרגשת שאנשים שינו ופתאום זה אבל אתה מרגיש שאנשים שוכחים כ מה מה קרה לנו שנה לא עבר כמעט מהטבח הזכויות של הערב מחבלים זכויות של מסכנים תראה אני אני אני אתר לך את הדבר הכי פשוט אני רתי את זה תמיד ככה כל פעם שיש פיגוע כמו עדר כבסים הזב בא לפעמים טורף אחת לפעמים טורף ארבע כמו בפיגוע שלנו נרצחו ארבעה חיילים לפעמים שלוש ואז כל הכבשים משתוללים מ יש יום לפעמים חצי יום לפעמים כמה שעות משכים לאכול עסב אותו דבר ככה המדינה

עם ישראל כולו צועקים כאב גם בפיגוע שלנו כואב השביעי לעשירי היה לצערי איך אומרים בוקס וסתירה ומטורף לכל עם ישראל אין אחד שזה וגם שמה שכחו לקח יותר זמן לקח שלושה חודשים ופתאום זה ולהכניס להם אוכל לשם ביום מה אמרו ביום הראשון אין חשמל אין מים אין כלום אין שום דבר לא מטפלים במחבלים בבתי חולים בוא אראה לך כל יום השבוע מרב היייתה בשערי צדק מחבל המחבל שרצח את גדי במשאית שנכנס בו ב בעמדת שמירה בגבעת הסף הוא מאושפז בשערי צדק ואת גדי באותו שעה קוברים 100 מטר בער ארצל אתה מבין עכשיו בחודש למה אנשים אומים מה שבועת הרופאים חייבים לטפל בו ובחודשיים הראשונים אחרי השביעי לעשירי לא היה שבעת הרופאים שלא הסכימו

למר למה אז עמדנו על שלנו כן צריך להמשיך זה אנחנו אנחנו לא מוכנים לוותר אנחנו אחד המלחמות הכי חזקות שלנו עכשיו גם נגד ביבי גם נגד הממשלה הזאת גם נגד הזה זה שחו מחבלים שים לב כל המדברים על עסקת חטופים וזה לשחרר מאוד מחבלים רוצחים כאילו זה כבר בלנקו זה עזבו זה שטויות לא זה לא שטויות מי עשה את השבעי לעשירי מי עשה לזלזל את השבעי לעשירי מי חטף את הילדים האלה המשוחררים של שליט אתה מוכן לעמוד מול משפחות חטופים שהילד שלהם שם אולי חי ולהגיד להם אני לא מוכן שישחררו סיירים בעבור הילד הזה כ כן אני עומד אני הולך לוועדות בכנסת הם באים הרב לפעמים מדברים אני בא מציק את הטענה אנחנו עשינו הפגנה גם מול הכנסת

לפני כמה זמן כנגד שיחור מב מהם אומרים לך אותם משפחות תשמע אני לא אותם אני לא שופט הוא מצידו שאיך אומרים שישרפו את המדינה שיחזירו לו את הילד הי יש כאלה לא אגיד לך כולם יש כאלה שחושבים כמונו אבל אני לא נכנ אני בכלל לא עומד מול המשפחה שהוא יגיד מה שהוא חושב אני מבחינתי הולך ואומר לראש הממשלה לממשלה מה שאני חושב שלא מחזירים ומי שרוצה ללמוד או שלא מבין מה קורה משחור מחבלים מסתכל על השבי העשירי ל עכשיו אני אומר להם אתה יודע מה בסדר אתה רוצה לשחרר מחבלים בבקשה למה אתה רוצה לנגוע במחבלים שלנו אני עכשיו מדבר המחבל שלי נהרג בפיגוע שהוא עשה אני בגלל שאני בקבוצה אז אני מדבר בשום יש לנו הרבה אנשים בקבוצה

שהמחבל שלהם בכלא למה אתה רוצה לשחרר את המחבל שרצת אותנו את היקירים שלנו את הלידים תשחרר את נוחבות אתה גיבור גדול תעשה עסקה עם הנוח בות נראה אותך משחרר נוחבות מה נוחבות זה יותר אכזרי מהפיגוע שלי או מהפיגוע שיש לי אלף דוגמאות כאלה ומה הטענה למה לא למה החב לא מה נוחבות לא מה מה איתך זה עשו פיגוע גדול אלה לא ומה הפיגוע שלי מבחינתי השביעי והעשירי שלי ואני לא מזלזל בשביעי העשירי זה הראשון השמיני לראשון 17 ששיר נרצחה אבל עכשיו את מי הולכים לשחרר את כל הרחים מחבלים אנשים ייצאו לרחובות כדי שלא תהיה כאן רפורמה משפטית למה לא יוצאים ככה על סוגיית המחבלים אולי זה לא מספיק בנימה נפשנו כי אנשים איך אני א לך

זה כמו שאתה לוקח הלוואה בבנק או בשוק האפור אתה לא רואה מה יהיה עוד שנתיים שלוש את הריביות שלאו תהיה מסוגל להחזיר או המחיר שתשלם יותר נכון עוד כמה שנים הם לא רואים את זה אדם היהודי הוא אדם הכי זול במזרח התיכון