מרגל בתוך משמרות המהפכה: סיפורו של רוני אינסאז

כמה תיקים כאלה העילמת?

אני יכול להגיד מל 60 70 תיקים כאלה. מסוג של תיקים אחרים גם העלמתי אבל מסוג של התיקים האלה.

תיק אחד כזה אחד אחד לא צריך 60 70 30 אחד שעולים עליך שאלמת. מה זה יכול להיות מעסר או אפילו הוצאה להורג?

תיק א תיק אחד כזה או חצי תיק אפשר להגיד היו עושים לך משפט קודם כל על זה ש עשית שיתוף פעולה עם יהודיים. דבר ראשון. דבר שני ששיכרת לצבא איראנית ש שאתה יהודי כאילו אתה היית יהודי ולא סיפרת דבר שלישי שאתה מרגל שזה יותר חשוב מכל השתי סיבות האחרות שסיפרתי לך ואתה תוך חודש לא קיים טולים אותה בבוקר מוקדם בח בבוקר בכב

איך לא פחדת אתה מעלים תיקים כאלה ועוד לוקח אותם איתך הביתה לא שורף אותם תראה תמיד היה לי הרגשה שבת יהודי צריך לעזור אני עשיתי את זה עזרתי למלא ואני ממשיך לעזור גם בארץ וכל מה שאני יכול. רוני איינסז מישהו שעלה מאיראן עם סיפור מטורף אה ומטורף ומטורף ומטורף ועוד רגע נבין והבעלים של סקופ חנות הנעליים אחת הגדולות המוכרות בארץ אנחנו פוגשים אותך פה במשרדים שלך שנראים כמו הבית שלך ספק איפה אתה יותר בבית או במשרדים אבל אני עד הבוקר כשהייתי בדרך אליך לא ידעתי שיש כזה סיפור מטורף מאחורי מי שעומד מאחורי הרשת נעליים הזאת שכולנו מכירים אז קודם כל מה שלומך בימים האלה ברוך השם

כשאתה קורא על איראן והדיווחים ומה מה קורה שם ואולי נפילת המשטר א והלימות ברחובות וממש בדרך להפיכה כן או לא איך התחושות הם שמחות יותר או דווקא איזה באסה שלשם הגיע המדינה שבה נולדתי

תראה מאוד עצוב לראות כל מה שקורה שם היום א המצב אפשר להגיד שמתחת לכל ביקורת אפשר להגיד אחרי כל מה שהם עושים עם כל הנושא של האינטרנט באמת באמת אי אפשר לעשות ביקורת שם מכל ההרוגים וכל מה שיש שם היום

אלפי הרוגים עד כו מצלפים ו

מלא הרוגים אם הם מדברים על 2000 אז שתהיו בטוחים שזה הרבה יותר מ-2000

זאת אומרת מה שנהרג ונרצח פה בשבעה באוקטובר לצורך העניין שם בשבוע במסגרת המחאות

קודם כל פחות משבוע ברגע שהם מקבלים החלטה שהם יורים באנשים הכמות כבר זה לא מעניין 1000 או 2000 או 3000 או 4,000 הם לא מסתכלים על המספר בר אף פעם א הם רואים את זה כי איזשהו מספר ששולחים אותו זורקים אותו לאוויר אבל כמות ההרוגים כל יום עולים שם וזה עצוב לראות את זה במדינה שאנשים שאוהבים אותנו המוסלמים שבאמת מכבדים אותנו אוהבים אותנו ורוצים לחיות איתנו אפילו אנחנו מכירים את זה דרך נסיעות שאנחנו עושים לחוץ לארץ אם זה דובאי אומקומות אחרים א באים מחבקים אותנו ואומרים שהעם איתנו ורוצים להיות איתנו רוצים לתת לנו יד וגם כל מה שקרה בשביעי לעשירי הם ראו מאוד עצובים מכל מה שהם ראו אבל זה קורה להם היום בשיטות אחרות בדברים אחרים בסיבות אחרות איך שאומרים

תגיד המחאה תצליח

תראה מאוד קשה לדעת היום אה אני תמיד אמרתי את זה ואני ממשיך להגיד את זה בתור בן אדם שמכיר את המערכת כמו שצריך שהכל תלוי באמריקאים

באמריקאים

הכל תלוי בטראמפ החלטות של טראמפ ממש

לא באזרחי איראן

ממש באזרחים יכולים לצאת גם מיליונים לרחובות

מיליונים לא יכולים לעשות הפיכה

אבל ברגע שאין גיבוי מאיזשהו מקום ומנהיג שהוא מדבר בעל עם תפסו יצאו לרחובות שבעה מיליון אנשים אבל ברגע ברגע שאין מנהיג שהמנהיג בא ומסביר ואומר חברים תשמעו אני פה אני שנותן לכם את הדרך אני שבא ואני שקובע ואני אגיד לכם בדיוק מה צריך להיות צעד הבא לא 7 מיליון איקס מספר שצריך להיות אבל ההנהגה הקודמת באיראן של השעכ

היא נפלה על ידי אזרחים לא

עם האזרח של האמריקאים אמריקאים התקשורת של האמריקאים עבד שם הCNN עבד שם BBC עבד שם ובאו ואמרו אז בעבר ה המנהיג הקודם שהיה מלך שהיה הוא עשה עבודה מדהימה שם אחרי זה בא אחד כמו חומני הזה והבטיח הפטחות לכל העם שהמים יהיה בחינם וחשמל בחינם וככה וככה וככה ואיך הם ראו את זה? זה דרך התקשורת של האמריקאים, דרך CNN.

זאת אומרת, אתה מחדש לי שמי שעזר להפיל את השעה שהיום אנחנו ואתם מתגעגעים אליו זה האמריקאים.

חד משמעית. כן. היה שם הרבה מחלוקת בין האמריקאים למלך הקודם. המלך בא ודיבר איך שאומרים יותר מדי נגד האמריקאים ודיבר על הנפט, על המחיר של הנפט, שהוא כבר לא מסכים לתת את הנפטמחילים שאבא שלו נתן. אז

ולכן הם רצו בהפיכה

ואז הם רצו עזרו לזה כאילו נתנו יד לדבר הזה וזה קרה אותו דבר גם עכשיו אם האמריקאים מחליטים לתת לזה יד וטראמפ מחליט לתת לזה יד זה יקרה ואני יכול להגיד לך בוודאות מה שקרה לפני 50 שנה בערך עם הסיפור של המלך שהם א הוא עזב את המדינה ואמריקאים נתנו ירד לזה ואז אחרי זה הייתה מלחמה עם עיראק והם מכרו המון נשקים וזה עשה להם טוב בוודאות עשה טוב לאמריקאים היום אחרי אחרי כמה שנים א אם אמריקאים כן מקווים החלטה שזה עושה להם טוב עכשיו במצב של האיראן והולכים לכיוונים אחרים אז הם נותנים לזה יד

אבל מצד אחד אתה אומר שארצות הברית עודדה את נפילת השעה

נכון

מצד שני הבן של השעה גר בארצות הברית

נכון בן של גר אבל זה לא קשור מה זה קשור הם באמת ש

אני הייתי נותן מקלט לשושלת של סדם חוסיין או או נסרלה

הוא לא היה לה שום זכות דיבור במשך 50 שנה הוא לא דיבר דיבר מילה

הבן שלו

הבן שלו בן של המלך

זאת אומרת לכן רק לאחרונה אנחנו שומעים אותו יותר

כן הם קיבלו החלטה שהוא ידבר אז הוא מדבר תהיה בטוח שהם מקבלים החלטות שהוא יחתום על מסמכים עד עוד 50 שנה הוא יחתום בשביל להיות מלך באיראן בסופו של דבר האמריקאים מחליטים

אתה אומר את זה לדעתי לא בכל כך שמחה בביקורת בביקורת האמריקאים מחליטים גם לישראל האמריקאים מחליטים בהמון המון מדינות בעולם לשמחתנו ולצערנו הם הם הבוס והם מקבלים החלט תגיד א הבן של השעה באמת יכול להיות המנהיג הבא או שזה תסרית דמיוני? תראה הוא חייב גיבוי מלא מהצד של האמריקאים ושוב פעם הוא מנהיג טוב או לא טוב ימים יגידו מאוד קשה לדעת מבחינתי הוא קצת מנהיג חלש אבל אין מישהו אחר וזה מה שיש כרגע וזה מה שאנשים מדברים וזה מה שעם מדבר עם מדבר את זה עליו שהוא לא בארצות עליו שהוא לא היה באיראן כמה עשרות שנים

אבל לא משנה הוא מכיר הוא מכיר את הפוליטיקה שם הוא מכיר את האנשים שם הוא מכיר את המנטליות של האיראנים א והעם רוצה אותו. אם תשאל אותי מנהיג חזק או לא, אני בספק יכול להגיד שהוא מנהיג חזק, אלא יבוא ויזרו לו להתנהלות של האיראנים. ו

אבל מי רוצה לבחור במנהיג לא חזק? זאת אומרת, אתה אומר, גם אם הוא יחליף את משמרות המהפכה, הוא לא ישרוד הרבה.

תראה, הכל יחסית בעולם הזה. אם אתה לוקח אותו ואומר יחסית לכל מה שקורה היום אז הוא במה דארגות יותר קדימה מכל מה שקורה היום

אבל עדיין לא יותר חזק

עדיין הוא לא יותר חזק ממה שיש היום

למה יש משהו מה שיש היום מאוד מאוד חזק רק לא טוב לאזרחים

לא טוב לאזרחים לטובת האזרחים הוא יעשה יעשה שם דברים ב-100% אבל אם אתה תשאל אותי אם מנהיג כמו אבא שלו הוא לא יהיה כמו אבא שלו וגם כמובן הוא כמו סבא שלו למה שסבא שלו יותר חזק מאבא היה אזסא סבא בכלל ידע מי האיראנים ואיך איך צריך לנהל אותם ועשה עבודה מדהימה שם כל הבינוי כל מה שאתה רואה מצד של סבא כמובן גם הבן בן עשה א לא הנכד שעכשיו אנחנו מדברים עליו

אבל לדעתי הוא עדיין לא מנהיג הכי חזק שאפשר לבכור בכל יחסית

תגיד יכול להיות שאנחנו כמו שבני ישראל יצאו ממצרים ועליו כל הניסים עשרת המכות וקריאת ים סוף וכולי הם תמיד היו מתלוננים ואומרים אה איזה טוב היה במצרים ישבנו על סיר הבשר. יכול להיות שהאיראנים היום מתגעגעים לשע, אבל גם הוא לא היה כזה טוב, כי שמעתי סיפורים לא פשוטים עליו.

תראה, אני יכול להגיד לך, הוא לא היה טוב, הוא היה מצוין המלך הקודם. הסיפורים שאתה שומע בכל מדינה, אתה שומעים היום תצא לרחובות, תשאל על ביבי או תשאל על טראמפ באמריקה, חלק מרוצים וחלק לא מרוצים. אז א תמיד יש חלק שלא מרוצים, חלק קטן שלא מרוצים. אז הוא עשה עבודה מדהימה שם. הוא עשה את הכל לטובת העם שלו. ואם חלק מאנשים באים ואתה שומע מהם ש מדברים על זה שכן היה טוב ולא היה טוב, היה חלש ולא היה חלש והיה קצת דיקטור וזה, אני חושב שבכל מקום אתה רואה את זה במדינות הכי טובות בעולם שיש מנהיג הכי טוב בעולם תמיד יש מה להגיד. מזכיר את מרדכי היהודי במגילת אסתר שהייתה בפרס שאחרי כל מה שהוא עשה על העם היהודי כתוב בסוף המגילה ומרדכי היהודי רצוי ואהוב על רוב אחיו אפילו לא על כולם אחרי כל מה שהוא עשה

זה בדיוק

בוא נדבר קצת על הילדות באיראן כי א גילוי נאות גם חמותי א מאיראן היא מתארת ילדות מדהימה ואפילו געגועים והלוואי ויגיע היום שבו הם יחזרו ויתהילו שם אז רגע לפני שאנחנו צוללים לסיפור, אתה מאמין שתחזור עוד בחייך לטייל שם באיראן? א שוב פעם זה מאוד קשור לאנשים שמקבלים החלטות ואיראנים לא מקבלים החלטות וגם לא אנחנו א שוב פעם אני חוזר על ספר פירוש של המקים יקבלו החלטה יום אחד שאנחנו נהיה שם אנחנו נהיה שם ונעשה אה עבודה מדהימה ואני חושב שזה

מה אתה חושב שיקרה? אני חושב שזה אנחנו מאוד קרובים לזה. לא יכול להגיד את התהליך המדויק מתי זה יקרה, אבל אנחנו מאוד קרובים ל למה שרצינו ומה שכולם רוצים. ואם זה יקרה, אני יכול להגיד לך שאני הראשון שאני אהיה שם ורוצה להיות שם ויש לי מלא חוויות. כלומר לכל איראני שהיה שם בעבר באיראן יש מלא חוויות ו

יש איראנים שאתה בקשר איתם היום?

מלא איראנים שאני בקשר איתם.

לא יהודים.

גם יהודים וגם לא יהודים. עם יהודים פחות היום וגם לא יהודים היום אין אינטרנט אייה אפשר להיות בקשר אבל אני בקשר עם כולם גם אלה שגרים מחוץ לארץ שהם יוצאים נכנסים חוזרים יוצאים משם אני כמעט בקשר עם כולם

באיזה גיל עזבת את איראן

בגיל 23 אחרי הצבא

אז זהו שירות צבאי באיראן שסוג של נכפע עליך בוא נלך קצת אחורה לילדות לבית שבו גדלת באיראן בתאירן תל אבא שלי היה חנות של צמר היה מוכר צמר ולא היינו ממשפחה עשירה יש יהודים שבאמת א מהמשפחות של השירים ומצב שלהם כמו שצריך איך שאומרים אבל אנחנו היינו בבית שלא לאבא לא היה הרבה אה לכן אבא עבד מאוד קשה אנחנו אני ואחי התחלנו לעבוד מגיל 13 14 משהו כזה ו הבנו שצריך צריך לעבוד בחיים אני ואח שלי א אז הוא עלה לארץ 10 שנים לפניי קוראים לו פרדי הוא עלה בגיל הוא ברח מהצבא בעצם היה צבא איראן אז הוא לא רצה לעשות צבא הוא ברח דרך פקיסטן במדבר וזה היה איזה שוביים בדרך עד שהגיע לארץ זה כבר סיפור אחר

סכנת חיים אבל ממש

סכנת חיים כן ואחרי זה אני עשיתי הייתי חייב לעשות צבא באיראן בשביל לקבל את הדרכון א ולעלות לארץ

כי באיראן צריך להבין מי מי שלא עושה צבא

לא יכול לצאת מהארץ לא יכול לקבל דרכון הזכויות שלו פחוטות

חד משפעית כן אז עציתי צבא אז משם הגעתי למקומות שבחיים לא חלמתי להיות בבית המשפט באיראן בלי מדהים אתה יודע אה הגעתי הפכתי להיות יד ימני של שר המשפטים שם והייתי בחדרי חדרים שלא לא כל יהודי ולא כל מוסמים בוא אנחנו קופצים אבל רגע לפני אתה מתגייס לצבא איראן כשהמטרה מבחינתך היא לצאת מהארץ אתה רק רוצה את הדרכון כדי לצאת

חד משמעית. כן.

בתוך הצבא באיראן לא יודעים שאתה יהודי.

לא לא ידעו שאני יהודי.

איך שומרים בסתר את הזהות שאתה יהודי? זה קל.

תראה, מאוד קשה. אבל במקרה שלי נפל לי משהו שהשם שלי זה שם של הגויים. גם השם של פרשת אה זה שם שהגויים גם שמים את השם הזה. ובתעודת דות שלי כן כתוב שאני יהודי. אבל לא שמו לב. אז שבשאלות ששאלו לי מה שאלו את השאלות בצבא מה אני שמתי סימנתי מוסלמים בתור בן אדם שהיה יהודי אמרתי אם תופסים אז אני אגיד שלא הבנתי מה מה זה טעיתי וזה תפס

וואו

וכן יש לנו בבסיס צבאי של במקום בשם ערק זה עיר באיראן א בבסיס הזה באו ואמרו אנחנו רוצים להיות לקחת ממכם חיילים מצוינים חיילים טובים חיילים מוכשרים שרוצים אותם לבית המשפט.

חיילים לבית המשפט מעשו אותו. חילים לבית המשפט. כן. ואז שזה משמרות המהפכה למס.

משמרות כן ורצו לבחור 16 חיילים בתוך אולי בסיס של 5,000 חיילים.

וואו.

אז שישבו ודיברו על החיילים הטובים מוכשרים ומלומדים והכל. אה עושים רעיון. כמו שיושבים היום אנחנו מדברים דיברנו על זה שמאבא שלי והכל וזה וזה דיברנו והוא התלהב ממני דווקא אמר אני חושב שאתה כן יכול להיות בבית המשפט אצלנו

ושם הוא גם לא עולה על זה שאתה יהודי

כל הרעיון והוא לא עולה על זה שאתה יהודי

רעיון של איזה שעתיים

וואו

אה הוא לא שאל שאלה מכיוון שהיה ברור שאני מוסלמי ר מה שעשיתי סימנתי שאני מוסלמי באיראן אז לא חשב על זה לרגע שהוא יושב עם אדם שהוא יהודי

פחדת

א הייתי לחוץ אבל עם הביטחון העצמי שלי איך שהראתי את זה אז כאילו הוא קיבל את זה ושהגעתי לבית המשפט באיראן בתהרן א גם שמה עליתי מל 16 אנשים שעוד עוד 15 חוץ ממני אז בחרו אותי להיות ב בסוג של הנהלה של הבית המשפט שם

שאחרים הלכו לכל מיני מקומות אחרים לחדר לסדר תיקים וכל מיני עבודות אחרות כמות כמו שירות לאומי מה שקורה פה אבל אני אהבו אותי ברמות שאין לי אין לי הסבר לזה. לפעמים יש גם אני רואה איזה סוג של נס באמת זה

ממש מרדכי היהודי פתאום אתה עולה בסולם הדרגות

אני בעצמי לא הבנתי איך שקרה איך ש מה שקרה שם ואז באו אחרי איזה חודשיים שהייתי שם אמרו השר המשפטים סגן של ששר ששר המשפטים מחפש עוזר אנחנו כרגע רוצים להעביר אותך לחדר שלו אחר כך נקבל אותך בחזרה אתה אל תהיה שמח כל כך תהיה שם איזה שבוע שבועיים אנחנו מחסידים אותך להנהלה פה אז שהייתי שם שם כבר נשארתי והוא התהב ממני והוא היה

כמה זמן

במשק שנתיים הייתי שם בחדר

שנתיים אתה הסוג של עוזר של המשפטים

המשפטים באיראן

כגם שהרמתכל היה מגיע לחדר שלו היה נותן לי כאילו את הכבוד הוא לא ידע מי שאני חייל מאוד פשוט שם הוא לא ידע בגלל שהייתי בלי מדהים צבאי אז הוא לא ידע מי אני חשב שאני חלק מהמערכת משפט

וכל האנשים שבאים מהמשטרה והכל תמיד מכים

בכל הזמן הזה רוני אין אין אומרת מולדתה ואין אומרת את עמה

יש אסתר המלכה

יש את הפרשד הזה שהוא נמצא בתוך המערכת והסגן הזה של שר המשפטים היה חוקר של מקרי רצח היה לו כמה אנשים כמה חוקרים מתחתיו והוא היה סגן צר המשפטים בענייני רצח אז תמיד שהינו חוקרים הוא היה חוקר את התיקים היה מביא את החוקרים אליו כל בוקר בשבוקר היה שואל על תיקים של חודש שעבר על כל המקרים שהיה לילה לפני והכל אני הייתי שומע הכל הכל

וואו

והיה היה פשוט מדהים

אמא ואבא ידעו שהגעת לתפקיד כל כך קרוב לשלטון

אה לא שאמא ואבא ידעו כל היהודים באיראן ידעו לא בתירן באיראן

זה כאילו הפך להיות ממש שיחת רחוב

שיש יהודי אחד שבתוך המערכת שלא יודעים עליו ואני הייתי עוזר לכולם אני מביא לך כמה דוגמאות על

היו יהודים שחשבת שחשבו ש שאתה מרגל

לא אף אחד לא

אף אחד לא חשב

אבל יהודים שהיה להם בעיות שם הרבה יהודים התעסקו שם בכסף בעבר בריביות לא יהיה להם מה אה מה לעשות אז היה להם כסף פרגי יהודים אם זה מצד של אבא הורים לא יודע מי אז היו נוצים את הכספים לגויים ל לקבל ריבית ואז הגוי היה מנצל את זה מכיוון שהצד השני היהודי שנתן לו כסף בריבית שהוא היה מקבל את הכסף שלו בחזרה לא היה משלם את הריבית ולא היה משלם גם את הקרן היה אומר אני פותח לך במשטרה שאתה יהודי ולקחת כסף ממני ואני משלם לךות וזה אסור

ואסור כן ריביות אסור באיראן בצל המוסלמים שם ואז הוא לא משלם את הכסף אז הרבה כאלה היו מגיעים אליי הייתי מוציא צע מבית המשפט נגד הבן אדם עם החוקרים שהייתי מכיר שבשביל להוציא את הכסף ממנו הייתי מביא צבע עיכול על הנכסים שלו

של הגוי לא של היהודי

של הגוי שיחסיר את הכסף

הוא לא הופטע שכאילו איך איך המערכת לא תומכת בי

המערכת איך תומכת שאני מוציא את הצב סגירה שלו והייתי הולך ע עם השוטרים לבית שלו בשביל לקחת אותו מהבית שלו עם הצב אז היה מפחד משכמה אתה 20 ו

בערך 20 משהו כזה

20 עם כוח מטורף

לא פחדת שמישהו יחשוד רגע לא הגיוני הבן אדם לא מפסיק לעזור ליהודים פה כל פעם הוא שופט לטובת היהודי

אני רוצה לספר לך משהו אני עדיין בעצמי לא מבין ולא מאמין דברים שעשיתי שם בתור ילד הרי גיל 20 זה ילד

ואיך שהיה לי את הביטחון עצמי עם הכוח של ה עם האוטו של הבית המשפט ללכת להוציא צב מחדרי חדרים עם החותמות וללכת לגוי הזה בשביל להסגיר אותו להגיד יש לך סים ואבא שלו לשלם או שאני אני מביא אותך לתחנה משטרה בתור ילד יש לי את התמונות משם אני יכול להראות לך את זה כאילו שאתה רואה אותי לא ילד אבל שם כאילו בן אדם עם כוח א עם הנשק עם זיקים אני מגיע לבית של בן אדם בחיים לא מבין שאני שם חייל ושאתה בבית המשפט אתה הולך להיות מקושר עם כולם שם עם כל המשטרה למה שבמשטרה מאוד מכבדים אנשי בית המשפט אז הם היו מבקשים עזרה ממני במקום שאני אבקש עזרה מהם אז היה אפור זה לא נגמר פה העזרה שלך ליהודים כי היו גם תיקים שהייתה

מעלים מלא תיקים שהיהודים שהיו רוצים לברוח מה כל מימה מטרום א תהרן אפשר להגיד אה היו תופסים אותם אלה שלא רוצו לעשות את הצבא ולברוח מהמדבר ששובה היו בדרך אחד כמו האח שלי שבר היו תופסים אותם חלקם היו מביאים אותם לביתי משפט בתרן שמה אתה שם א איזשהו אה מספחים של הבית ואז משחררים אותך הביתה אבל התיק עדיין קיים שם בתיק הזה כתוב איפה הבית כמה שווי של הבית עושים שמאות ועם זה משחררים אותך הביתה סוג של מעצר בית כזה אבל צריך חבי ערבים סוג של ערבים ברגע שהייתי לוקח את התיק משם הייתי מעלים את התיק התיק הולך לבקטה אוקיי

אז אין תיק לא היה כמו מערכת כמו סיסטם שיש היום תיק

כמו שהיום אתה נכנס למחשב תיק מסור 1476 אתה רואה אותו במחשב שהוא קיים ויש את כל ההיסטוריה של התיק ברגע שהייתי לוקח את זה פיזית הביתה אז כבר לא היה תיק

בואנה אבל כמה תיקים כאלה העלמת

אני יכול להגיד מל 60 70 תיקים כאלה מסוג של תיקים אחרים גם העלמתי אבל מסוג של התיקים האלה

תיק אחד כזה אחד אחד לא צריך 60 70 40 30 אחד שעולים עליך שאלמת מה זה יכול להיות מעסר או אפילו הוצאה להורג

תיק א תיק אחד כזה או חצי תיק אפשר להגיד היו עושים לך משפט קודם כל על זה שעשית שיתוף פעולה עם יהודים דבר ראשון דבר שני ששיכרת לצבא איראנית ש שאתה יהודי כאילו אתה היית יהודי ולא סיפרת דבר שלישי שאתה מרגל שזה יותר חשוב מכל השתי סיבות האחרות שסיפרתי לך ואתה תוך חודש לא קיים טולים אותה בבוקר מוקדם בח בבוקר בכ

איך לא פחדת אתה מעלים תיקים כאלה ועוד לוקח אותם איתך הביתה לא שורף אותם תראה תמיד היה לי הרגשה שבתור יהודי צריך לעזור אני עשיתי את זה עזרתי למלא ואני ממשיך לעזור גם בארץ בכל מה שאני יכול בכל מה שאני יכול לכל יהודי שאני יכול וזה לא משנה מי הוא ומה הוא אם זה עובד אצלי לא עובד אצלי אני אם אני יכול לעזור אני כן עוזר אני יכול להגיד 50% מהיום שלי ויש מלא עדים פה במשרד שיכולים להעיד זה בשביל לתת ולעזור לאנשים זה לא תמיד בכסף אני מתיץ איתם הם כאילו יושבים איתי מדברים איתי נותן להם המלצות מה לעשות ומה לא לעשות וזה דרך החיים שלי עם זה אני ממשיך

למה לעזוב את כל הטוב הזה

תראה קודם כל אה היום גם שאני יושב איתך אני עושה דברים שלא כל אחד מסוגל לך לעשות אני בחברת קדישה אני יום יום שלי שיש לי את כל מיני פגישות ביום אני עוזב לטובת חברת קדישה עוזב הולך עושה את העבודה שלי וחוזר זה לא דבר שכל אחד יכול לעשות ולא כל דבר שיש שעסקים כמוניים מל 1000 אלף עובדים בחברה יכול לעשות את הדברים האלה אבל אני חושב ש אה אני בטוח בתור בן אדם יהודי שאני חייב לעזור ולתת וזה מה שעשיתי וזה מה שממשיך לעשות לעשות כמו שאמרתי לך וברגע שמה שקרה באיראן אם לא היו תופסים ולא היו עולים על זה לא תפסו אותי אבל עלו על זה אז הייתי עדיין שם בתוך המערכת

אז תחזיר אותי לרגע שעלו על זה כי באמת זה היה לכאור למה שהוא יעזוב את כל הטוב הזה את כל הכוח הזה הוא מסייע גם ליהודים שם למה שהוא ירצה לעלות לארץ

כן כן אני ב אחרי שנתיים וחצי משהו כזה א נשארתי שם עוד חצי שנה משהו כזה להיות איתם אחרי הצבא אפילו אה אה ואמרתי אני הולך לעשות עסקים כמו פה כל ילד יהודי במיוחד שגם הוא פרסי ורוצה לעשות כסף ורוצה לעשות עסקים עזבתי את הכל אמרתי אני משאיר את זה בשבילכם אבל עדיין הייתי מאוד מקושר בפנים עדיין אחרי שעזבתי את הבית המשפט באיראן עדיין הייתי עוזר לכל מיני תיקים שהיו שם וליהודים עזרתי למה שהייתי מאוד מקושר גם בביתי משפט וגם בתוך התחנות משטרה שם אז א אחרי חצי שנה שעזבת תי שם הגיע יום אחד פשוט הייתי בעסק שזה גם נס כנראה בזכות של כל מה שעשיתי ב באיראן אז בואו ראיתי שהם מחפשים אותי והכל אז אמרתי אני זה השלב

שאני כנראה שזהו עלו על זה עלו על זה אני לא חזרתי לעסק ברחתי מהבית איפה שהייתי גר הלכתי להורים של אשתי אמרתי אני חייב להיות פה בשביל להוציא את הדרכון ולברוח תוך שבעה ימים לא הייתי שם

רגע אז היית נשוי

הייתי נשוי וילדה בת חצי שנה וואו,

התחתנתי שם ו

וכשאתה מבין שמתחילים לחפש אותך, אתה אומר עלו עליי.

ולא טעיתי. ולא טעיתי. למה שאחרי זה חיפשו גם צור הורים שלי ואצנים ואצל כולם. הבנתי שקרה שם משהו, אבל אז לפני 30 שנה זה לא היה כמו של היום שהיום אתה לוחץ על הכפתור ועוצים אותך בשדה תעופה.

אתה לא יכול לצאת מהארץ.

זה חייב להיות צב בית משפט. שופר צריך לחתום וסיבות והוכחות בשביל להגיד למה אתם מוצאים את הבן אדם שלא יצא מהארץ עד שהוא בכל התהליכים האלה כבר אני לא הייתי שם ונסעתי לטורקיהם טורקיה הגעתי לישראל

אשתך הילדה איפה היא

ביחד ביחד

בן כמה אתה אז עושה את הצעד הזה

23 משהו כזה

וההורים אתה מודיע להם שאתה עוזב

ברור הם ידעו אה

לא חששת שיפגעו בהם

לא אין אין חוק כזה לא באיראן בשום מקום בעולם שתופסים הורים במקום במקום בן או שבן במקום הורים לא תופסים בן במקום אבא ולא אבא במקום בן אין לא קיים דבר כזה בשום מקום

בחמס זה קיים

יכולים יכולים בחמס זה במקרה זה לא מדינה זה ג'ונגל אני קורא להם אז זה אנשים של ג'ונגל אז זה קצת שונה מאיראנים איראנים זה עם שאתה חייב להכיר אותם זה גם שופטים בבית המשפט אנשים מלומדים אנשים אגונים לא כל מה שקשור לפוליטיקה כל מה שקשור לפוליטיקה זה שופטים אחרים מערכת משפט אחר

זהו כי מצד אחד אנחנו עלולים לצייר את איראן כמדינת עולם שלישי, היא לא מפותחת, לא משכילה, היא בדיוק ההפך. היא לא מדינת איסלאם א שאנחנו שאנחנו מכירים.

ועדיין ליהודים היה אסור להיבחר שם, נכון? יהודים לא יכולו להיות שופטים. זה איך זה מסתדר עם עם מדינה שהיא כביכול מדברת עולם מערבי, אבל היא אומרת מי שודי לא יכול להגיע לדרגות האלה?

תראה, מאוד מפחתי מהריגול, מהכל הנושא של הריגול של היהודים מול ישראלים. לכן הוא לא יכול להיות שופט או משהו כזה, אבל אורקטין כן יכול להיות. איש עסקים מוצלח כן יכול להיות המון המון דברים כן יכול להיות

אבל הוא לא יכול להיבחר

לפוליטיקה לפרלמנט

אבל אני יכול להגיד לך שהשופטים באיראן הם שופטים מאוד אגונים יש מערכת יש שם צדק אמיתי במשפט שלהם

גם היום

גם היום

כשמשמרות המהפכה שולטים וקובעים

זה לא קשור לשופטים אנשים מלומדים אנשים שרק עם הצדק שלהם עד שמגיע לנוצא של פוליטיקה ולפגוע בממשל אז זה שוב שוב פעם כלא אחר יש כמה מה מתי כלא שם? הכלא שונה, השופטים שונים שונים שם וגם החוקרים שונים וההתעללות זה משהו אחר לגמרי זה מתעללים באנשים ביהודים או לא יהודים כל מי שקם נגד הממשל השופט שמקבל החלטה זה שופט אחר זה לא שופט שאתה לא בבית משפט תגיד

כל מה שמאיים על משמרות המהפכה עובר כבר למערכת אחרת

מערכת אחרת

אתה מגיע לארץ גיל 23 נשוי פלוס ילדה

ילדה בת חצי שנה כן

איך מגיעים ידעת את העברית בכלל את השפה

לא הייתי באולפן הייתי במשרד קליטה באשטוד

בגיל 23 אתה מגיע נשוי עם ילדה אחרי שעזבת משפחה ההורים שלך שם רק אחיך פה נכון אתם מתחברים אתם מדברים

מה זה שותפים א אנחנו אני מז שעליתי לארץ א קודם כל הרבה בזכותה עליתי לארץ שהוא עזר לי לקליטה פה זה דבר ראשון דבר שכמה הוא גדול ממך

ב10 שנים הוא לא הוא גדול ממני בשלוש שנים

הוא גדול ממני בשלוש שנים אבל 10 עלה לארץ כן הוא גדל ממני בשלוש שנים

אה עזר לי המון בכל קליטה קליטה זה לא דבר שפשוט במדינת ישראל וכולנו יודעים השפה והכל בשביל לעשות עסקים צריך ללמוד עברית קודם כל

זהו זאת השאלה היה ברורך שאתה הולך לעשות פה עסקים

כי לעשות עסקים הרי הייתי מצפה שבן אדם שלא יודע שפה לא יודע יבוא יחפש להיות שכריר איפה שהוא ראש קטן תן לי לבוא בשה לחזור ב4 כבר באת ליזום להקים צריך להכיר את המערכות פה

תראה אח שלי החנות נות בתחנת מחצה החדשה בתל אביב משם הוא התחיל שם שאני באתי אז התחלתי לעזור לו ומה הוא מחר

נעליים

נעליים

פרסים או שטחים או נעליים או אין דברים אחרים אצל הפרסים בדרך כלל רוצים לעשות עסקים ורוצים לעשות מסחר אה אז קיבלנו החלטה ביחד לפתוח עוד חנות א בסוקול בחולון אמרנו בוא בוא נפתח שיהיה לנו שתי חנויות חנות אחת אחד אתה חנות אחד אני ונראה מה אנחנו עושים ומשם כבר זה היסטוריה אמרנו עוד חנות פתחנו עוד חנות ועוד חנות ועוד חנות והגענו ברוך השם היום ב70 חנויות ומלף עובדים

מטורף זאת אומרת הפרסיהוא שברח מאיראן הוא עומד היום בראש אחת מרשתות הנעליים הגדולות בישראל רשת סקופ

נכון

מכירים אותה בכל הארץ יושב במגדלים מפוארים צופה לשדה התעופה ההורים זכו לראות את ההצלחה הזאת

ברור

איפה הם

קוראים אבא שלי בעסק איתנו קודם כל הוא איתנו במסדים כל יום כל היום אה אנחנו מכבדים אותם אה ממש ממש אה איך שומרים עד השמיים

אבא שלי בעסק איתנו רואה את החניות רואה את ה

את המספרים לפעמים

מה תפקידו

נתן לו תפקיד של בוס אפשר להגיד שב

בוס מיניתם אותו לבוס

הוא הבוס כן אבא שלי הוא הבוס הוא מגיע למשרדים הכל בסדר דרך חד משמעית כן רואה שהכל בסדר רואה מספרים רואה את התחנות דרך מצלמות בסדר ברוך השם

ואמא

אמא בבית אמא לא עובדת אמא בבית אנחנו גם בקשה להת

הם גאים בשני הילדים האלה שעלו מאיראן והקימו רשת גדולה בישראל

מאוד מאוד אבא שלי הגיע גם לפני זה מכיוון שהייתי התקרתי לעזור לאנשים ליהודים שם אבא שלי תמיד אהב להגיד שאני אבא של פרשת כאילו הפרשת הפך להיות סוג של מות מותג שם לא בשביל להשתחסן או להתברב חס וחלילה אבל פרשה הפך להיות מותג וסמל של יהודי שהוא במערכת משפט שיש לו כוח כות מכל מכל אחד אחר

הוא לא פחד אבל שכשהוא גאה בזה הוא עלול להסגיר אותך

תראה הוא לא דיבר אבל כל מי שהיה מבקש עזרה הלא היו מגיעים לאבא

כל האנשים המקושרים כאילו שרצו לעזור בשביל להיות כל האנשים שאבא שלי הכיר בעצם שהליהם באים ת מגיעים לאבא מגיע להביתה אז לא יקומים היום שמחפסים אחד את השני תוך שנייה אתה יש לך טלפון ואתה מוצא אותו

כן תגיד א חבר'ה קדישה משהו כביכול מאוד לא קשור לתחום שלך הייתי מצפה שתתנדב בלוות עסקים צעירים משהו איך הגעת לחברה קדישה

תראה קודם כל אני גם לצעירים מאשר כל מה שקשור לעסקים אני עוזר ושם את הזמן שלי חברת קדיש שאני למדתי מהרב שלי שזה דבר יחידי שאתה עושה ובן אדם לא יכול להחזיר לך לך את ה

חסד של אמתכ

אז משם קיבלתי החלטה אם אני באמת צריך לעשות משהו זה מה שאני עושה ולא מצפה כלום מה מהצד שלו הרי לפעמים אתה עושה משהו למישהו מצפה ממשהו שהוא יתן לך או שיחס לך או שאתה רוצה או לא רוצה בסוף הוא כן מחסיל לך אפילו שגם אמר לך תודה אפילו שגם אמר לך שהשם ישמור אותך אז הוא החסיל לך חלק מהמצווה שעשיתו עשית במקרה הזה הבן אדם לא יכול להחזיר כלום אז ככה אני רואה את זה.

איך הגעת לזה? אמ יש בבית כנסת שלנו אחד שהיה עושה את זה והוא אפשר להגיד ש

שזה מה לטפל בקבורה וב

שבנה את הבית כנסת באזור שלנו הוא ש הוא שהקים את הבית כנסת והוא מבוגר כבר הוא מיל גיל 80 אז היה לנו שיחה ביחד ואמרתי מה אתה עושה הבנתי זה מה שהוא עושה ראיתי בבית קברות אז אמר אני מאוד עייף מזה ראיתי שהוא באמת קשה לו אמרתי אני בא לעזור לך אמרתי אחת כזה הוא כן, הלכתי לעזור. אה וזה ראיתי כמה שזה באמת עושה הרגשה טובה. מצד אחד יותר עצוב שאנשים מאבדים את ה

את היקרים שלהם, את האנשים שאוהבים, את האהובים שלהם, מאבדים מצד אחד אתה עושה טוב משהו למישהו שיצד של המשפחה.

לפני כמה זמן זה קרה? הפעם הראשונה ארב ארבע חמש שנים בערך. כן, פעם הראשונה זה לפני ארבע שנים בערך ומשם המשכתי.

7 באוקטובר שמחת תורה. היית שם?

הייתי שם. זה בטח היה נראה אחר מכל יום אחר השנתיים האלה

ראיתי דברים שאתה יודע מאוד קשים אני גם בזקה בלי שום קשר אז גם את זה לא סיפרתי לך עכשיו שכבר מדברים אני גם בזקה אני במה שאני יכול לעזור אני עוזר ברוך השם

איך יש לך זמן גם לזקה גם לבית כנסת גם ללחברה קדישה וגם לנהל אימפריה של 1000 עובדים 70 סניפים ברחבי הארץ

זה 100 סניפים זה 70 סניפים של זכו יש עוד רשת חניות בשם מיניגוד זה עוד רשת אז זה ביחד זה 100 חניות מיד מיד ל1000 עובדים אבל איך איך עושים את זה

זמן יש בסוף רק 24 שעות ביממה

הולכים לישון פחות ארבע שעות חמש שעות ב-1 חמש

אישה ילדים כמה ילדים יש לך כבר

ארבעה ילדים שומרים ואני מוצא גם זמן ללכת לטייל בחול להיות איתם גם אני תאמין אם רוצים לעשות משהו עושים אם מקבלים החלטה שבן אדם הולך לעשות גם מצוות וגם עסקים וכל מה שאפשר לעשות. יש זמן להכל. בסוף אני למדתי שיש זמן להכל. אם רוצים יש רצון שיש זמן להכל.

כשמדינת ישראל תוקפת באיראן בזמן המלחמה הנוכחית וכל אזרחי מדינת ישראל שמחים על כל מטוס שמפגיז שם, שמוריד שם, שמטיל פצצות, איך אתה בתחושה כשאתה רואה את הדיווח הזה? אתה יותר שמח או בסוף מפטיצים את האדמה שנולדת בה? עצוב ושמח אפשר להגיד אבל מצד אחד ראיתי שאנחנו עשינו את הכל בשביל לא לפגוע בעם לא לפגוע באנשים אלא האנשים שונאי ישראל ועשינו את הכל בשביל לא לפגוע אנחנו לא התנהגנו כמו שהם התנהגו זרקו תילים לבתי חולים לבתים פרטים אנחנו לא עשינו את זה אף פעם ואם זה גם כן קרה וזה בטעות ולא בכוונה אם גם זה קרה משהו פה ושם שנהרגו לא יודע איקס אנשים לא הייתה בכוונה בכלל לא מה שהם עשו. לכן מצד אחד הייתי מאוד עצוב זה מה שקורה ומצד אחד שמח שאנחנו פוגעים בכל האלה ששונא ישראל ואני חושב שעשינו עבודה מדהימה.

אתגה להיות יהודי ישראלי היום?

חד משמעית. כן.

איך זה חנות שמעל הבוס? זה באסה. לא

לא

הבוס ממש קרוב אומר מה זה למה יש פה אבק? למרות שאין אבק. עושים את הכל באמת שכל הקונספט שיהיה פה חנות קונספט ואנחנו מפה בודקים מסתכלים בדיוק עושים ויזואל vm שבדיוק איך צריך להיות בכל החנוות וזה מה שאנחנו עושים

זאת אומרת כל החנויות נראות אותו דבר בשאיפה

חייבים להיות כן

ויש עוד משהו שלא יודעים על כל החנויות שלך יש זכינים ויש שותפים אבל בגדול החנויות שלך לא פתוחות בשבת

לא פתוחות בשבת אלא רק חנויות במגזר ערבי שהם שותפים שלנו והם פותחים הם עושים את הכל

סתם כלכלית זה זה החלטה אמה לא כי בסוף זה יום של תיירות בתל אביב באלת ואתה אומר לא החלות שלי תהיה סגורה

זה הקלטה מי כמה שנים אנחנו לא פותחים בשבת לא רצים לפתח בשבת וזה מה שאנחנו עושים

היו לחצים שכן תפתח בשבת

המון לחצים מכל מקניונים שהם מאוד רצו שאנחנו נפתח א בשבת אמרנו מההחלטה שלנו הגענו איתם לחלק מהקניונים עם הנושא של המשפטי שיש מחוייבים בחוזה ובאמת לא שמנו לב שצח בשבת בסופו של דבר לא קיבלנו החלטה להביא לשם זחיין ולא אם זה מגזר כמובן לא לא בערים לא יהודים אז שמה פותחים אבל זה הכל קשור למגזר

זה שאתה סוגר בשבת לא אומר שאתה משלם שכירות פחוטה יותר כי אתה עובד יום פחות אתה משלם את אותה שכירות רק מכניס פחות

רק מכניס פחות

אתה רואה בזה ברכה

אבל אני חושב שמלמעלה שולחים יותר.