אורחות פלוס: עמדה אחידה מול הילדים

ראיתם פעם מישהו שמתרגם על כך שאין אדם בעולם שדומה לו בדיוק לא נראה לי בני אדם נולדו שונים אין אדם בעולם וזה פלא גדול בפני עצמו שזהה לחברו כפי שכתוב במסכת ברכות כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות יש אולי אנשים דומים תאומים קלסטר פנים דומה אבל שני אנשים עם אותם פנים ממש אין ב עולם מאז האדם הראשון ואומרים חזל שאולי הדבר בא לרמז שכשם שהפרופיל זהים ואנחנו מקבלים את זה כך גם עלינו לקבל את השונות הפנימית לכבד את דעותיו ורצונותיו השונים של האחר בהבנה וללא התרעמות זה לא קל וזה קשה עוד יותר במערכת הזוגית ובמיוחד אצל הורים שאמורים לקבל החלטות משותפות בניהול הבית וחינוך הילדים האם נכון לנו ההורים לשמור

על חזית אחידה מול הילדים שלנו או שיש דווקא מקום לפלורליזם ומגוון דעות בבית בסוגיה המעניינת הזו אנחנו נדון עם מרים הבלין יועצת חינוכית עם שיפי חריטן עורכת לובי נשים באתר חדרי חרדים עם מירי פסח עובדת סוציאלית ועם רחל בולטון מפתחת שיטת תעצומות יותר ויותר נשים מעדיפות לחוות את הלידה שלהן כתהליך רוחני אנחנו נשמע מה זה אומר אומנת לחתום על חוזה עבודה חכי עד שתשמעי את עורכת הדין חיה שבי שתספר לנו על דגשים חשובים בפינתנו מה מתבשל אצלך אנחנו נפגוש את האומנית לאה לימור בן סימון ואייך מסתדרות אמא הובת כשהן לא באותו ראש על כך אנחנו נשמע מהמרצה אפרת ברזל אבל לפני הכל תכירו את הרבנית שרה יוסף לפני למעלה

מ-20 שנה היא לומדת על המוח על כוחה של המחשבה ועל התת מודה היום הרבנית שרה יוסף עומדת מאחורי הספר במחשבה תחילה ובימים אלה עומד לצאת לאור ספרה השני במחשבה שנייה היא גם כלתו של מרן הרב עובדיה יוסף זצל וראייתו של הרב אברהם יוסף רבה של העיר חולון שלום הרבנית שרה יוסף שלום רב בדרך כלל במשבצת הזו של ראיון אישי מתארכות בעלות תשובה גירות צדק ואת חרדית מבית לכאורה לא עברת שום מהמהפך דתי חיצוני אבל בכל זאת היה שלב בחיים שעברת אני חושבת סוג של מהפך כשפתאום ראית שהעצות וההדרכות שאת נותנת לכל מיני נשים את לא כל כך מצליחה ליישם בבית זה היה סוג של מהמהפך נכון אפשר להגיד שהחיים שלי מתחלקים לשניים לפני החשיבה

החיובית ואחרי החשיבה החיובית וגם קודם מסרתי שיעורים לנשים באמונה ובביטחון אבל זה היה יותר בשכל בהגיון אבל לא ב רגש ולכן באמת השינוי היה מאוד ככה אה דרסטי שברגע ש ובאמת המהפך הזה השינוי הוא בעקבות דברים שאת חובה בבית נכון בגידול הילדים נכון ולא רק בגידול הילדים זה היו כל מיני קשיים ואתגרים שהייתי צריכה לעמוד בהם ופתאום הרגשתי שכל הנושאים שאני מדברת עליהם והעידוד שאני נותנת לאחרים והעצות שאני נותנת לאחרים זה פה ולחוץ זה לא זה לא שאני מרגישה את זה זה היה נכון אבל בלתי יסים אפשר להדיר זה כ ידעת והשבות האלה ובך אז היה את ידעת אבל היה צריך להוריד ללב ואז את מתחילה ללמוד לפני 20 שנה צריך להבין את

ההקשר שיטות כמו מוח אחד ושיטת סילבה למה את הולכת דווקא לשם מעניין אותי למקום הזה של ללמוד על המחשבה על התת מודה כי אני באמת הגעתי למודעות שאני יותר מדי חושבת וחושבת לא לא נכון אבל זה סוג של נס קטן שהקדוש ברוך הוא עושה לך הבהרה מבהיר לך את זה שבאמת שם במחשבה תמונ תמו כל כך הרבה כוח ביכולת לשנות נכון אנחנו יודעים ש כשהקדושים לאדם אז שמה יש בדיוק את המקום שהוא גדל ואני חושבת שזה המקום שירדתי בו עליתי לזה שלמדתי חשיבה חיובית ולא חשבתי בחיים שאני הולכת ללמד את זה אחרים חשבתי שאני הולכת לטפל בעצמי לעזור לעצמי ובסוף זה פרץ והגיע עד א עד חיבור ספר והעברה של סדנאות וקורסים עם הניסיון מקבלים גם את

הכוחות וזה באמת הכיוון הזה שככה הגעת אליו הזכרת את הספר במחשבה תחילה מה יש בספר הזה הספר עוסק בחשיבה חיובית אבל בניגוד לכל החשיבה החיובית שהיום זה מאוד מאוד נפוץ א בעולם החיצוני והעולם בכל העולם כולו גם בעולם הדתי והחרדי כבר זה די נפוץ ללמוד חשיבה חיובית לפני 20 שנה זה היה מאוד נדיר ואני רוצה לדבר על מישהו מאוד מסוים שקרוב אלינו וזה אני עצמי זאת אומרת אנחנו שואלים אנשים אחרים מה אתה חושב למה אתה חושב ככה איך אתה מרגיש וקראתי בתחקיר איתך כל כך יפה שאת אומרת תשאלי את עצמך איך את מרגישה מה את חושבת נכון תדברי עם עצמך תסבירי נכון מאוד א יש מצב שאישה קמה ובמיוחד נשים קמות בבוקר עם חוסר מוטיבציה

בלי מצב רוח והם אף פעם לא שאלו את עצמם למה ומה ואיך את מרגישה והם ממשיכות לנוע עם המצב רוח השלילי והלא טוב וזה גורר אותם לדברים אחרים לא טובים ולמה זה חשוב לשאול את עצמי איך אני מרגישה כי אם אני שואלת את עצמי אז אני יכולה גם לבדוק למה למה זה קורה לי מה מטריד אותי יכול להיות שיש משהו שאני חוששת יכול להיות משהו שמכעיס אותי יכול להיות שזה גם בגלל ששמעתי ברדיו זה ידיעה א והיום זה מאוד מאוד א נפוץ אני שומעת איזה ידיעה לא טובה וזה גרם לי למצב רוח לא טוב ואז הכל מסתבך לי בדיוק ואני נגררת עם זה אז עכשיו אני מטפלת בילדים או שולחת את הילדים גם עם עם כעס או עם חשש עם אנרגיה שלילית ואנחנו ממגנטים אלינו

אנרגיות שליליות ודברים שליליים לחיים שלנו וכל הדברים האלה נמצאים בספר גם הראשון וגם זה שיצא ואנחנו מדברות על ילדים ואני מבקשת לחזור לילדות שלך אם אפשר את גדלה ב חרדי בדרום תל אביב ן זה איך זה עבד א אנחנו גדלנו בשכונה ושיחקנו עם כל הילדים אבל פשוט היה ידענו את ההבדלים מדהים ממש ככה זה היה תקופה קצת אחרת מהבחינה הזא שלחיים בתל אביב נכון בהחלט בהחלת ואבא חשוב לו שתלמד נה בבית ספר חרדי בצפון העיר נכון ואתם הולכות נ לי אפילו ברגל הולכות לא הייתה השעה שעה שלמה לכל כיוון משהו כזה את ואחותך א אני ואחותי אני אני הראשונה זאת אומרת בתחילה אפילו אבי היה לוקח אותי על האופניים שלו א ולא הייתה תחבורה כמובן

לא הייתה לא היו הסעות אז פשוט בגיל חמש שש היינו הולכים ברגל וחוזרים ברגל כי היה חשוב לאבא א סמי ספר שהוא היה על רמה גבוהה ושהוא יהיה ב חרדי ועוד בילדותך אביך מיודד מכיר טוב אפשר להגיד את הרב עובדיה יוסף נכון א אבי עליו השלום היה תלמיד ויד ימינו של הרב עובדיה יוסף במצרים הרב עובדיה נסע לפני 67 שנים למצרים לשליחות לשמש שם כדיין ואבי היה ממש צמוד אליו והכניס אותם לעניינים שם גם את הרה וגם את הרבנית את כל הקשיים של התאקלמות הוא עזר להם ב ובכל התמונות המפורסמות הוא הוא גם הופיע לצידו של ה של הרב שזה מדהים זאת אומרת אביך לי השלום מכיר את הרב עוד לפני שבכלל את נכנסת לתמונה ואיך את מכירה את בנו של

מרן את הרב אברהם יוסף איך אתם מכירים איך אנחנו מכירים לפני 4 כ ק לפני 45 שנה הרב עובדיה יוסף נבחר לרב הראשי לתל אביב והם לצו לגור בתל אביב כמובן שפיזרו את כל הילדים ובתי הספר שם ובגנים ובגנים ח הצעיר ביותר הרב משה יוסף הוא היה בגן בבית ספר בית יעקב יחד עם אחותי הצעירה אז היו בגנים בנים ובנות ב ה בנים ובנות נכון ובחג החנוכה א אמא שלי הכל בהשגחה פרטית לגמרי לא יכלה להגיע למסיבת חנוכה ואני במצוות מקבת הבכורה נשלחתי ללוות את אחותי ושם הגיעה הרבנית עם הבן הצעיר שלה למסיבה והרואה נערה מיוחדת במינה זה מדהים ובעצם הרבנית אחרית על השידוך שלכם כן כן את נישאת בגיל 17 וחצי את עדיין תלמידה איך זה היה א

מבחינתי קודם כל הרבנית הפעילה מחבש מאוד גדול שחתונה ח כן כי אמרנו שההורים שלי אמרו ש לא זה לא שייך היא בחורה צעירה אבל א ובדיעבד איך את מסתכלת על זה א מבחינתי התחתן עם עם הבן של הרב עובדה יוסף זה לא היה משהו חריג כי אבי הוא תלמיד שלו ובמשך כל השנים הוא היה הולך בחגים לבקר את הרבא אומרת זה לא היה וואו אבל כשזה התפרסם אז זה עשה רעש מאוד גדול כי בכל זאת לא הערך זאת אומרת אני לא הערכתי את מה שאני הולכת באמת וגם היה הקרבה מבחינתי ממש איך באמת היו עשרות השנים שזכית להיות במחיצתו של מרן אתה יודעת אנחנו מכירים אותו כמנהיג של הציבור אבל את הכרת אותו מבפנים אירועים משפחתיים תספרי קצת איך זה היה שתביני

הרב היה כשאני ניסיתי הוא היה בן 50 צעיר צעיר אבל הוא היה בגיל 50 כמו שהוא כשהוא נפטר זאת אומרת בגדלות הרוחנית ובהערכה והכבוד ויראת כבוד שהייתה סביבו זה היה אותו דבר וואו ממש ככה וגם מבחינת המשפחה והילדים הרגישו אליו יראת כבוד ו הוא הכיר את כולם הוא התייחס לכולם אתם יודעים שהיה לו זיכרון יוצא מן הכלל והוא הכיר את כולם והוא גם ידע כל אחד ואחד במה הוא עוסק ומה הוא עושה וכשהוא פגש אותנו אז הוא תמיד שאל כל ילד וילד ברמה שלו מה הוא לומד והוא גם ידע וואוו יך הוא תחס באמת ללימודים שלך על כוחה של המחשבה מוח אחד כשיות מוד מאוד מאוד חיזק אותי וכל פעם כשבאתי אליו הוא בירך אותי שאני אמשיך לזכות את הרבים

ואמשיך לחזק את בנות ישראל באמונה וביטחון תמיד מקסים אני בטוחה שההוא היה מאוד מאוד מאוד ג וגם א וגם גיסתי הרבנית יהודית סיפרה לי שהספר שלי ה הספר שלי היה מונח על השולחן שלו זה מדהים על מה ספר שעומד לצאת לאור במחשבה שנייה הספר הבא הוא בעצם משודרג ויש בו הרבה סיפורים אישיים סיפורים מהחיים שאנשים באמת אוהבים סיפורים מהחיים ומתחברים ומתקשרים לזה ולומדים גם מהסיפורים האלה ק נומר שהספר הראשון תורגם לארבע שפות זאת אומרת אני לא זוכרת איזה ספרדית צרפתית זאת אומרת יש לו ביקוש כנראה כן רוסית הרבנית רה יוסף אני בטוחה שאת מחזקת כל כך הרבה נשים וגם אותנו בזמן הקצר חיזקת לא מעט תודה רבה שבאת אלינו תודה רבה

לכם שלום למרים הבלין יועצת חינוכית שלום ברכ שלום לרחל בולטון מפתח ח שיטת העצומות שלום וברכה שלום למירי פסח עובדת סוציאלית שלום ושלום לשפי חריטן עורכת באתר חדרי חרדים שלום וברכה אז מרים צריכה להיות לנו בתור הורים דעה אחידה או שזה בסדר שיהיה בינינו שוני בוא נמר ככה שם יש לנו אותה דעה אז אחד מאיתנו מיותר אבל ברצינות ההמלצה היא שכמה שיותר תהיה דעה אחידה אנחנו יודעים מהלבן סורר ומורה שאחד הנתונים שבג ר אומרים מדוע היקרה בן סורר המורה מתי הוא ככה לא בסדר וצריך אפילו לקבל עונש מוות זה כאשר הוא לא שומע בכל אבי ואמו ובגמרא כתוב שהוא לא שומע כאשר הכל הוא אותו קול קול אחיד עכשיו גבר ואישה בדרך כלל אין

להם אותו קול הוא לא נשמע אותו דבר הם באים ממקומות כל כך שונים הם הולכים למקומות כל כך שונים גם הטון המימיקה הכל הוא ממילא שונה אז אף פעם לא ייתכן שיהיה בין סוררו מורה כי הכל אותו דבר השריר ש אומר שהכוונה היא כאשר אין דעות אחידות כאשר הם חלוקים אז אז מה אתה מצפה מהילד למה אתה רוצה בכלל שהילד יקשיב ושיהיה מחונך והכל זאת אומרת קשה לו להקשיב כשה דעות חלוקות זה מה שאת אומרת זה מבלבל אותו אי אפשר לצפות ממנו ללכת לפי התלם כאשר כל אחד מושך אותו בחבל לכיוון אחר אז בוא נאמר שמלכתחילה עדיף שכן שניהם ישדרו אחידות מול הילד ויחס לילד אבל שוב האם אפשר שיהיה דעות אחידות הרי כולנו עם דעות שונות אז כאן אני

חושבת שהנקודה היא לא כל כך האם יש דעות שונות והאם כל אחד חושב אחרת אלא איך אנחנו מתגברים עליך מציגים זה ביחס לילד אז רחל קצת כמו הבן סורר ומורה מחילה קצת התבלבלתי כי הי אומרת מרים איך יכולה להות להום אותה דעה אם הרי כל כך שונים ומצד שני אומרת חשוב דעה אחידה אז איך זה הולך ביחד א בעיניי מה שחשוב מאיפה באה הדעה לא מה התוצאה הנשמעת זא אומרת כאילו מה מה מביא את האדם אם הבעל משקף פחדים מעתיד או האמא משקפת פחדים מעתיד ועכשיו ישנה דילמה לאן הבת תלך ללמוד או במה היא תעסוק או או מה יהיה העתיד של הבן או לאיזה ישיבה הוא ילך או מה מה מה המסר שאנחנו היינו רוצים שהם ישקיעו את עצמם מה שמוביל את הדעות שלנו

כלפי האתית של הילדים שלנו זה תמיד פחדים שלנו אם אני פוחדת פחדים או שאיפות טובות בואה גם חמדות על עצמנו גם שאיפות הם לפעמים מונעים מפחדים זה לא רע אז כשיש לי פחד ואני חושבת ש עולם הוא דורש יותר הגנה לילד אז יכול להיות שאני אני אבחר לשמור עליו השאלה מה מוצג לילד האם הילד יכול לשמוע דעה שונה לחלוטין להגיד אבא מרגיש בטוח עם זה שאתה חוזר הביתה לבד בלילה מהישיבה ואני לעומתו מרגישה מאוד מאויימת מזה זה שנינו חושבים עליך ואת טובתך אבל אנחנו באים משני מקומות שונים לא נגדך לטעמי החשוב ביותר זה המטרה מה שנינו חושבים האם שנינו חושבים את טובת הילד ואם שנינו מאמינים בילדם מאמינים באותו יכולות של הילד של כי

זה האמונה בעצם מה שמביאה את הפחד להיות או להיות פח אז ראיתי משהו יפה שמירי מסבירה היא בעצם מסבירה איך הילד יכול לקלוט איך זה עובד איך הוא קולט את שני הקולות האלה כביכול את אומרת לילד יש מנגנון רגשי שיכול להכיל דעות שונות זה תסבירי הילד לילד יש מנגנון רגשי שיכול להכיל דעות שונות אבל אני חושבת שאם אנחנו מסכמים את מה שאמרה מרים ומה שאמרה רחל אז צריכה להיות החידות בין ההורים באמת כמו שאמרה רחל ביעד הסופי וכאן חייב להיות חייבת להות היעד הסופי זה איזשהו משהו מאוד מהותי שקשור בגידול של הילד בחינוך של הילד בדרך יכולים להיות הבדלים בגישות אוקיי יכולים להיות הבדלים בגישות בין א ילד שחוזר מאוחר זה בסדר

שאבא חושב ככה ש אם שניהם שני ההורים דואגים החן לילד לשלמה לביטחונו ויש כאן אמא שבגישה שלה לוטה את הדאגה הזאת היא יותר חרדתית ולכן היא אומרת בשעה 8ה אחל משעה 8:00 אתה נמצא בבית או אם אתה ב10 ברחוב כל 20 דקות אני רוצה שיהיה לי קשר טלפוני איתך זה הגישה שלה והגישה של אבא אוקיי תבוא הביית ב 10 ו והכל בסדר אנילא לא צריך לשמוע ממך לפני כן זה בסדר זה גישות שונות כל עוד המטרה היא מטרה אחידה היעד של שני ההורים האמונה של שני ההורים ה היא אחידה בעיקרה הגישות יכולות להיות שונות וזה בסדר זה הילד יכול להכיל את זה זה עוזר לפיתוח שלו לגמישות שהוא מפתח בחיים לקבלה שהוא מפתח לאנשים ולעולם וזה בסדר גמור שיפי

אנחנו תמיד בפנלים האלה מדברות גבוהה גבוהה ואת מספרת לנו את החיים איך זה אצלכם בבית יש תמימות דעים אמרתי לה אני שוחת פה את כל מה שקורה אצלי אה לא וואוו אין אז איך זה עובד אין תמימות דעים אבל כשראה דיברה אני ישבתי וחייכתי החיוך הפנימי שלי התפרץ החוצה מרוב שלא יכולתי לכלו אותו כי אני מאוד מאמינה ש כן צריך לקחת את הילד לדבר איתו הרי אנחנו חושבים באמת דברים אחרים ולפעמים אחד מאיתנו מוותר שוב אם זה לא איזה דבר עקרוני אז אפשר גם אבא חושב ככה ואמא חושבת ככה ואצלי הילדים הם עדיין יותר קטנים זה לא גילאים של ישיבות וכאלה אז הילד אני חושבת שנגיד ילד בן שמונה או 11 אתה כן צריך בסופו של דבר לתת לו את השורה

התחתונה את המסקנה זאת אומרת אנחנו חושבים ככה וככה והחלטנו ש זאת אומרת אנחנו אנחנו משתפים אותו בעצם בלוטים מי חושב ככה ולמה לא בכל דבר אבל שורה תחתונה אחת אין כי חושבים אחרת לא אז יפה ואז תלוי מה החלטנו למשל דוגמה מהחיים האמיתיים זה לישון אצל חבר אני באתי מבית שמעולם לא היה כזה דבר הלך לשון אצל חברים כאילו יש לך בית את ישנה בבית אין כזה דבר ובפעם הראשונה שה בבן ש זה מדהים שבכל הבתים זה אותן סוגיות אמיד זה משהו תבין אני מגלה את זה בח אני מנסה לחשוב על משהו שהוא כזה ממש את יודעת אתזה קריטי כשהבן שלי בגיל 10 וח בקש ממני פעם הראשונה הלך לישון אצל חבר הייתי מזועזעת בכלל מעצם האמא פולניה טובה שהבן

שלה רוצה לישון בבית של חבר זה יש פה כנראה יש בעיה בבית בדיוק ואז אמרתי לו אתה יודע מה אני אני לא אוהבת שאתה רוצה לשון צל חבר אני לא גם לא רגילה לזה אבל בוא נראה בוא נשמע מה אבא אומר דרך הטלפון כי אבא בעבודה עכשיו ואבא שומע את זה ואומר בכיף ם זה מה שהוא רוצה אז מה הבעיה כאילו לילה אחד הולך יש נסה לחבר אני בהלם כאילו אוקיי ואז אני אומרת לעצמי במת למה אני לא מוכנה ואיך וכולי והאם זה באמת קריטי לי שהוא לא ישן בבית רק בגל שאני חושבת שהוא חייב לישון בבית כי אני האמא הזאת שבטוחה שהכל בסדר אצלה אז שלך לשון אצל חבר זה עושה לו כיף זה עושה לו טוב מה זה הוא חזר מאושר אחרי הלילה הזה היה מצויין אז אני

חושבת שכן הוא ידע בהתחלה שאני לא רגילה גם אמרתי לו זה לא ש אמרתי לו אני לא מרשה ונשאל את אבא אמרתי אני לא רגילה לדברים כאלה אני לא מכירה את זה אז אני גם לא יודעת להחליט אבז היה פה את ה אבל מירי אם היייתה מגיעה לקליניקה שלך סיטואציה ככזאת אז הן בסוף התכנסו למשהו אחד אבל מה קורה כשאבא חושב משהו אחד ודבק בו והאמא דבקה במשהו מנוגד לחלוטין איך מתכנסים למשהו אחד בסוף אם זה אם זה דברים מהותיים שיש א א איך אומרים קונפליקט בין אבא לאמא דברים מהותיים אז אז כן זה בהחלט דבר שצריך להגיע לאיזשהי קליניקה ולהידרש אליו ולהבין אותו וללבן אותו כי באופן באופן התקין של מהמהלך החיים זה לא צריך להיות כשיש איזהשהו

מה קורה במהלך החיים אנחנו איך שו מתכנסים תמיד לכיוונך באופן הטבעי נאמר אם אפשר להגיד של מהלך החיים בין בעל ואישה זה חלק מזוגיות זה חלק ממשפחה תקינה הרי בינינו אנחנו יכולים גם תווח ממורי את הזבל הרי לא כלפי הילדים ת דמה אכו דכו יש כלה שצם זה עירון לא לעשות כזה וכזה יש משפחות שאצלם העקרונות הם שונים לגמרי לא אני רק אוסיף לפעמים זה נראה עקרונות ואז כמו שאת אומרת אשה עצמי ברור האם זה עקרוני כ זה מגיע אלי נכון מרים אז מסבירות לנו מירי ושיפי שצריך להגיע לאיזשהי אחידות ואת דיברת קודם על הרשר שועל הבן סורר ומורה למה כן חשוב תמימות דעים אבל אם ניקח את מה שמירי אמרה למנגנון הזה של הילד לקבל דעות שונות

מה תסבירי לנו מה בעצם הבעיה בזה שאין הסכמה למה זה גורם לבעיה אז שוב א ההסכמה בין הדעות זה בסדר שאין לגבי ההחלטה הסופית לגבי לאיזה קו אחיד אנחנו הולכים או מה החלטנו בסוף גם אם זה שונה מהדעה שלי כאן צריך את האחידות למה מה זה יכול לעשות ליילד הילד מרגיש קודם כל בטוח כאשר הוא יודע את הכיוון כאשר ההורים שלו הולכים באותו מטרה באותו צעדים לא כל אחד מושך אותו לכיוון שלו יש כאן שתי בעיות בעיה אחת זה בכלל מבחינת התחושה של היציבות של הילד הביטחון של הילד האם אני הבית שלי הוא יציב הוא בסדר בפרט ם הקונפליקט הוא בקשר אליו עם ל הילד שרוצה ללכת אז הוא מרגיש מטוח שרגע בגללי רבים אני מערר פה משהו בבית אולי

יקרה משהו יותר גרוע זה מתחיל עם ככה חילוקי דות לאן זה יכול להמשיך הלאה ואני חושבת שבעיה שנייה זה שהילד לומד קצת לפתח אולי מניפולציות ולהיות בצד אחד של האבא נגד נגד הורה הני שנספיק עוד לדבר על זה כי זה באמת נקודה חשובה אבל מצד שני רחל יש משו שהילד מאוד מרוויח מזה שהוא שומע שלאב יש דעה מסוימת ולאמא דעה הפוכה וזה הגמיש הרנ הפלורליזם שזה חשוב בחיים הרי אנחנו יצאים לחיים ולא הול שלנו בהכרח הל היחיד שם בחוץ אני דוקא היתי רוצה לגעת אלזה נקודה אחרת הייתי רצה להגיד שבעצם הילד בודק את הכבוד שעובר בין ההורים ו זת יותר חשוב מהשוני בדעות זה החובה בין ההורים בדיוק התוצאה היא תגיע אליו והוא מבין שהם בסוף

ישתפו פעולה ויעמדו כחזית אחת הוא בוחן מה מגיבה האמא עד כמה הרצון של האבא הוא עקרוני עבורה היא מכבדת את זה גם אם היא לא מקבלת את זה ועד כמה אבא קשוב לאמא מי מי המוביל את המלך פה אני חושבת שלנו בתור הורים המסר הכי חשוב זה לתת כל הזמן כבוד ומשקל לא רק לדעה שלי כי אם דווקא לדעה המנוגדת אליי אני קשובה לזה וזה לימוד לבור הילד זה לימוד מאוד חשוב שהילד צריך להבין שיש לנו פתיחות ולפעמים עדיף לקחת דף ולשים את השקל וטריה אם זה לא אעם לישון אצל חבר על דף מה אבא חושב שהוא נכון ולא נכון מה הילד חושב נכון ולא נכון מה האמא חושבת נכון זה לא קובע את התוצאה זה רק מאפשר מקום לכולם להגיד את המקום לכל אחד יש גם גם

שלילי וחיובי כשהוא עומר את יכו לז ורים זה יכ לזור ור כן כ חושבים שצריכים להציג חזית אחידה אזוי ואבוי לא לא לא נוביל את את המהלך של הוויכוח עצמו אלא נבוא אליך עם שורה תחתונה הילד ר אבל בשיטה ז דוק הילד רואה את ה זה מה שאני אומרת שור מלמדים אותנו שהורים צריכים להציג חזית אחידה מול הילד אז נכנסים רגע לחדר שנ הערבים מתווכחים משתוללים ואז חוזרים בחיוך על הפנים אומרים לילד מה החלטנו וגם הילד וגם הילד רואה שהדעה שלו היא היא היא נמדדת נשקלת לישון אצל חבר ולאבד חברים מי אתה אומר מוסיפה עוד שליו בתהליך הזה שוקיי כיבדנו שמענו את כל הדעות בוא נעשה שהעירו על הדעה כאילו הבדיקה אם הדעה שלך אולי ה לא כל כך

מדוייקת או אפשר לחשוב אחרת שכל אחד יבדוק את הדעה שלו מה אפשר לשנות במה מניעה אולי אפשר קצת אחרת מה אפשר לבוא לקרת כ אחד דוק את עצמו מירי הזכירה קודם מרים את העובדה שלפעמים ילד יכול לנצל את העניין הזה שההורים חושבים אחרת אני מניחה שראית את זה בקליניקה לא פעם ולא פעמיים מה קורה באמת בסיטואציה כזאת שהילד עושה על זה מניפולציות כמו שאמרה מר זה גם לא רע וזה גם בסדר וגם בשביל זה מקום כמובן באופן שה מינונים ו זאת אומרת עד גבול מסוים עד הגבול המסוים אני אצלי בבית למשל בתור ילדה את ה הערות הרעות ביומן היינו אמרים לאבא שלא היה מתרגש לאמא לא העזנו עד היום דרך אגב אני כבר אמא בפני עצמי יש דברים עד היום יש

דברים שאני הולכת לאבא שלי איתם ויש דברים שאני הולכת לאמא שלי איתם וזה בסדר גמור והילדים שלי עשים את אותו דבר זה בסדר גמור זה כמו שאמרה רחל אםם אם בתוך התהליך הזה של של איך אומרים ניגודי דעות בין הורים יש תהליך של קבלה תהליך של התגמשות של אחד בפני האחר תהליך של התאמה ניסיון להתאים את עצמי כמו שאת אמרת קודם אם יש מה קורה אם יש דבר שאבא ממש לא אבא לא מוכן שהילד ילך לישון אצל חבר ואמא ממש חושבת שהוא צריך אז מה קורה במקום הזה גם גם את זה הילד רואה יש פה דבר ש בשביל האבה זה דבר קרות באמת במקום כזה אז אז אם זה אם זה דבר שהוא הוא הוא בתחום ה איך אני אומר בתחום ה הגיון אז אם הילד רואה שכשיש דבר שהוא

בנפשו של אבא אמא אומרת טוב ם זה בנפשם של שניהם אז הא אז הוא לומד הילד לוותר קורה פה משהו עצום כי אם האמא אומרת לאבא אוקיי הבנתי אני חשבתי אחרת אבל נכבד את הרצון שלך קורה משהו לילד בחוויה גם אבל מה קורה מירי כשתמיד צד אחד מוותר זה בסדר נגיד תמיד אמא מוותרת לאבא או הפוך תמיד אבא מוותר לאמא אתן מבינות למה לא למה טוב לילד שזה לא טוב ככי זה נגד הטבע זה לא דבר נורמלי אנחנו כולנו בני אדם ויש אם זה רצון אם הויתור התמידי הזהר מאוד אסון זה לא רק לא טוב זה אסון להתפתחות שלו כשהוא יהיה בעל אויא תהיה אישה אין לה מושג על זוגיות זוג זה אומר שניים זה אומר שני דעות באותו זמן ברגע שאחד דומם הוא קורבן הוא הוא ה

הוא שקוף הוא אין לו דעה אז בעצם זה יחיד זה לא זוג עכשיו שיפי בעזרתך אני רוצה לצרף עוד משוואה לנוסחה גם ככה מורכבת אצלנו האמת שכן אבל נתחיל מהשאלה הכללית לפעמים גם החינוך של סבא וסבתא נכנס לתמונה ואז מה אנחנו רוצים לכבד אותם ומצד שני לפעמים אנחנו גם חושבים אחרת כן אז מה הילד כ האמת שאני לא כל כך ידעת כי אצלי זה הפסיק בגיל די צעיר לת דוגמה מקסימה ע גיל שלוש והכיפה נכון ואת הפן המקצועי יגידו פה נשות המקצוע המדהימות אנחנו מדבר על החיים שישי בדיוק זה לא פחות חשוב הבן שלי הבכור הגיע לגיל שלוש גזרנו לו כמובן את הטלטל המהממים שלו ושמנו לו כיפה אבל הוא לא רגיל ללכת עם כיפה וזה נורא ציק לו על הראש וכל

הזמן היה הולך הולך והכיפה לידו ביד ואמא שלי זה היה בנפש איך את נותנת לילד ללכת בכיפה שים כיפה שים כיפה טוב ראיתי שזה לא לא סבתה אומרת נר ל ם שא שומ את הכל ה אני ארתי כ שיילך עם הכיפה ביד טוב שהוא לא זורק אותה באיזה מקום ולאט לאט הוא יאהב אותה זה תהליך זה חדש וסבתא היייתה מהירה כל הזמן אז ניגשתי אליה ואמרתי לה אמא אני אני מאמינה שהוא יאהב את הכיפה והכל גם אם לא נציק לו להפך אני לא רוצה לעורר אנטגוניזם והיא הבינה עם הגיל זה קצת יותר קשה אבל ה היא שתקה ושם זה נגמר כאילו יותר לא היה יש הערות אז ככה מדי פ אז אצלכם זה יסתדר אבל מה צריך לעשות כשיש מחלוקת שככה סבא וסבתא מתעקשים שיחנכו את הנכדים בצורה

מסוימת ואבא ואמא חושבים אחרת ברמה אישית מאוד קשה לי לקבל שאומרים כזה דבר כי אני באמת עם כל הכבוד ויש המון כבוד להורים חינוך של ילד זה מההורים שלו עכשיו יש אפשר לקבל טיפים ועזרה אבל התפקיד של הסבא והסבתא הוא הוא לא להיות המחנכים הישירים של הילד בעיקר שסבא וסבתא בטוחים שהם לא גמרו לחנך את הילד זא אומ את ההור הם אומרים איך הילד שלי נותן לילד שלא אני דק אני חייבת להגיד ש בעניין הזה יש לי משנה די סדורה ואני ואני מאוד מאוד משתדלת הקו שלי הוא מאוד מאוד שמה לא לחנך את סבא וסבתא הם לא נמצאים שם כל הזמן הם לרוב לרוב לרוב לא נמצאים שם אצלנו אני חוזרת להביא דוגמאות מהבית שלי אצל ההורים שלי למשל יש ארון

ממתקים הילדים מגיעים להורים שלי ישירות לשם ומה שהם מכניסים שם בשעה שאנחנו נמצאים שם בשבוע הם לא הם לא מכניסים אחבת הם לא מכניסים לגוף אצלי בשנה אז מה אז מה אז אין בעיה אני בבית לא מכניסה את הדברים האלה מאוד מאוד נגד הדברים האלה לא מאמינה בהם אפשר להגיד ס צנו בבית זה אחר זה נחמד חמד בדוק זה לא חינו מתקים זהלא אבל ממתקים כמשל אני מטפלת הרבה מאוד בזוגות שהם בעלי תשובה ואז עולה הסוגיה מה עושים כשהולכים לסבא וסבתא והטלוויזיה דולקת טוב זה כבר באמת את יודעת פה הכיפה שלי על הכיפה לדוגמה על הכיפה דברים שהם הרבה יותר מהותיים מממתקים ואני תמיד אומרת אצל סבא וסבתא הילד שלכם נמצא שעות בשבוע זה לא משמעותי

ל כן בדיוק זה לא משמעותי לפעמים אפילו פחות זה לא משמעותי לחינוך שלו מה שיותר משמעותי לחינוך שלו זה איך הוא רואה את אבא ואמא שלו מתנהגים עם אבא ואמא שלהם לג לג כך הוא התנהג אליהם מריים ואני רוצה בעזרתך להכניס עוד משהו למשוואה המסובכת שלנו גם ככה את יועצת חינוכית בבית ספר בתיכון לבנות באשקלון הורים מול מורים גם זו לפעמים נפתחת חזית לא פשוטה אייך הורה צריך ליישר קו עם המורים של הילד יש בזה ערך לפני דור הייתי אומרת לך שכן היום הדור כל כך צריך את התמיכה של ההורים שחת אותנו מרים כך שהיית אומרת שדבר ראשון תהיה עם הילד שלך תודה מרים ממש תודה אפילו שזה מ אתם מסכימות אני בהלם לא באמת אני מפת מדויק ומה

עם ל של ד מכבד את המורה ושמה שהמורה אומר צריך לעשות זה נגמר למה זה לא חשוב לילד זה יכול להיות אני אני חזור אולי שוב זה יכול להיות שוב בשלב המעשי קודם כל אני איתך באמפתיה מלאה לא משנה גם עם המורה צודק והילד שלי לא צודק אני איתך ככה אני חושבת אני חושבת שהילד גדל שהמקום בבית הוא מקום בטוח הוא ישתף את אמא שלו את ההורים שלו כי הם בצד שלו אחרי שהם בצד שלו ומבינים אותו לא נכנסת לזה שהם נכנסים ומזדהים והם נכנסים כבר למלחמה ולמאבק שלו לא כאן אומרת בצורה רציונלית והגיונית אני איתך ואני כואב לי מה שכואב לך אכ מקבלת את החווייה שלון אני לא מיש הגשה שלו אנחנו לא מתווכחים עם עובדות עוד בכלל אנחנו נמצאים עם

חווייה הילד בחווייה שלו לא קיבל מקום לענות תשובה הילד בחווייה שלו לא הורך על החיבור שהוא השקיע והוא אז יחד עם זאת אני לא מזלזל בצד של המורי אז מה אני עושה בצד של מי אני בסוף בשורה התחתונה תמיד זה בצד של הילד שלי כי גם אם אני מגבה את המורה בסוף גם אם אני לא מגבה את המורה בסוף מבחינתי זה בשביל הילד שלי כי המטרה הוא שהילד שלי יהיה לו טוב ויהיה לו מקום בטוח איתי אז יכול להיות שאני אגבה את הצד של המורה כי אני חושב שזה לא לבלבל את הילד אבל אני הבנתי את החווייה שלו והייתי איתה יכול להיות שבסוף אני אגיד לו עדיין שנינו אולי חולקים על מה שמור אומר אבל אנחנו נכבד את הדעה שלו וכאן הוא האדם הסמכותי ואנחנו

נקבל נרכין ראש ונוותר בדיוק ואז בתור מורה ואז בתור מורה או מורה כשההורה מגיע והוא מציג את זה כחוויה של הילד קודם כל המורא לא מרגיש מאושם את בטוחה בד מרגישות התר זא החוויה שהילד שלי חזר יכול להיות שזו רק החווייה האישית שלו יכול להיות שזה לא היה באמת כמו שהוא מתאר אלא הוא ראה את זה כך אבל הייתי רוצה לטפל ב הוא ראה את זה כך חברות אנחנו חייבות לסיים אני רוצה ל לשאול את כולכן שאלה שכל אחת תגיד משהו אחד שהיא חושבת שבתחום הזה בדבר הזה חייבת להיות תמימות דעים מרים בבית כמובן בין אבא לאמא נעזוב עכשיו את המורים את הסבים את הסבתות אני חושבת ש אולי קצת מה שגברת רחאל בולטון אמרה שקודם כל לזכור מה המטרה

שהילד הוא במרכז ואני ככה יכולה לשלוח איזשהו טיפ שאחד מדמי חבד אמר שכמו שהנחת תפילין זה מצווה לעשות ככה לשבת כל יום ולחשוב חצי שעה על החינוך של הילדים זה פשוט מצווה בדור שלנו לשבת לבד או עם בן הזוג אז זה יכול להיות לבד ויכול להיות ביחד אפילו רק ברמה של לשתף אותו מה היה לילד כשהבעל הוא יודע מה עבר על הילד אז כבר יש איזשהו התקרבות זה טיפ גדול אם רק את זה ניקח לפי דעתי זה משנה את הבית שלנו רחל בעיני תמימותי צריכה להיות שאלוקים הוא גם בתמונה אנחנו לא היחידים שמגדלים את הילד הזה ולהגיד את זה לילד נכון להגיד את זה גם לילד וגם לזכור בינינו יש כאן שותף שלישי צריך לקרוא לו צריך להיות הוא צריך להיות

נוכח בחיים שלנו מאוד מרגיע זה מאוד מרגיע יש לילד הזה אלוקים לפעמים מעת יותר בקלות יורה בעדק לפעמים בעלך יותר מהר ולפעמים כשמכניסים את אלוקים אז יש קצת רים רגל מהגז מירים נחזיר אולי לשאלה מה התחום האחד או אחד מהתחומים שמאוד חשוב שהבעל ואישה יהיו תמימי דעים אני חושבת בחינוך ילדים הדבר שחייבים להיות תמימים דעים בו ואחידים בו זה קבלת הילד כפי שהוא ברגע ששני ההורים באמת ו ותמים מקבלים את הילד כפי שהוא אוקיי לא מתכבים ממ ג ה גם אם הוא יפה גם אם הוא בריא וגם חלילה אם הוא חולה מקבלים אותו כמו שהוא משם אני חושבת שאפשר לקרות רק בהתחברות לדברים קודם כל של מירי אז זה למדתי כשיש ילד אחד בבית שהוא נורא

פרפקציוניסט וילד אחד שהוא פחות קודם כל באמת להבהיר להם את זה לתת להם להרגיש את זה שכל אחד חזק איך שהוא ואוהבים אותו כמו שהוא והמשפט שמנחה אותי בכלל בכל תחום בחיים אני חושת שגם פה הוא בתוקף דרך ארץ קדמה לתורה ש מה הכוונה בהקשר שלנו שבהקשר שלנו זה אומר האחידות קודם כל של צורת של האופי שמעבירים את המסרים לילד ושל מה שאני רוצה שהילד שלי יהיה ועליו אנחנו לא נתפשר זה הדרך ארץ קודם כל תהיה בן אדם קודם כל תהיה תכבד את עצמך ואת האחרים מפה אפשר כבר רק להתקדם כל דבר בחיים לא פחות מהמה חשוב איך חברות חכמתם אותנו מאוד מרים הבלין רחל בולטון מירי פסח ושיפי חריטן תודה רבה שבאתם בעוד שנשים רבות מגיעות לבית

החולים כדי ללדת בתקווה שיילך בקלות ומהר והלוואי וזה יהיה כבר מאחוריהן יש נשים שרואות את הלידה קצת אחרת נשים שרוצות לחוות את התהליך לעומקו ולתת משמעות רוחנית לדברים בואו נראה אני שרה מס אני דולה ותומכת לידה לפני שהייתי עוד אמא בעצמי תמיד נמשכתי לתחום של הלידה ותמיד היה נראה לי ככה איזה תמצית של הנשיות של העולם של האישה א בוודאי אחרי שחוויתי ערונות ולדות שמבחינתי הוא מאוד משמעותיים וטובים ומחברים מעצימים א עוד יותר ככה התחדדה בי התובנה הזאת שזה באמת זמן מאוד מאוד משמעותי לאישה גם ההריון וגם הלידה ולמדתי להיות דאולה לפני כ10 11 שנה ומתוך העבודה שלי עם נשים בלידות פיתחתי את התחום של ההכנה אישית

לקראת לידה כי ראיתי שיש דברים שם עולים בלידה ואפשר לפתוח אותם ולרכך אותם ולטפל בהם לפני הלידה אני משתמשת בקלפים טיפולים שקשורים לעולם של הריון והלידה בקלפים שיש בהם מסרים שמביעים את עולם הנפש של האישה אישה באה לכאן ומשהו מעיק עליה והא לא יודעת בדיוק מה זה היא לא ידת לקרוא לזה בשם וזה יכול בעצמו ליצור מין הרגשה של פחד מהלידה ברגע שאנחנו משתמשות בקלפים ואישה מזהה מה בעצם עובר עלי אנחנו מסכות על הדברים היא הרבה יותר מאוזנת ומרגישה קלה ושחור ומסוגלת לגשת ללידה בצורה יותר טובה אז עם הלידה השמינית שלי אז נולד גם הספר הזה א שהספר הזה נולד בפורמט של ספר שקיבלתי במתנה בלידה הראשונה מבעלי 17 שנה קודם

כל מיני רעיונות של תרגילים או נקודות חשיבה או להגדיל לזה את הארגז כלים שלנו לנצל את הכוחות הגדולים שבהריון את הרצון זה שממילא אנחנו משתנות תגידי יש אישה שהיא מרגישה מאוד המוסב והיא מרגישה ניתוק בכלל מההריון ו מהתינוק שלה בזמן ההריון ויש לה חששות לקראת הלידה ובעצם מה שעומד מאחורי זה זה אותו חוסר חיבור בכלל לתינוק לעובר שמתפתח בפנים וכאן אני נותנת מקום לכל המכלול של מה עם מה באמת האישה חיה עכשיו עם מה באמת היא ניגשת ללידה הזאת ואני ממש רואה ממש בפועל כמה זה נושא ברכה כמה אישה מרגישה משוחררת אחרי ש פשוט מתחברת למה שעובר עליה ומוצאת את השפה ואת הדרכים לעבוד עם עצמה בצורה טובה בתקופה הזאת ואז

הלידה מעצמה היא יכולה פשוט לקרות כ חלק מהחיים א דולה זה ביוונית משרטת לידה א אני יותר אוהבת באמת את המילה תומכת לידה שפרה ופועה אני בפרשנות שאני מתחברת אליה אני רואה באמת את שפרה כ משפרת עושה יותר עבודה באמת רפואית מילדותית יותר דומה למיילדת ופועה שיותר מרגיעה את האמא את התינוק פועה מלשון דיבור מלשון הרגעה א שזה נראה לי באמת יותר התפקיד של תומכת לידה המילדת נקרא נקראת ב בכתובים שלנו חכמה כי יש לה את החכמת לידה הזו את החכמת נשים הזו זמן שהוא מאוד מאוד מלא כוחות כתוב אצלנו גם בתורה כי חיות אמה זה בעיניי באמת זמן מלא חיים מלא חיות של האישה מכל הבחינות בגוף בנפש ברוחני וזה במש זמן של בריאה שלושה

שותפים באדם א אז הקדוש ברוך הוא כרגע שותף ישירות לתהליך בריאה הזה שמתרחש זה זמן שאישה שהיא שותפה עם הקדוש ברוך הוא כרגע בטח יש לך יש לה כוח גדול לבקש להתפלל א על התינוק עצמו שזה היום הולדת שלנו להתפלל על לבקש עליו לבקש עלינו על ההורים שלו שנזכה להיות הורים טובים ובזוגיות טובה וכמובן נשים נוספות שלא זכו ללדת כשאני עוסקת עם הקדוש ברוך הוא ישירות ב בשותפות איתו בבריאה זה זה זמן עם כוח מאוד מסוגל לזה כוח מאוד גדול הבנה חשובה שאישה בלידה צריכה לשמוח בה מאוד שהיא בעצם עובדת את הקדוש ברוך הוא במקום הכי קרוב זה הכי דומה לעבודת כהן גדול ביום כיפור הוא היה עולה יורד מחליף בגדים דם יזה דמעות בלידה את

שותפה עם הקדוש ברוך הוא בתוך המציאות וזה גם מה שאחרי זה תעשי בה היא מהות זה ממש עבודת השם אני חושבת שהשילוב בין המקום האישי הביתי ובין המסעד הרפואי הלידה שמתרחשת ביום בחדר לידה בבית חולים הוא יכול להתקיים בצורה אפילו זורמת מאוד אם האישה באה מוכנה אם האישה באה בטוחה בטוחה בכוחות נפש שלה להיות שם להתמודד א בצורה כמה שיותר טובה ומשמחת ומלאת כוחות אז חדר הלידה יכול להיות מין עוד פעם מין תפאורה לכל העניין הזה בעיניי העיקר זה מה שהיולדת נוסעת בתוכה כישה שיולדת ככל שהיא תתרכז יותר בעיקר היא תרגיש יותר ותחווה יותר את העיקר רואים שהאישה לוקחת אחרות על הלידה שלה והיא באמת נוכחת בלידה הצוות מצטרף

לאנרגיה הזאת לפי מצב בעצם יש צורך בכלים אחרים כדי שהאישה תוכל להיות במיטבה כמובן עזרה מעשיית בעיסויים בדמיון מודרך בהרפייה בנשימה א ובעיקר בעיני אמון ביולדת היום אנחנו מכירים את המיילדת בתור מי שפוגשת אותנו כנשים מחדר לידה ותומכת לידה זה דולה זה מישהי שמכירה את האישה קודם ומגיעה איתה לחדר לידה ללוות אותה בלידה אבל האמת היא שזאת חלוקה של ימינו באמת הש המיילדת היייתה גם מיילדת וגם דולה בימים עברו שזה הגע לפני כ100 שנה אפילו פחות א הסבתות שחלק מאיתנו עוד יילדו בבית ומכירות את זה שה מייללת היא היייתה אותה אישיות שכבר הכירה את האישה קודם והיא היייתה מוכרת לה ואישית ונגישה אליה ולבטא אותה במשך כל

הלידה היום לצערי המיילדות לא לא עבות אישה במשך כל הלידה בדרך כלל הם מחות על שתיים שלוש לידות עושות עבודת קודש עושות כמתה וחולת לגמרי אבל איך שהלידה בנוייה היום בישראל מיילדת נמצאת עם האישה באופן קטוע בלידה לא מכירה אותה קודם לא נמצאת איתה באופן רציף כל הלידה וכאן נכנסת הדולה ובעצם משלימה את התפקיד של המיילדת בתור מי שמכירה את האישה קודם מכירה אותה ומלווה אותה עוד מהבית עוד מסביבת החיים של האישה ונמצאת איתה באופן רציף כל הלידה שזאת תחושת ביטחון שאישה זקוקה לה הגיע אלי זוג שהסבירו לי שבלידה הראשונה הבעל אמר לאשתו אני לא יכולה ללוות בלידה אני מפחדת בכלל מבית חולים זה מרעיד והיא אמרה לו נראה לך

שאני ולדת ואתה לא יכול אפילו ללוות אותי היא הסבירה לו את זה בצורה מאוד נחושה וברורה אז הוא השתכנע וקצת אחרי שהם נכנסו לחדר הלידה היא רואה שהמייל רצה לכיוון המוניטור אז היא נורא נבעלה הסתכלה פתאום הי רואה שהיא עוקפת את המוניטור ורק אז היא קלתה שבעלה שוכב שם מעולף על הרצפה והמיילדת רצה אליו ואז היא הבינה שאכן בעלה לא כל כך יכול להחזיק מעמד בסיטואציה והם הבינו שהם צריכים תמיכה ש ש הם הגיעו באמת לקראת הלידה השנייה עשינו איזשהי החנה קצרה ובלידה א הבעל כן בחר רוב הלידה להיות בחדר אבל הוא ידע שיש לו את האופציה לצאת והוא לא הרגיש שהכל על הכתפיים שלו אז היה לו הרבה הרבה יותר קשה והיא הרגישה שהיא מקבלת

תמיכה כמו ש באמת מגיע לה וכמו שהיא היייתה צריכה והבעל אמר וואי ואת לא יודעת כמה ש כמה ש למרות שכמעט ולא דיברתי איתו ולא ראיתי אותו הוא היה יחסית בצד כמה שזה תמך בי שידעתי שאת נמצאת שם מבחינתי אני צריך תומכת לידה היום אנחנו באמת מכירים את הלידה מהפן היותר ממסדי רפואי שלה והלידה קצת הועברה באמת במאה השנים האחרונות לידי הרופאים והרפואה שזה קודם כל דבר טוב כי זה רשת ביטחון ש שהיא טובה אבל זה לא הלב של הלידה ואני חושבת שמה שקורה היום זה ניסיון לחזור לאותו מקור אותו שורש של מה זה באמת לידה עם השימוש המיטבי ברפואה כמין רשת ביטחון שהיא טובה לנו ואפשר לשלב בין העולמות בעיני זה מה שקורה היום פעם שאלתי

את סבתא שלי את זוכרת מה היה אצלכם כשישה הייתה יולדת אז היא אמרה לי באמת אני זוכרת בתור ילדים שהיו מוציאים אותנו מהבית היו מרתיחים מים אז היה איזה משהו אולי זה נשמע לנו כאילו משהו קטן אבל הלידה היייתה נתפסת כחלק מהחיים והיום צמיחת לידה בעצם חוזרת למקום הזה שהלידה תהיה יותר באווירה ביתית נותן בהחלט מבט מעניין על חווית הלידה עברת את ראיון העבודה ובשעה טובה ומוצלחת התקבלת למקום שרצית אבל לפני שמתחילים עבודה חדשה ברגל ימין כמובן צריך לחתום על חוזה עבודה ויש כמה דברים חשובים שכדאי לדעת לפני שחותמים שלום לעורכת הדין חיה שבי שלום ברכה רוב האנשים לא מתייעצים עם עורך דין לפני שהם חותמים על חוזה עבודה

זה כל כך חשוב תרא בכל חוזה לא רק בחוזה עבודה מומלץ כדאי חשוב מאוד להתייעץ עם עורך דין מישהו שמכיר את החומר יודע מה הזכויות מה החובות מישהו שיכול להגן עלייך להנחות אותך בהמשך הדרך במיוחד אני אומרת את זה לגבי מעסיקים שהחשיפה שלהם ה כמובן גבוהה יותר יש להם אחריות מאוד גדולה אבל גם לעובדים אבל אם נהיה ראלים אז אלא אם כן מדובר במשרות בחירות בהיקפי שכר גדולים רוב האנשים קשה לי להאמין שאחרי שאנחנו ממליצים ולמרות כל ההמלצה באמת ילכו וייצאו עם עורך דין אמם חבר'ה תשקלו שוב כן לכות לעורך דין אני אומרת תשקלו שוב גם אם זה קרוך בעלויות גבוהות או לא גבוהות עדיף לשלם עכשיו את העלויות האלו ולא מאוחר יותר

להצטער שלא שילמנו אותם ולשלם הרבה יותר אבל לאותם אנשים שבכל זאת לא ילכו מה לעשות אז בוא ננסה לתת לזה כמה טיפים שתדעו מה חשוב למה לשים לבז מה באמת חשוב להגן בחוזה עבודה בחוזה העבודה כדאי לכתוב כל דבר שיש לו השלכה על המשך היחסים בין הצדדים אחר כך זאת אומרת כשאתה ניגש לאיזשהי מערכת יחסים ארוכה טווח לאיזשהי עבודה אתה צריך לדעת מה אתה נותן מה אתה מקבל איך תראה כל מערכת היחסים הזו עכשיו בהקשר הזה בא המחוקק ונתן לנו איזשהיא נקודת התחלה יש מה שנקרא חוק הודעה לעובד חוק הדע ל העובד קובע ממש רשימה רשימת מכולת של פרטים שמעסיק חייב לתת למועסק שלו תוך 30 יום יום שהוא התחיל את העבודה יש אפילו איזשהו טופס

מסודר אבל זה לא חייב להיות כך זה יכול להיות באיזשהו חוזה יותר גמיש אתה צריך לדעת מה עיקרי התפקיד מי בעצם המעסיק מיה ממונה עליך מה השכר שתקבל על איזה בסיס שעתי יומי שבועי חודשי חשוב מאוד למשל הפרשות חובה לפנסיה לאן הם מופרשות כמה מופרש איזה תוכנית בדיוק זה מתנהל מה ימים ושעות העבודה מה יום המנוחה השבועי כל הדברים האלו הם פרטים שהמחוקק הגיע למסקנה שהם חיוניים שאי אפשר להתחיל עבודה בלעדיהם והמעסיק מחויב לתת את האינפורמציה הזאת לעובד שלו מחיב הוא מחוייב לתת לו את זה בכתב ולא רק שהוא מחוייב יש לזה גם שיניים יש תוצאות לאק מי שלא נותן את ההודעה הזון יש איזה יש שלוש סנקציות בגדול שמוטלות על המעסיק

בהקשר כזה אחד בית הדין העבודה במקרה שמוגשת טביעה שטוענת שלא נתנה הודעה יכול לחייב את המעסיק בתשלום פיצוי לעובד פיצוי ללא הוכחת נזק לעצם זה שלא נתת את ההודעה זה דבר ראשון דבר שני אפשר גם להטיל קנס שזה קנסת למדינה ממש איזשהיא סנקציה עונשית כמו כמעט כמו פלילי שלא קימת את החובה הזו וסנקציות נוספת ומאוד מאוד מעניינת שיכולה להיות משמעותית זה שאם תעורר סכסוך שנוגע לאחד הפרטים שהיו צריכים להיות מודעים לעובד ולא הודע לו נטל ההוכחה לגבי אותו פרט עובר במקום שהעובד יצטרך להוכיח את זה המעסיק צריך להוכיח שהוא מיל חובתו וכולי ומרת החוק ממש לצד העובד אני מקבלת את הרושם הנכון נכן את מקבלת רושם מדויק נכון מאוד

ועורך דין יכול לעזור לנו לבדוק הם באמת נמצאים כל הפרטים האלה בתוך החוזה אורך דין יכול לבדוק את זה בשני מישורים אחד לסייע לנו בשני מישורים אחד עצם הבדיקה של מה כתוב מה לא כתוב מה צריך להיות כתוב ומשהו שנשמע אולי קצת טכני אבל זה לא העניין של ניסוח אני קיבלתי הרבה פעמים חוזים שאולי הצדדים הבינו בדיוק למה הם מתכוונים אבל מי שקורא את זה מהצד לא מבין וזה מתכון בדוק לסכסוכים את תמנתי ככה אתה אמרת ככה הבטחת לי בלפה משהו אחר וזה כתבנו רק אני לא יודעת למה חבל באמת חבל עכשיו חשוב להבין בכל מקום עבודה יש את החוזה שלו נכון אין חוזה סטנדרטי בשוק שכולם חותמים עליו צריך לדעת את זה זה נכון חוץ מהפרטים שאמרתי

שהם חיוניים וחובה לכתוב אותם את יודעת כל עבודה זה איזשהיא חליפה שתופרים לפי המידות שלה כל תפקיד מה שנגזר ממנו אם זה בשכר אם זה בתפקיד אם זה כל פרט אחר שקשור יש כמובן איזה שהם חוזים עם אופי מיוחד שיש לזה משמעות לדוגמה יש מה שנקרא חוזה לתקופה קצובה מה קורה אם אני חתמתי על חוזה עבודה לשנתיים עברו השנתיים נגמרה יבוא אדם העובד הלא מקצועי שלא התייעץ עם עורך דין הלא מודע הלא מודע ועכשיו טוב אני לא שפיטרו אותי פשוט יסתיים לי החוזה לא מגיע לי פיצויי פיטורים לכאורה נכון אז התשובה היא לאחוזה לתקופה קצובה החוק קובע בצורה מפורשת שאם לא הציעו לך לחדש אותו שלושה חודשים לפני שהוא נגמר כמובן בתנאים סבירים לא

משהו מ שפתיים אז בהחלט זה נחשב שפיטרו אותך ומגיע לך כל הזכויות כמו עובד ש פותר עכשיו אם לא ידעתי וויתרתי על חלק מהזכויות שלי החוק עומד לצידי וא מגן עליי מפני עצמי אה כן ברמה מסויימת כמו שאמרת מקודם המחוקק באמת לצד העובד א מחוקק מבין שהעובד הוא בדרך כלל בעמדה נחותה הוא קצת יותר חלש הוא צריך את העבודה הוא צריך את הכסף מצד שני זה גם תחום מאוד מאוד חשוב שמגדיר את החיים שלנו זה מקור הפרנסה אז הוא מצא נו נכון לקבוע א מספר פרטים מספר זכויות שאן מה שנקרא זכויות קוגנטיות זכויות שאי אפשר להתנות אי אפשר אר לותר עליהם גם אם באתי וויתרתי זה חסר משמעות לדוגמה פיצוי פיטורין אם וויתרתי על פצוי פיטורין תודה

רבה אבל הם עדיין מגיעים לא אני עדיין אוכל לטבוע אותם דמי הבראה דמי מחלה הודעה מוקדמת שכר מינימום לא צרך לומר יש הרבה מאוד זכויות שהמחוקק אמר על זה אני לא מסכים לך לבט מדעים כמה אנחנו לא יודעים אנחנו במשחק הזה אנחנו מועסקים אצל מישהו הרבה פעמים ולא מודעים לכל הדברים האלה זה כן מה קורה אנחנו מדברות על חוזה עבודה מה קורה כשלא החתימו אותי על חוזה עבודה מה מגדיר שבאמת יש בינינו יחסי עבודה יבוא המעסיק שלי במרכאות ויגיד אני לא המעסיק שלו לא חתמנו על חוזי עבודה קורה וזה קורה אך לשות לו קררים באמת יש לי דוגמה מצוינת לעניין הזה אדם שעבד בסוכנות ביטוח מחלקת תביעות טיפל בלקוחות נתן להם שירות אבע את מה

שמגיע להם מחברות הביטוח ובאמת התגלה איזשהו סכסוך הצדדים נפרדו לא כל כך יפה מטבע הדברים ובא באמת אותו אותה סוכנות בביטוח ואמר אתה לא עובד שלי אני לא צריך לשול לך זכויות מצד שני בא הבן אדם ואומר סליחה אני ישבתי במשרדים שלכם אני השתמשתי בציוד שלכם אתם פיקחת עליי אמרתם לי מתי לצאת להפסקות מתי לא אם הייתי יכולה הייתי צריך להודיע אז זה שהוצאתי לכם חשבוניות ולא צאתם תלוש שכר ולא דיווחתם עליי זה לא באמת מה שקובע וזה נכון בית הדין העבודה במקרים כאלה בודק לגופו של עניין איך התנהלה מערכת היחסים בין הצדדים האם בן אדם שמסתכל מהצד אומר יש פה עובד או שבאמת ישפה בן אדם עצמאי שמשיק את עצמו מה שנקרא ואז

הזכויות בהתאם ומה קורה כשיש חוזה עבודה אבל החוזה לא מיושם את בטח תגידי לכי לטב לכו לטבוע זה כל כך לא פשוט האדם הממוצע זה קשה לו ללכת לבית הדין לטבוע או שהוא לא רוצה שיפטרו אותו או שאיין לו את הכלים מה קורה כשהחזה לא מיושם תראי חוזה צריך ליישם זה זה אין מה לומר גם אם עשיתם את החוזה הכי טוב בעולם אבל לא י שמתם אותו ולא פעלתם על פיו אחר כך תמיד תוכל לבוא טענה ששינינו אותו באמצעות התנהגות לכן כן יש חוזה תמיד תשימו לב שהוא מקוים אתם רוצים לערוך שינוי תעשו את זה בכתב בצורה מסודרת גם שאמת אבל אם זה לא קורה מה לעשות אם זה לא קורה אז לכאורה אין ברירה אלא כן לעמוד על הזכויות בכל מיני אפשרויות לפעמים

אתה יכול לפנות לעורך דין או אפילו להסתדרות יש מקרים שהם נותנים סיוע אתה יכול לפנות להוציא מכתב רישה יש מקרים שהמעסיק זה יספיק לו יש מעסיקים שהם גם בני אדם ואתה יכול פשוט לבוא ולדבר איתם אם קלו כל הקיצין ולא הצלחתם להגיע להבנות ושום מכתב או שום מטרה לא לא סייעה לך אז לכאורה אין ברירה איך איך תעמוד על הזכויות שלך אם לא תתבע אם לא תלך לן שצריך ללכת לסיום אני רוצה לדבר איך לא על סיום עבודה גם את זה צריך לדעת איך לעשות בוודאי בוודאי אה גם סיום עבודה זה סיטואציה שזו סיטואציה שהיא לא פשוטה א גם שם צריך להיות מאוד מודעים מה מגיע לנו מה לא מגיע איך צריך לעשות את זה בצורה נכונה איך מחשבים את הפיצויים

שלי מה קורה אם הפרישו לי פיצוים לקופת פנסיה אם מגיע לי יותר מזה פחות מזה באיזה מקרים אני מגיע א חשוב מאוד להתייעץ עם עורך דין לעשות רשימה מסודרת שלכל זכויות ולווה שאנחנו מקבלים אותם ומשהו שאנשים חושבים שהוא נכון לעשות ועושים אותו וזה ממש עלול לפגוע בהם לא לחתום על שום דבר על שום אישור שקיבלת מה שה מגיע לך או שלא קיבלת לפני שבדקת שזה נכון אנשים מוסיפים לפעמים את המיילים נחתם תחת לחץ לא עוזר אתה בן אדם בוגר שחתמת כך אחריות על זה ולכן פשוט אל תחתמו עד שלא בדקתם באמת את הזכויות שלכם ורק נגיד בסוגריים שפיצוץ זה לאו דווקא כשמפטרים אותך גם כשאתה מתפטר נן יש מקרים שבן אדם מתפטר וזה קל לפיצוי פיטורים

לדוגמה אנחנו מדברים פה הרבה על נשים א אישה שמתפטרת בתוך תשעה חודשים מהלידה על מנת לטפל בילד אגב גם אם היא מתחילה לעבוד במקום אחר אבל למשל יותר קרוב או שעות יותר מצומצמות זה גם כן עכשיו בדרך כלל הפתות בהחלט בהחלט עשוי להגיע להג יש עוד מקרים שבהם לאישה או לאיש מגיע פיצוי פיטורים למרות שהם יתפטרו ולא פיטרו אותם בוודאי בוודאי יש רשימה רשימות ש מכירים בחוק פיצוי פיטורים אחד המקרים הקלאסיים שהרבה אנשים מכירים זה מקרה של הערה תנאים כאשר תנאי העבודה מוראים בצורה כמובן חד צדדית בלי הסכמה של העובד באופן שאין לצפות מהעובד שימשיך לעבוד באותם תנאים לדוגמה אם השכר שלו יורד באופן משמעותי או עם חלילה מתנקים

ים לו במקום העבודה אלו מקרים שבן אדם יכול אבל צריך לעשות את זה נכון הוא צריך למסור על המעביד הודעה שאני מתכוון להתפטר בדין פיטורים אוקיי אני מתקווה להתפטר ועדין יגיעו לי פיצי פיטורים בגלל הראת התנאים לתת למעסיק הזדמנות לתקן את ההראה ואם המעסיק לא עושה את זה אז הוא יכול להתפטר ווא זקה לפיצוי פיטורים שוב זה עוד משהו שמדגים כמה חשוב לדעת כמה חשוב להתייעץ כדי לעשות את הדברים נכון כי מ אותו בן אדם לא יתן את ההזדמנות ולא יתן תדה בכתב הוא עשוי לאבד את פיצי התורים שלו ידע זה כוח ותמיד כל פעם אנחנו מחדש נוכחים לגלות שכשאתה יודע אתה הרבה יותרר חזק והרבה יותר טוב לך בשביל זה אנחנו פה עזור לכם לדעת כמובן

שגם למרות שהמחוקק מאוד מגן ודואג ויש זכויות ש מוגנות ולא משנה מה תכתבי ומה תעשי תקבלי אותן עדיין זה לא לא מוריד כי הוא זה מהחשיבות של חוזה עבודה לדוגמה מוגן לך שכר מינימום לאב דווקא שמוגן השכר הגבוה יותר שסיכמתי מהמעסיק שלך הכל צריך להיות ברור הכל צריך להיות לשולחן הכל צריך להיות מסודר כמו שאמרת ידע זה כוח סדר זה גם כוח כשדברים הם על השולחן כשדברים מסודרים תמיד את יכולה לבוא ולנ נף במסמך כתוב לומר כתוב פה מגיע לי עורכת הדין חיה שבי תודה רבה בשמחה רבה בפינתנו מה מתבשל אצלך אוריאן ריס ביקרה אצל הזמרת לאה לימור בן סימון בואו נראה מה התבשל שם שלום אנחנו נמצאות כאן היום אצל לאה לימור בן סימון זמרת

אומנית אנחנו נשמע היום ממנה מה מתבשל כאן היום שלום לא לימור מה שלומך שלום שלום ברוך השם תספרי לנו מה את הולכת להכין לנו אז אני הולכת היום להכין מתכון לנשים ממש זריזות כמונו א מתכון לחצילים פיקנטי או יפה אעם טויסט משהו כזה משהו כזה אז ראשית אני קוצצת את הבצל שהוא כבר קצוץ ממש א אני אזרוק את זה למחבת אצלי באמת בעלי נורא צוחק כי הכל אצלי נזרק פשוט ויוצא ממש מצוין וזה מה שקורה נשים זריזות כי אנחנו חייבות לעשות את הכל באופן מאוד מאוד זריז ומיד מיד להמשיך הלאה אז ככה אז יש לנו בסך הכל בצל אחד בינוני חציל אחד בינוני גמבה שום וכוסברה זמרת כמה זמן את זמרת ממתי התחלת להופיע בעצם האמת שלמען האמת מאז

היותי ילדה מאוד מאוד קטנה זכור לי שתמיד הייתי על הבמה האמת היא שמהרגע שחזרתי בתשובה והתחלתי להופיע ב א בכל מיני כנסים לנשים בלבד כאן מצאתי את האמת האמיתית של כל המופעים שלי של כל מה שבאמת הרגשתי שאני צריכה להוציא ממני דווקא מתוך המקום הזה שם יצאתי והופעתי והתחלתי להופיע והקמתי תוכנית מדהימה אה כש שבעלי היקר אילן עבד בטלוויזיה החינוכית בזמנו אז אמרתי אוקיי השילוב שלך מנצח יחד איתי אני שרה אתה הולך לערוך לי את כל המצגות תפור ביחד א ממש ככה הוא פשוט ישב וערך לי מצגות מדהימות ותפרתי מופע אני לבד וזה פשוט התחיל לרוץ לפני כ רגע לפני כמה זמן את חוזרת בתשובה א אני חוזרת בתשובה כבר 16 וחצי שנים ואיך

התהליך עצמו קורה זה שינוי משמעותי זה מאפס ל1 האמת היא שכמו שקראתי היום אני באמת מעולם לא האמנתי ש אני אהיה ואיך יהיה כפי שאני נראית היום אוי אני רואה שכבר קצת את הגמבה לשפוך אותו בצבא הייתי בלהקה צבאית שם בעצם כבר מימשתי חלק מאוד מאוד חשוב בחיים שלי בתחום השיירה והבמה א לאחר מכן פגשתי בחורה מדהימה ששמע מזל ואז בעצם היא הובילה אותי לסמינר סמינר ארבעה ימים מדהים שם התחיל המהפך א השינוי התחיל בצורה מאוד מאוד מאוד משמעותית א בעיקר בשמירת השבת ברוך השם אני אמא לחמישה ילדים היום א והאמת היא שדווקא לפני שבע וחצי שנים היה לי איזשהו מהפך אמיתי אמיתי וגם קצת כואב א גילוי הבא שלי בחיים האישיים שלי א

גילו לאבא שלי את המחלה א המחלה הקשה שזה היה משהו מאוד קשה היינו מאוד קשורים מאוד מחוברים וממש חרב עלינו עולמנו א הוא פשוט היה אבא שנתן המון המון כוח לצערי אבי נפטר בסופו של דבר לפני שנתים ח משיכה עוד ממשיכת דור מש משתדלת באמת באמת בעקבות זה צירפתי לעצמי את ה טקס של הפרשת חלה נגשה אלי חברה ואמר לי תקשיבי לימור בואי בואי תתחילי לעשות משהו קצת יותר רוחני מעבר לשירה והריקודים והשמחה שאת מחוללת ואז התחלתי להכניס את השילוב של הפרשת חלה בתוך האירועים שלי הלוואי והיו יכולים להעביר בעד למסך גם את הריח הכל כל המרכיבים ביחד יוצרים אני ממש שמחה אני ממש שמחה עכשיו אנחנו צריכות להוסיף את התבלינים יופי זה

המרכיב הכי חשוב כמו המסגרת למנה נכון ממש ככה מה מוסיפים יש משהו מיוחד שקרה לך מאז שהתחלת לעשות הפרשות חלה א כן בעלי ניגש לרב חיים קניבסקי יום אחד הוא פשוט החליט לעשות לי הפתעה ושאל ככה לתחילת שנות הלימודים מה קורה איך הילדים וכולי רב חיים מיד שאל איך קוראים לילדים בלי אמר את שמותיהם פנחס משה חיים יעקב ומיכל בני אילן ולימור באותו רגע רב חיים קם רב חיים קנייבסקי וקם ופשוט אמר אילן מיד לשנות לאליהו לימור מיד מיד מיד להוסיף לאה וכך היה וזה לא נגמר בזה זה נגמר בזה שברגע שהוספתי את השם לאה אחרי שבע שנים אז זכייתי לבת נוספת שקוראים לה נועה ק שם אהוב עליי אחד בחורה אצלנו בבית במת תודה תודה זה ראשי

תיבות של ניסים ונפלאות עשה השם ממש אבל כל הזמן מה מה את הכי אוהבת לעשות היום א האמת היא שמה שמספק אותי הסיפוק האמיתי שלי זו המשפחתיות זה הבית אבל אין לי ספק שהבמה נוסחת ונותנת בי המון המון המון כוח וזה מה שאני עושה מדי ערב יוצאת יש לי מופע מדהים שנקרא שערי שמחה ועם זה אני פשוט יוצאת מדי ערב מופיעה מול נשים מול נערות לבינינו הבנות בלילה ככה לפני שהם הולכות לישון גם אוהבות כמכה קצת לשיר עם אמא ולשמוח ולרקוד שה יוצא שאת לא עובדת אז את גם נהנת איתם ממש כל הזמן אני מאוד משתדלת גם לא לפגוע במשפחתיות של הבית עם העבודת ערב עיקר האירוע שלי הוא שמחה כדי שנשים שיישבו אצלי ויהיו ישמחו נורא שיהיה להם כיף

את מתחברת לטקסטים כשאת שעה מאוד ברגע שאתה מחבר משהו א כבר זה הופך להיות משהו שוא קודם כל בלד כאילו שלך משהו שאתה יוצר אותו וכל המילים יוצאות ממש מתוך הנשמה דווקא על על שמחה ואם זה שיר אחד שיש בו לדוגמה תן בי כוח אה כי באמת את יודעת זה לא כזה עם כל השמחה והכל זה זה לא כזה גם לפעמים קל לנהל בית להיות ראיה אוהבת להיות אמא מושלמת לתפארת בישולים עבודה טלפונים אז באיזשהו מקום כשאני באה וכותבת אני ממש כותבת מתוך החיים האמיתיים שלי שכולם שכולם תחברו לזה שיתן גם כוח לבנות שות מה שאני הכי אוהבת שכולם מתחברות כי זה חלק מהחיים של ככולנו האמת היא שבעלי גם הפך איזהשהו עשה מהפח מאוד גדול והיום הוא האורך של

הרב זמיר כהן מדברות בכבודו בעצמו א כ איזה זכות נדב בבית רואים את זה רואים את זה זה משהו שברוך השם יש מזה פירות הנה ואנחנו גם תכף נתם את הפירות שלך ממש כמו שצריך רי אוריין את זה הכנתי במש הבוקר איזה חלות יפי יפיות כן תודה גם קצח וגם סומסום נכון אני ממש מדי יום שישי עושה פרשת חלה וסלטים כן כל הכבוד הילדים יש להם רית בית מרוקאי בלי סלטי זה נראה מדהים זה גם מריח נהדר אני משוחדת אני בשבילי כוסברה קנית אותי מעצם זה שיש כוזברה בתוך הס אני ממש שמחה שקלתי ברוך דינה אלוהינו מלך הלן בורה פרי האדמה אמן מדויק איזה כיף איזה טעים תודה רבה שבאת אלינו תודה רבה לך היה מאוד טעים ונעים איתך תודה רבה גם לכן

הצופות בבית אני אמשיך להנות מהסלט ואם אתן רוצות למצוא את המתכון אפשר באתר הדברות להתראות להתראות בהחלט נראה ומריח טעים כמובן מי שלא מספיקה לרשום את המתכונים אפשר למצוא אותם גם באתר הבית שלנו ואם גם לך יש מתכון מנצח את מוזמנת לכתוב אלינו למייל מה עושים כדי לשמור על מערכת יחסים טובה בין אמהות לבנות גם כשיש תפיסת עולם שונה שלום אפרד ברזל שלום אפרד יחסי אמהות ובנות או איזה נושא איזה נושא ענק אדיר לגמרי שלפני שבכלל נתחיל אני חושבת שבגלל שנולדנו מהן ובגלל שמשהו שם ברחם שלהם גידל אותנו אני נתקלת בהרבה נשים שלא נותנות מספיק את הדעת את החשיבות את הסמת לב לנו נושא הזה אי אפש לא מתבוננות בו נכון חיות את

החיים זורמות ולא מסתכלות על זה על מה קורה איתי ואם אמא שלי או איתי והבת שלי בדיוק עכשיו בגלל שאנחנו כאמהות רוצות תמיד שהכל יהיה מושלם עם הילדים והילדה תספר לי הכל ושהכל יהיה חמים בבית קודם כל אולי צריך כנותנות דוגמה ללכת אחורה דור קודם ולראות איך אנחנו עם אמא אני רואה הרבה נשים כמו שאמרתי קודם ש מפספסות בקטע הזה בזה שהם אומרות לי למשל עזבי א מת רת אליה אין לנו אותו ראש ז היא חה את החיים שלה אני אחח את החיים שלה שלי אני שומעת אותם אומרות את ויותר מזה לפעמים המון תלונות על העבר א איך היא גידלה אותי מה היא עשתה לי חבל למה חבל בגלל שאנחנו מחוברות אל האישה הזאת כל כך עמוק שגם אם היא חס ושלום איננה

פה יותר החיבור בין אמא לבת ודאי בתורה שלנו ודאי אצל כל אדם באשר הוא אדם הוא חיבור מאוד חזק וחבל לנו לפספס את הקטע הזה ב חיים שלנו אז מפה בואי נצא לשתי אפשרויות א' אופציה אחת שבה היחסים עם אמא לא טובים לקחת לשם את הריכוז שלנו ולעשות לעשות מעשה שיתקן את זה גם אם היא האישה הכי קשה בעולם גם אם האישה הכי בלתי מסתדרת שאפשר יש מה לעשות אחת אבל יש משהו באמת בלד אן ביחסי אמא בת שבאמת לא תמיד זה הולך חלק יש כאלה שהולך חלק לא לגמרי ברור אבל יש משהו באמת ביחסים האלה בין אמא בת ש יכול להתפקס צריך להבין את זה זאת אומרת זה לא את השמה זה לא שאת ראה או חס ושלום אמא שלך מפלצת באמת יש משהו במנגנון הזה בשיניים

האלה שצריך כל הזמן ן לשמן אותו ולדאוג לו וכמו שאמרתי קודם ל לתת לו שימעת לב זאת היייתה זה היה הצינור הראשון והצינור האחר היא גם כשהכל בסדר ואת מרגישה שזורם שם טוב ויש כאלה לא כולם פרובלמטי את יודעת אז אז אז גם שם לדאוג לתחזק את הקשר כמו בזוגיות של גבר ואישה זה לא בושה להג זקים הוא לא עומד על מקומו תראי אמא תמיד תאהב אותנו זאת אמירה של פולנים מפעם אבל היא כנראה תמיד נכונה כמו שאנחנו אוהבות את הבנות שלנו לא משנה מה שהן עושות אבל העניין הוא שאת יודעת מה היייתה לי יום הולדת לא מזמן תגידי מזל טוב מזל טוב בפרט בחשבון בג בחשבון ואמא באה והביאה לי פרחים ואז היא שאלה אותי מה מה מה את רוצה ליום הולדת

והסתכלתי עליה זה היה במטבח הילדים אסור רש ואמרתי לה אני רוצה אותך וואו אני רוצה להיות איתך אבל זה היה לך טבעי להגיד את זה או שעבדת על זה את מבינה מה אני שואלת מה את קוראת מחשבות כאילו מה הקטע שלך עבדתי על זה הרבה שנים חיכיתי לרגע שבו אוכל להגיד את זה כי בתור נשים חושבות את יודעת יש לנו כל כך הרבה מגננות הרי לא לא כדאי להגיד משפט כזה ממש כמה היינו צריכות לעמול באמת כדי להגיע למקום שלם ונקי להגיד משפט כזה כמה היו לנו אה אה א קטעים לא ברורים ודברים שהיינו צריכים להחליק אותם אז היא אמרה לי יואו איזה איזה כיף לי איפה איפה ואז תקעתי יצא לי בשלוף פרטוש באמסטרדם וואו ונסע נסענו אחרי ארבע שעות היה

כרטיס טיסה ביטלתי את כל ההרצאות הבינו אותי אמרתי את האמת והיינו חמישה ימים אם וביתה די אני לא מאמינה אוי זה היה קסום זה היה נכון אני לא מדברת את הדברים האלה נהדה רואה ש נאה מקיים את משה לי לספר שאת חוזרת תשובה בהקשר הזה כי אניני חושבת שזה חשוב בעניין הזה זאת אומרת תפיסות העולם פה גם כל כך שונות אתם לא נראות ומדברות אותו דבר ממש לא ובאמת היו שנים אם אנחנו כבר מתייחסים לקטע הזה של תשובה כי אפשר לדבר על אמאות ובנות בכל הקשר כללי אחר גם ששתיהן דתיות כמה פרובלמטית להיות שם בתוך בית כזה או גם אם שתין חילוניות ודאי היו הרבה ניואנסים שהיה קשה לעבור עליהם הלידות לא היו פשוטות לאמא שלי עוד ילד עוד ילד

כמה ילדים צריך מה זה הפ בדיוק זה אז אז בהחלט לא היה קל אבל הגענו למקום אולי מכאן ניתן את הפתרון גם לצופה איזשהו עזר להתחבר עם אמא במקומות שבהן אנחנו כל כך דומות ויי כמה ביידיש אומרים פולש טיקס כמה אפשר למכור לעולם היא כזאת ואני כזאת היא אוהבת את זה יאללה מגיע איזשהו גיל שאת פתאום אמא'לה קולטת כמה הדומה לה משפטים אוהבת את אותם פרחים אוהבת את אותו עיצוב בבית נסענו על דעת זה שאני איתה והיא איתי פתחתי קיצ'נט בחדר של המלון אני לא מכירה את זה נכון את באירופה את הולכת לאכול ארוחת בוקר את שותה כפה איפה שבא לך פתאום הדוסית הגיעה לא פתחנו שם מטבחון ליד הטואלט של האיפור ואיך היא קיבלה את זה ופתאום אומרת

לי אוי הפרט קלה זה כל כך נוח שקמים ויש קפה ויש קרקרים ויש גבינה צובה צרך ל לא היית רואה את זה בעין יפה אז כנראה לא הנו נוסעות זה זה קודם כל וראיתי את הכבוד הדד שוב כן עניינים דתיים אבל גם לא חייבא ישבה איתי בסעודה היינו שם בשבת גם סעודה חרדית לכל דבר אוש כל כך נעים פה בואי נישאר עוד אזבי אמה אני עייפה לא בואי נישאר עוד הלכה איתי לבית הכנסת בבוקר תה האמירה הזאת שאני רוצה אותך זה פתח שמה כל כך הרבה דברים כי את יודעת משהו היייתה שם אמת מאוד גדולה כל ילדה בעיניי באשר ה ילדה גם היא בת 30 40 או 50 היא רוצה את אמא שלה כי יש בנו זיכרון עמוק שקוראים לו ברית פשוטה געגועה מכירה את המילה הזאת יש בנו

געגועה ל את יודעת מה חצי שנה הראשונה הזאתי שבאים היינו לר לרחם הרב דסלר יש לו במכתב מאליהו פרק שלם על הגעגוע לתקופה הזאתי שנקרא לה אולי בלועזית הטובי הזה ששם רק היינו ונתנו לנו לאכול והחזיקו אותנו ונירו אותנו לגרפס בלי לדרוש מאיתנו ואני רק רוצה לנחם את מי שזה לא בא לה מיד להגיד שזה לי נכון אפרט זה יכול לקחת זמן וזאת עבודה לפעמים ולפעמים תתפלאו תנסו כמו פרט זה יקח בשנייה אותך אני רוצה זהו זה מספי רוצה אותך אוהבת א אפרת איזה כיף שבאת תודה רבה תודה להתראות מכירות את המשחק הזה שכותבים משפט הלוח למשל היי מה קורה איתך וכל אחד בתורו אמור לקרוא את המשפט הזה בנימה שהוא מוצא לנכון הרעיון של המשחק בא

להמחיש את העובדה שאפשר להגיד את אותו דבר רק במנגינה או שפת גוף שונים ואז אותו משפט ממש מתפרש בדרכים שונות לעיתים אפילו סותרות מחקרים בעשור האחרון מוכחים שבמהלך העברת מסר האיך אומרים חשוב לו פחות מהתוכן עצמו או במילים אחרות אפשר להגיד הכל השאלה איך אומרים את זה ולכן חזל מייעצים לנו דברי חכמים בנחת נשמעים והרמבן כותב באיגרתו המפורסמת וחשוב הדיבור קודם שתוציא מפיך עד כאן תוכניתנו היום תודה שהייתם איתנו נתראה בעזרת השם בתוכנית הבאה