"אנחנו שולטים בזמן. אנחנו עם של נצח": ריאיון עם ד"ר דרור אידר

אנחנו הבסיס של המערב, ראש החץ. מה כבר הבשורה שלנו שיכולה לגעת בלב האירופאי כשאתה קורא לנו שני מיליארד אנשים? מה היחס בין הלב שיש לך לבין כל הגוף שלך? אנחנו אומנם אומה קטנה, אבל מאיתנו יצאה הבשורה של גאולת האנושות. יבוא מישהו שהיה פה ראש ממשלה עד לא מזמן יאיר לפיד ויבוא וינעם באום, הוא יגיד את המשפטים האלה? סבלנות, אנחנו מתפתחים. ועדיין בשבעה באוקטובר אנחנו בחרנו לקרוא למלחמה הזאת מלחמת חרבות ברזל והאויב בחר לקרוא לזה טופן אל אקצה מבול אל אקצה אז למי יותר ברור המקום של ירושלים בלב קודם כל מראה בכל פעם שאנחנו ממליכים מלך ריבונות אתה רואה שם את הפלישתים באים ואם אנחנו התגברנו על הנאצים ההם אנחנו

נתגבר גם על הנאצים החדשים בעזה הן עם כלבי יקום מחערי התנסות אתם יכולים להרוג אותנו אנחנו יותר ניצחיים מכם. אנחנו שולטים בזמן. מי שעם ששולט בזמן הוא עם של נצח. גרור אריה יהודה. טוב, קפה. אני אשמח. תודה רבה. אז הנה, אז יש לי קפה, קצת קפה. אה, חשבתי טורקי. אתה אומר, אנחנו הולכים על קפה. מה זה איטלקי? תגיד, איך היה באיטליה? היה מאתגר. הייתי בתקופה של הקורונה. אני חושב שעשיתי שם דברים מיוחדים. אבל מה הקשר לשגריר? כאילו זה לא הפתיע אותך. אתה פובליציסט, א, דוקטור, חוקר. של מילים. אני כל חי כל חיי של מילים. פתאום שגריר. אני למדתי מקריית יעקב הרצוג בפר סבא וקריית יעקב הרצוג כשסיימתי כיתה ט נתנו לי את

ספר נאומ של הדוקטור הרב הדוקטור יעקב הרצון הוא דודו של נשיאנו והוא היה תלמיד חכם ואינטלקטואל וכילד בן 15 אה ידעתי פרקים בעל פה מהנאומים שלו נתנו לספר נאומר נתנו לי את ספר נאומר כי מה אהבת יותר מילים או נאומים תקשיב נתנו לי את ספר נאומר כי הוא הוא נפטר בדמי ימר צערנו ואני אמרתי לעצמי וואו יום אחד גם אני רוצה לעשות את זה ריח טוב אמחה יהיה לחיים לחיים לחיים לחיים ברוך אתה אדוני אלוהינו מלכונם שהכל נדרו אמן אנחנו עם עולם תמיד אני אומר זה אומר שאנחנו מוכרחים לבחון את ההווה שלנו קודם כל בפרספקטיבה סינכרונית של ימינו אבל גם פרספקטיבה דיאכרונית כלומר עם עולם לבחון את ההווה בפרספקטיבה של נצח אז אני

אומר לא לכולם יש את ה באמת א'ף זה כישרון אבל זה גם נראה שזה כישרון שאתה אוהב ואתה מפתח להסתכל תמיד על הדברים מצד אחד לחיות את ההוה הנה אנחנו פה בהוה מצד שני להבין את האירוע בפרספקטיבה רחבה של עם נצח אנחנו ציביליזציה אני לא ראיתי את עצמי רק כשגריר מדינת ישראל המודרנית כמובן שזה היה עיקר קר אבל שגריר של מדינה קטנה זה לא מספיק חזק אני הייתי שגריר גם של הציויליזציה היהודית זאת אומרת אנחנו הבסיס של המערב אנחנו נתנו למערב את עשרת הדיברות התנך בוודאי שהם קנו למה שהם יקנו שמדינה שבגודלה של ניו ג'רזי ואולי אפילו קצת יותר קטנה היא הבסיס למערב תקשיב ראש הממשלה בהתחלה רצה שאני אשגר בהודו אמרתי לו מה

הבדתי בהודו אמר לי בוא איתי להודו הלכתי להודו שישה ימים מופלאים יוצאים לקראתנו עשרות אלפי הודים עם דגלי ישראל בהודו ו למה עושים להם את הכבוד הזה רוצים את ה את ה נשק שלנו את הטכנולוגיה שלנו תשלמו למה כבוד כזה גדול ואז הקשבתי למודי ראש הממשלה שלהם הוא אדם רוחני ואז הבנתי מודי לא הסתכל עלינו כעל מדינה מוצלחת ככל שאנחנו במזרח התיכון הוא ראה אותנו כראש החץ המערב כולו ואם כך אז אנחנו שני מיליארדים אז איפה העולם עכשיו אה חכה אז קודם כל נתחיל קודם כל נתחיל מידיעת גודלנו מידיעת מהותנו מי אנחנו אז בוא תחדד לי את הנקודה הזאת רגע דרור תחדד לי את הנקודה כי לי היא לא ברורה מה לדעתך המניה הכל כך חזקה שאנחנו

מחזיקים מול העולם עוד לפני האם העולם מבין את זה או לא הרי אנחנו קטנים בגודל 10 מיליון זה כלום זה כלום במושגים בלאומיים אנחנו רואים מלחמות בין אוקראינה לרוסיה בואנה הגודל ש של רוסיה רק שאנשים יפתחו מפה זה זה עצום יותר גדולה מארצות הברית ואנחנו פיסת אדמה מאוד מאוד קטנה עם כמות עוד יותר קטנה מה כבר הבשורה שלנו שיכולה לגעת בלב האירופאי כשאתה קורא לנו שני מיליארד אנשים מה היחס בין הלב שיש לך לבין כל הגוף שלך אגרוף נו אז א הכוזרי לימד אותנו שישראל באומות כלב באיברים המוח הזוהר אומר ישראל באומות המוח שבאומות זה קשור לסטאפני naן א אנחנו אומנם אומה קטנה הוא מקום קטן אבל מאיתנו יצאה הבשורה של גאולת

האנושות קראנו לא מזמן על עבד עברי זה מה שיש לתורה לחדש כן תורת משה ניתנה בתקופה שכבר יש בה עולם ציביליזציות שיש חוקים משה לא משנה הכל בבת אחת דבר אחד הוא נלחם בעבודה זרה בהגשמה של האלוהות את זה נתת לפני 3500 שנה מה הבשורה שלך היום חכה אבל שם הוא נתן את בשורת החירות שעד היום משתמשים בה הסיפור שם הוא לא אוהב דברי הסיפור הוא הוא ובשביעית יצא לו חופשי חינם אה שלח את המי שחרור והשחרור הוא לא רק שחרור לאומי אלא גם שחרור רוחני. אנחנו לא רק יוצאים מרחם האומות ממצרים, אנחנו גם מקבלים את הקונסטוציה שמשחררת אותנו את ה את התורה במדבר. והמטרה היא בסופו של דבר להיכנס לארץ. זו המטרה, לא להשאר במדבר העמים.

אז יש לנו אז אז הבשורה המרכזית שלנו לעולם אנחנו צריכים כל לבוא להגיד לעולם. אנחנו מאיתנו יצאה הבשורה הזאת. אפילו הרעיון הלאומי כן אבל אתם לא מאמינים בזה מי זה אתם לא מאמינים לא נכון יבוא ש אני מכיר את הד לא אני באמת שואל בפרקטיקה לא כדי לא מתוך רכילות יבוא מישהו שהיה פה ראש ממשלה עד לא מזמן יאיר לפיד ויבוא וינעם באום הוא יגיד את המשפטים האלה זאת אומרת כמה מהבחירים בפוליטיקה הישראלית לא מאמין במה שאתה אומר והם יהודים הם רואים את עצמם כי הם יהודים כנראה גם יהודים לפי ההלכה אין שום בעיה אבל לזה אמרתי סבלנות סבלנות אנחנו אנחנו מתפתחים, אנחנו מתפתחים, אנחנו אנחנו עם עתיק, אבל מבחינת המדינה, המלכות

ישראל השלישית, עכשיו אנחנו עובר שמתפתח, אני אתן לך דוגמה, תרגיש שהייתי עושה עם הסטודנטים שלי בני כמה אנחנו כעם, עם לא כיחידים, אני לא מדבר על אברהם אבינו שבערך זה המא 118 בסדר, יציאת מצרים פחות או יותר, אנחנו מדברים על אמצע המאה הה13 לפני הספירה. זאת אומרת, אנחנו בערך יותר אבל נניח 3000 בשביל העיגול, 3200 שנה כעם. בסדר? שבטים הישראלים נכנסים בסוף המאה הה13 לארץ ישראל לקנען אז בערך 3200 שנה כמה הם שנים ממוצעות של אדם 80 שנה בערך ככה אני רק בשביל התרגיל עושה 3000 יש אתה יודע להבדיל יש שנות כלב נכון כל שנה של כלב זה שבע שנים של אדם לכן אנחנו אומרים אז נניח אם הכלב הוא בן שבע אז אז כאילו בן 50

בערך נכון אז 3200 מחלק ל-80 יוצא לך 40 שנה על כל שנה שנה של אדם, 40 שנה של עם ישראל לפחות אם לא יותר. בת כמה מדינת ישראל? בת פחות מ-80. כלומר, אנחנו מדברים על עולל שהוא בן פחות משנתיים, שציפינו לו 1800 שנה, ש שחלמנו, שערגנו. אתה יודע, אנחנו העם היחיד היית אומר לאיטלקים גם בעולם, לא רקים אני אומר, אנחנו כל העמים מברכים על ברכת המזון, מברכים על האמזון, נכון? ישבתי פעם עם כהני דת אבנגליסטים בשוארמה בירושלים החזקנו ידיים ואמרו we thank you god for the bread כל הכבוד אבל אנחנו היחידים שהמצאנו פטנט אחרי החורבן אנחנו אומרים בברכת המזון תודה רבה השם על האוכל אבל אל תשכח לבנות את ירושלים סליחה מה מה

החוצפה הזאת מה הקשר בין העניין הפוליטי הזה המדיני לבין אוכל תגיד תודה עלוכל מה אתה עכשיו מדבר על ירושלים חז"ל רצו להטמיע בנו כל יום. כל יום אנחנו זה נכנס לנו לתוך ה הלא מוד לתוך זה הפנמנו את זה שכמו שאדם כמו שאדם לא יכול לחיות בלי לחם האוגמה לא יכולה לכות בלי שנייה תן לי רק להגיד לסיים את את המהנך וכשאנחנו חוזרים הביתה אז אנחנו מתעוררים לדחייה אתה מדבר על עולל סבלנות אנחנו צריכים סבלנות אנחנו לא יכולים להגיד לאולל שחיכינו 1800 שנה אתה לא בסדר אתה לא דמוק קרטי אתה לא דתי אתה לא יודע זה עוד הוא רק בשנתיים בוא נחכה שהוא יגיע לבר מצווה מתי זה בר מצעין ועדיין בשבעה באוקטובר אנחנו בחרנו לקרוא

למלחמה הזאת מלחמת חרבות ברזל ולא מלחמת בראשית שם של משחק מחשב ולא מלחמת בראשית והאויב בחר לקרוא לזה טופן אל אקצה מבול אל עקצה ועדיין אנחנו יצאנו לקרב הזה מבולבלים והם יצאו עם סרט שבמצח מסגה דלקצה ואני הייתי 270 ימים בלחימה בעזה והייתי בערך ב-40 בתים בעזה ובכל בית בעזה ראיתי את ירושלים הוא היה מחמס מג'יהד המכונה אזרחים תמימים כולם אז למי יותר ברור המקום של ירושלים בלב לנו אולהם אני אסביר לך קודם כל הם מראה יש לנו את זה פורמולה התנך הוא פורמולות היסטוריות אני מתעסק הרבה בפסיכוהיסטוריה תנך נותן לך נוסחות היסטוריות אחת הנוסחאות זה שהנאופלישתים האלה תשמע הגאון מוילנה אומר שהוא שלושה עמים שהם

ארכיטיפים שמו עמים רגזו נחיל חזווה פלשת אז נבלו אפי אדום אלה מואב וחוז מועד פלשת אה אדום מואב הגאול מבין אומר בפירוש שלו חבקוק הוא אומר שאלה שלוש אומות שהם ארכיטים שמאלים אדום רצו להרוג אותנו מוא רצו להשחיט אותנו פלשת הוא אומר כל העניין שלהם היה שליטה על ארץ ישראל בכל פעם שאנחנו ממליכים מלך ריבונות אתה רואה שם את הפלישתים באים איפה דוד המלך א דורך כוכבו מול הפלישתי נכון כשהם שומעים ששהמלחנו את שאול מלכנו הראשון הפלישתים נאספים נכון ווזה העניין שלהם כששמשון כש ששמשון הם תופסים אותו את מחריב ארצם אז מה הם עושים מה השיא של ה של עבודת העבודה הדתית שלהם הם מביאים כדי לצחק בו כדי לבזות אותו בדיוק

כמו שהנאופלישים בעזה עזה פלשת פלסטינה פלישתים אסור עם החתופים שלנו זה ה אין להם תוכן פוזיטיבי שמאגד אותם הם הרי קבוצה של חמולות ושב בתים הם הם הם שונאים אחד שם לא מתחתנים אחד משני מה כן מאחד אותם רצון להשמיד אותנו לכן העולם אירופה מסתכלת עלינו ב בצורה מעורבת יש ביניהם חלקים שמתאבים אותם אני אגיד לך למה אבל זה באותה סיבה ויש חלקים שמעריצים אותנו או המערב למה כי הם רואים במאה ה-21 מדינה מודרנית בשיא הטכנולוגיה והמדע מצד שני היא גם מדינה מסורתית היא מדינה שזה עומד להם בסירה כביכול מדינה שיש בה אמונה הסכלה הולכת עם חילו בדיוק שיש בה אלוהים שיש בה גם שהציביליזציה שלנו מורכבת מהמון אבל בוא נהיה

דוגרים שנייה דרור בוא נהיה דוגרים הסטארטאפ נישן הזה לך עכשיו לכל חברות ההייטק הרוב שם הוא לא דתי אני לא יודע להגיד אפילו אם מאמין החלוצים האלה הם הם דווקא לא לא מתיישבים זאת אומרת המדינה כמדינה היא גם אסורתית והיא גם סטארטאפני נש אבל אם תרד לרמת הפרט לא בהרחב שזה יתכנס לך. אתה שאלת את זה גם קודם ואני אישור אומר אנחנו מסתכלים עכשיו על מהלכים גדולים יש כוחות סטיחיים הרבה יותר גדולים מהפרטים. א כשאנחנו חוזרים הביתה זה לא אדם אחד שיחזיר אותנו הביתה. יש התעוררות יש מהלכים אדירים בשוב השם שיר המעלות בשוב השם את שבעת ציונינו כחולמים. אתה צריך להתעלות כדי לראות את התהליך הזה של השיבה. אתה יודע מתי

אני מתחיל לדבר על שבעת סיום? 1267 מה קורה בארץ? עולה הרמ"בן רבי משה בן נחמן ואז הוא מחדש את היישוב בירושלים אני כאילו בדמיון שלי אומר משם מתחיל הזה ואז גירוש ספרד הגלות לא מתאימה לכם אתם חשבתם שהגעתם אל אל מנוחה ונחלה לא מה הייתה שמה הקריאה 100 שנה לפני גירוי ספרד 1391 בברצלונה או בסביליה אני חושב צלב או מוות ו100 שנה אחר כך הם מגורשים יש לי פה את ה הברבנל בכלל כל פעם שאני קורא אה פרשנים או בכלל כל ספר שאני קורא אני אני ממש שם אני קורא את הברבנל אני נמצא איתו בראש הגולים יוצאים אני קורא את רשי אני קורא את רשי אז אני נמצא בסוף המאה ה-1 כשאתה קורא את העיתון היום היום לא משנה איזה מה אתה קורא מה

אתה רואה אני א לא מתרגש ממה שאני קורא עכשיו אני יודע את זה כאינפורמציה אבל אני מבין שזה כמו המון המון המון א ניירות שככה מרחפים ורק משהו מזה ישקע בסופו של דבר ויתן את אותותיו בשנים הבאות. אם אנחנו באמת עם שרץ למרחקים ארוכים, הייתי אומר לאיטלקים אה הייתה מערכה הייתי ב בזה ממש חודשיים אחרי שהגעתי זה סיפור שתה 500 חודשיים אחרי שהגעתי לאיטליה אה התחיל פה בישראל אחד הסבבים זה נקרא חגורה שחורה בערך נובמבר 2019 שוב הם יורים עליהם אנחנו יורים עליהם בעזה וכולי אבל אני הגעתי לאפירנסה לפתוח את קונסוליית הכבוד. שיירה בכלל הייתי כל הזמן בתוך כלוב מתני. שיירה, שלוש מכוניות משוריינות. אחר הצהריים אני יוצא

מתנפלים עליי עשרות עיתונאים עם מצלמות לפנים. פעם ראשונה תבילת אש שלי. אמב שתורה, מה אתה חושב על מה שקרה שם? מה מה אתה צריך להתחיל לדבר? אז הנטייה הראשונית היא כאילו ללכת אחורה. אמרתי לו, אני עומד. עם המצלמות בפנים, אין בעיה ואמרתי להם את הדברים הרגילים, אני כשגריר גם התעקשתי לתרגם את המנת חמס לאיטלקית אמרתי להם יש פה שני עקרונות מאוד בסיסיים באמנה הזאת מחויבות טוטלית השמדת ישראל מחויב טוותטלת להירג יהודים באשריהם ואני כהיסטוריון מכיר רק א עוד מסמך כזה שנכתב בגרמנית לפני 100 שנה ועוד ועוד ועוד זו לא בעיה לדבר על להסביר את העניין הזה אבל אמרתם רוצה להגיד לכם עוד משהו מדינת מדינת ישראל למדינה

יהודית. המערכה הזאת בעזה עכשיו היא וירגולה באיטלקית פסיק בתוך מערכה ארוכה, תהליך ארוך שבו העם היהודי חוזר הביתה לציון לפי הבטחות הנביאים שלנו בתנ"ך. בתהליך הזה יש אומות, יש קבוצות, יש ארגונים שרוצים לעצור את השיבה של העם היהודי להיסטוריה והוא למולדתו ההיסטורית. השואה הייתה השיא של הדבר הזה. ואם אנחנו התגברנו על הנאצים ההם, ככה אמרתי, אנחנו נתגבר גם על הנאצים החדשים בעזה שדיברתי אז מול התקשורת, ככה עם המצלמות בפנים, הרגשתי, שתי ידיים מחזיקות לי את הגב, תקשיב, והרגשתי שאם אני אפול אחורה אני לא אפול. יש מישהו יסמוך אותי? פעם ראשונה בחיי, בחוויה האישית שלי, הבנתי מה זה שליח ציבור. הייתי אומר

להתלקים ככה, אנחנו הם היו מגיעים אליי לקידוש בשבת. הייתי עושה להם כל מיני דברים. תשאר להם, שלום עליכם ואשת חיל ומראה להם באיטלקית את התרגום. והיית עושה קידוש על יין ישראלי. הייתי אומר להם, אתם יודעים שהקידוש זו היומרה הכי גדולה של היהודי בעולם. למה? כי הוא אומר לזמן. הזמן הוא הרי האויב של האדם. הוא מכלה, הוא מתקלה, נכון? איזה פטיל? הוא אומר לזמן, אני קובע מי אתה. אני קובע שעכשיו אתה קדוש קודש. אני קובע עכשיו אני מבדיל. אני קובע שעכשיו אתה חול. אמרתי להם, יהודים עמדו באקציות במחנות הריכוז. לא היה להם לא יין ולא חלה. הם עמדו רועדים מקור. יום שישי השמש יורדת. השמש שוקעת ואז היהודי מתחיל להגיד

להגיד ויכולו השמיים והארץ לברך מקדש השבת כאילו אומר לשובב הנאצים אתם יכולים להרוג אותנו אנחנו יותר אנחנו יותר ניצחיים מכם אנחנו שולטים בזמן מי שעם ששולט בזמן הוא עם של נצח הוא יכול להגיד את הדבר הזה אתה מבין ולכן אם אנחנו מבינים את הדבר הזה אז אנחנו יכולים להתמודד ד עם הכישלונות ועם ההצלחות שלנו בפרספקטיבה אחרת לגמרי אם אנחנו מבינים תשמע אנחנו עם שהרבה פעמים קצר סבלנות אנחנו מכירים את זה עוד מהמדבר אבל אנחנו גם עם שהוא יודע להמרי הוא יודע הן עם כלבי יקום וכערי התנסא הרב קרב הרב קוק באג הרב קוק באיגרת תקנה עו עוד ב-1914 14 הוא הוא אמר כך הוא הוא הוא כתב ל במכתב שלו הוא אומר שהרעיון הבסיסי של

הציונות שזה רעיון טוב שארץ ישראל תהיה מקלט בטוח ליהודים הוא אומר זה הד של קל זה לא הקול המרכזי למה זה הד של קל הוא אומר לא הד קל א של שעם סנוי הולך לבקש לו מקלט בטוח מרודפיו ראוי להשיב לתנועת עולמים זו את חייה. לא, זה לא מספיק בטוח. אלא שגוי קדוש, סגולת העמים, גור אריה יהודה, נעור מתרדמתו הארוכה. והוא הולך ושב אל נחלתו, אל גאון יעקב אשר אהב סלה. תשמע, אנחנו צים ברחוב. רחוב דוקמה ב-1890 תרנ תרנ זה הרחוב הראשון שלה, רחוב יעקב וזה הרחוב השני בנימין. בגיבה הזאת שם בית הכנסת הגדול לצערי יש שם בניינים מכוערים שמסתירים אותו בכנסת ששיפצו אותו לפני כמה שנים הוא יפה יפה. אני ממליץ לך עולם לבוא לראות

אותו. א שחזרו אותו. אנחנו נמצאים על הגיבה השנייה ו החלוצים האלה שהגיעו ממנוח חברת מנוח מנחלה מפולין כן הם קנו פה אדמות הם מה הם ידעו הם בנו תראה מה הם ידעו הם בנו א בית כנסת ענק שיכול להכיל מאות מפלים כשהם היו מעט מאוד כי הם ידעו מה הולך לקרות הם האמינו ככה היהודים היהודים לא אמרו לשנה הבאה בירושלים הבנויה כפרזה ריקה הם הם באמת האמינו שאם לא הם אז צא יצאים ואם לא ציים אז צאציים ואם לא היום אז מחר מאוחר מוכרתיים נשבעת לו שלא יכבן נרו לעולם יש תקווה לאחריתנו ‏No.