ביתך שלום - פרק 9 - שותפות מעשית וריגשית במערכת הזוגית - תוכנית באורך מלא

שעת ערב מאוחרת הילדים כבר במיטה לאחר המקלחת שקט המולה יימה יאל ובנימין מתיישבים מותשים בסלון ביתם ו ווא אני כוח אלי כוח טיש טוב סוף סוף אפשר לנוח קצת יואני מושת גם אני הה יום כזה מעצבן בעבודה איך שאני נכנסת למשרד כולם מתנפלים עליי למה הכנתי רק שתי הצעות זה לא מספיק טוב לא מספיק טוב הכנתי יופי של הצעות אני לא מבינה מה הם רוצים ממני אני מה זה נעלבתי שטויות מ את לא צריכה להעלב מכל דבר איך אני לא עלב שברתי את הראש מה לעשות השקעתי התאמצתי הכנתי כאלה הצעות טובות ובסוף הם באים ואומרים שזה לא מספיק יצירתי וחדשני בסדר עזבי את זה נו חדשי ותסגרו מה הסיפור מה אתה אפילו לא ראית מה הכנתי מה אתה בצד שלהם מה

איך בצד שלהם אני בצד שלך מה מה קרה איזה לא נו לא הבנת אני מה מה קרה איך לתמוך זה בזה להשתתף עם הרגשות של בני הזוג שלנו מבלי לשקוע לתוך הבעיות הרגשיות של בן הזוג האם בן או בת זוג צריכים לקחת אחריות על האושר של בני זוגם מה היא שותפות מעשיית ומה היא שותפות רגשית במערכת הזוגית שלום לכם תודה שהצטרפתם אלינו אני חייב לספר לכם משהו שאתם בוודאי יודעים חבר טוב או חברה טובה זה אותיות חיבור חבר מלשון חיבור כשיש חיבור טוב בין איש ואישה העונג הוא אינסופי וכולנו מרגישים את זה כשזה מצליח אבל שחס ושלום יש פירוד והחיבור לא כל כך מצליח הפירוד הזה גורם לנגע מאוד גדול וצרות שלא נדע איך הופכים באמת את החיבור הזה

לחיבור טוב לחיבור משפיע שיענג אותנו אולי נצליח ללמוד היום שלום לך כבוד הרב שלום הברכה עודת תשמע באמת חבר בלשון חיבור צריך לחבר עכשיו צריך ללמוד רק איך לחבר אז הארי הקדוש יודע לעשות איחודים אנחנו לא שם אנחנו רק רוצים לחבר בינינו לבין החברים שלנו ובמיוחד ביני לבין אשתי איך אני גורם לחיבור רגשי איתה בעוד אני הי של תכלס קודם כל זכרת את הארי הקדוש אז הוא אומר שכל בוקר לפני שאנחנו מתחילים את התפילה נחשוב והבת לרעך כמוך כדי שכביכול כולנו מתפללים יחד אומר שלמה המלך כמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדם נכון תשמע זה דבר מ זה משפט המשפטים על פי הקבלה אם אתה תשב עם עצמך אני אוהבת אשתי אם היא עשה משהו לא טוב

זה לא בגללה היא לא גדלה במקום טוב חלק בעצם זה באשמתי אבל אני אוהב אותה על פי תפיסת הקבלה ברגע שאתה תשדר לה אהבה היא תחזיר לך אהבה זה בדברים הרוחניים הרגילים אחר כך יש כפי שהרב פוסק מצוות והבת לרעך כמוך זה לתת לשני את מה שהוא רוצה לקבל לא את מה שאתה רוצה לתת זה ברור לחלוטין נכון מאוד בגלל שייתכן שמה שאני רוצה לתת או שהוא לא רוצה לקבל או שזה שנוי עליו או שהוא בכלל לא צריך זה נתינה נתינה סתמית עכשיו הדברים האחרים ככיוון שאתה שואל לגבי העבודה בבית זה לא לעשות דבר בלי להתייעץ עעם הרעיה בלי להתייעץ עם הבעל אני לא מדבר על דברים פעוטים אבל מישהו רוצה לק קנות משהו תר לעצמך אישה מגיעה הביתה לי מה אתה

אומר על הבגד שקניתי אמרי לי את לא שמעת שיש בעיה כלכלית בעולם לא רק בארץ בעולם לא שמעת כמה זה עולה הבגד הזה כלכ שננו מדברים איך הוא נראה כמה עלה לנו הבגד הזה אבל אם התשה אחרת תעבוד על הגנים שלו פלי נכון אנחנו במצב קשה וקשה לנו לקנות וכבר חודש שעבר קניתי אבל א מה אתה אומר לא בטח ודאי תקני מה השאלה כלומר יש פה איזשהי נקודה שתחזור כל הזמן בשיחה שלנו לא ניקח דברים כמובן מאליהם אתה רוצה להשיג משהו ממישהו תחשוב איך להקל עליו תשמע עודד לא איך לעבוד עליו איך להקל עליו לתת לי אבל למה אני צריך בכלל לדווח מה זה זה נשמע כמו איזה עסק כזה שני שותפים תשמע אני היום רוצה לקנות משהו אתה מה אתה אומר או אני רוצה

לקנות משהו מה את אומרת משחררי לי זה לא זה כל פעם אנחנו מביאים את העסק הזה ש זה חובה דיווח שהיא כמו מתאימה לשותפים אם אין לה משפחה בעיה כלכלית אז ודאי שלא צריך אם יש בעיה כלכלית אם יש בעיה כלכלית אז צריך להגיע להסכמה על מה מוצי את הכס ודאי וזה אחד הדברים החשובים שכבר בתחילת ספר בראשית כשבא עולם עומד לברוא את האדם הוא פונה אל המלאכים ואומר להם נעשה בלשון רבים עשה אדם בצלמנו כדמותנו הוא כביכול מתייעץ עם המלאכים אעם לברו את האדם יפה אבל אם כבר התעסקנו בחובת הדיווח הזו הרי זה לא רק בעניין של מהקונים איפה הלכת אני הולך לפה מה עשית הרי הרי אנחנו בעצם כל הזמן מדווחים מה אנחנו עושים הרי כל אחד י את

החיים שלו גם בתוך כל הביחד הזה אז עד איפה חובת הדיווח הזאת צריכה להגיע ה כל פעם שקופץ למכולת אני צריך להודיע אני לא הייתי קורא לזה חובה אלא הייתי משתמש בלשונו של החזון איש אתה עומד לצאת מהבית אשתי היקרה אהובתי אות אומרת שמע אני יוצא לכאן ולכאן אתה לא חייב כדאי לך חזרת ספר מה עבר עליך אחד הדברים שאם אתה מספר מהעבר עליך אז בעני האישה זה נדפס הוא בעצם חשב עליי כל הזמן לאישה אני לא צריך להגיד ספרי אלא בן כוח הוא מספרת אבל כאן לכן היהדות בנקודה הזאת דווקא פפונה לגבר בגלל שלא אין תכונת השותפות ולכן היא אומרת לו עד כמה שאתה יכול אל תעשה דבר בלי להתייעץ עם אשתך שקיפות מלאה הלכת יצת יש ביטוי ביטוי

בארמית אשתך הי תתח גוצה גוץ זה ביטוי או קטן קטנה בקומה או אתה חושב ש יותר חכם ממנה כפוף כמת תתכופף ולח אישלה ותתייחס איתה יפה אתה יודע דבר מעניין אחת הדמויות שהיו ב יהדות ומי שזוכר את זה מליל הסדר ולא נרדם זה רבי אליעזר בן עזריה רצו למנות אותו נשיא אומנם לא הייתה תקשורת אבל אתה יכול לשאר לעצמך איזה הד ציבורי היה לזה אתה יודע מה קרה הוא אומר חכו רגע אני רוצה לגשת הביתה להתייעץ עם אשתי זה הרי ישנה את אורחות חיינו אני צריך לקבל את רשותה מסים איזו תרומה עצומה הוא תרם לחיי המשפחה מאוד תשמע יש לי סיפור יותר טוב אם אתה מדבר על סיפורים יפים וסיפור נ נחמד שזה סיפור זה בדיחה כמובן אישה אחת נמצא עם

התינוקת וחיל לטפל בה ועובדת איתה ועם הילדים ובלאגן והוא והבל אומר איך אני יכול לעזור לך אשתי היקרה מה אני יכול לעשות שעכשיו יעזור לך תקשיב טוב אתה רוצה לעזור לי צא מהבית לך שעה לא יודע מה צא צא כח אל תהיה פה אני אסתדר לבד רק הבלאגן עם כל הצקות צא מהבית זה העזרה הכי טובה שאתה יכול לעזור לי הבעל חוזר אחרי חצי שעה הא אומרת לו מה חזרת טוב כמה אני יכול לעזור לך אז הנה הסיפור עכשיו שלנו אנחנו רוצים לדעת לדווח הדיווח הזה והשיתוף הזה הוא לעתים א יכול להוביל למקומות לא כל כך נעימים כשאם יש איזה בן זוג אובססיבי כפייתי שכל הזמם אומר רגע איפה הלכת מה עשית מה למה לא אמרת לי זה מתחיל להגיע למקומות שעלולים

להיות לא נעימים תראה יש דברים באמת שהאדם יצר לעצמו בעיות למשל אם אישה גילתה שבעלה היה במקומות והוא שיקר אותה שהוא לא היה שם הוא עלול ליצור למצב ש היא לא כל כך תאמינו ותדרוש ממנו הסבר אבל אם הוא מעצמו יזום להסביר ושוב לא בגלל שהוא חייב בגלל שכדאי לו זה נישואין ברגע שהוא יעשה את זה אז ממילא גם תקבל את הדברים ואתה גם תקשיב לדברים זה נכון שאחת הבעיות הקשות בכלל בשיחה בין בני זוג הוא מדוע קשה לאנשים לשוחח ש הרבה פעמים נגיד ניקח דוגמה הבעל עשה טעות ומספר לי אשתו איך הוא טעה ואיך הוא יצא מזה הוא עוד לא הגיע להסבר איך הוא יצא מזה אז למה עשית את זה למה אתה לא חושב תחשוב פעמיים על מה שאתה עושה ולאט לאט

היא גורמת לו רגע אני לא זה הייתה הנקודה הנקודה כמה אני חכם איך שיצאתי מהבעיה שוב אנחנו מגיעים לאותה נקודה תקשיב לשני עד הסוף תן לו לדבר בעלך מספר לך משהו שמח איי לא מ שנה אם את לא שמחה הרי ככה עשינו בתקופת החיזורים לא נכון איך אתה צחקת מבדיחות שלא הבנת הם היו מצחיקות אז אבל עכשיו כבר לכן צחקת בגלל שזה בתיחה מצחיקה בכללן עכשיו בתיחות לא מצחיקות היום לא תעשה את זה תהיה שותף לבין הזוג מספר לך תרא יש ביהדות דבר שנקרא נושא בעול עם חברו משה רבנו לא סובל הוא גדל בארמון פרעה יום אחד הוא יוצא ורואה את עם ישראל רל עובד קשה אומרים המקורות הוא לקח את הכתף שלו נשע איתם יחד את האבנים רגע אתה לא רואה לא זה

אחרת תרגיש זה נכון שבן זוג מספר מצוקה נסה להיכנס למצוקה שלו נסה לרגע לדמיין שאתה נמצא במצוקה שלו זה שלב אחד שלב שני תחשוב איך אני יכול לעזור לו בן הזוג מספר מצוקה א' תסכים איתו שזה מצוקה אל תחיל לת לתת פתרונות תראה תראי זה באמת בעיה לאחר שנתנו לו תחושה שהוא באמת במצוקה אז נוכל להוציא אותו משם העניין הוא שהאני או החברים שלי או הגברים שאני מכיר גברים כשמע גדול יש לנו איזה עניין של שותפות עסקית מעשיית כזו אנחנו טובים בתכלס אתהה רוצה מה מה אתה צריך אתה צריך שאני אקח לך לבוא לבנק א אני אעשה את זה בשמחה זה אני יודע לעשות אתה צריך ענייני ובעצם האישה רוצה שותפות רגשית הייא בסך הכל רוצה שאתה תהיה איתה

תשתף לשתף אותך ברגש שלך להרגיש אותך היא לא חפשת שתעשה דברים אז קודם כל שאלה סיסית אם אפשר בכ לקחת אחריות על הרגשות של הפרטנר שלך א אתה בכלל לא יכול להתעסק בזה ואז רק השאלה השנייה איך מחברים בין העסק בין המעשי לרגשי אתה זוכר שפעם דיברנו על התיקון של האדם אז אחד התיקונים תבט זה ישמע מדהים אבל זא תפיסת היהדות טל את הרצון שלך עבור הרצון של השני אשתך מצוייה במצוקה אתה אומר בוא תנסה לחשוב לרגע זה באמת מציק יש לך דברים דומים שגם לך מציק ותאמר לה שזה באמת מציק ואז אגב רמת המצוקה תרד בגלל שאם תתחיל לתת לה פתרונות זה תופעה קיימת אם למשל אשתי תאמר לי אני עייפה ואני אציע ללכת לנוח במקום להסכים איתה שהיא

עייפה אז היא תגיד לי מה אתה רגע אני אדי כלים אתה לא עושה נקי רגע אני אדיר פעמיים לא גם פעמיים לא יעזור כשאתה עושה את זה תסכים עם המצוקה זוהי נקודה מאוד מאוד חשובה ולנסות לפרוק רגע מה את מרגישה במצוקה הזאת לא מדבר על עייפות כן נניח תשמע פעם טיפלתי באחד הטייסים הבכירים של חיל אויר שידע לנסוק ה לא ידע לנחות בבית האישה מספרת סיפורון כזה באתי הביתה אני פוגשת את אשתי תשמע הפוס נזף בי כך היא מספרת מה קרה מה קרה אחרתי לעבודה והוא נזף בי תשמע מה הוא עונה לה תשמעי אני מציע שמחר בבוקר תצאי מוקדם מהבית כדי שתגיע לעבודה ה מוקדם ך הוא לא נזוב בך ואז היא מגיבה ספונטנית אתה לא בא לי אמרתי תראה הרי למה היא

סיפרה לך היא לא יודעת לבד שאם היא תגיע מוקדם לא הוא לא ינזוף בה שאתה תאמר איך הרגש מה אמרו החברות זה בטח הרגשה נוראה תבין שזוהי הצורה שבה אישה מתפרקת ואגב גבר לאישה אחרת יעשה את זה בתקופת החיזורים הוא יעשה את זה מה את אומרת הוא איך הוא צועק בטח הרגש נורא ומה אמרת לו אתה בעצם צקח את לשאת בעול הרגש לשאת בתחושה הנוראית הזאת שהיא עברה ואתה צריך להרגיש אותה בעצמך זה לא כ כך פשוט אגב נשים עם נשים עושות את זאת ולפעמים בצורה גרועה משום שלמשל אישה מספרת לחברתה את יודעת בעלי התנהג איתי מאוד לא יפה אחת הטעויות שנשים עושות תראי הוא לא בן אדם לא בסדר הוא עוש דבר כזה דבר כזה אל תותרי לו למחרת היא מתיידדת

עם בעלה עכשיו יש לה בעיה עם החברה בדיוק אני אומר תמיד תסכימי עם חברתך על המצוקה לא על מי עשה את המצוקה תראי באמת זה לא נוח זה לא נעים אבל את יודעת כל הגברים כאלה אל תחשבי שזה רק את פתרת ה בעיה להיות חכם איך להצ איך לנתב את הדברים איך לעזור לשני בלי לפגוע גם לא נתפח ארוך אתה צריך אבל בעצם מה שאתה אומר לתמוך בה אתה עדיין מחוץ לתמונה ואתה רוצה כאילו לתמוך ב בתוך התמונה זאת אומרת איך אנחנו שומרים על זה שבסך הכל אנחנו לא ניפול לתוך המאורה של הבעייה הזאת אלא נהיה גם בחוץ אבל עם רגל אחת בפנים כן תראה בוא בוא בוא בוא אולי אתה יודע כמו שאתה רגיל תמיד בוא נדבר כן על הדברים הטכניים כשאתה מדבר על שותפות

תאר לעצמך שאישה או בעל מזמינים אורח הביתה בלי להתייעץ עם בן הזוג זו דוגמה מצויינת משום שאורח משנה את סדרי הבית את סדרי התוכניות זה דבר שבעל יעשה בוודאי אם הבעל מזמין שזה נופל כעול ל אישה ש שהוא צריכה להכין את הכיבוד ומאוד אכפת לה איך הבית נראה הרי כל מי שנכנס אומר רגע אל תראי על המהפכה שיש בבית ב עכשיו הוא מתחיל לשים לב להתייעץ או למשל תן לך דוגמה נניח שיש ריף שכנים א הבעל הסתכסך עם השכן האישה סבורה שהשכן שהשכן צודק מותר לה מותר לה עכשיו מותר לה לומר לבעל השכן צודק עכשיו הוא כנראה עוד יותר יגיד שהשכן לא צודק אני ממליץ במקרה כזה שאם את לא מצליחה לשכנע אותו תפחיד את הקרה על פיה אתה צודק אלא אם

כן ה רוצה להרביץ לו זה זה לא אותו דבר כמובן שזכו שכנות תנסה להסביר לה וכנראה זה לא יעזור לתת הסכמה לבן הזוג אבל תשמע בתנאי שאין לנו פתרון אחר אני לא אומר באופן כללי שתח אין לנו פתרון ל אבל צריך אחד להכיל את בן הזוג להקשיב לו להבין אותו גם אם אתה חושב שאולי הוא לא צודק והוא ביה צריך לנהוג בדרך אחרת כן אתה גם צריך לשמור על איזשהו ניטרליות אובייקטיביות מצד שני אתה גם צריך לשמור על סובייקטיביות כ אתה בסך הכל רוצה שאשתך תהיה מאושרת ואתה רוצה לחבק ולהרגיש את כאבה כמו בסיפור הקלאסי שבא שבא לרופא ואמר הרגל שלנו כואבת ממש להיות בפנים זה המון דברים זה להיות בפנים זה להיות בחוץ זה להכיל רגשית בעוד הגבר

בדרך כלל 80% מהגברים שאני מכיר הם לא כל כך רגשיים יותר מעשיים זה באמת קצת קצת בלאגן כזה כן אבל זה עניין של אפשר לללמוד אותו ובתחילה זה כפי שאמרנו זה מלאכותי עט ט הם לומדים האחד את השני והדברים הם תגובות באופן ספונטניות אין בעיה תראה אתה נוהג במכונית אינני יודע אם למדת על מכונית אוטומטית או לא אבל אני זוכר כשאני עליתי לשיעור ראשון אמרתי אין קואורדינציה רציתי לברוח הייתי בטוח מה הבעייה אני בן לאיש צבא בכיר שהיה לו מכונית לא היייתה בעיה מה הבעיה אתה מסובב את הבנזין עם השמן זה ההלכה שלי עם הידית הזאת היום כשאתה ואני נוהגים אנחנו בכלל לא חושבים גם לא מחליפים מלאכים מאותתים מדברים בטלפון מה שמותר

כל החיים הם כאלה אין מה לדבר שלילדים שיגדלו למשפחה ככזאת זה וודאי כבר יהיה טבעי מאוד תראה דיברת על שיחה נניח שבני זוג מדברים דיברת על הצורך שהילדים ישנו תר לעצמך בני זוג מדברים תראה איזה שותפות פתאום בן מתפרץ מי שנמצא בעמדת ההזנה אמור לומר לילד רגע רגע רגע אבא מדבר רגע רגע רגע אמא מדברת יש בזה תרומה כפולה א' לבן לדעת שאבא ואמא מגינים זה על זה לקראת נישואיו שלו בעוד 20 שנה ב זה תשים לב כשאתה מגן על מישהו הוא מרגיש מצויין נגיד שני חברים מדברים פתאום מישהו מתפרץ רגע רגע הוא מדבר הוא תן לו לסיים זו שותפות להגן אחד על השני לחשוב אחת התופעות שיש נשים מתלוננות הלכתי לרופא בעלי אפילו לא התעניין מה מה

יש לי הנחתי את הפתק של התרופות על השולחן זה שמה מצחיק תשמע אני אומר לך אתה שתהייה בריאה לא אשתך מציע לשכנה ברגע שאשתך מגיעה הביתה הדבר הראשון תתעניין מה הרופא גם אם זה מתחיל בצורה מלאכותית נכון כי אין לך את זה אבל אתה מ לדבר בטלפון וללכת למחשב הרי אתה מסכים איתי שהיית צריך להיות במצב כזה לאשתך מגיע בעל שותף אז שהיא תחכה עד שאתה אחרי כמה תוכניות בהידברות תתחיל את זה תתחיל היום אתה לא צריך לחקות לכל ה לכל ההרצאות האלה בוא ניקח את הצד הקיצוני נילך ל דווקא על הדבר אחר על על הצד השני של התמונה אני מכיר הרבה זוגות כאלה דרך אגב שהאישה מספרת איזה צרה או איזה מישהו שהרגיז אות אותה בעבודה והוא במקום

קצת לשמור על איזשהי ניטרליות ולהקשיב לה מה מה את אומרת והופך להיות בעצם היא ממש הוא גם שונא אותו ותשמעי זה אני מכיר אני אלך איך הוא דיבר אלייך ושניהם ביחד הופכים כגוש אחד כבר לא שומעים את האמת וממש באמת מתחילים להאמין שאותו בוס או אותה מזכירה שהרגיזה את את אשתו הוא כ יכול להקשיב להגיד מה את אומרת ולשמור על איזה סוג של נטרלי הוא הופך להיות בדיוק כמוהה זו מ נקרא יש הלכה מאוד מעניינת במה שאתה אומר אתה הרי יודע שאסור לדבר לשון הרע מה קורה אם מישהי מישהו פגע באשתך בעבודה אז אלה שלא קיים בהלכה אז השתה מספרת תראה היא אמרה לי כך וכך לשון הרע לשון הרע אנשים לא יודעים שזה לא הלכה אם על ידי שאני אקשיב

לאשתי היא תתפרק מהלחץ לי אסור מאמין בליבי במה שהיא אומרת אבל תן לה לדבר זה הטריק נכון ר צריך להגיד את זה לכל אנשים שמאוד מקפידים על לשון הר ברגע שאתה שומע משהו על מישהו ואתה רוצה לנתק את העניין שעכשיו אתה מקשיב כי גם זה שמקשיב חוטא עוד יותר בלשון הרע לא יודעים את זה אבל לשון הר זה רק ב מי שמדבר אם עכשיו אני בא ספר משהו רע על מישהו לחבר שלי גם אני מכניס אותו לבעייה שהוא מקשיב ללשון הרע שלי אבל אם אותו חבר מקשיב אומר טוב אני לא מאמין זה לא יכול להיות אני מאמין שהוא לא כזה הוא יוצא זכאי מה שנקרא לא לא תראה יש פה צריך להבין בדיוק את הדברים לשון הרע לתועלת מותרת ולכן כיוון שזה מפרק את האישה מהלחץ

כדאי להקשיב אם לא הקשיב היא תשנא את האי עוד יותר נכון וזה דבר שלא כ אז עדיף להקשיב ולא להאמין כן בליבי זה עוד פרט הלכתי שאני לא יודע אם כולם כאים בו אבל הרעיון המרכזי תן לה לדבר ולא לא רק שהיא וד תהיה במת החי עצמה היא למחר תשכך עם אותה אחת אם תקשיב לה היא תתפרק מהלחץ ואז היא תירגע לחלוטין עכשיו בוא נדבר על הצד השני הגבר בא הביתה והוא בכל זאת הוא את יודע אנחנו לא כזה השפים בדיבור ולא תמיד מוציאים את מה שיש לנו בפנים אנחנו צים להראות שהכל בסדר אנחנו שולטים במצב אבל יש דברים שגם אנחנו עוברים אבל אנחנו לא בקלות מספרים עליהם כמו אנשים אני אומר שוב פעם דברים כלליים ודאי שיש דברים הפוכים אנחנו

מדברים כרגע בצורה הכללית אולי זה נשמע קצת סטריאוטיפי אבל בדרך כלל האם תפקידה של האישה לדובב את הבעל גיד לו ספר ספר מה היה בעבודה הום למה אתה נשמע לי קצת עצור קודם כל בוא נגיד דבר מרתק אישה אומרת בעלי לא אוהב אותי איפה את יודעת שהוא לא אוהב אותך הוא לא מספר לי מצוקות ככל שאישה אוהבת אוהבת את בעלה יותר היא מספרת לו יותר מצוקות אצל גבר זה בדיוק הפוך ולמה א' אין לו מבנה שוטפות ב הוא הרי רוצה שלאשתו יהיה טוב אם אני אספר לה והיא תסבול מזה אז אני לא רוצה שלא יהיה לה טוב אז ככל שאני אוהב אותה יותר אני יותר שוק דבר נוסף גבר לא אוהב צות ברגע שהוא יספר מצוקות או שהיא תתקוף אותו או שהיא תגיד לו תעשה כך

וכך והוא לא אוהב את זה כל הדברים האלה גורמים לו לא לספר וזה חבל משום שהוא לא צריך לספר מצוקות אבל כדאי ש ספר באופן כללי מה היה בעבודה בגלל שאחרת היא מרגישה לבעלי יש עוד חיים בעבודה ת משם וגם קצת איתי וזה חבל על פי תפיסת היהדות כדאי שיספר מהעבר עלי במשך ה לפחות בצורה כללית או לתת איזה משהו זה אבל זה תבעי מאוד שגבר לא מספר זה לא אומר שזה מה ש צריכה לעשות אולי צריכה לדובב אותו לגבי השאלה הזאת אני תמיד יכול להציע לאישה אם את רוצה שבעלך יספר לך מצ סוכות כאשר הוא מספר לך אל תעירי לו הערות אל תתני לו תחושה שנפלת למשבר מאוד תודי לו שסיפרת לי וככה הוא התחיל להתרגל ולרוב לספר לך מעולה נכון יכול להיות ש

תגיד לו דיד כן אבל בעצם זה השיטה הנכונה השיטה בכל דבר אני אתן לך דוגמה נניח שבעל ביקש סליחה מאשתו והיא אומרת לו אה נזכרת א עכשיו אתה נזכר א כמובן זהה הפעם הראשונה והאחרונה שהוא יבקש סליחה אבל אם כשההוא יבקש סליחה תחבק אותו ותנשק אותו הוא יבקש כל יום סליחה מעולה קלטת את העניין מצויין בדיוק אנחנו לא משקיעים בנושא איך להביא את בן הזוג שייעשה את מה שאני רוצה שיעשה ממך מהשיחות שאנחנו עושים פה כבר כמה וכמה ימים אני מתחיל להבין שעצם העניין הוא בעצם או החשיבות הגדולה הופכת היום למקשיב ולא למדבר זאת אומרת היום אנחנו אומרים להקשיב זה הכי קל המדבר שצריך לנאום הוא צריך להכין הוא צריך להוציא הוא צריך

לפרוק המקשיב רק צריך לעשות ככה אבל בעצם הסיפור הזה של הקשבה שבעצם כמעט לא צריך להגיד כלום רק להקשיב להיות כלי בידי האיש שמדבר להיות הן המלכות שלו הנה אני כאן יושב מקשיב דבר זה בעצם כבר 80% מפתרון הבעיה קודם כל ב שגבר שרוצה ש בחורה מסויימת תאב בו אם הוא ילמד להקשיב יש סבירות ש תאב היא תאב בו אבל תדע לך להקשיב זה הרבה יותר קשה משר לדבר משום שלדבר זה להכתיב למקשיב את קצב ההזנה את תנוחת האזנה והמדבר הוא בעצם משוחרר הוא יכול לדבר לאט יכול לדבר מהר ב כשהיינו ילדים קטנים מי דיבר הבוסים השולטים ההורים המורים ולכן לאדם קשה מאוד להקשיב זו הסיבה שהם כל הזמן נכנסים אחד נזכר באבא באמא במורה בבוס הוא לא

רוצה הוא לא אוהב את זה בתת מודע כמובן זה לא במודע בתת מודה באמת נזכר וקשה לו להקשיב לכן ההקשבה היא בעצם אנחנו צריכים בעצם ללמוד את הלכות הקשבה נקרא לזה הלכות ההקשבה אנח בכלל צריכים להיות פסיכולוגים אולי בכלל היום בעל ואישה זה בעצם הפסיכולוג אחד של השני תראה באבדן פסיכולוגיה שצריך לרדת לעומק ומאיפה הדבר בא זה חוכמת חיים תראה זה רק עניין של חוכמת חיים אתה רוצה להתחבר עם מישהו הרי לא פעם אישה אומרת לבעלה אתה יודע מה אני אבוא לחנות לקנות אצלך משהו איך אתה אומר פוצי מוצי לכל הקונות אז אתה יודע מה אני אקנה אצלך משהו אני אתקשר לך בטלפון כלומר אדם בעסקים שלו יודע איך לדבר הוא מתעניין במצב הכלב אם הוא

כבר עברי הצטננות וא אני אומר הרבה פעמים לאנשים אם יש לך קונה שקונה בהרבה כסף הוא לא אתה לא הכי מסמפט איתו אתה עדיין אתה עדיין מדבר אליו יפה תתייחס לאשתך היא תחזיר לך בחזרה הבעיה תביני אותי אני עייף אני מוש אני לא יודע אני באמת זה נוצרים קשיים נוצרים קשיים צריך גם ללמוד אבל בעצם את השיתוף ה המלא לא רק במצוקות הרי אנחנו רק תמיד מספרים שיש בעיה בואי תספרי לי אבל אנחנו צריכים בעצם למוד לשתף גם בדברים השמחים קרה לי משהו משמח בעבודה אל תשאל היה איזשהו משהו משהו נפלא ו יש לי איזה פרויקט שאני רוצה לעשות עכשיו איזה איזה עסקה שאני א בוא לומר אם יוצר עכשיו עם חבר שלי בואי תשמעי איזה איזה רעיון גדול יש

לנו אני רגיל לומר ספר על הצלחותיה אתה יודע אנשים וזה חול הרבה פעמים אומרות או איזה טיפשה אני בבעל אומר את יודעת את זה אני רואה מידע אישי אני הייתי ממליץ לא לנשים זה לא מציאותי אישה צריכה לשתף גבר לא יעשה את זה הוא פועל יותר רגע איך לא להשמיץ את עצמי בפני אשתי אבל כן למשל תראה כשאתה מדבר על שותפות במשפחה זה לא רק בן הזוג זה ההורים המשפחה זאת אומרת קשר להורים שלו קשר להורים שלה לפגוש את ההורים ספרי להורייך כמה בעלי מעריץ אותכם ספר לאורך כמה אשתי מעריצה אותכם לשתף אל תיול זה אמנם נשמע המון פרטים אבל ל זה יש לנו 120 שנה לחיות זה לא את כל הדברים צריך לעשות בבת אחת שהרבה פעמים כשאנשים שומעים את זה

אז אומרים אוי איך אני יכול בבת אחת כל כך הרבה דברים זה לא בבת אחת זה לאט לאט מחמאה גוררת תגובה של מחמאה שבח גורם תגובה של שבח ואז החיים מתחוללים בצורה בצורה יוצאת מן הכלל נפלא אז עכשיו למשל שופות פ בעבודת הבית כן או זה חשוב כן אם תשאל אישה מה היא רוצה שבעלך יעזור לה זה מעניין תגובה חוזרת כל פעם שקשה לי שבעלי יעזור לי אני לא אוהב להגיד לאנשים מה לעשות אבל פה אני כן מתערב בגלל שהמילה קשה היא לא מוגדרת רגע דיברת בטלפון אסור לדבר בטלפון רגע דיברת עם שכנה אסור לדבר עם שכנה אני הייתי ממליץ שגבר יקח לעצמו משימה בעיקר שלא משנה את את הזמנים בבית אם הוא צריך לתת אוכל לילדים או לקלח אותם קבוע אני מדבר

על משימה קבועה יכול להיות שהוא ישבש את זה אבל יש דברים כמו הדחת כלים כמו טיפול בכביסה כמו אלה דברים שהבעל יכול לעשות מתי שהוא רוצה בתנאי אחד וזה גם חבל אל תאמרי לו רגע זה לא נקי זה לא מסודר תני לו קודם כל להיכנס לנושא בשבוע הראשון הוא ירגיש שוא עושה את זה בשבילך בשבוע השני בשבילי ובשבילך בשבוע השלישי הוא מרגיש זה תפקידי הוא מסתדר עם זה מצויין בסדר גמור אני הבנתי את זה א צריך גם להחמיא כמובן על כל פעולה של כל אחד אבל צריך גם לנצור כנראה דברים משותפים גם לעשות אנחנו מדברים על דיבור יש גם דברים בטח הנישואים זה לא רק דיבורים זה גם מעשים איזה מעשים אנחנו צריכים לעשות ביחד מה אננו צריכים לעשות כדי

שנעשה פעולות משותפות ולאף דווקא דיבורים משותפים תר אם הם אוהבים לבשל יחד זה יכול להיות מצויין אוהבים לטייל יחד זה מאוורר זה מצויין אוהבים אוהבים למשל אני מציע לכל זוג מסגרת השיחה שדיברנו באחד המפגשים זה תתחילו את המפגש עם קריאה יחד אתה אוהב שירה אתם אוהבים שירה ש ישירה לימוד משותף לימוד משותף ואניה לחתום המעיד לסתו יום כל יום עמוד בנושא של נישואין ולא תאמר אה אתה רואה את רואה וזה היה הפעם האחרונה כמובן אלא אני מציע לאנשים אני רואה שאני יכול להשתפר לא גם אני יכול להשתפר או יכולה להש אשר גם יפשר גם פוליטיקה או דברים כאלה או אני לא היתי מ דלי להאמין קשה לי להאמין שזה יעניין אני גם כמוך חושב שאם

כבר עושים לימוד משותף כדאי לללמוד דברים בריאים ונעימים כי אם אתה מכניס משהו מבחוץ הביתה תבדוק טוב מה אתה מכניס ולכן אני שמעתי הרבה זוגות שלומדים לומדים באמת אלחות או כאלה ואחרות לכות לשון הרה אני לא יודע מה מאיזה פרק או באיזה מקום ליקוטי מוהרן אבל מה שהם לומדים ביחד מעולה מבורך וא משהו טרוב קד הית הפעם אתה היית הרב ואני אהיה עודד לזוג חילוני אני אגיד תראי הוא מתעניין בספורט תלמידי כמה כללים מה זה גוי מה זה עבירה עבירה יודעת עבירה זה משהו דתי לא פנדל זה משהו באנגלית אבל עבירה זה משהו קרן מה קרן תלמדי כדי ש הוא לא ירגיש שיש פה איזשהו נתק את לא צריכה לשבת איתו לראות אבל הוא מספר לך ניצחו רגע זה

לא מעניין אותי תני לו תחושה שאת מתעניינת עכשיו וודאי שאני הרבה יותר מסכימים איתך שכ רב שברור שהתעניינת בנושא השקפה וקבלה ומיסטיקה ויהדות ותורה אין ספק שזה הרבה יותר אני אגיד לך למה כי זה אולי אני צריך להגיד לצופים וגם לעצמי שלא כל כך ידעתי בכל ספר שאתה קורא בכל ספר היסטוריה בכל מה שאתה לוקח לעצמך יש את העניין השכלי שאתה לומד אתה מקדם את עצמך אתה לומד איזה משהו חדש גם בספורט אתה רואה משחק אתה נהנה זה דבר מאוד ברור מה אנחנו מקבלים ממנו אבל לימוד משותף שהוא שהוא בא באמת מהתורה יש גם איזה תוספת של מאור קטן שאני תמיד שם לב שך אתה מקבל שזה משה שאתה לא יכול להסביר במילים זה לא איזה רק משהו שכלי עוד

איזה משהו שלמדת בהיסטוריה שעכשיו אתה יודע עוד דברים יש איזה אור מסוים שמביא לך ולאשתך שבא מתוך מתוך הספרים הקדושים האלו שזה לא תוכל למצוא בספורט או בפוליטיקה אתה פה עולה על נקודה מאוד חשובה בגלל כל הטרדות והרכות בעיקר אם יש ילדים קטנים הקשר הזוגי הוא קשר גשמי טכני פרנסה ילדים טיפול זה כושר בין בני זוג אבל לא כל כך קשר רוחני תמיד כושר יותר ולכן כדי לרומם את השותפות ביניהם כאשר הם לומדים דברים רוחניים הקשר שלהם הרבה יותר טוב ולכן זה נקודה מאוד נכונה מה שאמרת נכון וגם הקשר של הבעל ואישה שגם על אמרנו ש כבר נדבר או נמצא את הפעם הזאת לדבר על זה בצורה עמוקה גם הזמנים שהם נפגש והם אוהבים ומביעים את

אותה אהבה ברגע שהם בזמנים נכונים הם הפכים לאוד ותר רוחניים מקודשים גם ביחסי קרבה כאשר הקשר בין בני זוג הוא לא רק קשר גשמי לא מדבר על גופני בכלל בעסקים גשמיים אלא קשר של ידע רוחני משותף דנו בנושאים רוחניים משותפים גם הקשר הקרוב שיש ביניהם הוא הרבה יותר רוחני לא דווקא דתי אלא הרבה יותר רגשי הרבה יותר ממוקד בקשר הנפשי מאשר בקשר הגופני אבל אנחנו יודעים שיש קשר בין רגשי לגופי יש קשר בין נשמה לגוף ורוח לכן אם אנחנו נשמור גם על הנשמה ועל הרוח גם הגופני יגיע זה צריך לבוא מלמעלה למטה לכן מניסיוני הדל אני יכול לומר אין צורך בגלל שהנאה רוחנית לאו דווקא דתית הרבה יותר ענה מאשר הנאה גשמית ללא ספק הרבה

יותר וגם אחר כך משתלשלת לתוך לתוך שאר המקומות אבל כמו שאמרנו לזה אנחנו צריכים פעם להקדיש שיעור מיוחד ל ועל מקומות ועל הטיימינג הנכון במפגשים האלה ואז בכלל כל הקומה של האדם תהיה נכונה אני מודה לך מאוד כבוד הרב שמחה כהן אנחנו ניפגש בקרוב כמו תמיד בעזרת השם בלי נדר תודה רבה שהיתם איתנו נתראה בקרוב ביי ביי ‏e