בכיוון אחר: יוסי בק - תוכנית באורך מלא

ה שלום לכם הוא נולד בשם יוספוס קורנליס לבית נוצרי אתאיסטי בהולנד היום תת גונדר יוסי בק הוא מפקד כל מעשיהו עד לפני שנה בין שתי הזהויות האלה עבר עליו מסע מרתק בגילוי הזהות היהודית שלו עוד כנער נמשך יוספוס ליהדות באופן בלתי מוסבר אחרי שהוא גילה סוד מרתק מהעברה הרחוק של אמו הבין מה הכיוון האמיתי בחייו וזכה להמשיך את מה שהנאצים רצו לגדוע לפני 70 שנה נשמע מרתק בהחלט כן היום נשמע עם יוסי בקט סיפורו המלא ושוב המרתק שלום יוסי שלום שלום א בוא נתחיל כרונולוגית תספר לי קצת על הילדות שלך בהולנד גדלת כילד הולנדי יוספוס שום קשר ליהדות גדלתי במשפחה הקטנה אני ואח משפחה מאוד מגובשת כנער הולנדי לכל דבר זאת

אומרת מה שעניין אותי זה הכדורגל משחק בחוץ קאובוי ואינדיאנים א ובעצם משום מודעות למשהו מעבר לזה בית סטי כפי שאמרת כך שלא היה שום סמן של דת או של אמונה בבית זאת אומרת היתה היה איזשהו אנטי ל כן אבי הגדיר את עצמו סוציאליסט תאיסט זאת אומרת אדם שלא מאמין באלוקים בכלל וחשב באמת שכל דת הוא דבר שהוא שלילי ולכן גם לא היה שום סממן דתי בבית שלנו ולכן אולי בניגוד לילדים נגיד שגדלים בבית נוצרי שבבית ספר לומדים את התנך שלהם שיש שמה גם את התנך שלנו הם יודעים מה זה אברהם יצחק יעקב דוד שלמה כן וגם פרעה להבדיל א אני גדלתי בלי שידעתי בכלל את התוכן של איזשהו ספר קודש ולכן גם בעצם עד גיל 14 אני לעולם לא שמעתי על

ישראל על יהודים על אברהם על דוד על שלמה כל סיפורי התנך היו זרים לי לחלוטין הבנתי ואז מגיעה מלחמת ששת ימים ואתה בעצם פעם ראשונה יודע שיש דבר כזה שנקרא מדינת ישראל יהודים וכולי כשפרצה המלחמה באותם הימים הולנד התה מאוד פרו ישראלית ונזרקה העיתון לתוך הבית והיא מי באה לקחת את העיתון והיא אמרה משהו כמו לא עוד פעם עכשיו לא חשבתי כל כך על למה היא אמרה את הדברים זה משכת תצומת ליבי לעיתון מה היא אמרה את זה בבעלה היה איזשהו צעקה כאת שמשך צומת ליבש יש כנראה משהו מעניין בעיתון לא חשבתי מה הקשר של אמי לעניין הזה התחלתי לקרוא את העיתון ילד בן 14 די משמם בחיים כי הולנד מדינה שקטה רואה פתאום טנקים קרבות לא

היה לו מושג מה המלחמה הזו מה זה ישראל ומה זה ערבים לא ידעתי אבל זה עניין אותי כמשהו אקשן א התחלתי לקרוא מערכי מערכת באותם השישה ימים של המלחמה ושמה קראתי על מדינת יהודים ומדינה שהקימו אחרי 2000 שנה וכל מיני מושגים שנראו לי יה מוזרים וכנראה הייתי ילד סקרן וזה בעצם משך הצומת ליבי ואז אחרי שכבר המלחמה הסתיימה התחלתי להוציא ספרים מהספריה ספרים בהולנדית כמובן על ישראל אז זה מתחיל עם כל מיני דברים עלעל ישראל היום קצת היסטורייה שואה וכן הלאה לא ה לך מוזר אבל שאתה פתאום כאילו מה מה זה מעניין אותי בכלל ישראל כן זה היה פשוט היו כל כך הרבה דברים שראיתי שם שהם שונים מהעולם הדי שיקרתי כמו שאמרתי שהכרתי

שזה זה משכ את צומת לבי וככל שאתה קורא יותר על ישראל ומה שהב בר על העם היהודי במהלך ההיסטוריה זה סיפור מרתק אצלי זה הפך להיות תחביב לא יתע מיזה בהתחלה ככה בכוונה אני מגדיר א ככה זה היה בשנים הראשונות השנתיים הראשונות זה היה כמו כל טביב אחר אתה רוצה להתעמק בזה לשמוע על זה עוד דברים התחלתי להתכתב עם בחורה בחיפה עוד לא היה אימייל באותם הימים אז התכתבנו במכתבים ובאיזשהו שלב היא אמרה לי שיש שפה שהיא הפוכה הכל הפוך ספרים מתחילים מהצד כ וזה גם סקרן אותי מאוד ואז אמרתי אם ככ אני חייב ללמוד את השפה הזאת אז מה זה היה ממש תחביב זאת אומרת חברים שלך בולים אח בולים היה אחד מהדברים אנשים אחרים אספו את כל

השמות ל שחקני כדורגל וכל מיני כאלה דברים אני תחביב ישראל התחלתי מצאתי מישהו שלימד עברית בעיר איפה שגרתי יהודי אל אף שעדיין לא כל כך הבדלתי בין הדברים ולמדנו ביחד אני ועוד שניים למדנו ככה עברית בהתחלה מהתנך קצת וקצת מעיתונות עברית והתחלתי להתכתב עם אותה בחורה כמה שורות כאלה בעברית לקח לי שלוש שעות לחבר אותם היא כתבה לי גם בחזרה קצת בעברית יתר באנגלית כמובן זה מעניין יש לך הסבר להתעניינות הזאת אז א היום בדיעבד כמובן כשנגיע לכל הכן לכל ההשתלשלות אז אז אני יכול להגיד שיש בכל אחד את הניצוץ יהודי אבל אז כנער הולנדי וכפי שה נתי גוי עם איזשהו התעניינות בישראל זה באמת לא היה מוסבר מה שקרה זה שאיזה

שנתיים אחרי שהתכתב שי איתה באיזשהו דרך פעם ראשונה אני הבנתי שהסיפורים שאני קורא בספרים בספרייה כתוב באותו ספר קודש לא ידעתי ג תנך כמובן אותו ספר קודש שאני ידעתי אותו קשה לנוצרים מה שהם מכנים הברית הישנה ששמה בעצם כתוב כל ההיסטוריה אני תמיד חשבתי שהבייבי הזה של הנוצרים איזשהו ספר תפילה בכנסיה ואז אמרתי מה עושים צריך לקנות לקרוא מה כתוב שמה בבית שלנו הרי לא היה שום ספר דת לא היה שום דבר שום זכור לא ואז אתה בעצם קונה את זה ואחרי זמן קצר אתה תולש את הדפים של הברית ה מה שהם קוראים לה הברית החדשה יותר מהזה אפילו פחות מוסבר זה קרה לא הנחתי את הספר קניתי אותו מדמי הכי שלי באסתר כי ידעתי שאבא שלי לא

אוהב ספרי דעת ואיך שהגעתי הביתה בעצם כאילו אני איכשהו ידעתי שזה לא שייך למה ש מה שאני רוצה אותו לקחתי מספריים גזרתי את הברית החדשה בלי לקרוע אפילו מילה כן גזרתי את זה והשלחתי את זה ונשארתי עם הספר שיש לי אותו עד היום עם חלק חסר בתוכו ואז התחלתי לקרוא בתור ספר היסטוריה ספר מעניין קשור לתחביב שלי בעצם את התנך בהולנדית וקראתי אותו שלוש פעמים במהלך שנה ואז קרא משהו שפעם ראשונה בחיים שלי אני פתאום ראיתי יד מכוונת מאחורי ה ההיסטוריה של העולם האירועים שקורים בעולם אני לא חשבתי אפילו זה אף פעם לפני כן כילד אתאיסט כלומר הבנת שזה לא רק היסטוריה אלא גם דעת פתאום הבנתי ראיתי מול עיניי בעצם כתוב את

ההיסטוריה של אנושות וכמובן של העם היהודי לרבות בנבואות את כל הדברים שהולכים להתרחש כולל ה כמובן הגלות הנוראה והדברים הנוראים שקלו בגלות והנבואה לחזרת עם ישראל לארצו והיות ודווקא התחלתי מהסוף התחלתי בהתעניינות בישראל במדינת ישראל אני פתאום ראיתי איך הדברים לפני 2000 שנה כבר בעצם ידעו מה הולך להתרחש וזה גרם לי בעצם להתחיל להאמין באותו אלוקים ש שמופיע בתנך בספר הזה ופיתחתי לפעם הראשונה בחיים שלי אמונה במשהו מעליי בכוח עליון לא יודעתי עדיין להדיר את זה במונחים כמובן מדוייקים של יהדות אבל האמנתי בבורא העולם שהוא גם בחר בעם היהודי א וזה הביא אותי לתחושות באמת דתיות נקת עד כדי כך שאפילו כשקיבלת צו

גיוז בהולנד יש יש להם סעיפים כאלה שצריכים למלא איזה איש דת אתה מבקש שילווה אותך בחרת דווקא ברב שאתה נחשב כיהודי כי הקמרים הנוצריים נראה לי פחות רלוונטי בגלל ש משפחה סטית הומניסט היה כתוב שם לא כל כך רב זה התקשר ליעם עם התחביב ם איזשהו תחושה כבר רוחנית שהתחלתי לפתח אותו רב קיבל אותי לרעיון הרב הצבאי לפני הגיוס וסיפרתי לו שאני מאמין באלוקים של היהודים וכולי אז הוא אמר לי כפי שרב גם אמור לעשות בהלכה הוא אמר לי תשמע אתה מאמין באלוקים של היהודים זה מצוין קיים שבע מצוות נוח ואתה מסודר איתו אתה לא צריך שום דבר אחר זה יופי שאתה מאמין בו אנחנו מברכים על כל אדם שמקבל את זה שיש בורא עולם ואלוקי ישראל

אבל אתה לא מחויב בכלום עכש ידעת שיש דבר כזה שנקרא גיור שתה יצ זה המעניין הוא שבעצם ההסבר שלו מה אני לא צריך לעשות בעצם זה פעם ראשונה התחלתי להבין שיש בכלל תהליך כזה כי עד אותה שיחה לא ידעתי שאתה יכול להתגייר שאתה יכול להפוך ליהודי א א וכשהוא הסביר לי שאני לא צריך להתגייר כי אני יכול לקיים שב מצווח נוח התחלתי לחשוב ואז בל הבנתי שבעצם זה בדיוק מה שאני רוצה שאני מרגיש ממש משיכה לעניין הזה ושאני בעצם רוצה היו לה כמה שיחות ואחרי שהוא ראה שאני באמת מתעקש ואני משוכנע ונחוש בדעתי שאני רוצה להתגייר אז הוא באמת כמובן עשה את התפנית והתחיל ללמד אותי למעשה והתחלתי ללמוד א פרקת המזון וכמה כמובן הלכות

ראשוניות לקראת תהליך של גיור שהיה אמור להתבצע כחודש לפני הגיוס שלי לצבא כל אותה כל אותה תקופה אני לא סיפרתי להורים שלי על התחושות הרוחניות שלי הדתיות הם ידו שיש לי תחביב אה הם ידעו שזה בגדר תבכ אבל מה שקרה לי אחרי שהתחלתי לקרוא את התנך בעצם את כל התהליך הרוחני והאמונה שפיתחתי אז זה לא סיפרתי עליו שאני רוצה תמיד להדגיש את זה הם הורים אוהבים וחמים היו וזה לא שפחדתי ממישהו אני ידעתי שזה קשה להם מחת להביא שמאוד קשה לו העניין הדתי ולכן לא סיפרתי שום דבר כל אותו שהפלת את הפצצה אני רוצה להתגייר מה קרה איך הם הגיבו אז זהו אז אנחנו חודש לפני התאריך של הגיור ו אי אפשר לא לספר ואז באמת ביקשתי מהורים שלי

לשבת על הספה מולי ובעצם אז סיפרתי למה שאמרתי לך מקודם זאת אומרת איזה תהליך עברתי ושאני עומד בעוד חודש לעבור תהליך של של גיור אבא שלי קצת ניסה להסביר לי למה הוא חושב שזה דת בכלל כן לא הידו דווקא שזה דבר לא טוב אמא שלי שרקה לאורך כל השיחה ובזה השיחה בעצם הסתיימה אני הרגשתי שאני אמרתי את מה שהייתי צריך להגיד להם א וזהו ואז עוברים עוד שבועיים ואנחנו רק שבועיים לפני התהליך של הגיור ואני יושב בחדר שלי ואז האמא שלי שלי נכנסת לחדר ואומרת לי יש לי משהו לספר לך לא ידעתי מה מה מה מחכה לי א ואז היא בעצם סיפרה לי סיפור חייה על זה שהיא יהודיה ולא רק יהודיה אלא עד מלחמת העולם השנייה בעצם חי אורח חיים

אורתודוקסי היא באה משפחה אורתודוקסית דתיה דתיה כן כן כן כך שהיא גם ידעה כמובן מיד להגיד לי שהיות והיא יהודיה גם אני יהודי גיור לא צריך שזה תהליך ולכן גם מת אני אומר לך כיני רוצה שכן חבל שתעשה תהליך שהוא בעצם יותר לחל למה בעצם הסתיר זאת אומרת אתה גדל שם עד גיל מבוגר ולא וד בעצם מאיפה אמא שלך למה נכון מה שקרה זה שהאמא שלי היייתה היה לה משפחה אחים ואחיות 11 אחים ואחיות מחצית אחים מלאים ומחצית למחצה היא איבדה בשואה את כל המשפחה שלה זאת אומרת הורים א התארסה בדיוק לפני המלחמה והרוש שלה גם נספה באו נרצח באושוויץ וכל האחים ואחיות ואפילו כל המשפחה המורחבת יותר מעבר למשפחה הגרעינית היא נוטרה והיא הייתה

במחבוא במשך שלוש שנים היא התבה מרתף של חסידת אומות העולם ששירה אותיו עוד כמה יהודים א וכשהיא יצאה בשחרור כשהיא יצאה משמה בעצם גילתה שלא נותר אף סריד בעולם והיא קיבלה אז החלטה שאסור לנו לשפוט את האנשים שעוברים טראומה כזאת קשה א שהיא רוצה להמשיך בחיים זה לא היה מובן מאליו בכלל אחרי דבר כזה שרוצה לבנות עוד פעם משפחה להקים משפחה אבל שיא חייבת למנוע בכל מחיר שיכול לקרות לילדים שלה עוד פעם מה שקרה לה ולמשפחת בעצם היא מחקה את היהדות שלה ואז היא בעצם מחקה את היהדות זאת אומרת ה היא הסתירה לחלוטין את את היהדות שלה עד כדי כך שאני גיליתי הרבה יותר מאוחר לפני איזה 10 שנים ביד ושם את השם שלה רשום בין

הנרצחים באושוויץ כי הקהילה ההולנדית ש סתה אחרי המלחמה לעטר את היהודים שחזרו לא מצאו אותה לא עתרו אותה והיא מופיעה אמנם עם כוכבית כן את התאריך המדוייק ש שהיא הגיעה לאושוויץ כמובן אבל היא מופיעה בספר של ה של הנרצחים בהולנד עד כדי כך בעצם הצליחה להסתיר את זה מתוך וזה מאוד חשוב לי להגיד את זה כי הרגשתי את זה במשך שנים לא מתוך בעיטה חלילה בקדוש ברוך הוא או בערכים מתוך דחף השרדות מתוך איזשהו שהוא תחושה עזה שאם אני מולידה ילדים אני לא יכול להשות לעצמי שייקרה להם עוד פעם כזה דבר וזה בעצם מה שדחף אותה להסתיר את יהדותה וכך באמת היא פגשה תבי וזה מה שהיא סיפרה לך באותה שיחה הראשו סיפרה לי היא סיפרה לי

שזה ה בטפטופים זה הסיפור המלא הי בטפטופים אבל עקרי הדברים היא סיפרה לי באותה שיחה זאת אומרת שהיא הייתה דווקא אותה שיחה הא סיפרה לי הכי הרבה כי לאט לאט עם הזמן עוד פעם כמו הרבי קורבנות בעצם של הכן אנשים ששרדו את השואה עוד פעם התחיל להיסגר היה קשה מאוד לדבר איתה ע על העבר שלה זה ה יותר מסביב לאותה תקופה שהיא גילתה לי א שיכלתי לדלות ממנה מידע איך אמא שלך אבל הרגישה זאת אומרת היא הרגישה שהיא פרקה עול שהיא הוציא את הסוד הזה אחרי זה מה היייתה ההתנהגות שלה בכל הנוגע ליהדות לא לאמי כמו שאמרתי הייא נסגרה אחר כך עוד פעם הטראומה והקושי כשהיא התבגרה גם רק התגברו זאת אומרת כשהיא התה עוד יותר מבוגרת באמת

הפחדים התחילו עוד פעם כמו הרבי ניצולי שואה שבגיל יותר מתקדם איכשהו אז אבל מה שכן א יכול להגיד לך הם כמובן ביקרו בארץ אחרי שאני עליתי היו מגיעים כמעט כל שנה ובמוצאי שבת הינו מחזיקים הי נותנים לה להחזיק את הנר של ההבדלה ואז ראית בעיניים ככה את הניצוצות או את ההתחלה של דמעות זאת אומרת אזה משהו זה החזיר אותה פתאום זרק אותה אחורנית 40 שנה לילדות שהייתה מאוד יפה מאוד חמה וזכרונות מאוד טובים ובעצם אני מניח שמה שהיא בעצם זוכרת זכרה כמובן זאת אומרת הטראומה של השואה ופתאום העניין של האווירה של מוצאי שבת של שבת בכלל במוצאי שבת עם ההבדלה זה איך שהוא החזיר אותה לימים שלפני הטראומה הזה מפני האירועים הקשים

ואיכשהו לחלק המאושר של החיים שלה פעם אחת שאלתי אותה היית רוצה סה קצת לחזור לזה ואז היא אמרה לי תשמע אם זה היה תלוי בי אולי כן אבל אני עכשיו נסוי לאבא 50 שנה ואנחנו באמת זוג יונים היו כל חייהם א ואני יודע שזה ייה מחיק אותי ממנו כי קשה לו אז בשלב הזה בחיים אני כבר לא אעשה את זה אבל מבחינת המה שחי בתוכה זה כן איכשהוא החייה לה משהו מהעבר הזה איך באמת מאז הגילוי הזה איך היחס שלך כלפי אבא שלך פתאום אתה מבין שאתה יהודי אמא שלך יהודיה והוא לא אתה יודע זה לא נעים קצת אפילו לשאול את זה אבל בכל זאת גם מבחינה הלכתית יש כל מיני דברים שככה מרחיקים השאלה איך איך אתה התייחסת אליו ו הם נפטרו אגב כן לפני ארבע

שנים כן אה תראה ה אמרתי היחסים עם אבא היו יחסים מאוד קרובים וחמים ואני גם בהחלט עד היום מאוד מוכיר לו תודה על זה שכש ודעתי על השינוי הזה הוא לא עמד בדרכי ולא עשה קשיים ואני מכיר מקרים אחרים שבאמת אנשים עברו דברים מאוד קשים אני סך הכל המשכתי להרגיש שאני שהוא מקבל אותי כמו שאני וזה מאוד הקל עליי כמובן את ה את התהליך הזה השאלות ההלכתיות בעיקר אני סך הכל עליתי שנה וחצי בערך אחרי הגילוי שלטתי בצבע הולנדי ומיד אחר כך עליתי לארץ כך שתקופה שבעצם שהייתי שמה הייתה יחסית צרה כמובן השאלות הלכתיות עלו באמת עם עם פטירתו זאת אומרת יש תאות שונות גם האם ישים שיבה הם אומרים קדיש על שהקדוש ברוך הוא איכשהו זימן

את הדים ככה ההורים שלי נפטרו בפרש שו שבועיים כך שבעצם רוף התקופה הייתי פטור בכלל מהשאלה הזאת מכיוון שממילא ישבתי ש שיבה כמובן עלמי ואני שנה קיימתי אמרתי קדיש עלמי ואיכשהו התקופה הייתה חופפת כך שכך שלא עמד י לא הייתי צריך לעמוד בשאלות ו בקושיות האלה אז אבל אני רוצה לחזור שנייה לאותו רגע שהיא סיפרה לך את זה זה ככה יושב עליי איך אתה הרגשת אתה פתאום זה היה מין בום כזה אלם או ש פתאום הבנת חלקים של הפאזל התחברו לך לא א תמיד שואלים את איך הגשת באותו רגע באותו רגע ממש באותו רגע בעצם התה בהלם מוחלט זאת אומרת זה משהו שלא נתפס כי יש פה איזה משהו שאתה בונה אותו במשך הרבה זמן או משהו שאתה חושב שהוא זהר ל

ו שאתה מנסה להתקרב אליו ופתאום אתה בתוך זה אתה אתה חלק מזה אז זה דבר שבאותו רגע מאוד קשה בעצם לתפוש אותו אני התחלתי להקל את זה למעשה בימים לאחר מכן אני גם כמובן הרמתי מטלפון לרב הצבאי והודעתי לו על הגילוי הזה הוא גם היה מאוד מופתע בדק את כל הדברים ברישומים ואיך אומרים חזר עם תשובה ש לא רק שאני יהודי אני יהודי כשר והכל בסדר זאת אומרת ולאט לאט עם הימים לאחר מכן התחלתי באמת להבין איזה חסד השם עשה איתי איך אני בעצם חשבתי שאני זר למשהו ואני כבר חלק מתוך זה זה ריגש אותך כל החיבור הזה כל הפאזל ש זה משהו בלתי בלתי נתפס אני עד היום זה מלווה אותי למעשה התחושה של ההשגחה הפרטית אנחנו מאמינים בהשגחה פרטית

אבל פה אני מגיש את זה כל כך על עצמי כל כך חזק א שאתה מרגיש איך אתה בעצם מוכוון מ מכל כך רחוק לחק היהדות בדרך מאוד מופלאה ובלתי מוסברת לחלוטין וזה נותן כמובן גם בהמשך החיים אנחנו כבר עכשיו אך 45 שנים הלאה בנובמבר 1974 אתה עולה פעם ראשונה לארץ ישראל לארץ שנחשפת ליה עד עכשיו רק בכתבים פתאום אתה רואה אותה פיזית איך ההרגשה תספר לי על הקליטה בארץ אה קודם כל ההתרגשות שלי הייתה מאוד מאוד מאוד גדולה זאת אומרת אני אני רואה את התמונות של של עליית תימן שמנשקים את את האדמה כאילו לא נשקתי את האדמה אבל התחושה שלי אני חיברתי העברית שליתה מאוד דלה כמובן כשעליתי עדיין אבל חיברתי איזה משהו מאוד קצר ברוך השם

תודה לאל עכשיו אני בישראל עכשיו זה משפט אולי נשמ סתמי בשבילי זה התפילה הכי גדולה כאילו אני את זה אמרתי כשירדתי כאילו מהמטוס ו כי זה היה כאילו עמת עברית שידעתי וזה ביטה בעצם את כל מה שהרגשתי וזה א מאז בעצם מלווה אותי תחושה של ככה יעוד אני לא באתי סתם לפה בשביל לגור פה אני באתי פה בשביל להיות חלק מהעם היהודי בארצות מה מה חשבת אבל שתעשה עלית לפה לא היה לך בני משפחה אפילו לימודים רק לאחר מכן התחלת ללמוד עבודה סוציאלית נכון נכון נכון מה חשבת אני באתי למשה לאולפן בקבוצת יבנה א ולא תכננתי עדיין מה אני רוצה לעשות כן ידעתי כיוונים ידעתי שאני כנראה לא אעסוק במתמטיקה או בדברים כאלה שם לא תחום שני אלא

במשהו שהוא משרט את החברה ובאמת התחלתי ללמוד אחר כך עבודה סוציאלית אז כשעליתי לא ידעתי עדיין שזה מה שאני הולך לעשות אבל ידעתי שאני רוצה ללמוד מקצוע אבל לעסוק בדברים שאני יכול בעצם לתרום לחברה הישראלית כי כי אני החיבור שלי חזרה בעצם לעם היהודי בארצו אני רציתי שזה יהש לזה משמעות יעוד שבעצם מלווה אותי באמת כל השנים יפה ואז אתה ככה נכנס לשבס מתקדם במעלה הדרגות עד שאתה הופך להיות מפקד כלא מעשיהו אני חייב להגיד כשאני ככה יושב מולך אתה יודע אתה יהודי חם ונחמד קצת קשה לי לדמיין אותך בתפקיד הזה אבל איך שילבת את זה ב בעולם של שמירת תורה ומצוות אתה יודע מפקד בית כלא אתה גם יודע מה הערך של היהודי נכון ואז

אתה רואה אנשים שפשעו וסטו מן הדרך אבל אתה עדיין יודע מה זה יהודי נכון איך אתה איך התמודדת בזה כפי שאמרתי אני הגעתי בעצם לשלו בתי הסוער כובד סוציאלי זאת אומרת זה הייעוד שלי בחיים וזה ליוה אותי גם כשלא הייתי כבר בתפקיד של עובד סוציאלי כי רוב השנים עשיתי תפקידים אחרים אבל זה משהו בנשמה זאת אומרת הרצון לשקם ולעזור דווקא למי ש בבור הכי עמוק זאת אומרת אנחנו מאמרים אנחנו לקראת הימים הנוראים שכל יהודי וגם אם הוא עמוק וק בתוך הבור יש את היכולת לצאת משם א ודווקא בש בתי הסוהר יש הרבה מאוד מה לעשות בתחום הזה אני הרגשתי שדווקא כמפקד בית סוהר אני יודע שתתמיד אה הוא דווקא של איזה ריון כזה קשוח וגדול אני לא

היוצא דופן היחיד אני חושב שמפקד בית סוהר דווקא יש בידיו לעזור מאוד לאנשים להשתקם ובמעשיו מאלט את הנושא גם מבחינת מבחינה דתית יש שמה פעילות תורנית מאוד מאוד רחבה זו בית הסוער עם הכי הרבה מדרשות יש 10 מדרשות שפועלות בתוך הגפים כאילו יום יום שאתה יזמת יום יום הרכבתי את זה מאוד זאת אומרת הרב של בית הסוהר ואני ביחד ארצה לתת לו את הכבוד כי השקיע בזה גם הרבה אבל היו מעט מדרשיות ומאוד הרחבנו את זה עד שבאמת כשעזבתי שם היו ב בעשרה גפים היו מדרשות שאנשים כל יום לומדים חמש שעות תורה כך שדווקא בתור מפקד בצוע ודווקא עם עם יהודים שנפלו א עמוק שם במשבר קשה במצוקה בחיים יש שמה דווקא קרקא מעוד פוריה לנסות

ולהניק להם תקווה ואמונה בעתיד א עלמנת להשתקם כך שאני חושב שהעבודה שלי בשבס בשרו בתי הסוער באמת מאוד מאוד יסם את מה שרציתי לעשות כשעליתי ארצה בעצם וזה ככה לתרום לאיכות להידוק לגיבוש של החברה כאן בארץ אז חוץ מהמדרש וכולי איך באמת פיתחת את את הצד התורני הזה בבית הכלא תראה אני מאוד מהר למדתי שאומרים ממעמקים קראתיך שדווקא כשאנשים נתונים בצרה הם פתוחים לנושאים הרוחניים ואמונים והתברר על פי מחקרים בשבש שהשיקו התורני הוא המוצלח ביותר בגלל שבניגוד לכל מיני שיטות אחרות הוא בעצם עושה ממש מהמהפך בחייו ובתפיסות של אותו אדם שהיה עבריין הוא גם חוזר בדרך כלל לא לאותה שכונה אלא מקבלים אותו במקומות אחרים יש

אנשים שמתקבלים בכולל ועושים שידוך בעצם כל החיים שלו משתנה ואז שיש גם סיכוי טוב שהוא גם מחזיק בדעת וגם בדרך בעקבות הדעת בדרך הנכונה בדרך הישרה כך ש ה השיקום התורני הוא כלי מאוד מאוד חזק כבר אתה רואה את הצימאון של הרבה אנשים שבבית אבא היו את הדברים האלה ו באיזשהו דרך ה נשרו בבית הספר והגיעו לפשע וכולי אבל הניצוץ הזה קיים איזשהו מקום ודווקא בעץ רע בבור הזה של בית הכלא אתה יכול להדליק את האש הזה חזרה וכשזה מצליח וזה מצליח עם לא מעט אנשים אז זה דבר שהוא גם ברק הרבה יותר משיטות שיקומיות אחרות ולכן רבנו בהרצאות לא רק במדרשות אבל גם בהרצאות של רבנים גם לקראת הימים הנוראים דרשות בנושא של חזרה בתשובה

וכן הלאה א ואני חושב שזה יצר אווירה ניסת להרחיב את זה לכל בתי הסוהר בכל השבס או יש יש בבתי סוהר אחרים גם כן בדרך יש מדרשה אחת לא בכמות כזאת אבל בהחלט יש עוד אגפים דתיים בעוד מספר בתי סוהר ואני חושב שזה התפתחות מאוד מובכת שבאמת רואים את זה הולך הולך וגדל יפה גם שאתה יודע דווקא אתה עם העבר שלך באת חיזקת הרבה יהודים אחרים במסגרת התפקיד כן זה נותן בהחלט סיפוק רב אני בכלל אומר אני מרגיש שנעלתי מש שני עולמות ואני מנסה להעביר את זה לאנשים אחרים מצד אחד כמעט כמו גר אני בחרתי בעצמי את האלוקים ואת העם שלי לא נולדתי בתוך זה כזה מובן מאליו מצד שני אבל אני גם יהודי מלידה ומדורות קדימה והשילוב הל שני

הדברים האלה שאתה יודע שבחרת במשהו רצית חפצתם באוד חזק במשהו אני תמיד אומר לכל יהודי שנולד יהודי תרגיש את זה כמו שאני הרגשתי תרצא את השם ותרצה את העם היהודי כן כן מבחירה כן כמו שאני חשתי את זה כשעוד לא ידעתי שאני יהודי כי השילוב אתה יהודי אבל אתה גם בעצמך רוצה את השם אתה בוחר בהשם כל יום מחדש ואתה בוחר בעם שלך תרגיש את את הקניה הזאתי להיות חלק מהעניין הזה וזה דבר שהוא מכול מאוות חזק זה אמרתי גם לעשירים כשדיברתי בפניהם בשיחות כאלה ואני חושב שהמסר חלתי ני לשדר מתוך הניסיון האישי שלי הוא משהו שמאוד עזר לחזק גם אחרים אנחנו מדברים פה על הרבה מעמדים מרגשים אבל אחד מהם נראה שהוא היה ביום החתונה שלך

ההורים שלך הגיעו לכאן מהולנד עמדו איתך מתחת לחופה איך הרגשת עם זה כן זה באמת היה אירוע בכלל כמובן להקים בית בישראל זה מעמד מאוד מאוד מרגש מגרה אחת א ופה בעת זה חיבר כשההורים שלי הגיעו את בעצם את העבר שלי מצד אחד עם עם העתיד החדש שבניתי לעצמי מצד השני כמובן אמא שלי בעצם משקפת גם זה וגם זה זאת אומרת זה גם העבר שם וגם כמובן התי דווקא שאני בעצם אמרת את זה בהקדמה אותו עץ כמעט נגדה בשואה עוד פעם עומד והחתונה זה ההתחלה בעצם של העניין הזה הוא למות ליד האמא שבעצם כמעט הא בדע את הכל וכמעט איתה ביחד א אם לא היה קורה לי הדבר הנפלא שהשם א כן אז אז אז בעצם ב שיה נגמר היהדות באותו ענף ופה אתה עומד תחת החופה

מקים משפחה חדשה אמא לידי בעצם בכל זאת צומח ממנה חזרה יהדות וחזרה משפחה היא אמרה לך משהו על ה א התחדשות הזאת על התחייה הזאת היא דיברה איתך על זה ה הי היא נתנה לי כמה פעמים כאילו להבין ש שעם כל הקושי שהיה לה ו שגרם לה גם להסתיר את יהדותה ש שזה שבכל זאת הבן שלה חוזר חזרה לאותו יופי שהיא זוכרת מהילדות שלה שזה דבר שמאוד בעצם מאוד שימח אותה היו לה את שני הדברים האלה את אותו טראומה והפחדים ומצד שני את את האושר ש שסך הכל בכל זאת היהדות שוב צומחת יכול להיות שנתת לה אפילו תחושת ניצחון היא ניצחה בסופו של דבר זאת אומרת לא מצד עצמה מצד הבן שלה ללפחות היא לא ביטאה את זה אב אני בהחלט חשתי שזה אני הרבה פעמים

מדבר על זה כי אני באמת מרגיש שזה הניצחון א כן שכמן לא הניצחון שלנו הניצחון של הקדוש ברוך הוא כן על הרשע שיש שיש בעולם שבסופו של דבר שוב איך אומרים גם אם העם שלנו מקבל מכות מאוד מאוד קשות צומח בחזרה ופה בזיר נפין רק במשפחה שלי בעצם זה בדיוק מה שראינו ד שכמעט לחלוטין קדב שוב צומחות צומחים ענפים חדשים צמחו חמישה ילדים שבעה נכדים ברוך השם איך הילדים שלך גדלו כאן בארץ כצ ברים רגילים הם עד כמה הם ידעו על הסיפור שלך מגיל די צעיר ה הם ידעו היה חשוב לי גם שהם הם ידעו את הסיפור אז אני חושב שזה משמעות מיוחדת גם להם כי הם בעצם אותם הענפים באמת שצמחוני חושב שזה גם אני יודע שגם להם זה הוסיף משמעות לחיים זה

הוסיף להם אני חושב גם תחושה באמת של מה אני עושה כאן ש היום לצערנו בקרב הנוער לא תמיד זה כל כך ברור אני חושב שהעניין ה שאתה מבין מאיפה אתה בא ומאיפה אני באתי והמטרה שבאתי לכאן שזה גם נתן להם באמת דחיפה מאוד חזקה להיות חלק איך אומרים פעיל ואינטגרלי בבניית החברה כאן ההורים שלך נפטרו לפני יותר מחמש שנים כן מאז אתה בררת קצת דברים עליהם גילית דברים חדשים תראה אני עוד לפני שנ תראו אני קיבלתי מאימי את השמות של הקרובים משפחה הכי קרובים ואיתם התחלתי לחפור אחורה אנית לעשות ממש חקר אלמנת קודם כל באמת על מנת לשחזר את השם לתת להם יד ושם זאת אומרת שיהיה להם זיכרון א ובאמת הצלחתי לשחזר את המשפחה הגדולה שלה

עם שמות מתי אנשים נולדו ומתי לצערנו ה נרצחו באושויץ וכן הלאה אבל הצלחתי איכשהו לשחזר את אותה משפחה מאוד גדולה שנמחקה לחלוטין היה חשוב לי מאוד לעשות עלהם דפד ושני אדע אמי הזיכרון וכן הלאה של כולם ועם זה כשהתחלתי עם זה התחלתי אחורנית בעצם והצלחתי לבנות עץ משפחה אחורנית של 400 שנה אחורה שזה בעצם התקופה שהיהודים הגיעו להולנד מה היה שם המשפחה שלהם באמת פולק של אמי פולק כן ואתה יודע ממש את כל השמות ההורים הסבים ש יש לי ממש את הכן יש לי חמש דורות שזה נדיר חמש דורות מהצד שלי אמא שלי מלא שיש לי את כל האנשים ואחר כך ענפים מסוימים שכמו שאמרתי ש ים ממש עד 400 שנה אחורנית אז הנאצים רצו להכחיד את המשפחה של

אמא שלך בסוף א אנחנו רואים כאן מול העיניים את התוצאה נכון אגב למה שם המשפחה הוא דווקא בק אני סתם קראתי את התחקיר חשבתי בק זה אחורה באנגלית זאת אומרת לחזור כן זו הסיבה או ש לא השם בק זה ה השם המשפחה גם לפני כן עכשיו שקלתי בהתחלה אם לשנות את השם לשם עברי כי זה בעצם שם של אבי עד שבעצם אמרו לי כבר משלב די מוקדם שיש בק ראשי תיבות ב ק בני קדושים שזה אותם אנשים שקראו לעצמם ככה אחרי שבעצם כל המשפחה שלהם נרגע פוגמים בעבר הרחוק ואז הם קראו לעצמם בעצם בני קדוש מי שנהרג על קידוש השם בני קדושים א כך שבק הוא הוא מצד אחד זה גם השם שנולדתי איתו אבל מצד השני אני רואה אותו בעצם בפירוש של הבית גרשיים ק א באמת

כיך אומרים בן לאלה ש נהרגו על קידוש השם אז לכן המשכתי עם השם כי בעצם הוא גם שם הרבה מאוד משמעות עלב שבמקור הוא היה שם הולם טוב יוסי ממש נהניתי התרגשתי לא כל יום שומעים סיפור כזה אני מאוד מודה לך בהצלחה עם כל הילדים הנכדים הענפים תודה ואני מודה גם לכם תודה שהייתם איתנו ניפגש כאן בתוכנית נוספת של בכיוון אחר תודה ולהתראות אמונה הולנד עבר כל מעשיהו סיפור גדול רוץ דבות לישר כוח גדול יוספוס קורלס שם שכבר כמעט נשכח ממנו ויוסי בק יוסי בדק זה בעצם מבחינתי כל מה שמה שקרה איתי במהלך החיים אז שהיה בהצלחה תודה רבה תודה