בכיוון אחר: עודד מזרחי - תוכנית באורך מלא

ה שלום לכם היום אנו מערכים את מי שזכה לכינוי סופר התשובה עודד מזרחי בן 52 עוד מעט אב לחמישה וסב לשלושה כתב יותר מ-20 ספרים עד היום אבל הבולטים מתוכם הם ספרי התשובה שכללו סיפורי התקרבות אמונה והשגחה פרטית אמונה בגלימה ספרותית הוא ביטוי נוסף שנאמר עליו הוא נולד בפתח תקווה גדל באלת למד פיזיקה שרד בחיל המודיעין ולמד באוניברסיטת תל אביב קולנוע וספרות כללית בגיל 24 התקרב ליהדות והחל לגבש דרך משלו מאז הוציא כאמור יותר מ-20 ספרים כתב בלא מעט אלונים ועיתונים ופשוט רתם את כל הכישרון שלו לטובת היהדות על הדרך הוא נחשף למאות סיפורי תשובה מרתקים התרגש מהמהם והפך אותם לנחלת הכלל היום נשמע ממנו איך הוא עצמו

התחבר ליהדות מה ההבדל בין הסיפורים של היום לבין הסיפורים מלפני 20 שנה ואיך אפשר לשלב בין אמונה לכישרון שלום לך עודד שלום ברכה מה שלומך ברוך השם יפה הביוגרפיה שלך כבר בהתחלה מלמדת שנחשפת ללא מעט איתותים יהודיים כל מיני שירים של ביאלי וררו בך איזהשהו רגש יהודי בוא תספר לי על המסלול הזה באופן כללי תראה היהדות נחתה עליי בבום זאת אומרת אני חוזר בתשובה בתיק יחסית לפני 25 שנה יותר 27 שנה א שהייתי סטודנט כמו שאמרת לספרות וכל נועה התחלתי מקו נוע ויותר ויותר נמשכתי לספרות ואז בחופשה שבין בין השנה השנייה לשלישית פתאום זה קרה איזה חבר הופיע אמר שהוא רוצה לראות אותי ישר בטח פחדת או רוצה עכשיו לשטוף אותי

כן בתחלה לא ממש פחדתי אלא כי זה היה כאילו מה הסיפור שלו בכלל אבל לאט לאט ככל שהתקרב מועד הפגישה אז באמת התחילו להיכנס חששות והתחלתי אמרתי צריך להתחיל להתכונן זה לא יש פה התחלתי להבין שזה לא צריך מה דמה שתשיב כן דמה שתשיב למאמין בדיוק זאת אומרת ראיתי שגדולים ממני כבר כאילו נפלו בפח במרכאות אתה מבין ואורי זוהר זה היה בתקופה הזאתי יש דברים בגו אתה לא יכול להתעלם זה משהו משמעותי אז ביום שהוא בא אז ככה אני שכבתי את יודע המיטה ולידי על הרצפה בעצם היו ספרים של הכל הספרים בערמה כל הספרים חוברות של הפילוסופיה ובדיוק היה איזה דבר מעניין היה איזה כלב שמה כלב של אחי הוא לא זוכר בדיוק מה אז הוא בבוקר

שקמתי קראתי כל העלה את הספרים בוקר שקמתי אני רואה ריח נוראי ואני רואה שאיזה פשוט אני מסתכל אני רואה שאיזה כלב הכלב הזה פשוט עשה עשה מה שעשה על הספרים האלה ו הך אתזה ראית איזשהו איתו משמיים זה זה אני לא יודע אם הבנתי אז אבל היום אני מבין כאילו אחר כך הבנתי את זה בדיעבד אחר כך הכלב הלך פשוט היה לו איזה הרעלת קיבה אתה מבין והוא הלך לאיזשהו מחסן סמוך ו ונפח את נשמתו ואז מה מה היה בוויכוח עצמו בעצם זה לא היה ויכוח הוא בא ו הייתי עם עוד חבר הייתי עם עוד חבר הזקת כוחות גבור כן כן אוקי ישבנו ככה בגינה בחוץ ישבנו בגינה בחוץ והוא היה הוא דווקא יחסית א בחור א בחור כזה יחסית פשוט ו אבל הוא בא עם כל הה

יודע שבנים עם המקבע והפאות האבות האלה הפאות האבות ל כל הציוד בדיוק הצי והתחיל ואז הוא התחיל איך אני קורא לזה כאילו להוריד להוריד עולמות הוא פשוט דיבר הרבה על הקבלה ועל ה פתאום מה ש מה ששינה את כל הסיפור זה שאתה תופס שיש רובד פנימי לעניין זה לא רק סיפורים זאת אומרת העניין הוא לתפוס שיש סודת הנקודה הזאתי היא בעצם זאת שתפסה אותי אוקיי אבל מה בוא תוריד אותי קצת לקרק מה בדיוק הוא אמר שהבנת שיש למשל הוא אמר שאברהם זה זה מידת זה חסד ויצחק זה גבורה ויעקב זה תפארת אתה יודע וכולי וכולי אז אתה מבין שהדברים האלה הם מייצגים משהו אחר זה לא סתם סיפורים אבל אתה היית יכול גם להגיד לו תשמע זה סיפורים שלך בסדר

אז אברהם זה זה ומרק טווין הוא מידת הדמיון בסדר אבל בגלל ש חכמי היהדות טוענים כך ומסדרים את זה וגם מסבירים את זה זה לא סם זה שאברהם מודדת החסד אז זה דברים שמוגנים ב בכתובים ואחר כך אתה מתחיל לראות את ההגיון אתה רואה שיש פה משהו מאחורי הסיפור הזה אתה מבין זאת אומרת עכשיו אחד הדברים שמשכו אי בספרות זה שיש כאילו משמעות שהסופר הוא נותן את זה משמעות לסיפור זא אומרת אנחנו חיים כאילו אנחנו חיים בעולם שהוא כאילו חסר משמעות זה המובן ובאומנות יש יש משמעות הסופר נותן דברים מיוחדים סמלים או איזשהו מבנה מיוחד שהוא עמוק יותר וזה מה שמשך אותי שיש משמעות אפילו שהיא מדומה אפילו שהיא אנושית סופר ככל שהוא יותר

טוב אז הוא יכול יותר להעביר משמעויות בסיפור שלו אז המשמעות היא מה שמשכה אותך מה המשמעות הראשונה שבעצם הבנת לא אז אני אומר אז פתאום הבנתי ש ש לכל העולם יש משמעות ום התחלתי לתפוס שהיהדות טוענת שיש משמעות לכל דבר אז אז חשבת שאין משמעות כאילו סתם אנחנו זה זה מה שזה מה שזה היה החיים זאת אומרת זהזה היה ברור זה ה החיים שחייתי אז כן זה הגישה ששולטת גם היום כאילו ההנחה שאין משמעות לחיים החיים דבר סתמי הם מתחילים פה ונגמרים שם וזהו כאילו אין פה משמעות ואז כשאתה מבין שיש בעצם משמעות מה אתה עושה אז זה מתחיל לתפוס אותך כי בעצם באמת יש כל מ תאוריות פסיכולוגיות וכל מיני רמות מה המניע הכי עמוק אצל האדם ויש

את התאוריה הזאת של וקטור פרנקל שנקרא אדם מחפש משמעות ובאמת זה הנקודה באמת אדם הדבר הכי יקר לו בפרט אולי אצל יהודי כנראה אצל יהודי י שהוא מחפש משמעות אתה מבין זאת אומרת המשמעות זה מה שנותן את הכוח לאדם אדם יכול אפילו לסבול הרבה בחיים אבל אם יש לה סבל משמעות אז זה בסדר אז הוא יכול לתפוס את זה אבל אם אין משמעות אז גם האושר הכי גדול וההנאה הכי גדולה זה כלום זא אומרת העיקר העיקר באמת בחיים זה המשמעות אבל המשמעות הזו היא מה שהיה עלול באותה השקפה לפחות דאז קצת לתחום אותך אתה הבנת שאתה חשבת שלא תוכל לעסוק בספרות באומנות ובאמת הפסקת לעסוק בזה למשך 10 שנים כן ברור זאת אומרת מצד אחד אתה אומר אם זה

המשמעות אז אני אני אתמסר אליה לחיים שלי משמעות ובאמת שמתי את זה בצד אבל לא שמתי את זה לגמרי בצד זא אומרת אני אמרתי לעצמי מה שאמרת כאילו הלימודים של ב שנ היה לי התלבטות עצומה בין השנה שנייה לשלישית אם ללכת לירושלים להבל שם אתה יודע במ שערים או להישאר בתל אביב באוניברסיטת תל אביב זה התלבטות נוראה כאילו זה לא אם לגור בפתח תקוו או ברמת גן או משהו כזה או ללמוד סוציולוגיה או כלכלה אלא זה משהו עולמות א אז בסוף מרוב שזה היה קשה החלטתי תישאר איפה שאתה נמצא אבל אז ב במשך הזמן בעדינות זה קרה זאת אומרת באמת דרך ביאליק למשל אחד הקורסים המשמעותיים היו היה הקורס של ביאליק ופתאום ראיתי המשורר הלאומי וזה שזה

הכל יהדות הכל יהדות הכל זוהר הכל סוד הכל געגועים בריחה מהיהדות ייסורים מהיהדות יחסים עם הקדוש ברוך הוא כאלה אחרים ש אתה מבין אבל פתאום ראיתי התחלתי לתפוס לאט לאט אחר כך אחרי הבום הראשוני שבעצם הכל זה יהדות בעצם ואז גם חיית את חיית את היהדות או ש ראית בזה משהו אתה יודע נכון עקרונית אבל כרגע אני לא ש לא חיתי אבל זה היה בצד עד שת הבנתי שזהו אין מה לעשות ומת יש איזה ממד של כפייה בחזרה בתשובה זאת אומרת אבל חות קפיה עדינה זאת אומרת ממד שאתה תופס שזהו כאיל אם זה האמת אז אני לא א מה לעשות כמו שאמים הדעת מחייבת אך היה רגע שאתה זוכר שזה קרה אני לא זוכר בדיוק אבל אחרי ההתלבטות הראשונית וההחלטה להישאר

במקום אז זה היה זה קרה בהדרגה זא אומרת כל ה כל המקורות החיות האחרים פשוט נגמרו כאילו נגמר לי העולם מה זאת אומרת אתה מאבד טעם זאת אומרת שאתה תופס שיש משמעות לחיים אז אתה מאבד טעם בדברים אחרים שאיין להם משמע מה למשל עבדת הטעם כל דבר שיכול להיות נניח כל דבר נניח אפילו בספרות עצמה אפילו ב זוגיות דברים כאלה כל הדברים אתה מאבדים את הטעם שלהם פשוט שאתה תופס שיש יש משמעות לחיים אתה באמת הכוח הכי עמוק בנפש זה בעצם חיפוש אחרי כמו שאמרתי חיפוש אחרי משמעות וזה עכשיו שוב פעם ברגע שהחלטתי אני לא זוכר בדיוק מתי זה היה אבל היה איזשהו רגע כזה אז אמרתי לעצמי אתה באמת הולך עכשיו לאבד הכל ואתה הולך עכשיו להיות

איזה מישהו אחר כאילו אבל אמרתי לעצמי שאפילו אם אתה רוצה להיות סופר או משורר או להתעסק בעניינים האלה אז האוצרות נמצאים ביהדות זה ברור זא אומרת כל האוצרות כל האוצרות הלשוניים המילוליים התכנים הכל נמצא בידות זה ברור תכף אנחנו נגיע לאוצרות האלה אבל קודם הזכר את הזוגיות איך אשתך באמת הגיבה ל לא לא הייתי נשוי אתה יודע הכוונה זת אומרת התחתנת איתה רק כן כן אחר כך הכוונה כל נינים של בינו לבינה כל הדברים האלה הכל לבד טעם כל הדברים ליבדו טעם בעצם הדבר הראשון שעשית כיהודי מאמין מבחינה מעשיית הדבר היה פשוט להבין שאין אין עוד מה לעשות ואין עוד מלבדו לקחת תרמיל על שכם ולעלות לירושלים כי אז בתל אביב לא היה

שייך כלום כאילו זה לא היה שייך וזה באמת נושא עיקרי שחשוב לי מאוד לדבר עליו לא היה שייך אז באותם ימים לחזור בתשובה נגיד בתל אביב לא היייתה דרך ביניים לא היייתה דרך ביניים זהו וזה זה דבר מאוד מאוד חשוב שמאוד מעסיק אותי עד היום אבל אתה דווקא מהראשונים שאני חושב התקרבו ליהדות דווקא בתור דרך ביניים בסופו של דבר זה אחר כך אחרי כל המעברים כן אבל אתה לא הלכת לא לתל אביב ולא למ שערים כן כן לא זה אחרי כל המעברים זה המסקנה המעודכנת במשך השנים אבל א וזה גם המסר העיקרי שהייתי שמח להעביר אותו כאילו א חוזרים בתשובה וזה גם מה שקורה היום זה מה שקורה היום בעצם שזה המסר בעצם שפעם היה אתה יודע נהוג לציין את הרב

הורי זוהר בתור אחד שהתקרב ליהדות אדם שהתקרב ליהדות והלך למקום שבר יהודה ברקן באמת היום זה זה אפשרי מה בעצם גרם לשינוי הזה מה שגרם לשינוי אפשר לומר ככה כמו שברם כתוב ביכול דעות שאדם שהוא נמצא באיזשהו בעיה נמצא באיזשהו קיצוניות מסויימת רעה אז הוא צריך ת לקיצוניות ההפוכה ואחרי זה להתאזן אז זה בעצם מודל לכל מה שקורה פה לכל תמורת התשובה שבהתחלה באמת עברו מקיצוניות לקיצוניות ודווקא אנשים הכי קיצוניים והכי שנמצאים בעולם הזה כמו אורי זואר ואחרים הם עברו דווקא לקצינות ההפוכה ואחרי זה במשך השנים אז זה מתאזן זאת אומרת א זה כבר א חוזר בתשובה הוא יכול כבר מראש לא לא להיות קיצוני יש איזשהו קיצוניות שהיא

מחוייבת זאת אומרת אדם למשל נמצא בעולם הזה והוא חילוני וזה הוא צריך איזה שנה טירונות הוא צריך איזה שנה באיזה מכון בישיבת ברסלב או מכון מאיר או אחד המקומות הלה הוא צריך את זה הוא זקוק לאיזשהי התנתקות זה תלוי אם הוא בחור או נשוי כמובן אבל הוא צריך את זה במידה מסויימת אבל הוא יכול הוא יכול להיות הרבה יותר קרוב לעצמו וזה דבר מאוד מאוד חשוב וחשוב מאוד להדגיש את זה שזה העניין הזה של להיות מ מחובר לעצמך תמיד ולא לשתות מזה כי השתייה מזה היא יכולה להיות עם תוצאות מאוד מסוכנות שאלה אם אין בזה גם משהו מסוכן תראי כשאתה עובר באמת קהילה ואתה אתה יודע מה שדיברנו לבוש המשפחה הכל אז אתה הרגליים שלך מאוד נטועות

שם כן אבל כשאתה נמצא עדיין בתל אביב למשל ואתה עדיין בקשר עם אנשי תעשייה ואתה עדיין מסתובב ככה באותם אזורים פחות או יותר כן א אין בזה סכנה שעדיין אתה ההתקרבות שלך הא תהיה משהו קצת פרוה שזה לא יהיה משהו באמת אמיתי ממשי שוב פעם אמרתי באמת נכון בהתחלה לעשות שינוי ולשנות את החיים כמה שאפשר לפעמים אם ניח אדם נשוי סיפור אחר לגמרי כמובן יש לו פה התמודדות אחרת אבל נכון לעשות איזשהו שינוי ולאט לאט אין בזה כללים לאט לאט למצוא את האיזון שלך בעניין של התשובה אבל תמיד להיות מחובר לעצמך זה הדבר הכי חשוב אז אתה רצית להיות מחובר לעצמך גם בכתיבה ובעצם התחלת אני חושב שהיית מייסד או אולי מהמייסדים של ג'נר כתיבה

של סיפורי תשובה אנשים שהתחזקו התקרבו ליהדות הוצאת באמת את סדרת אור חוזר ארבעה ספרים החמישי בדרך אז בעצם לקחת כישרון וניצבת אותו ליהדות איך בעצם זה התחיל דווקא זה התחיל מדבר הרבה יותר פנימי ו ת הכתיבה שלי התחילה דווקא משירה דווקא משירה זה התחיל כאילו תמיד זה קורה בעקבות איזשהו גם שירה זה משהו בעקבות איזשהו שינוי או משבר או משהו כזה ואז התחלתי לכתוב שירה הוצאתי שלושה ספרי שירה אולי דברים פחות ידועים כבים של אמונה על מודע למהדרין ו אורות דטו בכלים חד פעמיים גם כן סיפור שלישי וגם ספר פירושים ברוח היהדות כמובן הפנימית על שירה שירה עברית שירה עברית חדשה ואחרי זה כתבתי ספר א פרוזה גם כן אבל יותר

פנימי דמיוני אישי סובייקטיבי זה נקרא ערורי תשובה זה קצת לצערי פחות מוכר אבל זה ספר שאני חשוב לי מאוד ואחרי זה זה נהיה כאילו הייתי אומר שירה זה משהו יותר טוהו ואחרי זה זה זה נהייה יותר תיקון מונחים א יותר תיקון התחלתי לעשות סיפורים של מצווה סיפורים אמיתיים שנקראים אור חוזר סיפורי תשובה אמיתי וככה זה התגלגל זאת אומרת התחיל דווקא מתו הוא כזה תנועה מאוד אמיתית מאוד פנימית מאוד עצמית מאוד אישית דווקא למשהו יותר של מצווה של תיקון של לגעת באחרים הרי סיפורים של אחרים אתה פשוט מה זה מה זה מה זה אור חוזר זה לשמוע מישהו מספר את הסיפור תשובה שלו ופשוט לכתוב את זה להגיש את זה יפה בצורה זורמת קולחת וכולי

וכולי עזור אתה יודע אתה ישבת מול מאות אנשים שסיפרו לך באמת סיפורים מאוד אישיים קודם כל זה לא קצת אתה יודע אתה שומע עוד סיפור ועוד סיפור ועוד סיפור זה לא קצת הופך להיות תבניתי קצת ודבר נוסף איך בכלל הגעת לקונספט הזה אני חושב שזה לא היה לפניך נכון אני חושב שזה לא היה היה אולי ישי ות או משהו כדי שהוציאו כמה סיפורי תשובה שלהם או אתה יודע כל מיני ארגונים אבל זה לא היה היה למשל את על גבול האור שתוכנית שהיה בערוץ בערוץ שבע על גבול האור תוכנית שאנשים מאוד אהבו שפשוט באו חוזרים לתשובה סיפרו ל סיפוריהם אגב גם אני הייתי שמה התארחתי שמה ו היה זאת אומרת סיפרו סיפורי תשובה אבל להוציא את זה כספר לא היה כל

כך ואז ככה התחיל הסיפור אמרתי אולי ניכנס לזה ראיתי שיש לזה מקם הקדוש ברוך הוא מסובב את זה הייתי פנוי באותו זמן גמרתי איזהשהו עניין והתחלתי בזה והחומר שעמד רשותי אז באמת היה הקלטות של אותה תוכנית על גבול האור ועוד תוכניות שהי אז בכל מיני ערוצ ערוצים אחרים הה כל מיני סיפורים כאלה וגם כמובן חיפשתי בעצמי ולפי איזה קריטריון החלטת מה שווה סיפור ומה לא הרי סיפורים בלי סוף כמעט כן הסיפורים המיוחדים יותר בדרך כלל אנשים שמספרים בהרצאות הסיפורים שלהם זה סיפור יותר מיוחד מאשר אנשים שהסיפור שלהם בנאלי הייתי אומר באמת זה לא פשוט סיפורים באור חוזר זה לא כל אחד נכנס בוא נגיד אחד ל20 נניח אם אני שומע סיפורים

אחד ל20 יכול להיכנס שם סיפור ואבל באמת מדובר בסיפורים היותר מעניינים מרתקים חריגים כל מיני דברים כאלה של מוות קליני ודברים אתה יודע שלא לא כל כך קוראים וגם סיפורים של חיפושים בהודו וכל מיני דברים כאלה גם הייתי מחלק מחלק את הספר לפי נושאים כאלה א זהו עכשיו טוב זה סיפורים חוזרים על עצמם כן תמיד יש איזשהו מימד כזה אבל אתה משתדל שזה יהיה איזה משהו חדש בכל זאת אז בוא תן לנו משהו חדש תשתף אותנו בסיפור שממש ריגש אותך ככה גרם לך לא לישון אפילו כמה ימים היה משהו כזה זה סיפורים משני סוגים זאת אומרת יש סיפור למשלם עולה בדעתי סחת סיפור סיפור מדהים זה למשל הסיפור של סיפור ידוע של הרב יוסף קהתי איך הוא ממש

סיפור אל טבעי סיפור שהוא היה צוללן לקד עם עוד שני צוללנים במערה תת מימית בעומק 20 מטר או משהו כזה והם הלכו ככ לטייל שמה בתוך המערה ואיבדו את עצמם ולא מצאו את ה לא מצאו את הדרך הזור סיטואציה ואז הוא מתאר איך הם היו ככה מחפשים מחפשים ופתאום אזמה נוזל והתחילו להרגיש שזהו זה נגמר נגמר החמצן נגמר הסוף אתה יודע ואז הוא אומר זה דבר מדהים הוא אומר שהוא הוא היה חילוני גמור וכולי וכולי ואז הוא אומר שפתאום בקעה מלבו זעקה ריבונו של עולם תוציא אותי מכאן משהו כזה ריבונו שלעם תוציא אותי מכאן זה הכה נוראה מהלב מאומ קדלי ב ואז הוא ראה פתאום איזשהו אור באיזשהו מקום הסיפור נקרא אור בקצה המערה הוא ראה איזשהו אור

וסימן לשני ה הם כבר הסתכלו אחד על השני בהמת מוות ידעו שעוד חצי דקה נגמר הסיפור סימן להם ללכת אחריו והם כולם הלכו אחריו לכיוון האור הזה באמת שם היה פתח המערה אחרי זה נעצה להם נס נוסף כי כבר נגמר להם החמצן עלות למעלה גם כן זה סיפור אבל הם ברוך השם יצאו מזה זה אחד אחד הסיפורים המדהימים זאת אומרת יש סיפור שהוא מדהים ברובד הניסי שלו ברובד האל טבעי שלו ויש סיפורים שהם פחות נסיים אבל הם יותר מעניינים בעובד הפנימי שלהם אבל אתה בדרך כלל יותר ריאלי בסיפורים שלך נכון זאת אומרת יש הרבה סיפורים שהם כאלה מאוד מתקתקים של איך הוא ראה את האור וזה אתה נצמד לעובדות לפעמים אפילו יבשות כדי לתת מימד ראלי כן תראה

שוב פעם זה גם חשוב להסביר אתל זה שיש שני סוגי סיפורים ואני תמיד נע בין שני הסיפורים שני הסוגים האלה והיום אני למעשה כותב גם כאלה וגם כאלה יש סיפור שהוא יותר ראלי כמו למשל הסיפורים שכתובים בשבע זה סיפורים אובייקטיביים שקראו במציאות גם הסיפורים של חוזר ואתה פשוט צריך להגיש אותם פה אתה רק מלצר אתה מגיש מה שהיה אתה שומע ממישהו או כן ואתה פשוט מגיש את הסיפור ויש כאלה שאתה צריך לכתוב אותם כדי שהם יוף בעצם שווים סיפור יש סיפורים שהם נקראים יותר הם יותר הם בדוים זאת אומרת הם דמיוניים יותר הם תמיד מבוססים תמיד או כמעט תמיד על איזשהו אירוע אמיתי והם יותר סובייקטיביים עכשיו שניהם חשובים שוב פעם שניהם

חשובים יש למשל חשיבות לספר שהיה אירוע כזה וכזה הסיפור הזה שקרה זה פרסום מניסה אתה מבין זה יש לזה חשיבות שלעצמו ויש סיפורים שאתה גם הטבח וגם צר אתה גם מבשל אותם עכשיו אני תמיד היה לי היה לי איזשהי תקופה שהייתי אומר תראה העיקר הסיפורים אמיתיים מה קרה מה זה משנה מה אדם דמיין אבל זה לא נכון הנכון הוא ש לפעמים אתה יכול בסיפור דמיוני להביא אמת פנימית יותר יותר עמוקה למה אני למשל אם אני יודע שהסיפור לא היה באמת הוא כאילו זה קצת אני מאבד עניין כי בסדר זה פרי מוח קודח של סופר שישב ב-12 בלילה קרסה משולש פיצה ואני יודע איך זה עבר גם אני יכול להמציא זה אבל אם יש משהו ריאלי אז זה באמת מרגש אתה יודע שיש א

שם מישהו שעבר את זה שוב פעם אבל לפעמים אתה רוצה להעביר משהו יש דברים אתה רוצה להעביר איזה משהו פנימי שיש בך עכשיו האירוע הזה לא ירע במציאות אבל אתה יכול לבשל את זה מאירועים במציאות מתוך אירועים במציאות אתה יכול לבשל איזשהו משהו שקרה לך למשל לאחרונה אני כותב בחצי שנה או יותר סיפורים שנקראים מפנקסו של חוזר בתשובה ושם אני מבי סיפורים עכשיו הסיפורים האלה חלק הם יותר ריאליים וחלק הם פחות ריאליים אבל זה לא משנה כי כי המסר הוא אמיתי אתה מבין המסר הוא אמיתי הנקודה וזה מה שחשוב לפעמים אדם לא לא כל כך חשוב לו אם זה בדיוק קרה או לא קרה בדיוק זאת אומרת יש פה איזה קסם כזה שלפעמים אתה יודע שהסיפור הזה אולי

הוא כן קרה אולי לא אבל זה לא חשוב העיקר זה להעביר את הרעיון אתה מבין בוא נחזור לסיפור שלך שנייה א זה מאוד הצליח לך אתה יודע מבחינת קריירה ולכתוב תקת את עצמך יפה אבל בהתחלה זה היה קצת פחות קל היה למשל אני יודע שעורך כתב ואת מ אוזניים הוא שמ שאתה ככה מתחזק ו מתחיל להכניס סיפורים בטקסטים שלך פשוט הפסיק את ההתקשרות איתך איך הרגשת עם זה לא זוכר אם זה היה מה היה בדיוק שמה אבל כמובן שאתה בכלל זה סיפור בפני עצמו העניין של החוזרים בתשובה הזהות שלהם והשייכות שלהם זה במידה רבה זה אנשים שנמצאים בין העולמות זא אומרת בין העולמות במובן הכאילו השלילי יותר אבל גם הם יכולים לחבר את העולמות לא אבל פה זה היה

מקרה שלא נתנו לך לחבר כל כך עולמות אלא גם הסיפורי תשובה זה לא פשוט כי יש עולמות שלא מתחים זה כל כך נניח יש נניח עולם חרדי שמור וזה אז הוא לא ירצה לשמוע סיפור על איך בן אדם אני יודע לקח איזה שם בהודו וראה פתאום את האור של התפילין אתה מבין הוא לא יכניס דבר כזה זה לא דבר פשוט זאת אומר את אומרת זה אתה מחבר פה עולמות דבר לא פשוט זאת אומרת במובן מסוים אתה שלח לכולם בתור חוזר בתשובה במובן אחר אתה לא שייח לשום מקום כאילו זה דבר שעוד לא היה אז איך הרגשת אבל עם הנקודה הזאת ספציפית שאומרים לך תשמע לא אמרו לך את זה במפורש אבל תשמע אתה פשוט לא מתאים לפה בסדר אתה לא אתה לא אתה כבר לא משחק אתה מה שאתה אבל

ממה חוששים איך ממה חוששים אתה הרגשת שחוששים ממך באיזשהו אופן יש כם מטרה בעולם הזה כל אדם אוהב את מי שדומה לו זה הכל אם אתה קצת שונה ממישהו ואתה משדר משהו אחר אז הוא חושש ממך ככה זה ככה העולם בנוי גם בעולם ה בפרט בעולם הדתי והאמון אנשים חוששים מאוד מהבדלים אתהה מבין אז זה ברור זה טבעי אתה מקבל את זה אתה מבין שמישהו שונה ממך אז יש לו איזה הסתייגות אם הוא נדמה לו שאתה שונה ממנו ואתה מעביר דברים אחרים ועולם אחר כל אחד באיזשהו מקום מגונן על עולמו ורוצה להפיץ את אמונתו ומי ש מתנגש לו אז הוא לא אוהב את זה זה הכל זה מאוד פשוט כאילו אבל אתה מה שאתה זאת אומרת אתה חייב להיות מה שאתה כאילו זה ככת יהיה

הכי טוב זאת אומרת אסור לאדם בפרט בדבר כל כך אמיתי כמו אמונה לשחק הוא צריך להות הכי אפילו שיהיה לך פחות קורים זה לא משנה אבל זה אתה זה אתה אבל השאלה אתה חושב שאדם באמת אמוני עם תפיסות מוצקות יכול לשחק גם במגרש הכללי ק בודאי בוודאי בודאי ות לזה של אומנים ושל אנשים אני יודע שו רנד יש דוגמאות של אנשים שהם זה תלוי אם אתה מצליח לפרוץ בודאי שאתה יכול לפרוץ לעולם לעולם כללי אנשים מקבלים ודווקא הם מקבלים משהו יותר אמיתי משהו פחות מיסיונרי או אני גם אשתדל למרות ש שהסיפורים בוא חוזר הם מאוד מכוונים לדבר לתשובה אבל שהם יהיו כמה שפחות מיסיונרים והסברתי וכולי שהסיפור ידבר אני לא נותן אני לא ותב לאנשים מה

לחשוב ומלמד אותם לקח ומוסר וכולי הסיפור עצמו ידבר זה הכל לפעמים יש בתשובה גם קשיים ויש לבטים ויש ייסורים אז גם את זה מביאים שמים הכל על השולחן זה לא זה התמודדות תשובה זה לא רק א מסע בגן של ורדים כ דברת באמת על לבטים מה באמת ההבדלים המרכזיים בין סיפורי התשובה של מלפני 20 שנה לבין סיפורי התשובה היום חוץ מהנקודה הזאת שפעם דיברנו עליה כבר היה צריך להתנתק והיום אפשר עדיין להישאר ב הסביבה מה עדיין אתה רואה איזה שהם הבדלים מרכזים בין אז להיום כן היום אז היה כמו הסיפור שלי ש היה לאדם התלבטות כזאת גדולה ודרמטית בין להיות עם פיות וזקן בירושלים או להיות אתה יודע לגמרי בלי שום דבר באוניברסיטת תל אביב אז

זה גם היום זאת אומרת היום הנשים הרבה יותר מודעים לתשובה יותר מכירים את זה יותר מתמודדים עם זה זה הרבה יותר על השולחן זה הרבה יותר מאוזן מבינים גם את הבעייתיות שיכולה להיות בתשובה זה לא זה יותר על ה יותר נגיש כאילו טוב נסיים עם שאלה לגביך אתה לובש כיפה שחורה סרוגה מחובר מאוד לברס והילדים שלך לומדים במוסדות של חבד נשמע שהגאולה בפתח אתה יודע כל כך הרבה כן תראה לפעמים גם דברים כאלה לא אתה אדם לא ממש יודע לכוון החיים מתכווננים מעליהם אבל אתה מרגיש מחובר להכל אני משתדל אני משתדל מחובר להכל כאילו זה מין גם ברסף גם חבד גם קוק גם כל הדברים היפים העולם החכמי המזרח וגם וגם גדולי הליטאים אתה להיות מחובר

לכל יש איזשהו אחד דבר שמאוד אני קשור קצת לרב הרב יצחק גינסבורג שהוא הוא חבדניק אבל הוא מקובל וחסידי ופורץ אר את הספרים שלו ארך תלי כמה ספרים שלו כן הוא מחובר א לכלל רואה את הדברים צ אחד הדברים שבאמת מאוד א מאוד דיברו אליי זה שהוא פעם נתן איזשהו הוא נתן איזשהו מפה של היהדות לפי הספירות שספירת החסד זה חכמי הקבלה וספירת הגבוהה זהזה הליטאים ותפארת זה חבד ונצח זה זה הרב קוק וברס את יודע את כל הדברים האלה ואז זה זה נתן לי תחושה של אמת כאילו שהיהדות שהאמת היא מחולקת שיש איזה שיטתיות יש פה איזה מבנה בכל בכל העניין של היהדות כמובן שהמבנה הזה היה שונה לפני 200 שנה בטח היה מבנה אחר אבל א זהו להיות כמה

שיותר כללי כן אני מאמין ובטוח שהמשיח הוא יהיה כללי הוא לא יהיה איזה רבש של איזה מישהו אחד של איזה קבוצה אחת ביהדות כל כוחו זה שהוא יהיה כללי נכון זה כל הסיפור טוב אז עם הסיפור הזה אנחנו מסיימים המון תודה לך עודד מזרחי ברוך השם אני מודה גם לכם שהייתם איתנו ניפגש כאן בתוכנית הבאה בכיוון אחר תודה משפט קצר על כל אחד אמונה עיקר בחיים הרב אורי זוהר יהודי צדיק פורץ דרך אבייתר בעניי אני בשמות השרים שלו עת ודף או מקלדת מקלדת חדר עבודה גן עדן כתיבה מאתגרת יותר דמיון יותר רעיונות ץ הדברות ברוך השם מחבר עולמות עודד מזרחי גם מחבר עולמות מקווה בעזרת השם הכל טוב תודה