בכיוון אחר: הרב שלמה בניזרי - תוכנית באורך מלא

ה שלום לכם היום בתוכנית הרב שלמה בן זרי א נפתח בשאלון קצר למה שלמה שלמה שלום עם השם שלום עם השם אם היית ראש הממשלה מה הדבר הראשון שהיית משנה במדינה מדינת הלכה מדינת הלכה מתי בחית בפעם האחרונה חודשיים וחצי כשאמא שלי נפטרה וגם כשהיא נפטרה בכאב לי שהיא נפטרה וגם שידעתי שחלק מהצער שמה שעברתי זה השפיע על מותה א וחלום שטרם הגשמת להיות על הירח להיות על הירח כן אני חצי אסטרונאוט לא דווקא מעופף אני מרצה באסטרונומיה ואני מדבר כלם על גרמי השמיים ואני תמיד מדמה להיות על הירח להיות כדור הארץ בסיטי פרטו טוב אז שתהייה שם תקרא לי אז בוא נתחיל טוב רובנו מכירים אותו כחבר כנסת ושר לשעבר וא כאחד הדוברים הראוים

ביותר של המגזר החרדי אבל מאחורי הרב שלמה בן עזרי סיפור הרבה יותר גדול סיפור שמתחיל במשפחה בת 10 נפשות בנשר ממשיך בעיסוק בדוגמנות שירות בחיל המודיעין חזרה בתשובה השמחה לרבנות פעילות פוליטית הקמת משפחה גדולה ומפורד וגם ישיבה בכלא היום נכיר מקרוב באופן אינטימי יותר את הרב שלמה בן עזרי שלום הרב שלום וברכה אז נתחיל מההתחלה גדלת בנשר משפחה גדולה רה נפשות תספר לי קצת על הילדות טוב ילדות סטנדרטית משפחה מסורתית אתה יודע שעושים קידוש בליל שבת והולכים קצת לבית כנסת ומשמה למסיבת דיסקו או לחוף הים או לדרבי של חיפה אחר כך תיכון חילוני בגרויות בילוים חברים חברות לומד חוג דרמה בבית הספר ובחוג לדוגמנות של בית

הספר גם מדגמן ומקבל הצעות ממקומות אחרים וכל זה נבלם כשהתגייסתי לצבא ושמה זה כבר כיוון אחר של החיים אבל לא היו נקודות רוחניות ככה בין לבין אולי איזה סבא צדיק איזה מישהו שהניח לך תפילין ברחוב עורר אותך במשפחה כמובן שהיו סבא וסבתא צדיקות של מרוקו אבל מה שהשפיע עליי המון זה היה חזרתו בתשובה של אח שלי של הרב דוד שלמעשה הוא השפיע עליי הכי הרבה זה אח שגודל אך בדיסקוטקים בפאבים עם החבר'ה והחברות יום אחד בלשון האמס באותה תקו פה הוא מתחרפן ומחליט לחזור בתשובה בן כמה אתה היית אני הייתי אז 16 משהו כזה והוא הוא שנתיים יותר ממני ואתה לא מבין מה קרה לבן אדם ובהתחלה זה היה ממש מוזר הוא מדבר איתי ותתפלל ותעשה

ככה ד שלאט לאט הוא התחיל ללכת לשיעורי תורה והתחיל להיות מכוון על ידי רבנים שזה הבעיה של הרבה בעלי תשובה שחוזרים לבד או מתחזקים לבד ואז באמת הם מחורפנים אבל מי שהולך בהנהגה עם רבנים אז בוודאי ש יכול להגיע להשגות גדולות והתחלתי לשבת אותו לשיחות נפש עמוקות וכל שאלה ששאלתי למעשה היייתה לו תשובה בואנה האח הזה שיהיה ברי לא היה מגדולי הדור אבל הוא ניה מה זה פיקח התורה לא סתם אומרת תורת השם תממה מחקים מטפטים וכל שאלה שאלתי איזה בעסה היייתה לו תשובה אתה יודע למה אני אומר איזה בעסה כי אנחנו החילונים לא רוצים שי תשובות כי ברגע שיש תשובות אתה אתה לחוד עכשיו בתוך מלכודת ואתה רוצה להמשיך להיות חילוני וברגע

שדתי אין לו תשובה אין לה עזוב אז אתה שכנע את עצמך אתה בבריחה שלך בואנה אני צודק וזו הבעיה של כל החילונים שהם מעדיפים לחיות בבריחה כי זה נוח להם למרות שהם יודעים את האמת אבל יש לי תירוץ הנה אין תשובה לדתים זה בסדר וככה אני הייתי אני במשך כמה שנים אבל כלומר זה רדף אותי הייתי הולך לדיסקוטק באמצע רקוץ לו פתאום אני נזכר שאח שלי אומר לי אסור אסור אסור כל רוא אותו עומד עלי משגיח כשרות מעל הראש שלי אומר לי שלמה עסור ב לעזוב אותי אני מסתובב צד שני כלומר הה נוח לי לברוח כי הייתי בחור 17 ם טלטלים עיניים ארוכות זה סחורה טובה כנראה בחברה החילונית הייתי מוצלח ורוקד קופץ ועזוב אותי למה להיות דתיים הדתיים

האלה המסכנים האלה אתה יודע הרחמנות האלם אנשים סובלים ומתייסר ככה בהסתכלות שלנו של אז אז זה לקח לי זמן כלומר התהליך התחיל למעשה בחזרתו של אחי אבל אני כל הזמן דחיתי את זה עד שזה הגיע בשלב מסוים אמר אבל חילונים לא רוצים שיהיו תשובות אז אתה לא היייתה לך בריירה אבל אז איך אתה מסביר חילונים ש שכן מסבירים וכן מדברים וכן מראים להם שיש תשובות ועדיין לא משתכנעים זה בדיוק העניין כלומר זה חלק מהתהליך שלי שהיו לי את התשובות למעשה דרך אחי אבל ברחתי אבל לא יכולתי לברוח מזה יותר מדי זה לקח לי כמה שנים אבל בסופו של דבר נשברתי כלומר אנשים לא נוח להם כי זה לא נוח להיות דתי לקום כל בוקר להתפלל יש איסור נגיעה

איסור דיבור איסור זה גנו אלי עסוי לנשום אולי גם אז אתה אומר בואנה תן להיות חופשי ומאושר כמאמר האמנון שלנו להיות עם חופשי אז מה אתה רוצה עכשיו להגביל אותי אבל מי שאמיתי קשה לו לברוח אלה חוזרים בתשובה עם אנשים אמיתיים בדרך כלל אומר כי אסק אל שמיים שמעת אם מציע שאול שם מיניך אי אפשר לברוח וזה הגיע אלי בשלב מסוים לקראת סוף השירות זה הגיע אחרי שכבר עסקת בדוגמנות אני באמת רוצה לשאול זה באמת עסקת בזה שזו אגדה אורבנית כז סם אגדה היו לי הרבה הצעות אבל הה חו של תצוגות אופנה בבית הספר יש לנו שבנות למדו הכל היו עושים מדי פעם תצוגות אופנה אז היו לוקחים אות אותי וחשבת על זה כי חשבתי על זה היו לי הצעות בכל

מיני מקומות והכל אבל התגייסתי לצבא והתחילה חזרה בתשובה אז עד כאן זה נעצר הזכרת את אחיך את המשפחה גדולה איפה שאר האחים היום היום או אז א אז כולם היו מסורתיים מינוס כמו שאתה אומר אבל היום היום שלושה חוזרים בתשובה כאשר השאר כל אחד לפי דרגתו הוא היפה במשפחה שלנו שאיין כפייה כל אחד חי את עולמו את חייו וקיבלנו מן הסכמה שבשתיקה אף אחד לא קופה השני כולם מכבדים את כולם כולם מגיעים לכולם כולם אוכלים אצל כולם כמובן במסגרת המגבלות ומסגרת ההבנות וזה זה אידיליה אני חושב בחברה הישראלית שיש היום אין כמעט בית שאיין חוזר בתשובה אפילו קיבוץ אפילו כפר אני חושב שהמשפחה שלנו ה היא משקפת איך צריך להיות אתה חוזר

בתשובה חי את חייך נכון יש לנו את הקמיע הזאתי שגם אני רוצה לנשמה שלו אח שלי עולם הבא שלו אבל אין מה לעשות זה לפעמים חיבוק דובת רק מרחק אותם אדרבה אם תראה לו חייב ותן לך לחיות ותן לי גם לי לחיות אדרבה זה רק מה שיכול לקרב לא ברבק בכפייה ואיפה ההורים עמדו בכל זה תראה ההורים הם הגיעו עם הרבה מסורת שקצת דאחה פה אבל ברגע שאנחנו נכנסנו לזה עמוק הם כמובן הלכו איתנו וצעדו איתנו ותמכו בנו לאורך כל הדרך כלומר וזה הייתה השמחה שלהם שחזרנו לשורשים האמיתיים אבל שוב הם אוהבים את כל הילדים באותה מידה ב ח כס להפלות ודאי טוב אז הזכרת את השירות הצבאי ששם בעצם היה תהליך ההתפכחות א איך אתה זוכר היום את השירות מה מה

בעצם הדליק את הניצוץ שם אני עשיתי שירות צבאי רגיל ועד שבשלב מסוים הגעתי לחרמון ושם אתה יודע שומרים מגע לגובה זה השפיע קרוב לאלוקים ושומרים אתה יודע אן אוויר ושמה פשוט הייתי היינו רה חיילים בתוך אותי אנח אנחנו הלוחמים אנחנו החיילי המקצועים של אותו מקום ואה יושב שומר המון עם האפ ש שלך את אני רואה זריחה אתה רואה שקיעה אתה רואה שלג רואה את המוות מול העיניים כמה כמה פעמים ושם אתה עושה טיים אוט של החיים אתה אומר פסק זמן אתה מתחיל לעקל את כל מה שאח שלי אמר לי אתה מתחיל להתבונן על החיים רגע באמת חיים פעם אחת או שחיים עוד פעם אחת מה נולדתי כדי למות רגע מה מה אני שונה מהבהמה שהיא אוכלת שותה ופרה ורבה

יש איזה משהו אלי בתכלית ב זר הבריאה בכל אופן והתחלתי לשחזר את כל מה שאח שלי אמר לי למעשה עכשיו ופה למעשה זה אני תמיד הייתי שחקן כדורסל גם כן אז שהיינו עושים טות אז מאמן אומר לנו טיים אוט פסק זמן תקנו פה תעשו פה ותעשו ככה ולמעשה אני חושב שמה זה עשה לי את הטיים אוט של החיים שהרבה אנשים זקוקים לו כי אתה במירוץ מטורף היינו בגרויות בילוים חבר'ה וכל המשחקים הללו אין לך זמן לחשוב וגם יש לך זמן אתה לא רוצה לחשוב ואתה לא מעקל את הדברים אבל שמה זה התחיל השינוי לא חזרתי בתשובה אז אבל כבר התחלתי לחשוב על תפילין התחלתי פה ושמה עד אחרי שסיימתי את הצבא אז בעצם אחרי הצבא מה היה השלב הבא ת כבר התחזקתי אין מה

להגיד שהחזקתי אבל עדיין לא שמרתי עדיין יסור נגיעה ושאר הדברים אז הנחתי תפילין התחלתי קצת לשמור שבת קצת פה כ כל דבר קצת מפלוס כן מסור tnt כזה זה לא וכל אחד הוא מסרו הוא וחשבתי להמשיך לימודי משפטים ומשחק אתה יודע אני למדתי משחק אז רציתי גם להמשיך קצת משחק עד שאחי בא ואמר לי דבר תשמע שלמה השתחררת מהצבא ללמוד באוניברסיטה תמיד כול את עולם הישיבה והתורה אתה לא בדיוק מכיר בוא תיכנס תראה מה זה שבוע ישיבה שבוע לא יותר אחי פיקח מאוד לא ת את כל הג כן תבוא רק תראה וכבר אמר דוד המלך טעמו וראו כי טוב השם כ אותו שבוע שנכנסתי לישיבה למעשה זהו מאז אני לחוד שם במרכאות כן בירוש רשים ולא מחליף את זה מעבור כל הון

שבעו ממה היה לך הכי קשה להתנתק בעולם החילוני איסור נגיעה פשוט דוגר אני אומר כי הייתי קשור קצת לעולם הזה כי היייתה לי הצלחה קוראים לזה לצערי הרב זה נקראת הצלחה כן וזה היה קשה אין מה להגיד היה לי מאוד קשה בקטע הזה וחשבתי שביום שאני אקבל עלי איסור נגיעה אז אני זהו אני אשו ואני לא אחזיק מעמד קיבלת אותו בישיבה כן אבל ברגע שקיבלתי את זה אז הרגשתי התעלות שאין כדוגמתה לפעמים אתה יודע אתה מקבל לך איזה איסור מסוים ואתה אומר בואנה פה אני נחנק עכשיו פה הרגשתי שאני מלך מלך שאני שולט על יצרי ות אבותיי ואני כבר לא בהמה יצאתי מדרגת בהמה שנשלטת כלומר אני אתה יודע יש בן אדם שמחזיק שלט אז כשיש לך שלט אז מישהו

פה נשלט ואני הרגשתי פה סוף סוף שאני השלט ולא נשלט על ידי יצרי ותאוותיו וזה זה ההתעלות הכי גדולה לא שהיו קשיים לא שלא היו לנפילות בתחילת הדרך שלא נחשוב שזה הולך כל כך בקלות הכל תלוי בגיבוי שאתה מקבל בתמיכה ישיבה חברה שסובבת שעוטפת אותך שאם אתה לא מקבל את כל הדברים אתה נשאר בחברה חברת האם שלך אז קשה לך להתמודד וזה מאוד קשה ד אני חושב על בחור צעיר של שבא מעולם כזה חומרי ויצרי וכל מה שתארת לעולם של ישיבה שצריך ממש לשבת וללמוד במושגים שאתה לא מכיר איך שרדת את זה באמת זה נשמע לי לא לא כל כך פשוט לללמוד תמיד למדתי לדגור תמיד גרתי רק בדברים אחרים כמובן תראה האווירה שם הייתה מחשמלת זה אווירה של שמחה

של אמת ראש ישיבה מדהים קוראים ל הרב ראובן אלבס כל החברים מסביב אחי גם כן מאוד עזה לי כי הוא כבר היה בישיבה כבר היה נשוי אפילו זה סביבה מאוד תומכת אמיתית זה לא עולם השקר שחייתי בו שנראה לך הכל נראה אז איך אמר לי פעם אחי לא כל מה שנ וצאת זהב אז אז זה גיליתי מהר מאוד וככה אני חושב ששרדתי את זה מהר צלח למדת שם 10 שנים בישיבה הפכת אפילו לחביב של הרב ראובן אלבז איך זה קורה בחור בא מעולם חילוני אתה מתחבר לראש הישיבה לא פחות כן ם בסולם התפקידים הגעתי לתפקיד הכי בכיר ששיח בישיבה ורם בישיבה תראה ברוך השם את ה קצת כשרונות שהיו בעולם החילוני ניטפיל ישבתי בשנים הראשונות דגר טוב בלימוד בעבודת השם הקדשתי

כמה שיכולתי אז להתעלות וראש הישיבה ראה בי איזה פוטנציאל מסוים שכן אני יכול לעזור בכל אופן הייתי בצבא גם קצת פיקדתי פה ושמה אז ניהלתי לו גם את הישיבה גם בצורה של צבא עם מסדרים אתה יודע בחור ישיבה מה עכשיו לקום לנקות לקום בבוקר זה מסדרים כל שני וחמישי בודק אתה יודע עם האבק ככה וכל הזה לא הייתי רוצה להיות חייל שלך עם חיוך אבל וסדרים ומי ש לא מגיע לחדר אוכל עד שעה ת אני סוגרת חדר אוכל הישיבה קיבלה מימד אחר ולכן גם באמת הז ישיבת הדגל של ישיבות החוזרים בתשובה אני חושב שיש לי איזה חלק קטנצ'יק בוזה כמובן שהדמות ה הנעלה זה ראש הישיבה הרב אלבז ובמקביל ההתקדמות הזו התקדמת גם מבחינה תורנית וצאת אפילו

ספרים על אסטרונומיה זמני היום ביהדות אפילו סדר הדורות המקוצר שיש לי אותו בבית שהוא ממש מלאכת מחשב איך הגעת לזה ככה להוציא ספרים אתה יודע אתה עדיין לא לא היית עזרו 20 30 שנה כן כלומר אמרתי לקחתי את את היתרונות שיש בעולם החילוני יש הרבה דברים מצוינים שניפי אותם כלומר הסדר העברית הנכונה טבלאות תאריכים לסדר את הדברים שלא תמיד באו לציבור החרדי מסודר בדברים הללו לקחתי אותם טפתי אותם ותמיד כשאני כותב משהו אני תמיד מסתכל איך אי החילוני ייקרא את זה איך כל אחד יקרא את זה ולכן אני חושב שהצלחתי לשלב בין שני העולמות ש מאיפה שבאתי ואיפה שאני נמצא בכתיבה של הספרים ככה הצלחתי לגעת בנקודות הנכונות ובאמת כתבתי

כבר שני ספרים קונטרס חדש שיצא עכשיו על תורתו אומנותו על גיוס בני ישיבות לוח שנה שהוא הכי נפוץ בארץ שנקרא לוח המאור על פי שיטת הרב עובדיה יוסף וזה נתן לי גם כן דחיפה כי ברגע שאתה כותב משהו אז אתה כל הזמן בלעת ללמוד וללמוד ולכתוב ולעשות אז אני חושב ברוך השם זה נתן לי כבר בגיל 30 כבר צאתי ספר ראשון זה אז בכל זאת אבל איך אדם שנמצא בפסגה רוחנית א אתה יודע איש ישיבה איש תורה מגיע ב-92 למקום לא ממש רוחני כמו הכנסת מה את חש איך היה מעבר אתב להזכר לי את העוונות שלי אתה יוד זה היה בגיל 31 בגיל 92 הייתי בגיל 31 חיפשו בשס נציג לעולם הישיבות לעולם התשובה גם מישהו שידבר מול החילונים כי אז רוב הנציגים לא

בדיוק דיברו לאוזן החילונית נכון צריך מישהו שידבר בכל אופן אתם מפלגת העם אנחנו רוב הציבור החילוני המסורתי מצביע לנו לא חרדים אז ואני נבחרתי וזה לובה בבכיות של אשתי ששוכנע על ידי הרבנים הרב ד יוסף והרב אלבס שיהיה בסדר וזה וזה וזה שהיא תדאג שאני לשמור אותי בחלק הרוחני כדי שאני לא אתלהב יותר מידי מהעשייה של הכנסת זה לא היה פשוט אבל ברגע שנכנסתי לכנסת דרך אגב לא הייתי שמה מהטיול השנתי של כיתה ג' לא ידעתי איך נראה אגתי לא ידעתי בכלל לאן נכנסים ולא ידעתי את הסדר יום לא ידעתי כלום כי הייתי 10 שנים בישיבה אחרי השירות הצבאי לא ידעתי מה קורה בעולם בכלל אבל ברגע שנכנסתי זהו באותו יום כבר כבשתי את הכותרות

כי היה ויכוח בין העולם החרדי האשכנזי לספרדים להיכנס לממשלת מרץ עבודה וכולם פחדו לדבר כי כולם באו מעולם הישיבות בשס היחידי שבא מעולם התשובה לא מכיר אף אחד שמה ונהייתי דובר של שס באותו יום שנכנסתי וצללתי מהר מאוד כי המציאות הכתיבה את זה זה לא שאני רציתי אבל המציאות הכתיבה אז באמת אתה היית הדובר של שס ובגלל שדיברת דווקא בגלל שדיברת בשפה חילונית לה חילונים הפכת בעיני רבים לסדין אדום אתה יודע אני מכיר אנשי תקשורת שאומרים להם שלמה בן יזרי זה ו זאת אומרת הם לא לא יישארו בשוויון נפש אתה מודע לזה זאת אומרת אתה ניגנת על ה הייתי חביבים דרך אגב אין תוכנית גם חביבה אבל גם סדינה ש ישש הרבה מהם שפגעתי

בכבודם שיש להם איזה נטיות וסתיות לכיוון מסוים ויכול להיות ש בהתבטאויות ש ביטאתי בשם תורת ישראל או בשמי כן זה פגע בהם יכול להיות ואני סך הכל ביטאתי דעת תורה אני לא בא לפגוע באף אדם באופן אישי אבל מה לעשות שלא תמיד הדרכים שלהם משתלבות עם תורת ישראל וגם יש לי שיטה בדיבור שלי אני עשיר מאוד בדרך כלל ואומר את הדברים בצורה ברורה ולא עוטף אותה כמו פוליטיקאים עם 10 עטיפות צלופן שאתה לא מצליך להבין רגע מה הוא אמר בסופו של דבר לא תמיד הגישה הזאתי אהובה עליהם וקשה להם גם להתמודד איתי אני וא אני סוף סוף אולי אקח איזה נקודה של איזה גאוה יחידה שלי שאני בא ואומר להם תאמת בפרטות תפסיקו לספר לי סיפורים אני

מכיר את שני העולמות תפסיקו לעבוד עליי אתם יכולים להסתלבט על החרדים שלא עשו צבא אני באתי מעולם שעשיתי צבא אני עשיתי בגרויות אני מכיר את עולמכם אני רקתי באותם דיסקוטקים שלכם אולי אפילו קצת יותר אז קשה להם התמודד איתי ולכן הם ראו בי באמת סדין אדום כי מקלקל להם קצת ולכל זה הכנסת גם לא מעט הומור זה גם כלי נוסף שלך תראה בהרצאות שלי תמיד אתה תגיע להרצאה אתה נכנס עם חיוך יוצא עם חיוך יש כאלה ממרצים שאתה נכנס ככה עם חיוך אתה יוצא מה זה בדיכאון אתה מרגיש שיצאת מאיזה תנור בגיהנום עכשיו אז עבודת השם אני למדתי גם מדברי חזל ש חייך לא אכלת אותה אלא חייך אתה תמיד תצליח תמיד יתן לך רווח מהדבר הזה זו שיטתי

באמת ממה אתה הכי מרוצה ב כל התקופה שישבת בכנסת שישבת בממשלה מה הם הדברים שאתה הכי גהה עליהם שהשגת תר הרבה תפקידים שאני עשיתי במשרדים הממשלתיים שהייתי גן על הבריאות על הבריאות סר עבודה והרווחה דאגתי להמון חלשים לנכים נכי נפש נכי גוף א הרבה חקיקה שדאגתי לקולות המסכנים תקציבים למשל שהשגתי כשהייתי שר הבריאות הצל לתרופות הכי גדול שהיה באותה תקופה המדינה 250 מיליון שדאגתי למזור להרבה אנשים פניות הציבור מצד שני בקטע הרוחני אני חושב שעצם הפרסום שלי בתור איש ציבור הביא לי כהלים מאוד מאוד גדולים בכל הארץ אפילו בקיבוצים היו מזמינים אותי להרצאות מושבים בתי ספר אוניברסיטאות כל המקומות קהל גדול עד היום

מאותו פרסום מגיע להרצאות שלי כי יש את הייתרון של התקשורת אי אפשר רק לקלל אותה כל היום יש את היתרון שהפרסום וזה עשיתי ברוך השם אני חושב שאלפי נפשות חזרו בתשובה בזכות הפרסום הזה דרך איך אתה עושה את זה זאת אומרת לכל מרצה יש את הטקטיקות המיוחדות שלו את הסודות המקצועיים בוא תגלה לנו איזה משהו כטן אני פשוט פשוט אני מדבר בשפה שלהם בגובה העיניים שלהם לא במילים מפוצצות של בית מרקחת קונספציה קונספטואלי ובארסה שלי ואה יודע אתה צריך איזה מתורגמן כדי להבין מה אני מדבר אני מדבר בעברית הכי קלילה הכי עממית משלב הומור משלב מדע משלב מיסטיקה משלב הכל נותן זמן לשאלות ותשובות חוזר עוד פעם ועוד הרצאה ועוד שבוע

ועוד שבוע וככ אתה בונה את את הבן אדם בוא ניקח שנייה א צד אחד אחורה אתה מרצה לאנשים כדי לחזק אותם א אתה יודע מילה מכובסת להחזיר בתשובה זה מפחיד להחזיר בתשובה יש עוד הרבה רבנים אתה יודע יש הרבה זה בסופו של דבר אתה יודע אני לפעמים הולך ברחוב ואני אומר תשמע אנחנו קצת את עושים טיפה בים אם הדברים הם כל כך ברורים כל כך אנשים יוצאים עם חיוכים באים עם חיוך הכל מובן אין להם שאלות נוספות למה בעצם התהודה והגלים ש שהפעילות הזא יוצרת לא הרבה יותר גדולים תראה נעשה פה חריש עמוק במשך המ השנים האחרונות או 64 שנות קיום המדינה לכלן את העם הזה ליצור פה עם חדש שנקרא ישראלי זו היייתה המטרה שלהם ליצור פה עם חדש

שיונק מהשורשים המקוריים של יהדות שמות חגים סמל מנורת המדינה טלית וכדומה אבל הייתה פה מטרה ליצור בתי ספר רוב בתי ספר במדינה תקשורת נשלטת בידי אותם גורמים שרוצים פה לבנות עם חדש לבוא ליצור עכשיו שינוי מהעומק תשמע זה תהליך ותהליך וגם כמה שאתה משנה שוב פעם הם חוזרים לאותם מערכות תקשורת בתי ספר וכדומה אבל אומר לך מי שחושב שאין פה שינוי בם הוא טועה יש מאות מאות אלפי יהודים שחוזרים בתשובה גם אם אתה מסתובב ברחוב אתה לא רואה אותם עם חזות של אדם דתי או של אישה דתיה תבוא למקווה אשתי מספרת לי נשים עם מכנסיים מגיעות לשמה ועם גופיות ומגיעות ל למקוה לטבול תראה אותם בתי כנסות תראה אותם ביום הכיפורים רק מה

התקשורת לא נותנת איזה ביטוי מוצאי כיפור מוצאי ראש שנה מה תקשורת בכל ישראל מדווחים מאות אלפים היו בפארקים במדינת ישראל סליחה מה עם המיליון שהיו בבית הכנסת או המאוד ת אשפזו בעקבות ה בעקבות הזה אתה מבין אף פעם לאיתנו את הדיווח של עם ישראל בהתעוררות מחפש את המקורות השורשים ש 70% אוכלים כשר ו לא תנו את הדיווחים הללו לכן יש פה טעות אופטית אני נמצא בהרצאות אני נמצא בכל הארץ ואני רואה בלי עין הרע קראנו השבוע לפני לא מזמן קראנו במגילה ורבים מעמי הארץ מתייהדים כי נפל פחד השם אלם מקבלים ירת שמיים זה כל כך נכון אז אולי יש טעות אופטית אבל אתה תראה שזה עוד מעט יקבל וצוף עוד יותר על פני השטח בוא נחזור אליך

אחרי השייה באמת מכובדת בגבות כמה דברים שלא כנסת אם נכנסת לכלא ראיתי לפני השידור לפני הצילומים פה עשיתי תחקיר וראיתי בין השר קטע וידאו שאתה נכנסת לכלא א כתב ערו שתיים ככה נדבק אליך שאל אותך כמה שאלות והיית נורא שבור מרוסק חסר עונים היום אני יושב מול אדם נינוח בטוח בעצמו חזרת להיות בניזרי הטוב והישן מה בכל זאת נשאר בך באמת חזרת לעצמך אני לא מכיר את הקטע שאתה מדבר אבל אין ספק שבן אדם עומד להיכנס לבית צוהר באותו בוקר אתה נפרד מהאישה מהילדים מההורים מכולם מכל אלפי תלמידים שיש לך אתה בא ל בשערי הכל אתה רואה את כולם בוכים שמה בחיות קוראות לב אז אני עכשיו הולך להיכנס לארבע שנים מה אני אראה לך שאני

נכנס עם חיוך וודאי שהכאב ו אבל גם לפני זה נלחמת מאוד עלך פ אני נלחמתי ועד היום אני אומר אני חף מפשע ואני זועק את זה בכל מקום כמדינת ישראל תפר לי תיק ללא שום ספק על ידי עד מדינה שמדינת ישראל שילמה לו כסף וכול העדים האחרים אבל זה לא הנושא שלנו אם כן תרצה אני אדבר על כך בוודאי שבאותם רגעים שנכנסתי זה היה משבר גדול מאוד זה לא דבר נעים שאני יודע שעכשיו ההורים שלי צופים בי בטלוויזייה ורואים זה הרגע הכי קשה שלהם בחיים שנפרדתי כמה דקות מהילדים ומנדי אז היה נכד אחד אז באותה תקופה דרך אגב במעשיה נולדו לי שבעה שמונה אז מי שמחפש סגולה לנכדים שיכנס למעשיה אוקיי מ זה עוב וזה מדהים שבאותו יום שנכנסתי שתבין

באותו יום שנכנסתי נתתי כבר את השיעור הראשון ומאז היו כבר 900 שיעורים עד ברגע שהשתחררתי שמה זכיתי גם לתואר ראש ישיבה ראש היושבים זה המקום היחידי שהייתי יכול להיות ראש שיבה כנראה ואין באותו רגע שמרתי על מצב רוח יידו על ככה העובדות הסוציאליות ששואלות אותי כל פעם בן זר מאיפה יש לך את הכוחות האלה ואת המצב רוח אז נכון באותם דקות היה קשה הסתכלות שלי בוא נאמר ככה שאלת אותי מה יצא לי מכל העסק הזה אם הבנתי אותך נכון התקרבתי יותר לבוראי דווקא התקרבתי יותר למשפחה כלומר יש מצב של כלא יכול לגרון לבן אדם אולי כפירה החזרת בתשובה עשית כל כך למען השם יתברך כתבת ספרים מה מה לא עשית ובסוף אתה גם מקבל בית סוהר על

מה ולמה להפך את השאלות האלה לא שאלתי אצלנו אומרים למה יאמרו הגויים יהודי לא שואל שאלות התקרבתי עוד יותר לשם יתברך פתאום ראיתי את הטעם משפחתי בפוליטיקה אתה מוסר הרבה מהמשפחה ראיתי שאיין כמו המשפחה תמיד הייתי איש משפחה אבל עוד יותר הקשר שלי התהדק יש הרבה דברים אחשב באופי שלי שהשתניתי התחזקתי יותר חיזקתי נקודות מסויימות מה למשל א עוד יותר לעזור לבריות עוד יותר עוד יותר ענווה בחיים כלומר הרבה נקודות ש שאם הייתי הייתי בסדר בהם אני חושב שחיזק י אותם עוד יותר וזה בדיוק העניין כלומר יש אנשים שלוקחים מערה רק את הרע ואני לקחתי מערה רק את הטוב כי גם ברע יש את הטוב צריך רק לדעת איך הי אומר השלה הקדוש

לראות דרך הלבן של העין וראיתי הרבה לבן מדבר איתך כל הזמן במוטיב ההומור שלך הולך וחוזר זה גם משהו שעזר לך בכלא לא אני תמיד הייתי כזה לא אני יודע אני אומר שתמיד היית כזה אבל זה עזר לך להסתדר בכס בטח תשמע איך אנשים אתה נותן 900 שיעורים אתהה מאמין ש יבוא לשמע 900 שיעורים חלק מה מההומור זה לספר להם את הבדיחות של כלא של אותו שיכור שני שיכורים יושבים ופתאום אחד היה לו צרעת ונפלה לו יד והוא זורק אותה מחוץ לחלון נפלת לו עוד יד והוא זורק אותה מחוץ לחלון ואז שואל אותו חבר שלו בואנה נראה לי שאתה הולך לברוח מבית הסוהר כלומר אתה חי איתם שמה ואם אתה רוצה לשרוד במקום כזה שהוא דכאוני אתה יושב שמה עם אנשים 15

20 30 שנה אנשים שמשפחותיהם חייהם נרס ו ואם אתה רוצה לשרוד ולא להיות דיכאוני כמו חלק מהם אתה חייב לשמור על איזה הומור אתה חייב לשמור על איזה תקווה אבל אני בטוח שבכל זאת היו רגעים קשים זה לא הכל היה דבש אין ספק בכך אתה יודע כל פעם אחרי ולפני מפגש עם בני המשפחה אחרי שהם הולכים הביתה ומגיע אליי הנכד שקוראים לו שלמה בן עזרי והוא מגיע והבן שלי הקטן עז באות ה תקופה בתשע ואחרי שנפרדים ואתה רואה אותם איך שהם הולכים ואת הדמעות בעיניים של כולם מה אתה חושב שזה רגע קל הייתי חוזר וזה הייתי מתפרק קצת בתוך תוכי אף פעם לא הייתי מראה את זה כלפי חוץ כי אני הייתי המנהיג שמה מנהיג לא מראה חולשה אבל גם למנהיגים יש

חולשות גם למנהיגים יש כאב היו לי הרבה דמעות דרך אגב בחיים שלי כמעט לא רתי דמעות אבל בתקופה של בית הסוער באותו יום שנכנסתי לבית הסוהר למשל בבוקר כשידעתי שזהו אני עוזב עכשיו זה היה קטע קשה מאוד ועוד היו הרבה קטעים קשים אבל בסדר צריך לחיות לא צריך יש אנשים שמתחרים בצ משיכים לבכות רחמו עליי אני לא רוצה שאף אחד ירחם עליי לא רוצה שאף אחד ירחם עליי מה שעברתי עברתי אני עם הפנים הלאה אני עם הפנים הלא וככה צריך בן אדם לדעת להתנהג לקחת מה לקחת כוחות חדשים ולהמשיך הלאה נפלתי אומר הפסוק קמתי וכשיצאתי מה אתה הולך לעשות אנחנו כבר שנה וקצת אחרי השחרור אתה יוצא לפוליטיקה כבר ידעת שלא תחזור א מה מה תכננת לעשות

תכננתי להמשיך רגיל חוץ מפוליטיקה פוליטיקה זה רק אמצעי לסייע לאנשים לסייע בנוסע שלי של של קירוב לבבות לקרב יהודים לתורה זה היה אמצעי אז אפשר לעשות את זה גם בלי זה בעתיד ה יותר רחוק תחזור לזה לא רוצה ממ כלומר תשמע תמיד אומרים הפוליטיקאים דברים שרואים מכאן לא רואים משמה וכשזה יגיע ונדבר ויפנו אליך גדולי ישראל מה עשה אני לא יודע אני אומר לך היום נכון לעכשיו אין לי שום תאווה שום רצון דרך אגב אני מקפל פנסיה בגיל 52 אז זה בסדר לא רוצה כלום אני רוצה אחת שאלתי מאת השם אותה אבקש שיבתי בבית השם כל ימי חיי לא שיבתי בב הכנסת אלא בבית הכנסת אין לי שום רצון מקום שהוא כפוי טובה מדינה שרפה אותי לא רוצה לחזור

לשמה אני מרגיש שרפו אותי פשוט הרי השופט בעצמו אמר לא לקחתי שקל לכיסי הפללת עעל ידי עדי מדינה שכולנו יודעים מה מה דרגת ההשפעה שלהם והאמיתי שלהם אז אם חיפשו אותי כל כך שכל כך תרמתי למדינה אני אתרום בדרך שלי לא רוצה דרך הכנסת ואבל אתה עדיין רוצה להשפיע ולאחרונה גם רוצה את הקונטרס תורתו אומנותו שהסברת בעצם את כל העניין של בני הישיבות עדיין מאוד מאוד חשוב לך להשפיע כי אני חושב שאני יכול להשפיע אני לא חייב להות דוקא בכנסת כדי להשפיע אני מוזמן המון לרעיונות רדיו טלוויזייה גם החילוני גם הדתי יש לי תוכנית ר כולם מזמינים אותי כי יש לי מה להגיד כלומר אני לא חי להיות בכנסת כדי להגיד התגובות מדהימות כלומר

הציבור החרדי הדת האשכנזי הליטאי כולם קוראים את זה וגם חילונים קוראים את החו אומרים תשמע לא ידענו כלומר שוב מה עשיתי לקחתי בכלים שלי שלמדתי בעולם החילוני הבאתי את הנתונים שיכולים לסבר את האוזן מה חידשת בעצם חידשתי קודם כל ש לא רוצים את החרדים בצבא ורק אנשים פוליטיקאים שרוצים להיבנות מהסתה כנגד הציבור החרדי הם אלה שמסיתים כנגדם כי בפועל עם הרמטכלים של מדינת ישראל ושרי ביטחון אנחנו לא רוצים את החרדים בצבא כי זה סתם נטל עבור שישבו ולמדו תורה שלא בלבלו את המוח בכשרויות והדרת נשים ושמירת עיניים בפיל עוד חזירו בתשובה לך תדע מה הם יעשו שם איזה נזקים תשרו בישיבות רק אבל מה תראה כמה פוליטיקאים תראה כמה

מפלגות קמו ונפלו מהסיפור הזה תראה כמה דם רע כמה רעל כמה שנאת אחים הם הצליחו ליצור מה יש כמה עשרות אלפים לומדים בישיבות הרי חלק מהציבור החרדי כן עושה כן עושה צבא לא כל חרדי שאתה רואה אותו ברחוב כמוני לא עשה אני עשה צבא אחים שלי עשו הבן שלי עכשיו סיים מסתערבים החתן שלי סיים צבא לא כל חרדי יש חלק שעושים חלק לא ואלה שלומדים לומדים בזכות וחובתנו לתמוך בהם ולעודד אותם כי הם מגנים לא פחות מ f16 אתה יודע כשקוראים את העיתונים החילונים או כשצופים במדות חדשות נדמה שזו הבעיה הכי אקוטית שמדינת ישראל ניצבת כלפיה זאת אומרת אין יהו מירני אין אבטלה אין עוני אין שום דבר רק החרדים והזה אז אתה מבין אם אתה לוקח

כזאתי בעיה שהצבא בכלל הוא לא חסר לו חיילים אני אומר לך את זה בידיעה וודאית אני השבתי בקבינט ובוועדות חוץ וביטחון והכל הצבא שלנו היום הרי בסך הכל יש עלייה גדולה מרוסייה שהייתה לנו הטכנולוגיה כל כך התפתחה שאתה צריך פחות חיילים אנחנו החזרנו את רוב השטחים בסינה וכדומה ממילא הצבא גם כן הוא קטן יותר ך אמר ברק צריך צבא קומפקטי וממזרים אבל זה איך שאתה אמרת אתה לוקח את הבעיה הקטנטונת הזאתי הם לאי תהיה ממשלה לא תהיה ממשלה יהיו בחירות אולי עוד מעט בכלל מי יודע כבר לא יודע איך זה תפתח למה כי בסך הכל יש כמה איזה 38 אל דרך אגב מגיל 18 עד 35 חלק גדול ן לך מה לגייס אותם זה כל הצרה והבעיה של אז אתה מבין שזה

דלק של שנאה של אנשים שיש להם מטרה לנגח את עולם התורה והם נבנים מכך זהו שאני קראתי את הקונטרס והדברים באמת מאוד מסודרים וברורים וכולי ואגב אפשר לקרוא אותו באתר דבות מקישים בגוגל אבל אני אומר אם הדברים הם כאלה ברורים ושוב זה מחזיר אותי לאחת השאלות הקודמות איך זה לא משכנע את האנשים זאת אומרת איך יש אנשים שבאמת הם חושבים שזו הבעיה הלאומית של מדינת ישראל והם יכולים לפתוח ולראות שזה לראות את המספר לראות את הצורך של הצבא בחרדים אתה יודע לראות את המציאות תראה הכוח של הסתה והכוח של התקשורת זה דבר מדהים ביותר וגם כוח של לשון הרע כולם יודעים שלשון הרע הורגת שלושה אתה מבין למה כי יש להכ כוח ללשון הזו

אנשים שכל הזמן חיים על עולם מושגים אחר איך מפילים מטוס עם טיל איך הורגים את האויב עם רובה אתה אומר לו בואנה אני לומד תורה אני מצליח אני אומר אם היייתה הסברה נכונה ולא באיזה רעיון אקראי של איזה שתי דקות נותנים לך וכל רגע קוטעים אותך אתה לא יכול להסביר זה כמו שתסביר את תורת היחסות של איינשטיין תבוא למישהו בואנה אישם סי ריבו אתה יודע איך זה בן אדם לא למד פיזיקה בסיסית איך הוא יבין שים לב אני חוזר בתשובה אני התחנכתי שדתיים הם פרזיטים ואוכלי חינם מתמטים היום אני גדול המגינים על אותם בחורי ישיבה שילמדו תורה למה מה קרה אצלי מה קרה אצלי אלא פשוט נכנסתי למדתי מה זה יהדות מה זה ערכים מה זה עם ישראל מה

זה תורה מה זה היסטוריה של עם ישראל ואז פתאום הכל הסתדר ל בואנה אדרבה חסר בחור ישיבה צריך לדחוף כמה שיותר כי ההיסטוריה היהודית הוכיחה שכמה שיש יותר לומדי תורה ככה עם ישראל היה מוגן יותר אז הבעיה שלנו היום שהם הם כל היום מוסטים אין להם שום מושג בסיסי עולם הערכים והמושגים שלהם הוא כל כך שונה נו איך אני יכול לשנות אותו ברגע לכן אמרתי וכתבתי בהקדמה מי שישב ילמד את הדברים בצורה יסודית יש סיכוי אם לא בינתיים החוברת נועדה לדתיים שהם יהיו משוכנעים מספיק אוקיי וואך התגובות באמת מדהימות כלומר הציבור החרדי והדתי ודאי לציבור הדתי לאומי יש לו בעיה מאוד קשה כי כל רבני הציונות הדתית למי גדולם ואעד קטנם כן מי

הרב קוק האבא זצל ובנו וכל ראשי ישיבות מרכז וכל עולם התורה של כיפות הסרוגות כולם אומרים שמי שלומד תורה זה מגן על המיס יותר מאשר צבא רק מי שלא לומד תורה שיילך לצבא או לישיבת אסדר הם באמת במבוכה חילונים שקראו את זה אמרו תשמע לא ידענו את הנתונים האלה למה אתה לא מפרסם אותם פרסמתי נתתי את זה לכל רצי התקשורת ערוץ שתיים ערוץ 10 ידיעות אחרונות וישראל היום אף אחד לא פרסם למה לא לא יודע תשאל אותם הרי הם יכולים לפרסם תגידו שאני לא דובר אמת תגידו מה שאתם רוצים אבל תתייחסו אלא הם לא רוצים שהציבור ידע את זה הם לא הזמינו אותך לרעיונות לא אמרו לך בות תספר על זה רק עכשיו אחרי שזה פורסם שחילקתי את זה לחברי

הכנסת אז פיטם אמרו מה ולק חברי הכנסת אז התחיל לקבל פתאום חשיבות שווה איטם אז עכשיו אני מוזמן כל היום לרעיונות אוקיי א הזכרת את הכיפות הסרוגות שזה מעניין כי בתחילת תהליך התשובה שלך לך כיפה סרוגה ואז אמרת אותה בכיפה שחורה למה בעצם לא מפחד שיפגעו ממני אנשים את יודע פעם הורי ז שאלו אותו למה כשחזרת בתשובה נהיית שחור ככה חרדי ולא משהו אחר אמר שחקן הייתי פעם אחת עכשיו בלי לפגוע באמת באף אחד אני חיפשתי את הדרך אמרתי אם אני חוזר בתשובה אני רוצה ללכת עד הסוף אני רוצה ללכת בדרך שאני אצליח להגיע לעבודת השם אמיתית בלי משחקים כי הבנתי שיהדות יש לה תכלית עולם הבא העולם הזה הוא רק אמצעי וכדי לזכות ליעד

האמיתי למטרה הסופית חיפשתי מה היא הדרך הטובה ומה הי הדרך האותנטית שהייתה לעם ישראל את זה מצאתי בדרך החרדית נכון היום הציבור הדתי לאומי הוא מתחרדן מה שנקרא ואתה רואה שגם הם מבינים שבאמת בעבודת השם צריך כמה שיותר להתחזק ולהיטהר ולהתקדש ואני מברך רק על התופעה ו כן באותה תקופה מבחינתי כיפה סרוגה זה היה סמל פשרנות הרבה פע אומ הרבה אנשים אומרים לך למה אתם כאלה תהיו כיפה סרוגה כלומר גם הציבור אפילו החילוני מבין רגע אז כיפה סרוגה זה משהו של של פשרות אני פשרות עושה סכסוכי שכנים פשרות אני יכול לעשות עם ערפת א אני יודע מה בומה זן אם בורא עולם לא שמעתי על פשלות עדיין מה אני יכול לעשות א דבר אנחנו ככה

לקראת סיום היה לנו מאוד מאוד קשה לתאים מתך את הרעיון הזה זאת אומרת אתה יודע אנשים לפעמים חושבים שאתה כבר לא שר ולא חבר כנסת אז בסדר יש לו זמן וזה היה לנו מאוד קשה איך אתה מתמרן מה מה סדר היום שלך עמוס מתחיל בש ו30 נגמר ישע בשת שש לפנות בוקר כיוון שאני כל היום בהרצאות בכתיבה בעזרה בסיוע את אנשים כל הניסיון שלי אז אנשים פונים בעיות אלה וח דברים שאני שאני מתעסק איתם ופעם שאלו את שמעון פרס כשההוא הוציא איזה ספר אמר לו תשמע איך יש לך זמן להיות גם שר חוץ גם למכור חצי מדינה לרפת באותה תקופה וגם לכתוב ספר הוא אמר מי שאין לו זמן יודע למצוא את הזמן ולנצל נכון את הזמן אז אני אומר איש ציבור חושבים רק אם

אתה איש ציבור הפוך דווקא להיות בכנסת זה סטלבט לא נורמלי אתה בא לשמה שמה כשבאתי לכנסת פעם ראשונה הכל על המלו איזה קצב יש להם עד שהוא מזיז את הכוס לפה ועד שהוא מזיז את הדף לפה מה אכפת לו משכורת עובדת מה יש להם לעשות שמה מי שלא בתפקיד אופרטיבי בכנסת כלומר מסר או ראש ועדה או משהו כזה זה בדיחה אפשר לומר לא נעים להגיד כי הייתי שמה כזה תבוא תתן איזה נאום פה תן איזה הצבעה פה משהו כזה א דליף פה איזה משהו לעיתונאית תצעק פה באיזה ועדה אין לך הרבה כוח או משהו כזה כי אתה בא בתור קולקטיב יושב ראש השייה מכתיב לך יושב ראש המפלגה אתה מצביע כך וכך ואם לא אז אתה אתה מפר משמעה סיעתית אז אנחנו נעשה לך כך וכך אין

לך הרבה עצמות זה זה סתם אנשים שמתפעלים בכנסת זה משהו לא באמת לא רציני עולם העשייה בחוץ הרבה יותר אני חושב שאני היום עושה המון יותר מאשר חוץ כשהיתי שר כשהיתי שר באמת זה כוח זה עוצמה למרות שגם היום צים לך יועץ משפטי שגם כן מונע ממך חצי מדברים לעשות זה עוד סיפור אבל זה לא ל עכשיו הבנתי טוב אז זה לא נראה שתחזור אלי אם כן הרב עובדיה יזמן אותך לשיחה דחופה טכנית עכשיו אני לא יכול שבע שנים אז יש לי שבע שנים טובות עכשיו אני מקווה כי להיות בכנסת לא יודע כמה זה טוב אז אין לי באמת שום שאיפה איך אתם אומרים אמביציה אספירציה נערף כל המילים שאמרנו שאני לא אוהב לדבר איתם מילות הבת מרקחת חשקה נפשי באמת אבל אם

אתה הולך לשם מה אתה משנה באמת תראה כמובן שמה שמעניין אותי תמיד זה יותר להכניס כמה שיותר אידיש כעת קצת יהדות מסורת ישראל ודאגה לחלשים כי בשביל זה הייתי לא סתם הייתי שר בריאות עבודה ורווחה כי לקחתי את המשרדים החברתיים שאני יכול להשפיע ובאמת השפעתי בהם זה הדברים שבאמת הייתי רוצה אבל מעבר לכך אין איזה דברים כלומר נכון לעכשיו אני לא רואה שאנחנו יכולים לקדם הרבה אלא רק שמר היום תפקידם של המפלגות הדתיות לשמר את מה שהצלחנו להשיג כי להתקדם מעבר למה שהצלחת באווירה הכללית והעוינות קשה מאוד טוב אז עם כל הדברים האלה אני מקווה שבאמת יום אחד תגיע לירח כמו שאמרת בתחילת הרעיון אם אתה מגיע לשם תקרא לי תשמע

בתור חברותה ואיש חביב ונעים הליכות כמוך אני אשמח להיות אותך על הירח טוב אז בטח לא הם חברי כנסת או מישהו מהפרקליטות אוקייי בסדר גמור טוב אז הרב שלמה בן עזרי אני מאוד מודה לך נאמת לנו היה רעיון מרתק א ותודה לך תודה גם לכם וצפייה נעימה לכל מי שיצפה בנו אז בוא נסגור עם רעיון אסוציאציות קצר בית אבא קידוש חום אהבה מוזיקה צי מזרחית היום בעבר נבנות חיפוס א ם טוב גם רגועים לפוליטיקה דוגמנות היה נגמר סוף שהיה בדיחות מת ע ערוץ הידברות שמעתי דברים רק טובים לא יצא לי לצחוק אין לי טלוויזיה ואין לי אינטרנת והרב שלמה בן עיזרי אבא וסבתו וגם בעל זהו יש ציבור זה הציבור ם אני שלא תודה לך תודה לך ‏i