בכיוון אחר: רוני דיין - תוכנית באורך מלא

שלום לכם היום בכיוון אחר עם רוני דיין הוא נולד למשפחה יהודית מסורתית מכובדת שבבעלותה בנק בעל 30 סניפים מברזיל למד בבתי ספר יוקרתיים ועתידו היה מובטח חיפושיו אחר אידיאלים וחיים של משמעות הובילו אותו לשנת שליחות והכשרה בארץ במהלכה שובץ בקיבוץ ביקור קטן ואקראי כביכול אצל חבר שלמד בישיבה חשף בפניו את היהדות מחדש הפעם היא זווית עמוקה ומשמעותית הרבה יותר התהליך הרוחני שעבר הוליד בתוכו לא תובנות שאותה נעלה על הכתב לכדי ספר מסעו של דן אחר משמעות החיים אז שלום לרוני דיין שלום תודה רבה שזמנם אותי זה כבוד גדול מאוד בשבילי להיות כאן בהדברות כבוד לנו להרח אותך אתה בא ממשפחה מסורתית א תספר לי קצת על הילדות

על הנורים שלך מה ידעת על ישראל על יהדות כשהייתי קטן א הייתי מגיע לבית הכנסת כל שבת עם ה משפחתי היה נותן הרבה כבוד ליהדות ולתורה והייתי מגיע לבית הכנסת והיינו עושים קידוש בכל שבת ושומרים חלק מהמצוות של שבת גם אבל באמת עד שהגדרתי לא הייתי חושב הרבה משמעות של כל הדברים האלה והיה ככה כאילו ו לזרום כן זה איך איך לחיות איך יש דברים טובים לעשות בחיים אבל לא לא התקשרתי זה לדעה שזה המטרה היחידת של החיים שלנו שזה בשביל זה שאנחנו חיים ולא בשביל דברים אחרים זה באמת ההבדל למה שהיה היחס ביני ובין החדות כשהייתי ילד ולעכשיו שאלת את עצמך פעם אחת למה להיות למה מה מה המשמעות של הקיום שלנו כן אבל זה אחר כמה שנים

שהגדרתי והייתי בן 15 שנה 16 שנה אז כן כבר התחלתי לחשוב כי אני כשהייתי שהייתי קטן הייתי אוכב הרבה לשאול שאלות ולחשוב היו לך תשובות אבל לא היו לי הרבה תשובות ולא היה עובר לדעתי ש התשובות היו באים מאחדות הייתי מקושר מקושר באחדות כן הייתי מגיע לשורי תורה אבל לא התחברתי שהשאלות שהתשובות שמשמעות החיים היו שמה למה לא ביהדות אבל בעצם היהדות תמיד היייתה שם ברקע אז למה לא למה לא חשבת על זה אולי לא לא דיברו עלי או לא שאלתי למי שאני חייתי צריך לשאול או באמת זה לא היה זה לאחיה החיים שלנו החיים שלנו זה היה תנח בדרכי החדות לא כל כך שלם ככה לעשות כל ההלכות מדוייקות אבל היה צריך לעשות כמה הלכות כן אבל זה ך

היה מקושר על העצמאות שלנו על התכלית החיים שלנו התכלית החיים היה אולי דברים אחרים אז מה מתי הבנת בפעם הראשונה שהתשובה לשל התכלית החיים נמצאת ביהדות ומי ליוה אותך בעצם בתהליך הזה טוב אז כשהייתי בגיל 19 לפני זה אני חייתי חיים שמה וזה קהילה חזקה מאוד וזה קשה מאוד לשנות הדברים שמה או להיות יותר דתי או פחות א אפילו פחות דעתי זה גם קשה מאוד מה כולם שם היו מסורתיים אף לא ה של בתוך הכחילה הספרדית כן כן כולם מסורתיים וחיים כולם ביחד שמה וזה קשה מאוד לזוז מזה או להיות יותר או פחות או אפילו אם אתה רוצה לעבוד מדבר אחר מה שמשפחה שלך עובד זה זה כאילו כל החיים שלי כבר מנ מראש כן זה קל כבר מציירת ואין לך הרבה

ברירות ככה צריך לעשות מה ש מה שאומרים לך לעשות וזה היה מפריע אותי כי הייתי הרבה שאלות אולי זה טוב אולי זה לא טוב אולי זה הדרך הנכון אולי זה לא הדרך הנכון והרגשתי הרבה את זה וגש ש הרבה למה חשבתי שאלתי למה יש הי צדק בעולם למה יש א אנשים מוצלחים למה יש עניים במיוחד בברזיל שיש הרבה עניים ברחוב וגם יש הרבה אנשים מאוד עשירים שמה ולא הרגשתי טוב לחיים ככה למה לאיש לי יש ו לאנשים אחרים לא אז ל למי בעצם פנית כשהיו לך שאלות את מי שאלת לא שאלתי אבל הייתי קורא הרבה ספרים אבל לא יודעים לא עזים מצאת שם חלק מהתשובות א לא שמה היה יותר שאלות אפילו א זה ספרי פילוסופיה זה ספרי פילוסופיה כאילו המטרה שלכם זה לשאול

ולא לענות כן זה הכי קל לשאול שאלות אבל זה גם טוב זה גם חשוב לשאול שאלות אתה לא יכול למצוא תשובות אם אתה לא שואל ואז א הגעתי לארץ לתוכנית של שנה שנת הכשרה של תנועת הנוער באמת זה בגיל 19 מה הוביל אותך לזה למה ילד נער מברזיל משפחה מבוססת הכל טוב לא לא באמת זה היה רק להגיע לארץ בתוך שנה ולעבור את השנה הזאת וזה היה דבר רגיל בקהילה לא כולם אבל יש כאלה אנשים של התנועה נוהר שלנו שם בברזיל שבאים שבאים לארץ א ככה להרגיש קצת את החיים של ארץ ישראל ואז התוכנית חיה לעבור שישה חודשים בקיבוץ ועוד כמה חודשים במכון למדריכים והיה תוכניות לא דתיים פחות דתי מהקהילה לא מסורתי אפילו חילוני תוכנית חילוני זה היה לך

מוזר שהגעת לישראל לארץ הקודש וזה אתה מצפה לראות פה איזה כזה דתי יותר כן כן היה חסר לי שאפילו מה שאני הייתי רגיל רגיל לעשות בברזיל לא היה לי פה לא היה תפילה במניין בשבת או כשרות לא הייתי אוכל כשר 100 שמה אבל הפו היה אפילו פחות היה מאוד חסר לי זה גם חלק מה שמשך אותי למצות יותר יהדות איך הגבת לו שראית את החיסרון הזה מה מה זה עשה לך אז קודם כל הה היה חבר שלי בברזיל קצת יותר דתי ממני והוא נתן לי ספר של פילוסופיה הוא אמר לי אני יודע אני מכיר אותך שאתה אוהב מאוד לחשוב פילוסופיה ובצד השני אתה גם יהודי למה אתה לא תקרא ספר של פילוסופיה יהודית איזה ספר זה הכוזרי אולי לא זה לא הכוזרי זה משהו שכתוב בימינו

עכשיו אני לא לא זוכה בראש כן ואז אתה פה בארץ אתה מבקר אצל חבר שלומד בישיבה כן ב האמת בשבת הראשונה שהגענו פה היה סמחת שבעה ברכות שחבר שהיה לי והוא חזר בתשובה הוא למד בארץ והוא והוא מתחזק מאוד מאוד אז ראיתי הלכתי אצל הישיבה שלו ישנתי בשבת שמה וזה היה באמת משהו מאוד שונה שונה לגמרי מה לגמרי לגמרי אפילו מהחיים שלי ב בברזיל א למה התחברת שם הכי הרבה א קודם כל ראיתי זה היה הכל מוחזר לי הכל היה מוחזר לי הבחורים עם זקן עם הכל ו ראיתי שהיו מאוד שמחים מאוד שמחים והרגשתי מאוד בנוח שמה הרגשתי שכאילו אני בבית קיבלו קיבלו אותי בצורה יפה ו הדבר הכי חשוב הדבר הכי חשוב יש בחור אחד מברזיל שהיה לומד שמה בטוסון

ישיבה של טלסטון והוא א דיבר איתי עשינו איזה שיחה ככה וכל השאלות שלי הוא גם היה שואל אבל א הוא היה גם נותן את כל התשובות מדוייקות אני לא לא יודע אם הייתי מאמין על כל התשובות שהיו שהוא היה נותן לי אבל הוא היה נותן תשובות מהתחלה עד הסוף בלי שום חיסרון זה לא היה אמת אבל זה לא זה היה מהתחלה עד הסוף זה משהו שלא ראיתי בשום ספר אחר ואז אתה בעצם מחליט אתה רואה את החיים בישיבה זה עושה לך איזשהו אלם תרבות אני מניח אתה מחליט משם להתחזק או שזה משהו שהלך וסת יותר רחו לא לא זה זה הרבה הרבה מדרגות זה חלק כן הספר שאחרי הישיבה התחלתי לקרוא שהחבר שלי מברזיל נתן לי וגם החיסרון של תורה בקיבוץ משך אותי ועד עכשיו

אני גודל קצת מדרגה אחר מדרגה התשובה שלי עוד לא שלמה גם קיבוץ וגם ישיבה הם שני מקומות מאוד אידיאליסטים כל אחד בדרכם מה מצאת בישיבה שלא מצאת בקיבוץ טוב כ שהגעתי בקיבוץ חשבתי ששמה היי מוצא ישוב שבאמת זה זה מקום שלא חושבים על כסף ין הבדלים בין השרים עניים זה ככה כאילו מקום שלא נמצא עי צדק זה היה טוב בשבילי כי כי היה הרבה זמן להיות בעצמי ולחשוב ולחשוב ככה אבל מה מה ההבדל בין שם לישיבה כי שמה זה נכון אולי ה אווירה זה שונה אולי זה אווירה יותר טובה יותר יותר נכונה אבל מה שהיה צריך לשנות זה לא סביבי זה לא אבירה איפה אני נמצא ולא כל העולם מה שהיה צריך באמת לשנות זה אני זה אני בעצמי אתה ומה היית צריך

לשנות בעצמך אני הייתי צריך להתח עם יותר משמעות הצדק בא לא מחוץ ממני אבל מתוך אני אבל עדיין יש סביבה שה יותר נוחה אז מה היה יותר נוח שלהוציא ממך את הצדק הישיבה או הקיבוץ לא בטח הישיבה כי שמה אמרו לי שבאמת אם אני באמת רוצה לשנות את העולם ולהיות בתוך עולם יותר טוב ויותר צדק אני צריך קודם כל לשנות את עצמי ואני זוכר יש יום אחד מיוחד בחיים שלי שככה חשבתי אני פה באר ישראל הרבה זמן ומדברים הרבה על איך לשנות את העולם ואיך איך להגן את העם היהודי ומה הצות מה לא צות מי ציוני מי לא ציוני והיינו מדברים הרבה על דברים בחוץ ממנו אז פעם אחד חשב לא זוכר מישו בר אבל הינו נוסים באוטובוסים עם כרטיסים נוער ש שאפשר

להשתמש בזה עד גיל 18 לא יותר והייתי כבר 19 מישהו דיבר אותי אולי זה לא נכון מה אתה עושה אולי אתה לא יכול לנסוע אולי זה גניבת הדעת של החג או החברת האוטובוס מי אמר לך את זה אולי זה חבר אולי אני אני חשבתי בעמי מישהו דיבר לי ואז ככה חשבתי זה נכון זה נכון אנחנו מדברים כל כך אחל לשנות את העולם ולא ולא מסתכלים ולא אפילו לא מסתכלים על עצמנו מה אנחנו עושים אז בוא להתחיל עם זה זה אולי היה ה המדרגה הראשונה לשנות את עצמי אתה חיברת ספר מסעו של דן אחרי משמעות החיים ספר שאתה כתבת בשפת האם שלך תורגם לעברית אני קראתי את הספר הזה בעקבות המלצה של הרב זמיר כהן והוא ממש אתה יודע מלאכת מחשבת איך הגעת לספר הזה איך

כתבת אותו מה כל הרעיונות שאספת כל החיים א קזו לכאן נכון קודם כל זה לקח הרבה זמן כי אני לא סופר אני לא כותב ספרים ככה אני עובד בבנק וגם אני לומד תורה ואיין לי הרבה זמן אבל זה לקח שנים אולי ארבע שנים או חמישה שנים ולאט לאט א שמתי במחשב כל המחשבות שלי הכל ומה מה מה רצית להעביר פה בספר מה השורה התחתונה של הספר טוב זה הדבר ראשון זה להזמין את הקורא שאנחנו צריכים לשאול שאלות זה הדבר הכי חשוב ושיש גם איפה לחפץ את התשובות ואיפה נחפש את התשובות בדוגמה איזה שאלות אנחנו צריכים לשאול למה אנחנו נמצאים פה למה בכלל נולדנו מה המטרה שלנו מי שם אותנו פה ולמה מה הכוונה שמי שם אותנו פה בעולם הזה אלה השאלות אני

שואל פה ויש ליש של שאני אוהב מאוד המשל היא בן אדם שבא לישון במיטה שלו והוא מתעורר במקום המיטה הוא מתעורר בתוך מטוס בתוך טיסה והוא רואה פה שמה ואז הוא מתחיל להסתכל איך הטיסה אם זה בסדר אם יושב בנוח עד כ עד כמה הכיסא שלו הולכת אחורה אם זה טוב אם לא מה יש בחברות בחברות מה יש לאכול איזה סלט יש להסתכל והכל ז הוא עומד והוא מתחיל להסתובב במטוס והוא רואה שיש גם סקס הוא מסתכל שמה והוא רוצה הוא רואה שהכיסאות יותר בנוח שמה אבל הוא מנסה לשבת שמה ולא נותנים לו אומרים לו לא אתה צריך לשבת אחורה ואתי שם ממשיך אני שם ממשיך אבל יש משהו לא מובן פה קודם כל מה הוא צריך לשאול שאלות השאלה הראשונה לפני להסתכל מה יש

בחברות או במה שיש לאכול מה אני עושה פה אחרי הלכתי לישון במיטה למה אני בתוך המטוס עכשיו הכוונה זה שהוא מסתכל רק איך איך הוא מרגיש בתוך המטוס ולא למה הוא נמצא במטוס אבל בן אדם א שלא עושה שאלות בחיים שלו הוא עושה אותה טעות של הבן אדם של המטוס הוא רק חושב איך לחיות מה אני צריך בשביל לחיות הוא לא חושב לאן המטוס בכלל מגיע הוא לא חושב למה אני פה לאן החיים שלי מגיע וולאן אני צריך להגיע אז זה בעצם מסע וקראת לזה מסעו של דן כן דן זה הגיבור למה בעצם לא כתבת את זה על עצמך נראה שכאילו התחבאת מאחורי דן כן הכוונה התי זה לא היה לכתוב על החיים בפרטי שלי וזה גם טוב לקורא שזה לא בן אדם שמדבר איתו דן זה ספר ש

שמדבר עם הקורה רוצה פה להקריא משהו מעניין מתוך הקרחה האחורית ספר זה נכתב כדי לעזור בקניית ההרגל לשאול ולחקור גם הוספתי בתוכו כמה תשובות שנתנו גדולי החכמים במשך כל ההיסטוריה הספר עוסק בפרויקט האלוהי לעולם הו הפרויקט הייחודי של כל אחד מאיתנו עם עצמו עם עולמו ועם בוראו הגדרה מעניינת א הבנתי ש בימים אלה אתה מסיים לכתוב ספר חדש שעוסק בבעלי תשובה כן הספר עושה עוסק הבדל שיש בבית בתכונת הדת כשיש בן שחזר בתשובה למשל והחורים לא מסכימים בזה איך נחג או ההפך יש גם פרק להורים שרואים את הבן לחזור בתשובה איך הוא צריך להסתכל בזה איך להתנהג במצב הזה וגם בין איש ואשתו יש הרבה משפחות כל כך הרבה משפחות שאחד הוא

דתי ואחד הוא ממשיך חילוני או אפילו חרדי והשני לא רוצה שום דבר בתכונת הדת אז הספר הזה נותן רעיונות ומדבר על איך להנג במצבים הקשים האלה כי בתקופ יש הרבה המון המון משפחות כאלה יש הרבה חוזרי בתשובה וזה קל לומר בסדר אני ממשיך עם החיים שלי של תורה מצוות אבל זה קשה הייחוס עם האחורים שלי אז זה יותר קל לעזוב אותם ולא להסתכל על מה על מה הם חושבים אבל זה לא זה משהו שחסר זה חלק חשוב של התשובה של בן אדם איך להתייחס עם החורים שלא מבינים מה שאנחנו עושים אז שמה יש הרבה רעיונות איך להתנחם ההורים אוקיי אז אני מבין שגם לקחת את הרעיונות האלה גם מהחיים כי אתה עצמך הכשרת את הבנק שבו אתה עובד הבנק המשפחתי כ נול על

ידי המשפחה מה יש להח שיר בעצם בבנק זה בנק בברזיל מה מה עשית שם כדי שהוא יהיה יותר כשר טוב קודם כל א חלק יש הרבה לחוק בכל חברות גם העבודה יש הרבה הלכות חלק חשוב של התורה זה הלכות על איך להתנחל בעבודה אז לא רק את האוכל צריך להיות קשה את את השבת שלנו צריך להיות כשר אלא גם את העסקים צריכים להיות כשרים ובנק במיוחד אנחנו צריכים לדעת את להתנהג עם העניין של ריבית במשל כן כש לובים ליהודים אנחנו לא לאש רשאים לגבות ריבית אז ר מה יש מסלולים נפרדים ליהודים וללא יהודים לא לא יש בהלכה יש בהלכה דרכים לעשות את זה אנחנו יכולים לעשות את הנעולים עם יהודים וגם עם גוים ו חוץ מזה זה היה קודם זה האבא המשפחתי שמר יפה

כבר ויש גם ימים טובים שאנחנו לא יכולים לסגור את הבנקים שמה בימים טובים של יהדות זהזה זה לא חוקי לסגור את הבנק אז גם בהלכה יש יש דרכים לעשות את זה כהלכה דבר מה זה באמת באמת כדרך הלכה וגם יש לנו מסדה שמה הזמנתי משגיחה לעשות כל האוכל בבנק אפילו לקוחות אוכלים כשר שמה בבנק אפילו ים חשובים אנשים החשובים באים ואוכלים כשר וגם יש לנו עכשיו מניין מתפללים כל המשפחה מתפלל ואפילו את הפועלים היהודים באים ויש לנו מניין מנחה וערבית כל יום ויום בבנק איך העובדים מתייחסים לזה אך הלקוחות מתייחסים רואים פתאום שיעורים אוכל מיוחד נרה להם בטח מוזר הם אוהבים הם אוהבים זה משהו ככה חשוב כולם יודעים שיש יהדות אפילו

הגוים ורוצים למתנ איך זה עובד למה אתם רואים בצורה טובה בצורה טובה יש דברים יותר קשים א איך ללכת בכיפה ללבוש כיפה בתוך כל העסקים האלה מה אתה עושה באמת באמת אני לובש את הכיפה השינוי הזה משפיע על העובדים בבנק ל הלקוחות אני חושב שבסוף כולם אוהבים את כל הסיפורים האלה כולם אוהבים אולי אפילו מרגישים זה שזה משהו מיוחד שמה בברזיל זה משהו חדש אבל אם רואים בארצות הברית יש הרבה חברות של חרדים כבר ואפילו הגוים הלקוחות כאלה שנוצרים הרבה ה כבוד הרבה כבוד ל כשרואים יהודי שומר מצוות אז נראה לי שתה בעצם מונע הרבה משליחות אתה גם הקמת מדרשיה לבנות לבנות מדרום אמריקה מה מניע אותך באמת תחושת שליחות הזאת מה מה היית

רוצה לעשות יהודים זאת אומרת מה היהוד שלך הלאה כן זה חלק זה מתחבר עמה השאלה הראשונה מה חשבתי כדי להתקדם ברוחניות אז חשבתי יש לי מטרה בעולם ואני בטוח שהמטרה שלי זה לא זה לא לחיות בנוח ואו לאסוף כסף למשפחתי או לעצמי או לשאר כסף לדורות הבאים אלא זה לעבוד זה קודם כל לשנות אותי להתקרב בדברים הרוחניות הרוחניים וגם לעשות טובה לעם ישראל אניפ בכל משאני קם בבוקר עד כשאני הולך לישון אני בטוח כל מה שאני זז זה לטובת הרוחניות שלי ולטובת עם ישראל הכל אפילו כשאני יושב בעבודה זה הכוונה זה בלי שום ספק אני שם כדי להרוויח כסף כדי להשקיע לטובת עם ישראל או כדי לתת חינוך תורני למשפחתי אתה מהרהר באפשרות לעבור לעזוב

שם את הכל ולעבור לחות לחיות בישראל כן זה זה תלוי בשניי דברים קודם זה לא ברור אם אם זה יותר טוב לעם ישראל שאני אהיה פה אולי כן אולי לאלא וגם יש לי כל העיכובים שם בברזיל יש לי משפחה אשתי גם צריכה להתרגל עם החיים פה בארץ ישראל אבל ברוך השם ה היא גם חושבת כמוני אבל צריכים להתרגל זה חיים משונים ממה שיש לנו שם אבל בלי ספק בלי ספק א אם זה לטובת עם ישראל א בלב שלי ובראש שלי זה המקום שלנו זה ה מקום שלי ארץ ישראל זה לא זז מראשי אף פעם טוב אז רוני דיין רעיון ממש מחזק מרתק שיהיה לך בהצלחה בכל מקום שתחליט להיות בו אני מאוד מודה לך שבאת אלינו כן תודה רבה וכל הכבוד כל הפעילות שאתם עושים שהדבר עושה וממש אתם

מאוד מוצלחים תודה רבה תודה לך ותודה גם לכם שהייתם איתנו בעוד תוכנית נוספת של בכיוון אחר נתראה כאן גם בפעם הבאה ‏y