ביתך שלום - פרק 11- ניהול קונפליקטים - תוכנית באורך מלא

לאחר שבוע מיגע בבית ובעבודה החליטו אפרט ומיכאל להזמין בייביסיטר לילדים ולצאת יחד לערב שקט באווירה נינוחה בבית הקפה השכונתי יפה פה אני חושב ש שאנחנו צריכים קצת יותר יותר לצאת יותר להשקיע קצת בזוגיות זה באמת רעיון נחמד צריך לעשות את זה יותר א שכחתי להגיד לך שרשמתי את אורי לחוק פסנתר יש לו מורה מאוד מאוד מוכשר מהפסנתר מה מה קשור פסנתר עכשיו מה מה מה עשה עם פסנטר באמת במת הוא חכם תוא לא מספיק להיות תשע היטק בלי איזה משהו לנשמה קצת זה קצת רקע אומנותי איזה תרבו יופי אז את אומרת עכשיו שאני איש הייטק בלי נשמה בגלל שאני לא יודע לנגן בפסנתר מה פתאום מה זה קשור אני לא אמרתי את זה מה מה מה יעשה עם מסנטר

עכשיו מה מה צריך לתת לו כבר מגיל קטן לפתח בו את מדעי המחשב זה העתיד זה העתיד מחשב מה יעשה עם סנטר ירחף מה ירחף אז מה זה אומר שאני מרחפת שאני אולי חולמת למה תמיד צריך לחשוב מה יצא לי מזה צריך משהו לנשמה רק מה יצא לי מזה הוא יהיה איש איטי הוא ידע לנגד במסטר זה נפלא כן הוא ימציא תוכנה ואז ינגן ברקע מה מה זה קשור אפשר למזוג וד הוא ינגן במסטר ינגן בסנטר לא בתוכ איך מיכאל ואפרת ייגשו על חילוקי הדעות ביניהם איך לנהל נכון קונפליקטים ומשברים במשפחה שלום רב לכם יש סרט שאני מאמין שרובכם מכירים ואם לא בטח שמעתם עליו אישה יפה ריצ'רד גיר ג'וליה רוברט סיפור הקלאסי שבעצם הוא סיפור די ידוע ו נפוץ בכל סרט

הוליוודי אישה שבאה מבית לא כל כך עשיר אם אפשר אפילו לומר ני מאוד שעברה חיים לא קלים ובא האיש העשיר הגדול המצליח ולוקח אותה סוס הלבן או הפוך מקרים גם הפוכים איזה נער פשוט שבא מאיזה הירה פשוטה פוגש נסיכה גדולה עשירה ומתאהבים למרות הפערים למרות ההבדלים ביניהם והאהבה מנצחת את הכל ותמיד זה סוף מקסים אני מאוד באופן אישי מאוד אוהב סרטים הוליוודים כאלה בחוד עם הסוף המרגש שכולם בסוף מנגבים את הדמעות שלום כבוד הרב סמח שלם וברכה אני רוצה להגיד לך שאני מאמיות אתה מאמי מ שלא מכיר את הרעיון אני מכיר אבל לא תשר נקרא לזה סרטי סינדרלה סיפורי סינדרלה הוליוווד מלאה בסרטים האלו זה מלא זה גדוש ואני אישית וגם אשתי

נורא אוהבים לשבת בקולנוע ולמחות דמעה לראות איך האהבה ניצחה איך אותה אישה שבא מכלום או הגבר הזה הנער הזה ניצח את הכל והנסיכה הזאת שה צריכה להתחתן עם נסיך בסוף הא התחתנה דווקא איתו אז בסרט זה עובד נהדר ואוטיזם מרגש והוליווד עשו מזה הרבה כסף חיים זה עובד לעתים לעתים כן עצם זה שאתה רואה שאפשר לעשות על זה סרט זה מראה על איזשהי שאיפה פנימית של המאזינים שרוצים ללכת לסרט כזה ואומר שבאיזשהו מקום זה בנוי אצל האדם או נחליט הפוך שזה לא קיים בכלל ואנשים היו רוצים שזה יהיה כך אז טוב להם שנש הם מדמיינים כך אבל בחיים אם זה קורה ויש פערים כאלה גדולים בין הגבר לאישה בתפיסת את העולם זה לא כל כך טוב אם יהיה

הבדלים ביניהם יהיה להם בוא נאמר כך יהיה להם יותר קשה מאשר לאנשים שיש קרבה גדולה ביניהם הספורנו זה אחד המפרשים החשובים אל התורה טוען שמה שאמרה ויוכבד אורי אהרון מריים ומשה זכו לבנים כל כך מוצלחים בגלל שמאוד אהבו האחד את השני הוא אומר דבר מעניין הם גם אהבו משום שהם היו משפחה אחת ממילא ההשקפות שלהם היו דומות הרצונות שלהם היו זים יש איזשהו דמיון ברור שככל שיש יותר דמיון בין הבעל לאישה יש סיכוי שתהייה יותר אהבה מ אז מה הדבר המינימלי בוא נמר בוא נלך על משהו שהוא בסיסי אוקיי בסדר זה אי אפשר שכולם יהיו נורא דומים וכ יחשבו אותו דבר על כל נושא ויהיו זהים אנחנו לא מתכוונים לזה נח השקפת עולם זהה מה

המינימום שהם צריכים שיהיה ביניהם כי אם אין את זה חבל שתיכנסו לכל המערכת נישואים הזאת תראה יש מינימום טכני כמו סדר בבית ארוחות סדורות צרכים הכי נחותים שיש לאדם אני מתכוון הכי גשמיים שלו א לאחר מכן יש דבר מאוד חשוב הערת פנים האחד לשני לאחר מכן עוד יותר חשוב ואולי הכי חשוב הערכה זה לזה אבל בוא נדבר על תפיסת העולם על השקפת העולם אני מדבר על זה הרי בוא ניקח אדם שהוא ציוני ש באד ארץ ישראל השלמה שהולך ואשתו התחתן עם אחת שהיא בדיוק הפוכה ממנו תראה בתקופה שהפרנסה היייתה קשה אתה באמת יכלת לראות אנשים שבכלל לא דומים אבל הם החזיקו מעמד בשום שהגבר למשל פרנס אותה היא טיפלה בילדים והיה לו מאוד חשוב ילדים

וזה יסתדר תעקוב אחרי השבים והסבתות מדורות קודמים שלכאורה לא נראה שהם היו מתאימים בדור שלנו כיוון שהאפשרויות הם רבות יותר ופתיחת עיניים להרבה מאוד דברים רבים יותר הצורך בהתאמה רב יותר בגלל שאם פעם כשאדם רעב אז מה שאוחז אותו היכולת לאכול היום מה שאוחז אותו זה היכולת לבילוי לשמחה ליציאה להתפרקות להשתחררות ואז ככל שיש ביניהם יותר רצון הדדי הם אוהבים את אותם הדברים אוהבים לטייל אוהבים ללכת לאיזה בילוי משותף זה יכול להיות למסעדה תר לעצמך אחד שכן אוהב ללכת למסעדה בן הזוג לא אוהב ללכת למסעדה ככל שנקודות השיתוף תהיה רבות יותר ביניהם באמת תהיה אהבה לא רק לא סכסוך תהיה אהבה על איזה פעמים בתפיסה אבל אי

אפשר לגשר בוא בוא נדבר גם על הלא צריך גם להגיד לאנשים את הדבר הזה במקרה הזה זה צועק שזה לאם אם את זאת תפיסת עולמך וזאת תפיסת עולמך חבר'ה עזבו את זה תחפשו גלגול אחר אולי עכשיו אל תתחתנו הדבר הכי קשה שביין זוג רוצה להיאלץ את בין זוגי שיהיה כמוני זה לא יעבוד לא יעבוד ברגע שכל אחד מבין שזה נורמלי להיות שונה והשונה זה לא אומר שאני לא בסדר אלא הוא לא להורים אחרים עם השקפות אחרות עם רצונות שונים ברגע שיש הסכמה שאנחנו אחד אחד אבל גם שונים אז תבוא הישועה ואז גם יכולה להתחולל האהבה זאת אומרת אני תמיד צריך לכבד את השקפת עולם של בן זוגי גם אם זה נראה נראית לי מקפת עולם הזוייה לגמרי נכון מאוד אין בריירה

תראה הדבר הזה קיים ובעולם מקובל שלאהוב את השונה הבעיה מתחילה בנישואין עצמם אתה ציינת את זה באחד המפגשים שהיה לנו אנחנו מאוד פתוחים לכל מיני דעות אבל לא לא אצלי בבית לא לא אישתי בשתי חייבת להסכים איתי בעלי חייב להסכים איתי זה אחד הקשיים הגדולים ביותר שיש קשה לי אבל אתה יודע לפעמים לקבל או לכבד תפיסת עולם שהיא לא במבים שלי לא אני צריך פה אצטריך לזייף או או או להעמיד פנים אף אחד לא רוצה להעמיד פנים והאמת היא זאת שמנצחת אז אם עכשיו אני נמצא עם מישהי והיא אומרת לי תשמע אני חושבת שהבודהה זה הדבר הנפלא ביותר וצריך לעשות מדיטציה כל חמש דקות ואני ממש חושב שזה שטותי לגמרי לא מתחבר לזה הרי צריך חיבור

אין לי חיבור לזה מה אני אי אני חושב שהצורך פה לשנות את התפיסה באמת יש א רבי חי מוולוז'ין תלמידו של הגאון כותב בערך כך דבר מנוסה אם יהיה לאדם שונאים חס ושלום אם יידון אותם לכף זכות ויבין את הרקע שלהם וידע ממה הם באים תכף פך תיכף יתהפך לבבם לאוהבים לו אתה דיברת על דבר נכון שאני חושב שהיה כדאי שכל משפחה בישראל תדע את זאת לעולם לא נדבר נגד עדה אחרת אין עדה בעולם שאיין בה יתרונות לעולם לא נדבר על קהילה אחרת אין קהילה שאין בה יתרונות אין דבר כזה בכל אדם ואדם ובכל קהילה וקהילה אם אם המבחן יהיה שאני אחליט שהתרבות שלי ה הכי גבוהה ממילא כל תרבות אחרת היא ירודה אני באמת לא אוכל להשתלט על זאת והדבר תלוי

בבית איך ההורים בבית התייחסו לקבוצות אחרות סליחה על מה שאני אעשה כן איך זה אוכל זה ומזכירים את שם העדה אנחנו ניצור לילד שלנו קושי לאכול את האוכל הזה ואני שואל לנו כהורים יש זכות להכתיב לילדים מה יהיה הטעם שלהם אנחנו תמיד נראה יתרון בכל דבר באופן אישי אז אנחנו לא אוהבים את זאת יש לפעמים חריקה בדלת תפסיק תפסיק אני עד היום לא יודע אם באמת זה מעצמן או בגלל שהאבא או האמא של ה של הילד הזה של הזה שסובל הוא גם השמיע קולות אבל בוא אני רוצה לעזור אותך לתפיסות העולם בוא תשמע אני עדיין חושב בסדר א אני מסכים לכבד בסדר אתה יודע אני מכבד את האדם האדם הזה מקסים אני אוהב אותו אבל מה הבעיה משמעי את אשתי את

מדהימה אני אוהב אותך התחביב הזה שלך או התפיסה הזאת שאת הולכת שמה לסנטו וגיה אני לא כל כך לא אוהב את זה זה לא מתחבר אליי זה בסדר תשמעי אני לא מפריע לך תלכי מותר לי מותר לי להגיד את זה זה יהיה זה יזעזע את הזוגיות שלי אני חושב שכן אסור לי להגיד את זאת אסור אם זה לא פוגע ג במהלך הבית אין שום סיבה שאמנה מאשתי או אישה תמנה מבעלה לעשות דבר שלא פוגע בסדר של הבית או בחינוך ששניהם הסכימו גם היא גםם בעיניה זה כן אז אני רש אבל אם זה פוגע אני אומר כך מצד אחד הצורך שאדם שמפריע לו משהו שהוא זה שיתגבר על ההפרעה שלו ולא שידרוש מהשני שישנה את עצמו כאמור אבל הכל זה גבולות לא שאדם מחליט תשמע עכשיו מתחשק לי לנסוע

לשלושה חודשים לארץ אחרת לעודדו זה יכול להיות כל ארץ אחרת לא משנה את אשתי היקרה אני עכשיו מנסה לראות איך חיינו מתנהלים כשאני לא מדבר אית ה חודש הרי ברור שזה על זה לא מדובר מדובר על דברים שאנחנו לא מפריעים אחד לשני הבעל יוצא האישה יוצאת אתן לך דוגמה הכי פשוטה יש גברים עוד מהדור הקודם תשמע את רוצה ללכת להרצאה בסדר אבל קודם כל שהילדים יירדמו כבר ואת לא יוצאת מהבית לפני שילדים ירדמו טוב זה לך ברור בגלל שכבר זה כן היה פעם אז אני אומר רגע בוא נעשה איזשהו הסדר אתה רוצה שהי אם בזה אני מסכר אבל זה דיבר על הסדרים אין לנו בעיה יכו נעשה הסדרים נעשה רשימה ואז כל אחד ימד נתקן את זה הבנו זה בר תיקון תפיסות

עולם זה לא דבר זה לא איזה זה לא איזה שה יוצאת עכשיו להרצאה או עושה איזה פעולה זה משהו היא העולם היא רואה אותו x ואתה רואה את העולם y עזוב עכשיו אנחנו הם מבשלים ביחד הם עושים כלים ביחד הם שלמים את החשבונות ביחד הם הם הם מנהלים את העולם נפלא ביחד הם יופי של זוג הם רק רואים את העולם אחר לגמרי בוא ניקח אחד שאולי בעל שחושב שהיהדות תפסה את ליבו הוא מתחיל לחזור בתשובה ואשתו חושבת שזה קטסטרופה כן כאן באמת מתחיל שני דברים תפסת בעל על פי רוב ש זה קורה הפוך שהאישה הייא האישה בכה הלכת המקווה והוא לא מבין מה היא עושה שמה בוא נלך עם הדוגמה שלך זה דוגמה מצויינת בוא נרד רגע מהנושא של חזרה בתשובה זה דוגמה

מצויינת מה קורה לו הוא מתחיל ללמוד יהדות הוא מתחיל ערכים אחרים הוא מתלהב הוא כ אשתו מדברת איתו על ביגוד תשמעי זה זה זה לא חשוב זה צ מה זה לעומת בואי איתי להרצאה בואי תקשיבי לי למה שאני מדבר הרי ברור שככ זה לא יעבוד לא יעבוד לא יעבוד משום שהיא מכירה אותו עם שיחות על שטויות על בטלה על אם הוא ישאל אותי מה לעשות אני אומר אתה רוצה לחזור בתשובה בסדר גמור תני לו לחזור בתשובה אבל אתה תזכור היא עוד לא חזרה בתשובה אתה חייב לשוחח איתה את מה שמעניין אותה לדבר איתה כפי שמעניין אותה גם אם הרב שלום מלמד אותו שעכשיו ריכול זה לשון הרע ועכשיו תשמע את אתה מדבר אית על זהזה אבל אתה לא יכול לדבר אית ויש לך מצוות

שה צריך לעשות אתה לא יכול אתה בך לשחרית פתאום יש מרחק בין הרב של ההלכות של המצוות שהוא פתאום לומד שהוא והוא נדבק אליהם וזה מושך אותו וזה מעניין אותו והוא רוצה לבצע אותן פתאום אשתו מתרחקת ממנו טוב האמת שכמעט תמיד זה אחרת משום שכל החוזרים בתשובה או לא כל חלק מחוזרים בתשובה הם נהיים יותר רבנים מהרב שלהם הרב תמיד אומר תעשה רק את המינימום ההכרחי יש רף שזה המקס והבעל תשובה הרבה פעמים רץ למקסימום אבל אני אפתיע אותך אולי תתפלא חלק מהמניה לחזור בתשובה חלק זה נניח שיש דוגמה נניח שיש אישה אינטליגנטית יותר מהגבר או לחילופין אישה כפייתית דומיננטית יותר מהגבר אגב תיקח את זה גם לכיוון השני תמיד זה כיוון שני

הוא הוא בבחינה פסיכולוגית מחפש תחום שבו אשתו לא יודעת שבו היא לא יכולה להגיד לו מה לעשות והרבה פעמים בטיפול זוגי אני אומר לאישה את גרמת לו לחזור בתשובה בואי אל תלחצי אותו תני לו קצת יותר כבוד תני לו יותר הערכה אל תיכנסי לתוך דבריו הוא גם יזין לך יותר הוא לא יצטרך לחפש את אותו תחליף שאני מרוצה אני מהבחינה המיסטית אומר בכוונה בורא עולם חיתן אותך עם האישה הזאת משום שאחרת אף פעם לא היית חוזר בתשובה אבל צריך להבין שכש בזוגיות חוזרים בתשובה כמעט בן זוג אחד לא יכול לבוא בטענות לבן הזוג השני משום שחלק בחזרה בתשובה שלו נובע מההתנהגות של הזולת זה לא שמ זה חדש כן כן אמרתי חלק לא בגלל שהוא באמת מצא את

העור ואת את התשובה ואת החדווה במקום אחר אלא באמת בגלל שהוא בא מאיזשהי מצוקה בבית שגרמה לו לחפש משהו במקום אחר אתה עולה על עוד נקודה מאוד מעניינת לפעמים אני נגיד אני מסיים הרצאה ומישהו פונה אליי אומר הרב תגיד לי את כל האמת כל מי שחזר בתשובה קרה לו משהו התגרש לו משהו מת לו מישהו אומר לו כן הוא מחייך אומר לו אני יודע למה אתה מחייך שאתה אומר אני עוד צעיר עוד לא התחתנתי עוז לא התגרשתי ההורים צעירים עוד לא מתו עוד לא עשיתי כסף לא איבדתי אתה לא מבין את הרעיון החברה והפרט מתקדמים בחיים רק בעקבות ק מה עושה הכישלון תבדוק תראה גם החברה גם הפרט הכישלון עוצר את מרוץ החיים אומר עכשיו תחשוב עכשיו כשאדם חושב

הוא יכול להגיע ליוגה הוא יכול להגיע ליהדות אבל זה נכון שזה קורה אדם שבאמצע האוכל הוא אוכל הוא לא יחפש התעלות הטבע האנושי הוא שאתה צריך להיות במצב שיצאת מחוויה שמושכת אותך ואז אתה מסוגל להקשיב לחווייה אחרת ולכן אח אחת האפשרויות של חזרה בתשובה זה הימצאות במצב שמישהו מציק לי מישהו מפריע לי אני מבחינת דתית לא רואה בזה חולשה אני מבחינה דתית אומר בלשון שלך לפעמים הקדוש ברוך הוא מסדר אותו שיגיע לסת סיטו איך אומר לי בעל תשובה תראה מאז שהחלטתי לחזור בתשובה פתאום התחילו לדתיים לשבת לידי או כן או לא א שם לב אליהם פשוט תשמע אני לאמ נזהר מהכלה הזאת כי באמת אני מאמין שיש עוד סיבות חזרות בתשובה ויש אנשים

שלא אהבו לא כולם הברו איזה טלטלה ו פשוט נמשכו או קראו טלטלה לא יכול להיות שיוולד לך ילד גרוד ו משה שעוצר אותך ואומר לך רגע שפתאום אתה רה אינש קרה פה איזה משהו שאתה יכול באמת לראות שיש עוד משהו אני מקבל יש הרבה סיבות כך אין בעיה אנחנו גם נדבר על ייסורים על בעיות על דברים כאלה בפרק הבא שלנו ודווקא ניכנס לזה על כל הקונפליקטים האלה שהאדם חווה והו בכלל אבל כשיש ילדים בתוך בתוך בית שהתחילו במצב א' ואחד מהמצבים הגבר או האישה אחד חזר בתשובה או חיפש דרך אחרת לחינוך ופתאום יש ילד שותף עכשיו מתחיל קונפליקט בחינוך של הילד כי אם האישה חזרה בתשובה והבעל ממש עוד לא בעניין הזה של של האור הזה הוא יגיד לה בסדר

מה זה קשור לילד שהוא ילך ללמוד מוזיקה וגיד לא לא לא הוא ילך ללמוד בבית ספר דתי והוא צריך חינוך דתי אבל אני לא אני לא דתי אני לא חושב ככה ופה יש איזה עוד בעיה על חינוך הילד תראה רוב הקשיים והאי נוחות של אנשים לשלוח את הילד לבית ספר דתי זה במקום שיש קונפליקט זה לא כל כך הפחד מה יקרה לילד בגלל שאנשים יודעים שבתי הספר הדתיים לפחות מחנכים שם לערכים אלא הבעיה היא הילד יתחיל להציק לי אבא למה אתה ככה או אמא למה את לא מדיקה נרות אנשים לא רוצים לעמוד בין הציפיה של הילד לבין מה שאני רגיל אגב זה אחת הסיבות שאדם שלא הולך לשמוע הרצאה בנושא יהדות הוא מפחד שישכנעו אותו תשתכנע מה הבעייה אם אני אשתכנע יהיה לי

קונפליקט במה שמשכנע להתנהגות שלי זה חלק מהקושי אבל אתה שואל שאלה נכונה מאוד וודאי שיש איזשהו קשיים במעבר בין החילוניות הדתיות בקח זה בתוך המשפחה אבל עם רצון נכון תמיד אפשר למצוא בית ספר שמתאים לשניהם ברור שתמיד כל אחד מוותר על משהו זה הה חלק בזוגיות אבל את יודע את הס אבל זה ג בלבל את הילד הד נמצא בתוך בית ואז פתאום האמא ככה והאבא ככה וזה ככה אולי אולי דווקא הוא גור יותר פלורליסטי דווקא זה אולי זה ישפר אותו אבל אולי גם זה יבלבל אותו רגע מה מה קורה פה תחליטו אתם קודם ואז תודיעו לי מה אני מסכים שכדאי מאוד שילדים יראו החידות אצל ההורים ללא ספק אבל יש פה מצב נתון כשאדם למשל מחליט לחזור בתשובה זה

לא איזה מין משהו עכשיו הוא מחליט לאכול גלידה זה משהו שבוער אצ לו כבר הרבה מאוד זמן והוא מתחבר לאיזה דבר שעושה לו משהו מאוד מאוד טוב אתה מבין אני עוד לא חזרתי בתשובה אז אני אין לי את הזכויות שיש לו הרבה פעמים אני אומר תשמע יופי אתה חזרת כבר אבל משהו אילץ אותו לעשות את זאת אין כמעט מאלה שחוזרים בתשובה ש בחזרה אין אין כמעט אני עוסק עם הנושא הזה אין כמעט אנשים לא לא הלכים אחורה לא חוזרים בשאלה להיות אדם דתי ש חוזר בתחל את הדרך לא יח לך אחור אין יש בודדים עובדה שאני יודע על הבודדים זה הוכחה שהם בודדים יש בודדים אבל כמעט כולם מי שכבר נכנס לזה נשאר שם עכשיו אנחנו מצב נתון מצב נתון תחפש עכשיו פתרון

הכי טוב למצב הנתון אז ברור שיש בעיה ילד עמד ד עכשיו בבית ספר חילוני יש לו חברים וחברות בבית ספר החילוני עכשיו יש בעיה הוא רואה את האב הדתי עכשיו אם האמא תיתן בדוגמה שאתה נתת אם האמא תיתן כבוד לאבא ואפילו תזכיר לו שהוא עוד לא התפלל אתה מבין הילד שומע שהאמא החילונית אומר לה אבא אתה זוכר שכחת להתפלל אולי שכחת פתאום ה אפילו פה אחידות יפה זה הנקודה אז צריך שתהיה חידות ואם אבל בכל זאת תשמע היא לא היא עדיין נגד אין אחידות היא לא מוכנה יש קונפליקט פה חביבי אני לא מוכ אני לא אני לא אלך למקו לך אתה רוצה אתה אני מוכנה לך אתה עזוב אותנו איך אני נהל אותו אוליי צריך להת ליועץ נישואים אולי צריך לתת לרב אני

לא היא ם לאקב את הרב היא לא מדבר אליה כי היא לא חזרה בתשובה אומר לי לא אני לא הולך להיות סיסים אני שאל את הרב שלי מי זה א אני לא מקבלת את הרב שלך אנילא לא מאמינה ברבנים יש פה יש פה בעיה תראה אני ככה חוכך בדעת לתת משל מה יקרה במצב של תאונה אז אנחנו מכירים בעובדה בין הזוג שלי כרגע עבר תאונה ויש לו מגבלה אם היינו כך מסתכלים אגב לא רק למקרה שאתה מדבר אליו אל הרבה מאוד דברים נגיד אישה לא מסודרת הבית בא מבית שהאמא פעם בשבוע קמים מסדרים את הבית לאפים סינר ומסדרים הוא לא מסתדר אם הוא היה מתייחס חס וחלילה קשה לי אפילו להוציא את המיילים מהפה האישה עברה תאונה היא לא יכולה לסדר את הבית זה לא היה כל כך

מפריע לו כמו עכשיו שהיא לא מסדרת את הבית בגלל שהיא לא רואה בזה דבר חשוב היא חושבת שלשבת לשוחח לדבר עם הילדים לקרוא להם ספר יותר חשוב לא אבל אני בא הביתה וזה מבלבל אותי חלק גדול מאוד וויכוחים בין בעל לאישה זה לא על האמת של הדבר זה אנחנו זה כמו הס פור על בני זוג שהיה בניהם ויכוח אם אוכלים ארוחה חלבית או ארוחה בשרית לימים לא היה לא חלב ולא בשר אז הויכוח האם נאכל בכלים חלביים או בכלים בשריים זאת אומרת בככל שבני זוג יותר אוהבים אחד את השני י יהיה להם יותר קל אני לא רוצה להחליק את העניין ברור שבנושא של חזרה בתשובה זה נושא שמכל הבעיות האחרות זה הבדלים עצומים בין הבעל לאישה יש פה גם לחץ ח פרתי שמה

אני אבוא עם בעל פתאום עעם איזשהי כיפה ישאלו אותי מתי אבא שלו מת מה מה קרה למה יש לו כיפה מה זה בעיקר אם לא היייתה בעיה של לחץ חברתי אנשים אומרים לי תשמע אני מוכנה אבל בוא ניסע לחוץ לארץ נעבור לגושה אין לי לחץ חברתי זה חלק מהבעיה צריך לראות איך הקונפליקטים האלה באמת לא מגרדים לאט לאט את הזוגיות ואת האהבה עם כל הכבוד יש ם אנו מדברים על קונפליקט רק דיברנו על חזרה בתשובה יש גם הרבה קונפליקטים אתה יודע אני אני אני יודע גם עניין של ניהול הכספים בבית אתה יודע תמיד יש את הצד המבזבז הצד החוסך שאומר בוא נחסוך בוא נשמור את לא בוא נקנה בוא נציא זהן כן יש אנשים שמעדיפים לשמור לעתיד ויש אנשים ש זה עוד

קונפליקט צריך להגיע תמיד לפשרה תראה אין מה פירוש פשרה לא צריך ללכת עם הדוגמה תן לך דוגמה פשוטה דבר הרשונה עד עכשיו תמיד הינו נושעים בשבת להורים זה ה חלק מהחוויה ים להורים פתאום הוא לא נוסע להורים ההצעה שאני אתן להם היא לא הכי טובה אבל אתם יודעים מה תשו באמצע השבוע להגיד שזה אותו דבר כמו שבת לא בגלל שבשבת כל המשפחה כולה באה ובאמצע השבוע רק אנחנו כון נכון יש פה איזשהו ויטור מסוים נלך לדוגמה שנתת על כסף על כסף נניח שבל אומר אני רוצה לחסו כדי לשלוח את הילדים לאוניברסיטה לתת להם את האוניברסיטה הכי טובה בעולם האישה אומרת לא תשמע בוא עכשיו ננצל נבולה יותר למה לחיות בצמצום שוב בלי לפגוע בבעל ואישה זה

יכול להיות גם בדיוק הפוך בטיפול זוגי אתה עכשיו אתה שניהם צודקים אתה יכול להגיד שהוא צודק אתה יכול להגיד שהיא צודקת אז אתה תגיע איתם לפשרה שחלק מהכסף נו מהחיסכון ינוצל לשימוש כרגע וחלק לעתיד בין כך ובין כ תשמע אן לך דוגמה הכי פשוטה הכי פשוטה שיש נניח ש אשתך מבקשת ממך לעשות משהו בסדר טוב בעצם יתרת א הולה בדעתה שאתה ויתרת לא הרי עצם זה שהיא ביקשה זה פשוט שהיא חושבת שכך צריך להיות בגלל שכשהיא חושבת שלא אז היא ככ עושה לך פרצופים חמודים תעשה היא חושבת שככה צריך להיות אבל אתה ויתרת האם עולה בדעתה שאתה ויתרת לחלוטין לא בוא נפוח עכשיו את הקרה אתה מבקש מאשתך לעשות משהו היא מסכימה לא עולה בדעתך שהיא

ויטרה אם בני זוג ירו עם עצמם ירו שהם כל הזמן בין כך ובין כך מוותרים זה לזה אני הכ נקרא את המילה ויטור לא בפשרה לא טור מכ יפה אני חושב שתיקנת אותי נכון מילה ור אבל הדעת שזה נורמלי שזה נורמלי ששני בני אדם הם בעלי קצב אחר מהירות אחר רצונות אחרים אותו בן זוג כל יום חושב אחרת תלוי במצב הוח שלו א צריך ל מאוזן כי אם אחד יוותר יוותר יוותר יותר וש לא ותר בכלל זה קשה לחיות כה זה ברור אבל כל אחד חש את הויתור שלו שהוא היור הגדול בשני הוא בכלל לא קולט שהשני מוותר הנה העובדה שהשני הסכים אז זה וודאי כך אתן לך דוגמה יותר טובה הוא לא הסכים בן הזוג שלי אשתי לא הסכימה נדנדת נדדתי לה אחרי שבוע הא הסכימה כורה

עכשיו אני רואה שהיא ויטרה לא עצם זה שהיא הסכימה אחרי שבוע זו הוכחה היא סתם לא חכמה בשביל מה היא צריכה להתווכח איתי הרי הסכם בסוף אדם חש תמיד זה ש אדם חש את עצמו בגלל שזה הרגשה אישית השני זה רק ידיעה כללית אז אני באמת חושב שרק צריך באמת לא להגיד אחר כך שמה אני ויתרתי לך אתה זוכר את זה אני אתה זוכר שביקשת אני ויתרתי עכשיו וכל לותר ברגע שיש פנקס והמילה ויטור עוד פעם אני אומר הא קצת מלחיצה פה את העסק כבר הם משמה אותנו שוב בעולם הזה של מי וטר מי עשה אני כל הזמן רוצה לסחוף את החיים שלי לפחות אני אומר דעתי למקומות בכלל אחרים לגמרי זה לא לצאת מהתודעה הזאת תודעה מחשבתית של של אתה זה אתה ואני זה אני

וזה שלך ואתה ויתרת לי ולקחתי לך בבית ספר היה לי את זה הרבה זה שלי זה שלך אתה זה אני תתי לך עכשיו אתה תתן לי זה נכון ככה אנשים מכירים את העולם הוא לקח לך עכשיו אתה יודע זה לא פיר יש איזה חשבונאות פנקסנות שהיא לאלא היא לא נכונה לתפיסה המדוייקת של העולם האמיתי אם אנחנו ניגשים לעולם ה קצת מעל זה כאילו אנחנו בסופו של דבר אחד אנחנו בעצם בכלל לא מוותרים זה זה אתה עושה ל בסופו של דבר זו הדרך לעשות לעצמך אם אתה לא תעשה אתה מוותר כי כי כל ה אתה יודע תמיד שהייתי קטן אבא שלי חינך אותי ש אל תצא פראיר לקחו לך אל תצא תחזיר עכשיו אני מבין אותו לא לא אמר את זה כדי לקלקל אותי אבל אז זה היה הגיוני זה החיים שלך

זה הכסף שלך תשמור של יסדרו אותך תצפה זה משפט מאוד חזק והיום אל תצא פראיר הזה זה לא גם בזוגיות הי יוצאת לבדות אתה לא יוצא אל תצא פראיר היא מרוויחה אתה רק עוזר לה היא לא עוזרת לךה אתה מוותר היא לא מוותרת לא הסיפור תכ אבל זה בוא נחזור רגל זה תלוי בגישה נניח שהבעל אוהב ספורט זה מרגיז אותה לבעות בכדור מלא אוויר זה מרגיז אותה להכניס לסל הרבה יותר טוב לך עם סל השוק זה מרגיז אותה אני אציע לה תתעניין את לא צריכה להיות אוהדת מספר אחד ש כן אבל אבל נניח הוא בא ממשחק תשאלי אותו לפחות איך היה מה היה מה התפעלתי להיות שזה לא מעניין אותך אשתך חזרה באיזשהו בילוי באיזה תערוכה תשאל אותה אתה נגד זה אבל זה נישואין

תתעניין במה קורה לבן הזוג את מבין אם באמת כל דבר ויכוח אז אנחנו נתווכח על כל דבר תשמע זה דבר מדהים אני מלמד טיפול אני אומר לאנשים פשוט מניסיון לא מחכמה תוך שבועיים אתה משנה אצל אנשים גישה והם לא מאמינים לי אחרי הכתישה אחרי הכל אבל זו עובדתית אם אתה מחייב אותו להתעניין בה ובטיפול אנשים רוצים להתחייב בגלל שאם לא הרי למה באים לטיפול שום שכל אחד רוצה שהמטפל יוכיח שאני יהיה בסדר ואי לא אז בתקופת הטיפול המתנהגים יוצא מן הכלל ואז אתה מחייב אותם להתנהג כזוג אוהב תשמע מחייב אותם אז עדיין זה לא מקובה זה נכון אבל מצד שני פתאום הם מתחילים להתחבר שלא לשמע יבוא לשמע זה תמיד אמרנו נכון גם צריך להזכיר עוד

דבר קטן וזה כמובן אין זוג שהוא שם מלאכים והכל זה פוצי ומוצי ומה שתגיד ואני בא וזה צריך להרגיע פה את העניין אולי אני קצת א הגזמתי שזה טוב גם וטבעי שיהיו ויכוחים בבני זוג זה אפילו לפעמים מרגש אחרי זה מתפייסים זאת אומרת גם פה אסור לקחת את הדברים לקיצוניות אני לא שמעתי על זוג שלעולם או מעולם לא רב על כלום וכל הזמן מביא לפרחים ומנשקת אותו ורק פוצי זה גם לא טבעי זה גם לא אמור להיות ככה זה בסדר שיש מדי פעם וויכוחים כמובן שכל דבר זה עניין של מינון וזה ויכוח ולא ליד ילדים בחדרי חדרים ונועל הוויכוח הוא אמיתי יפה סגור לא בצרחות ולא שוברים כוסות ולא צלחות ויש שם איזה עניין ופותרים אותו גם אחר כך תענוג

תענוג נכון מאוד אז מה נגר כבוד הרב שנתווכח אבל תמיד בטעם שנלמד לדעת איך להתווכח תן לשני להתבטא לא נבטל את השקפתו נבין שזה השקפתו יכול להיות שאם הייתי נולד לאורו הייתי בדיוק כמוהו הוא היה כמוני זה תהליך שקיים ואפשרי רק באמת שנלך לקראתו יפה תודה רבה כבוד הרב זה היה תענוג גדול אנחנו ניפגש מאוד בקרוב וגם ם צופים יקרים אל תדאגו אנחנו ניפגש בקרוב עם עוד שיחות מעניינות בנושא הכי קרוב אלינו סוגיות להתראות א