"למה 'אמרתי לכם'? מגודל התסכול": צבי יחזקאלי ודודו כהן בסדרת רשת חדשה | פרק 1

זה יותר מבעבע ב כשאני רואה את כל הסרטונים באירופה ש את המאגרים וכל הבלאגן שיש שם ברחובות הרי לפני 12 ו15 שנה אמרו יך סקלי עוזה הוא איסלאמופוביה הארץ אמר טעינו יחזקאלי צדק על מה שאמרתי אז בוודאי שאני גם רוצה לתת את המתנה הזו לעולם כי באמת הסכסוך שלנו פה אנחנו כבר מעבר בוא נאמר ככה בצפון תוך שנתיים אני מעריך שבאמת אנחנו ננסיים פה את הכל זהו אנחנו הם או אנחנו הם רגע לא ניכנס אני את כל הפרקים תביא יחזקאלי אתה יודע זה קצת מלחיץ לרעיון עיתונאי כי אתה יכול לשפוט אותי כאילו אני אתחיל להתחלות טוב נשאל שאלות לא לא מספיק טובות לא בלחץ מזה אבל נגיד איזו שאלה אתה היית שואל את צבי מה שלומך מה שלומך ברוך

השם א כואב וקשה כל מה שקורה צפון דרום עזה עם ישראל אבל בקצה יש הבלחה הבלחה של אור של אופטימיות אז כמו כל עם ישראל אני כואב מצפה ואני יודע שהכאב הזה זה רצון גדול לעתיד אחר אוקיי אנחנו נפגשים פה לסדרת כתבות בעצם סדרת רעיונות איתך מיני סדרה א על בסיס הספר שלך אמרנו לכם אמרתי לכם סליח אמרתי לכם כן זה השקט של פני המבול ספר קומיקס לילדים נכון א קודם כל דכל אני יש לי קצת השגה לגבי אמרתי לכם אמרתי לך את זה גם אתה רואה פה העיתונאי שלי הריך שאת שאלת השאלה הראשונה הזו לא אמרת לי שזה חנוך דאו זה שהוא בעיני אדם מבריק אזה אחת ההצעות היו שלו אבל גם גם אני ידעתי שיום אחד יהיה ספר הכותרת שלו תהיה כזו עם אצבע

לתוך העין אבל אתה יודע הרבה פעמים אני אומר לאנשים משהו וזה באמת קורה ואז אני מתלבט עם להגיד אמרתי לך כי זה נורא מעצבן תכלס תוכחה זא תוכחה אבל היא מעצבנת כאילו הנה אתה רואה אם היית מקשיב אנשים לא אוהבים לשמוע את זה גם ילדים לא גם ילדים אז למה אתה חושב שדווקא לשים את זה ב בעטיפה של ספר ב ב גודל התסכול גודל התסכול שאני יושב כבר יותר מ בעשור שלישי בתוך אולפנים וצועק וזועק וזה לא קורה ולא מקשיבים והשביעי לאוקטובר קרה אז אמרתי לכם זה ספר שמפעיל לך את הבטן אבל עוד כמה שנים שילד ישאל את האבא שלו אבא מה הוביל לשביעי לעשירי תקרא את אמרתי לכם כי הוא אמר את זה אז אני חושב שנכון ש שלב של תוכחה אבל אני

מקווה מאוד שזה שלב שבא ואומר אמרתי לכם בואו תקראו אותו ועל גב הספר כתבתי שזה לא קשור גם ללא ימין ולא שמאל זה פשוט לראות איך אנחנו כחברה מערבית טעינו בכל השלבים וגידלנו את המפלצות הללו סינוואר חז בלה אבו מזן שיום מן הימים הם החליטו לפתוח עלינו מלחמה תגיד ולמה דווקא ספר זאת אומרת אתה פעיל בערוצים המרכזיים יש לך סושיאל הרצאות מפה עד להודעה חדשה גם ספר כאילו זה זה רצון לסמן טריטוריה לכבוש כל החיים נמנעתי מספר וכל הזמן אמרו לי תכתוב ספר על הג'ייד באירופה שחזית ע תהליך התשובה שלי פעם חשבתי אולי לעשות טרילוגיה כזאת אתה יודע סכסוך ישראלי פלסטיני ג'יהד באירופה ועל תליך התשובה אבל שהגיעה המלחמה והכל

מדמם ואתה רואה את החיילים היקרים שלנו נכנסים לעזה משלמים בחיים שלהם על הטעויות של המנהיגים שלנו אז הבנתי שאני כבר חייב לשים פה משהו אגב הספר קומיקס הוא הראשון כי הבנתי שקודם כל צריך לדבר ללדים א אני גדלתי בארנונה בירושלים ושכנות אלינו היייתה מתגוררת הסופרת גליל ארון פדר גליל ארון פדר אז אז זה הכל בהשראת השכונה בארנונה ומנחם בגין פעם אמר לה תתחיל לכתו לילדים אני מכיר את זה סיפור מאוד מפם לדים כי הלב שלהם והראש שלהם פתוח מבוגרים סגור וילדים זה הדור הבא שלנו דודו הדור הבא שלנו חייב לא לעשות את הטעויות האלה כי אין לנו מרוח כבר טעות ולכן זה כבר היה נחיצות זה כמו שכבר לא הייתה לי ברירה לא היייתה לי

ברירה זה לא ש וואלה אולי אני אכתוב ספר הלו חירום פרמדיק ספר אבל דווקא במלחמה זאת אומרת בזמן שאתה אמור להיות הכי עסוק אכי זה היה לך את הזמן הזה לא היה לי את הזמן הזה מה עשיתי פה נסגרתי פה בארבע קירות כמו שאתה רואה פה אין שמונה ילדים ואין פה זה הפינה שלי זה המקלט האטומי שלי תרתם משמע ופשוט בלילות הקלטתי וכתבתי והקלטתי והוצאתי את כל החומרים שהיו לי בראש וזה לקח הרבה זמן זה לקח כמעט ארבעה חמישה חודשים אבל כל הלילה עבדתי סי הייתי מסיים שידור ומוריד את הכל ממש עם הבטן שכואבת ופשוט מעלה את זה על הכתב אז זה בטח גם החזיר אותך לכל התחושות ועברת קצת את אותן חוויות ש בודאי בוודאי זה עבר הכל ואז עוד פעם

הבת ש לי כאווה ואז הגיע אמרתי לכם שאתה בסוף מחליט מה השם של הספר האם זה יהיה הג'יהאד לא לא אמרתי לכם זה דברים שהיו זאת אומרת גם התפיסה של תורנו לשביעי לאוקטובר רגע רגע היו כאלה שאמרו היו כאלה שחזו זה היה כתוב ולכן חברים קחו בחשבון זה גם חלק מהשבי לעשירי זה הקונספציה וספר הילדים ספר הקומיקס מה בעצם הוא רוצה להגיד זה פחות אמרתי לכם או זה יותר עלילתי זה זה יותר לחבורה וזה גם יותר סיפור אמיתי א אתה יודע לפני חמש שנים הגיע לפה גיל דח גיל דח א קצין בצר גולני מלו אמניק יש ל את ארגון עד כאן עד כאן זה ארגון ביום קטן הואו אחרי הפרות של ההסכמים של הפלסטינים ועוקב אחרי כל הארגוני bds בעולם והוא הצליח

להשיג מישהי שבא לארץ ללמוד אדריכלות ויש לה דרכון שוודי והוא התחיל להפעיל אותה ואז הוא בא אומר לי תשמע בוא נפעיל אותה בתוך החמס את גיד בחי את מה אין לי אני עיתונאי לאט לאט נבנתה סדרה של ימים נקראה השתולה בסדרה הזו היא מביאה את הידיעה ב-2017 שהולך לקרות את העניין של הגדר רק ישראל חשבה אז שזה רק מפגינים על הגדר אז בעצם תפרנו פה סיפור שהוא רובו דוקומנטרי ריאליטי הקשר שלי עם גילד הוא גייס את השתולה כל העניין של לדוגמה הסיפור של הבחור הזה רפאל חיון הצדיק הזה מנתיבות שראה ושמע וקלי ואיזה בחור בחטיבה שהדליף לנו את התוכניות זה היה בידיעה על זה שהולך לקרות משהו חבורה של חמישה אנשים ידעה את זה אז אני

רוצה רציתי לתת לה תחושה לילדים זה ספר נקי מבחינת זה שאיין פה מראות מלחמה זה עד המלחמה שגם ילד בלש יכול לקלוט את את את כוונות האויב יותרר מרמת רדום או ראש המן שהולך לישון בשלוש בלילה זה המטרה של הספר וזה ספר על לתי והוא גם ספר אמוני הוא עובר בהתבודדות הוא עובר בתפילה הוא עובר באומן והוא והוא גם עובר בכאב שבסופו של דבר בשמחת תורה אנחנו שובים זקות אז הספר בעצם נחזור לא אמרתי לכם הוא אמור להשפיע אתה רואה מצב שבן אדם קורא את כולו והוא לא מושפע הוא לא זה לא משנה אצ לו משהו הוא אומר עדיין תשמע הם בני אדם אנחנו צריכים להבין אתה יודע כל הקלוי אוסל אל תשלח שגם אני הייתי שם אז קודם כל אני גם בעניין

תוכחה צריך להבין כל אחד והדרך שלו להתפקח יש כאלה שהתפכח בקיבוצים אחרי שהם ראו מה זה חמס שוחט יש כאלה שמתפקדים מלפגוש אנשים אני גם לא דוחק במי שזה אבל אני כן ריתי רוצה שהספר שלי יהיה חלק מאותה מראה שאומר אני רוצה להתבונן על המציאות דרך תקשורת היום אנשים שרוצים לדעת מה מצב המלחמה או מה קורה בצפון הם פותחים טלוויזיה אבל תמונת המלחמה רחוקה מלהיות קרובה למה ש שיש בטלוויזיה בטלוויזיה יש אולפנים שמתווכחים בחוסר ענייניות בין ימין ושמאל בלי להבין עובדות הייתי רוצה שהספר שלי יהיה לו בספקטרום הזה לאותו אדם שיקח אותו גם בחשבון ואני לא רוצה שהוא יגיד לי וואלה יחזקאלי הפכת אותי משמאל לימין לא רוצה אני רק

רוצה שהוא ידע שלאורך ההיסטוריה של ה-30 שנה האחרונות היה אדם שהלך בכל התחנות פגש את כל המחבלים והם סיפרו לו את זה לא דווקא הוא סיפר את זה אותו עיתונאי אבל אני מגיש לו את זה ואני יודע שעניין של חרטה שינוי דעה זה נין איתי אני רוצה להיות לבנה בדרך של אותו אדם כמה ודקים עד עכשיו נמכרו ברוך השם כמה א אנחנו מתכונים ל אל כבר 10 א זה ממש אב מכר א ברוך השם כן אבל זה גם באינטרנט גם בהרצאות אנחנו פותחים דוכנים אני רואה ממש צימאון של האנשים עכשיו ש קפצתי להביא לנו את הדברים פה לאכול פגשו אי שני חיילים מילוים אחד אומר שהם רבים בבית מי יקח אותו אז אמרתי לו מה אתה מהגוש אומר ללא אני בכל מהקריות אנחנו

מסתובבים במקומות בחיפה בקיבוצים של של הכנרת בצפון אתמול הייתי ברענן העולם לא היה מקום אחד בעולם אנשים רוצים לשמוע יותר אחרי ה אחרי השבי לאוקטובר וברוך השם אבל באמת הספר אני מאוד רוצה שהוא יגיע לכל אחד זו הסיבה שגם השקתי אותו לעם ישראל והוא גם לא נמכר אבל בחנויות הגדולות ז זו השאלה גם אם אתה כל כך רוצה שהוא יגיע אז למה להגביל אותו בעצם הלכתי בדרכם של א אני חושב ש בעצה שקיבלתי ואני חושב שזה עצה נכונה ללכת עם הוצאת ספרים זה די מוגבל אני רוצה להיות בעל הבית אני רוצה להיות הקניון אני רוצה ות החנות כי אני חושב שזה גם לא יהיה הספר הראשון שלי האחרון שלי מה יהיה באמת הספר הבא אני חושב שזה אמרתי לכם

אירופה כבר הת העיצוב המעצב שלנו כבר התחיל ל לזה אבייד בן סימון המו כת גם לכתוב אותו בוודאי הוא אתה יודע מה הוא הכי בקנה כן זה יותר מבעבע ב כשאני רואה את כל הסרטונים באירופה ש את המאגרים וכל הבלאגן שייש שם ברחובות הרי לפני 12 ו15 שנה אמרו יחזקאלי הוזה הוא איסלאמופוביה הארץ אמר טעינו יחס כלי צדק על מה שאמרתי אז בוודאי שאני גם רוצה לתת את המתנה הזו לעולם כי באמת הסכסוך שלנו פה אנחנו כבר מעבר בוא נאמר ככה בצפון תוך שנתיים אני מעריך שבאמת אנחנו נסיים פה את הכל זה אנחנו הם או אנחנו הם רגע א לא אכנס עוד אני לא ארוס את כל הפרקים אבל באירופה הם עוד לא מבינים מה קורה ו מתחיל שם התנגשות ולכן ספר כזה

יעזור להם דיברתי הרבה עם דגלס מרי דגלס מרי שכתב אירופה מתאבדת אותו סופר שמגן על ישראל הוא עד היום לא קולט כמה הספר שלו הספר שלו רב מחר עצום באירופה מעיר לאט לאט את האירופים למצב שהטוב שלהם בלהכניס פליטים גורם להם למלחמה בבית אתה יודע שזה י חייב להיות מתורגם מן הסתם זאת אומרת אתה מדבר אליהם לא פחות אלינו אבל לאן זה הולך העניין הזה ש אגב לא סיב שעשית הסדרות באירופה שואל אותי מה יש לך באירופה מה יש בתאטרון למדתי כ חלק מנקודות השלמה במזרח תיכון באוניברסיטה קצת תיאטרון אתה יודע אחרי כל מה שיש לך במזרח תיכון אתה צריך אזה אז יש אפקט שקוראים לו אפקט ההרחקה זאת אומרת אתה רוצה לספר לילד משהו עליו אז

אתה אומר לו אתה יודע שתה היה איזה ילד שלא הקשיב לאבא שלו ונפל מזדהה אני מספר מה קורה באירופה כדי שיבינו מה קורה פה יש לי שיחה עם איזה שוטר שם בפריז אני אומר לו מה הורות פתיחה ביש לכם הוא אומר אם יש למישהו מאיתנו נשק רק ש בך אתה יורא אז כל הצוות אומר מה איזה איזה עיבים רגע ומה אצלנו אותו דבר אתה רואה שם כדי לראות כאן ההפך צריכים לראות כאן כדי להבין שם פה לא רואים פה לא רואים פה צריך אמרתי לכם פה צריך באוקטובר פה צריך המון כאב ודם הלוואי אתה מבין אנחנו מעצמה שיכולה לפוצץ ביפרים על המותניים של ה חסבה ולא יכולה לראות 200 טנדרים שיוצאים מחן ונס אתה מבין את גודל הפרדוקס לא בגלל שאין לנו את המשקפת

הנכונה איין לנו את נכונה תגיד אבל גם אחרי השביעי באוקטובר אין לנו אתריה נכונה כי אתה אומר אמרתי לכם אבל אני חושב שכבר הבנו ויש הרבה אנשים שאומרים שהיום כבר אין שמאל כאילו אחרי השביע לאוקטובר גם השמאלני וגם הקיבוצניקים מהאוב וכולי הבינו עם מי אנחנו מתמודדים פה אז אז האם צריך באמת עוד לשכנע כאילו לא כולם התעוררו אז קודם כל נעשה הבחנה מה שקורה בעם אני מסכים עם התהליך שלך ואני לא לא קורא לזה שמאל ימין אני קורא לזה להתפקח לזה שאחנו ים במזרח התיכון איך אפשר להתווכח מה כולם צריכים להסכים וכולם מסכימים על המה פה אני תופס אותך די די זה לתפיסה שלי אבל איפה הבעיה תראה את ה נגת הצבא תראה מי אלוף במעלה

תראה את הקונספציה של הרמטכל של שר הביטחון של ראש הממשלה כל החבר'ה האלה עדיין נעולים בקונספציה ורוצים לכבות פה שריפות ולשמוע על על התפקיד שלהם זו הסיבה שאתה לא רואה לקיחת חרות אמיתית עם אשמע ותיקון אתה רואה מכ מוך פידאו פלסטר לסגור את העניינים עדיין הצבא מקסח עדיין הצבא לא אמיץ עדיין הצבא לא רוצה לנצח עדיין המנהיגים שלנו מורחים אותנו משקרים לנו אבל הם כ אבל אולי הם כן הבינו את השקר ש בקונספציה הם יודעים את האמת הם אומרים אבל תשמע מצד שני אין לנו חימוש ואיין לנו יכולת ר ואנחנו אחרי שנה של מלחמה ואתה יודע בסדר אז בוא נסתדר לגיטימי אגב שיקול לגיטימי בעיה גם אני מסכים שזו בעיה אני גם לא אומר יאללה

יאללה חביבי תצא קונספציה נכון אבל חלק מהתעוררות זה להכיר בזה שאתה צריך אולי לשנות תראה אני תמיד מסיים את הר לא שינו פה כלו בשנה האחרונה שינוי עצום אני מסיים את את ההרצאות שלי שקול אומרו לי מה יהיה אז אני אומר להם תגידו עוד ארבע חמש שנים המטכל שלנו התקפי יותר או פחות מה הערכתך לי אין שאלה ברור שיותר לנוכח האיומים אתה לא יכול להישאר אפילו כבר עכשיו במהלך המלחמה הרצי הזה הוא עדיין לא אומר ניצחון הוא לא אומר נקרא אותכם הוא מחמח קצת יותר בנחישות ו וגם גל קצת יותר זה יקרה גם לאלה ולכן עוד כמה שנים כמה שנים אתה יודע מי שיהיה פה יהיו פה סביבנו זה ילדים שלי נחמו באזה הם ירדו פיר פיר אתה יודע פה בחוץ

את רוא את השקית הזו סליחה שאני אומר לך זה שקית של שלל מעזה עם תיק ומחשב ודגלים של חמס וספרי ללימוד מביאים לי את זה מנחות מלוים ניקים אני יש פה קורא ספרים של כיתה ג' בעזה תקרא את זה ותבין שמי שהיה באזה ה יודע מה שיש אויב הדור הזה יחזור הביתה אתה חושב שהוא תנ שאיזה מנהיג יגיד ל לא בוא נחטוף עם חמס על הסכם לא עוד תגיד אבל הכי חשוב שלחת לפחות עותקים עם הקדשות לבחירי המטכל מערכת הביטחון בוא י המערכות קיבלו את זה הייתי גם באיזה סוג של מפגש שהם היו שם מאוד אינטימי שהזמינו אותי לדבר זה היה בכלל חידוש הייתי בטוח שמדובר במתיחה של איזה תוכנית קומית אבל זה היה וקרה ונתתי להם את זה בכאב כי אני פה נכנסת

לשאלה הראשונה שלך אני מקווה שתוכח לא תסגור אותם אלא באמת באמת תשמע אח שלי יכול להיות שמה שקרה לי גם קורה לך כל אחד עם הלוח זמנים שלו בוודאי שכן טוב אנחנו מסיימים את החלק הראשון במפגשים בסדרת המפגשים שלנו א כן עבר מהר אבל א יהו עוד כן בטח שיהיו עוד אנחנו הולכים לעשות פה סדרה שלמה של עד שבאת לבתי החרשים צחים את הכל שבתי ברור אגב היה לי רעיון איתך לפני 10 שנים ואני זוכר את השאלות שלך אני חושב שאדם משתקף בשאלות שלך השאלות שלך הם אתה בא מתוך סקרנות מתוך ידיעה ומתוך הובלה להבנה אז סחתן סליחה באמת אני אמח תודה רבה תודה רבה אבל אני כבר מזהיר אותך שהפרק הבא יהיה אמרנו לך אין בהפ גם אתה היית שם גם אתה הייתה הקנס מה לעשות גם אני מוד גם אני הייתי בקונספציה סבבה אז נדבר על זה בפרק הבא תודה צבי תודה