פתוח עם אפרת ברזל - איך שורדים בשבי (החיים)?

פטוח ליב אנחנו מתעסקים היום עם עם הבלתי ד עם הנודע כל כך הרבה אנשים שאם היינו צריכים לכתוב תסריט או איזשהיא הצגה או איזשהו דמיון לסדרה על מציאות דמיון לא היינו יכולים לכתוב את מה שקורה כאן אנשים חוזרים משבי אנחנו בשלב כזה יום ראשון לא יודעים מה הם עברו איך הם עברו מה הם אכלו ואנחנו מגינים על עצמנו כעם אבל כש אנחנו מנסים לבדוק איפה אנחנו איפה הנפש שלנו של מי שלא היה שם מה הוא מרגיש הבת שלי היום בדרך כל בת הספר אמרה לי אמא בדמיון שלי הייתי רוצה לשאול גם במציאות שלי מה הם אכלו כל הימים האלה על מה הם חשבו במה הם נזכרו איך הם החזיקו מעמד מדברים היום פתוח עם שלוש מרועי מרתקות והראשונה שבהם בדיוק

במקום הזה שבו כל העולם במה שייקספיר אמר אבל הקדוש ברוך הוא מסדר לנו את השילוב הזה בין ריפוי עולם של נפש ותאטרון אנחנו עם בתיה פרידברג שלום בתיה גם עובדת סוציאלית בשירות הציבורי בשירות הפרטי וגם נוגעת דרך הריפוי הזה בתיאטרון בקהל בפנים וחוץ שלום יקרה שלום וברכה גם חסידה וגם ממטפחת תרשי לי לברר איך זה הולך אז פשוט כי זה נוח וזה חלק מהחיים אז אולי זה גם חלק מלהבין איפה נוח לנפש ואיפה אנחנו נמצאים דווקא במקומות הכי קשים שלנו מה זאת העבודה הזאת שנקראת אצלכם זה נקרא פלייבק נכון תסבירי כמה מילים על זה ואחר כך אז תיאטרון פלייבק זה בעצם זרם של תיאטרון מי שמכיר פסיכודרמה מי שמכיר כל מיני זרמים של משחק

המשחק של ה של הפלייבק בעצם נולד מהזרם של הפסיכודרמה אחד בשם ג'ונתן פוקס לפני ככה בשנות ה-70 באמריקה א פיתח והיה הרבה במשחק פסיכודרמה ובאיזשהו זמן נקודת זמן של החיים שלו היה לו חר חסר את השעות של החווייה להיות ב במקום שהוא חווה בלי לנסות לתקן בלי לנסות למצוא פתרון א ומשם נולדה שפה שפה בפני עצמה שקוראים לה תיאטרון תיאטרון פלייבק עם הרבה אמפתיה עם הרבה הקשבה ששם אין מחסום בין הקהל לשחקנים בין הבמה ובין העולם החווייה של זה מתערבב איך אומרים המשחק בוסס על סיפור החיים של של המספרים ויש בזה משהו פשוט מדהים מקרב חווייה ומה יכול להיות יותר מעניין מסיפורים אמיתיים שהקהל מספר וואי ואת בעצם עומדת על הבמה

קולטת את הסיפור שמביאה מישהי מהקהל ומשחקת אותו כמה אנחנו קבוצה קבוצה אני המנחה ויש עוד הרבה קבוצות עם מנחים א אני המנחה אני צריכה בעצם ככה לעשות חימום לעשות את ההסבר א לכוון ולהדריך נכון את הסיפור שיהיה מובן גם לשחקנים וגם לקהל השחקנים לומדים כל בעצם במהלך הקבוצה במהלך ה המפגשים הקודמים איך להקשיב נכון לסיפור ובטכניקות ככה לאלתר ועל המקום באופן יצירתי באופן לא מתוכנן לשקף ברגישות ביצירתיות בעדינות ולתת מתנה למי שסיפר זה אומץ לעלות לבמה ולספר וואו כ יש פה כמה דברים מרתקים א' היכולת שלכם כאנשים שעוסקים בנפש בהקשבה מאוד מאוד רגישה וגם אני חושבת קודם כל הקשבה היא מבחוץ פנימה אליכם אבל איך לאבד את

זה וגם לצאת החוצה אחר כך עם משהו שגם לא יפגע במי שדיבר לא להקצין אם יש איזה סיפור טראומטי שעכשיו אנחנו מדברים חוויות טראומטיות אנחנו לא נעלה על הבמה מוות או דברים קשים אנחנו נחפש איך להביא את זה איך להביא את החווייה אבל לא ברמה קיצונית אנחנו נביא זוויות שונות לסיפור כדי שבעצם מי שסיפר את הסיפור יוכל לצאת עם עוד מחשבות ואז ככה אנחנו שומעים ממנו וואו איך לא חשבתי איך לא ראיתם מה עשיתם לי איזה איזה תהליך ריפוי זה משהו שאי אפשר עד שלא חוים את זה זה כאילו בתי להיכנס להצגה למי שיש אומץ להציג את הסיפור שלה ולצאת ממנה לא רק עם חווית הצגה של מה קיבלתי אלא גם משהו למען ריפוי עצמי בואי נגיד לצופים שלנו

ש הענף הזה של פלייבק א שני דברים שיש לי להגיד על זה הוא הוא איזשהו ענף בתוך פסיכודרמה מה זאת פסיכודרמה דרמה שתי מילים מאוד מוכרות פסיכו נפש דרמה משחק כולנו משחקות כל היום תפקידים זאת אומרת פתאום נולד תינוק אנחנו צריכות עוד לפני שאנחנו יודעות איזו אמא נהייה אנחנו צריכות לשחק את דמות האמא שנהייה שלא נדבר על סבתא וגם יש המון המון חלקים פנימיים בתוכנו שלפעמים לא משוחקים החוצה מפני שהם מודחקים לא נעים לנו הכי הכי כואבים לנו משהו ב אני חושבת שזה היה אה יעקב לוי מורנו א שעסק ביכולת הזאתי בפסיכודרמה בדיוק בפסיכודרמה לפתח עוד אופציה עבור בני האדם לא רק לשבת בשיח אצל איש טיפול ולספר מה קורא לי שזה

לפעמים קשה אפילו לאנשים אלא לקחת בין אם זה אחד אעל אחד ובין אם זאת איזשהי חבויה של קבוצה לשחק תפקידים לשחק חלקים פנימיים ואז גם אני גם האחר גם הצופה גם המשתתף גם איש הטיפול כולם במהלך שנתרם מהסיפור הזה ופלייבק זה עוד ענף בתוך הסיפור זה כל כך מדויק ואני רוצה לציין שהמרחב הבטוח הזה להוציא מעצמך כשרונות ביטוים גם אם אתה מפדח גם אם אתה עושה דברים לא נכונים בעיקר בקבוצה תהליכית שמה המרחב לעשות את מה שאתה מרגיש באותו רגע ואתה עדיין מקבל חיבוק ואתה עדיין מה שאתה זה לא מוריד מערכך וזה החלק המעצים שנותן יכולת לשכלל את היצירתיות שבך בלי פחד או א דבר נוסף שאני רוצה לציין הסיפורים במופע יש פה אנחנו

מדברות לא לא חידדנו אז בואי נחדד יש את המופע שמגיע קבוצה מגיעה קבוצה ועושה מופע לקל בין אם הקהל יודע מה זה מופע של תיאטרון פליי בקולו ויש את הקבוצה שבעצם נפגשת אחת לשבוע בהמשך אולי אחת לשבועיים ושמה נוצר תהליך מהמם ומשהו ש שהוא ממש ריפוי במופע רציתי לציין זה לא בהכרח סיפורים מטלטלים לפעמים זה סיפורים מצחיקים ולפעמים זה סיפורים מעכשיו ולפעמים סיפורים מהעבר א זה מכל הגוונים ובכל הצבעים ובכל סיפור ארוך וסיפור קצר הכל מתקבל מרתקת ת אני מסתכלת עלייך וחושבת ככה הרי כשאדם מתמודד עם משהו בואי ניקח שנייה את המשחק אל הנפש פנימה כשאדם מתמודד עם משהו קשה וכן בגלל חוסר המידע שיש לנו על מה עברו האנשים בשבי

ובכלל יש לנו הרבה חוסר מידע גם על עצמנו הרי אז יש מין רגע כזה שבתוך עצמך אני שניה אני שנייה מנסה להבין מה עבר עליהם חייבת לבוא לידי ביטוי יצירתיות ומשחק כדי לשרוד החוצה כדי ללכת קדימה נכון עכשיו אתם על הבמה צריכות לקלוט את מה שאמרה אותה אישה על סיפור חייה ממש בט טק בשניות להוציא בתוך עצמכם יצירתיות בלתי מתועלת ולא רק זה לשים בצד מה זה פוגש אותי ולשים בצד איפה אני כי אולי היא מספרת משהו קצת אחר דומה שמערבב אותי אני לא מתערבבת בסיפור גם אם זה מציף לי עכשיו את המחבלים שלי ואת החוסר אונים שלי ואת הדודה שחס ושלום לא יודעת מה קרה לה לא הסיפור שאני עכשיו משרטת אני עכשיו בתפקיד אני עכשיו משרטת ב ב

בשיקוף את הסיפור הטהור של המספר א זה מאוד מאוד ככה חשוב איך את עוברת את זה איך את מה את עושה עם עצמך כדי לקלוט כמטפלת סיפור ולתת נטו את הניקיון כמו שאת מטארת אז קודם כל את משתמשת עכשיו בתוך המשחק במילה מטפלת במשחק אנחנו לא מטפלים אני חושבת שהיתרון שלי שאני מטפלת ועובדת סוציאלית ונמצאת בתוך התחום הטיפולי מאוד מאוד מסייע לי בתחום של הפלייבק כי בתוך המשחק של הפלייבק של התיאטרון הזה שהוא רגיש יש בו אמפתיה והקשבה כל כך מקצועית זה יתרון שיש לי כבר את זה ויש את השכלול הזה שאת יודעת לקלוט כן ולהגיד עכשיו אני מקשיבה ו ויודעת להקשיב גם לי לא לדחוק את זה אבל להגיד זה שלי לא להכניס את זה בפנים כשלא

יודעים להגיד בסדר יש פה עוד קול אז הוא עלול להתערבב א אז את מפרידה את זה אומרת אוקיי יש פה את הקול הוא שלי מותר לי לחשוב את זה מותר לי להגיד שגם לי היה כזה דבר או לי היה אחרת או יותר טוב מותר לי לחשוב את זה כן לא להביא את זה נהדר א מחר את בדרום בניצנים ניצנים מה עושים אני הרבה שקלתי קודם עם אני מעוניינת להגיע לשם איך זה יהיה לשמוע סיפורים קשים איך נשמור על עצמנו רגע לחשוב עליי ואז החלטנו שהנושא יהיה כוחות ומשאבים כמובן שיכולים לבוא גם סיפורים קשים ואנחנו נערכות לזה עדיין הכוח של הקבוצה הוא כוח אנחנו בכל מופע יושבות אחר כך ל כל מופע יושבות א אחר כך ומדברות אם זה מבחינה טכנית מקצועית וגם רגשית

מה את יותר אוהבת בעבודות כן אני לא יכולה להגיד את זה בקל הצחקתי אותך יואו התקלת אבל לפי הצחוק אולי מבינים אבל זה בסדר כי כי אני לא יכולה אני לא יכולה להסביר לך לא לא נולדתי כזו ז תסבירי אני נולדתי לצל אחיות משחקות כיתה יב היה בתיכון סוף שנה שכולם מציגים והיה גם אני רוצה להציג כמו אחיות שלי הייתה דודה פולי בפונה או אני לא יודעת מה מה אני הייתי בריקוד ה של המצרים הייתי צריכה לעמוד ככה לא יודעת כמה זמן וזה היה התפקיד שלי עכשיו זה מה שב כאילו ומאז אני לא שחקנית אין לי את זה ובאתי לקבוצת פלייבק ואני מקבלת כזה משוב אז קודם כל המשוב הוא אמיתי או לא אמיתי שאני יודעת לשחק ויוצא ממני דברים אני חמש שנים

בקבוצת פלייבק תהליכית זה מתנה מתנה שאני רוצה לתת לכל אחת נכון יש משהו שבילדות של עצמנו אנחנו מרגישות לפעמים כאלה לא שבות כאלה פתאום כשאתה הולך וגדל שני לא אשכח להגיד בחופש הגדול פתחנו משהו ממש ייחודי אפשר לעשות עליו מחקר בתחום הזרם הזה של התיאטרון תיאטרון פלייבק משפחתי שב אניה המנצחת החיות מגיעות גם גיסה וגם אמא וזה מקצועי לחלוטין כולן ואני מעבירה אותו ברמה אמיתית ואני המובילה כאילו בתיה את שומעת אני מדברת אליי וזה כיף לא נורמלי וואו זה כיף תגידי אז בעצם איך זה נעשה נכנסים אני אני חושבת על המקום שבו משחק פוגש הקשבה פוגש ריפוי פוגש דרום פוגש סיפורים לא פשוטים אתם נכנסות יש קהל א מישהי מהקהל

צריכה לספר משהו א כ עושים קודם חימום מה זה חימום א החימום הסטנדרטי זה סיפורים קצרים מהמקום ומשוב מאוד קטן של השחקנים כדי שהקהל יתחיל לדעת מה זה ואיך להפ עוד אם אנחנו נראה שהקהל עדיין מאוד לחוץ ולא פתוח אז יכול להיות שנעשה תרגילים חברתיים קודם של ארפיה משחק שחרור כמו שעושים בס דנות של פלייבק ואז מגיעים לשלב שמזמינים לעלות לבמה לספר לצד המנחה סיפור המנחה גם תוחמת את הזמן כן וגם מובילה שיהיה סיפור קורנטי ברור עם התחלה אמצע וסוף כי אפשר מאוד להתפזר מה שאני חושבת הכי חזק או הכי מרשים בתהליך הזה זה שהקהל מעבר ל שהציג הסיפור וה מה עשיתם מהסיפור הזה וואו איך ידעתם ועברו רק כמה שניות לפעמים מהרגע שהיא

סימה לספר עד הרגע שאתם מראות על מידי מה שאני חושבת מפעים גם את הקהל זה ש אולי נשתמש במילה הזאת פלייבק לא במשמעות התיאטרלית שלה הדרמטית של השנייה אלא במשמעות של לכל אחד ואחד מאיתנו יש את what we play outside כן אנחנו משחקות החוצה ויש את הפלייבק יש כאילו את הסאבטקסט יש את ה מאחורי הקנאים הזה וזה אני חושבת שזה גורם גם לקהל כמו גם לצופים שלנו עכשיו להבין שיש אחורה יש קדימה יש דרך שמשהו שמאחורה מגיע אל הקדימה והקהל כולו נתרם על הדרך נכון לגמרי מדויק כאילו הקהל לא מאמין שזה שזה אלטור וכשה מספרת עולה לבמה רק אז היא אומרת אז זה באמת לא ידעתם את הסיפור קודם וכל פעם מחדש לשמוע את המשפט הזה ש שהמספר

אומרת יואו עכשיו אני מאמינה לכם שלא כי חשבתי ששמעתם את הכינו לכם את הסיפור קודם וואלה תגידי עם הזמן ועם המלחמה ועם מקרים הנה מחר את בדרום וכשאת פוגשת את ההתקדמות האנושית נשית שלנו יש פתאום עליה יותר יותר גדולה מהקהל של סיפורים חדשים קשים יותר נושאים של מכבלים של חלומות להפך להפך עכשיו אני יכולה להגיד לך את זה גם עוד צד שאני עושה אני מתנדבת בעמותת השיום לעזרה ראשונה נפשית לציבור החרדי אז גם משם הולים סיפורים נכון אז גם השאלה שלך היא נכונה גם כלפי זה ומשם יש לי יותר מעניה לשאלה שלך ו אני מספרת את הדבר אני עניתי אחרי שביעי לאוקטובר כן אני הייתי למוקד כמו שהייתי רגילה והתמלאתי מזה והרגשתי שליחות

וזה גם הסליח דעתי מה מהאבל מה להשתגע כי כשאתה עושה ותורם לשני זה חלק מרכיב ראשוני ב בשמירה על עצמו עד שהיה שיחה מאוד קשה ואמרתי אני לא יכולה להמשיך לענות והפסקתי וואו רגע שנייה בצר מאוד גדול זאת אומרת אני רוצה להבין וגם גם שהצופים שלנו יהיו איתנו זאת אומרת אתם יושבים באיזשהו מוקד או בבית בבית ומגיעות שיחות שמופנות אליכם מאנשים כמו שמפרסמים בואו קשה לכם התקשרו אל זה וזה מתקשרת אישה כן ומספרת משהו שהיה לך מאוד קשה היא היא מספרת לך כן ואז את אומרת לעצמך אחרי אותו שיחה אמרתי אני כל כך נשמרת כל כך שומרת על עצמי לימ מלהיות חשופה כדי לא להגיע ל לנפש רצוצה ונה אני לא יודעת עד כמה אני יכולה להיות

חשופה למענה הזה ובצער ש צער צער גדול אני לא לא עבדתי בשירות הציבורי היה לי המון פנאי למה לא לענות לטלפונים ועכשיו תשמעי מה אני מה הקשר ואז לפני שבוע בדיוק אם לא פחות עשינו מופע של תיאטרון פלייבק בנושא התנדבות וסיפרתי את הסיפור שלי כי גם אנחנו השחקנים בשביל להגיד שלום אנחנו מביאים איזשהו סיפור כאילו זה לא הולך חד צדדי אז סיפרתי את הסיפור הזה בקצרה ואמרתי שאני בטוחה שיבוא הרגע הנכון שאני ירגיש שאני יכולה לענות לטלפון ובאותו ערב כבר חזרתי אז לא רק דאגה בלב איש יש כן אז זה גם משחק תנועות כל טון א הכל משתתף בתוך ה בתוך המהלך הזה תגידי זה זה הכנות שלך עכשיו כאדם שיושב בצד המקבל שיחות ומקבל כאב

הכנות שלך גורמת לי א אומץ ביטחון לשאול אותך יש משהו בכאב הכללי של העם שלנו או במצב הזה שכ כולנו מכונסים בו שמשפיע גם על המטפלים עצמם הנה את אומרת בכלות עלי זה משפיע מאוד קודם כל ברמה האנושית אני לא יודעת אם זה הגדרה איבדתי אמון אני כל כך מאמינה בהעולם ביהודים בלא יהודים אני נותנת שירות לכולם באותו מידה באותה אהבה א האם האם אני באותו מקום מול האמונה ב וק בעיקר בעיקר מול בני אדם אצלי זה ערער כן בעיקר בעיקר בעיקר הנה הנה אין לי מילים על זה אני רואה אני רואה גם את העיניים שלך אין לי מילים על זה מה מה מה עושים כשהמטפל עצמם נמצאים באותה באותו מטוס שיש לו דרך קשה לעשות אז קודם כל אני מרשה לעצמי פשוט

ותמת לי את הזמן ויש לנו הרבה קבו קצות המון קבוצות הייתי המון בזום אם זה פלייבק רצי וקבוצתי שפיבק זה אז גם שמעתי עוד אנשים וגם מהעבודה וכשאני רואה שזה כל כך לגיטימי שזה לא כי אם אני עובדת סוציאלית אז אני עכשיו צריכה להיות משהו אחר לא אני מה שאני אני מתפרקת אותו דבר מודעת להתפרקות מנסה לשמור ולהקשיב לסנטר ני מי מתי זה נכון מה נכון עד כמה נכון בדיוק כמו כל בן אדם זה זה לא זה כב יש לי כובעים יפים אבל הם כובעים של בני אדם שני חושבת היום אם זה נכון בת ש להגיד אני לוקחת את האמירה כל העולם במה לתוך חדר הטיפול לתוך המופע נהיה משהו שאתה חלק אתה חלק מה בהקשבה שלך אתה אתה כבר מותר גם לך להוריד דמעה טוב

אולי אני אומרת את זה בגלל עצמי אז א זה טוב להקשיב לזה נכון כאילו אתה אתה אני לא חושבת שאתה יכול יותר לאפשר לעצמך במהלך נכון של דו שיח עם אדם שמבקש שיהיה לו קל יותר במצב הזה להיות איזה מישהו קר ו מנוקר מהצד ולא לא להיות המשתתף עצמו ואני חושבת שזה שאני מביאה אותי אותנטית גם לחד טיפול וגם למופעים וגם לעבודה איפה שאני הציבורית לא פוגע וואי בואי נעשה משהו ב כאילו אני אח סיפור כן כן אז רגע אז מה עושים תפיקי אותי אני צריכה לספר לך סיפור עכשיו לא הבנתי מה את רה בוא נעשה כמו שאתם עושים בפלייבק כאילו א או שאי אפשר לבד א לא נראה לי שאפשר כי כי גם זה זמן וגם זה חזיר לך שיקוף בדרך כלל איזה כמה אוקיי אז א

א למה אני ש אבל אולי תעשי סימולציה על משהו שאת רוצה ואני אגיב מהמקום של הכובע של עובדת סוציאלי כן יאללה יאללה א אז אני רוצה להגיד לך ככה אני רוצה לשאול שאלה ש שאני שומעת הרבה ילדים שואלים אבל אני האמא אוקיי או אני זה בסדר כן אני מבינה כן כן את באה אמא להתייעץ על הילד שלך אל תדברי על אחרים דברי על כביכול אק אז אז אני באמת כמו שפתחתי הבאתי את הבת שלי היום לבית ספר וכולנו אדים לזה שישתחררו ילדים שהיו חטופים ואני לא בתפיסת העולם שלי מסתירה דברים לא מהילדים ולא מ יודעת את הגבול להגיד להם מה לגיל שלהם ומה לא לגיל שלהם לפעמים הכל מתבלבל כאילו דווקא הילדים הגדולים שלי אומרים לי לא לא אמא אני לא רוצה

לשמוע ודווקא הקטנים סקרנים חפרנים כאלה ורוצים לדעת רגע רגע אבל אמא א אז א א אז היום שוב בעזרת השם ניפגש ואז הם ישאלו אותי אבל אמה א בלילה כשהילדים האלה ישנו בעזה אז היייתה להם מיטה אז רגע אמא אז מה שרואים אותם לובשים עכשיו זה סווטשרט שהיה שלהם או שצהל הביא להם את הסוויטשרט רגע אמא אבל הם כל הזמן ראו את אמא שלהם אלה שהיו אמא שלהם רגע אז אמא אז אז מי אמר להם שהם משתחררים אז איך הם הסתדרו לדבר עם אבא שלהם וכל מיני שאלות כאלה מה אני אמ אז אולי מה שאני שומעת ממך אמא יקרה זה שכמו שאת דואגת וכמו שאת מוצפת וכמו שאני וכולנו גם הילדים שלך בעצם מעלים שאלות מעלים טעיות דברים מאוד רלוונטיים אוכל ביגוד

שינה דברים בסיסיים עכשיו גם שווה לשים לב בין ההבדל בין לילד ה הגדולים יותר לקטנים יותר הפר בים שהגדולים יותר מבקשים קצת גבול התפיסות שלהם שונות הילדים הקטנים דווקא מבקשים לדעת יותר זה מעניין לשים לב לדברים האלה נכון ואז מה את רוצה כ מה לעשות אני רוצה לענות נכון אני רוצה להיות הדמות האחראית במערכת שישמחו עליה וגם ימשיכו לשאול אותה בעתיד שאלות גם לא נעימות אז באת נורא חשוב לך להיות אמא מושלמת כזו דת אני אני מה האמות הנחשלות זאת אומרת א לא טוב תודה שאת שואלת אותי על זה ותודה על הסימולציה ביש לי כזאת נטייה ללכת עם עם גרביים לא זהות ולימדתי את הנכדה שלי שיר לי ריקה צוחקת אבדתי את הנכד את הנכדה שלי

השיר לי א אני אני נגד פרפקציוניזם כאילו הכל הכל בפשוט הרי מראש אז בשביל מה כל היום את היופ יופים האלה אז לימדתי אותה את ריקוד הנכשלים שזה ריקוד אצלנו בבית שכל תנועה היא לא זהה וגם הלבוש לריקוד הוא מוזר אז בשבת האחרונה כשכל עם ישראל קיבל את השבעים ושומרי השבת נטרו רק בדמיונות של איך זה נראה ואמרתי לילדים ולנכדים זה טוב כאילו לנו השאירו לשמור שבת ושהם בינתיים אנחנו אחד מברך את השני אז בטעות לבשתי גרבת שתי גרביים זהות והנכדה שלי נג טלי טוטלי לי סבתא מה קורה עם ריקוד הנכשלים שלנו זאת אומרת אני רוצה להיות עונה טוב אבל אני לא רוצה למרוח אותם ולשווק להם חיים שהם לא באמת חייים כודי אני הבנתי לגמרי

ובאמת מה שאני עושה בחדר כשיש ככה את השעה את הזמן זה קצת יותר בעדינות כי את התשובה האחרונה זה האמא מביאה האמא מגיעה אז אנחנו לא נעשה את זה כאן אלא באמת הקשבה שהאמא רואה ש אני מבינה אותה עד הסוף מביאה אמפתיה למקומות לחששות להבין את הילדים ולבחור את התשובות שמתאימות לאמא כי לא בטוח שלכולם זה אותו דבר גם אם יש קו מנחי א' אני מודה לך מאוד בתיה את אדם מרתק וב יש משהו שאני הבנתי תוך כדי עכשיו גם אני כאן בטיפול הרי 350 שחים קבלה בז סליחה איפה זה הילדות באשדוד אז א אז א' אני מודה לך אבל ב את יודעת כשאני מסתכלת עלייך הרי האדם הוא מראה של של מי שעומד מולו והוא מבין גם על האחר וגם על עצמו תוך כדי הנה קהל

אדם טיפול משחק דרמה אז את יודעת לפני המון שנים פה מדברים דברים אישיים את יודעת אז לפני המון שנים אני זוכרת שהייתי במופע שסיפרתי משהו על עצמי זה מישה ניגשה אליי בסוף המופע לא יודעת אם היא צופה בנו עכשיו או לא ואמרה לי את מאוד תיאטרלית וכש נסעתי הביתה לבנה ברק חשבתי על האמירה שלה הזאת ועכשיו כשאת מדברת עליי את עושה לי טוב וכשהגעתי הביתה לקח לי איזה שעה ו1 דקות לנסוע הסתכלתי במראה ואמרתי לה לה שהיא כבר לא שמעה לי שאני כבר כן שמעתי ולבורא עולם שהוא הכי שומע אמרתי לעצמי היא צודקת וככה אני אוהבת להיות זאת אני במטבח זאת אני מול הילדים זאת אני מול בעלי זאת אני מול את זו אני מול הצופים יש כזה רגע שבו

אתה אומר מותר לך להיות אתה למרות שכל מי יגיד לך מה ואת עושה לי תביא כיף ודה רבה לך את יפר ומזכירה ו מזכירה לכולנו ש מי שקנה פסוק ועתיד לעשות זאת בספר התורה שאנחנו כותבים כאן מה יש לנו אם לא התורה אחרי הכל לפני הכל בזמן הכל מקבל חנוכיה כזאת מהודרת וכמה חשוב לנו להדר במה במה שחשוב לנו מצוות מצוות אמונה תורה בורא עולם יאללה קדימה תכף אור גדול אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני צריך אותך אוהב אותך אח שלך ניצחנו מלחמות גדולות מלה ורק ביחד נעבור הכל רק שלא ניפול רק שלא ניפול ובעזרת השם ישוב האור הכי חשוב לזכור אנחנו עם אחד מאוחד ויש לנו מכל צוי ה ת תראה אותי תיתן לי יד אחרת לא נוכל

לישון בשקט ובקרוב נצעק בכל גדול אנחנו לא ניפול אנחנו לא ניפול שום דבר אותנו לא ישבור הכי חשוב לזכור אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני צריך אותך אוהב אותך אח שלך יחד לעבור את זה בשקט אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני צריך אותך אוהב אותך אח שלך יחד נעבור את זה בשקט יחד נעבור את זה שקט עם אמונה גדולה נתחיל מהתחלה ביחד זה לא להרים ידיים זאת לא תקופה קלה ואיין פה שאלה בסוף נרים את הראש מעל המים ביחד ננצח את הכל אנחנו לא ניפול אנחנו לא ניפול וגם כשלא ר ינו את האור הכי חשוב לזכור הכי חשוב לזכור אנחנו דם אחד הם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני צריך אותך אוהב

אותך שלך יחד נעבור את זה בשקט אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני צריך אותך אוהב אות אותך אח שלך יחד תעבור את זה בשקר אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני צריך אותך אוהב אותך עם שלך יחד נעבור את זה בשקט אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני צריך אותך אוהב אותך אך שלך יחד נעבור את זה בשקט אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכ לנו מקום אני צריך אותך אוהב אותך אח שלך יחד אפור את זה בשקר אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללך אחר ל אני צריך אותך אוהב אותך אח שלך יחד תעבור את זה בשקט אנחנו דם אחד עם אחד מיוחד אין לנו מקום אחר ללכת אני

צריך אותך אוהב אותך אח שלך יחד עבור את זה בשקט וד לך בשקט יחד נעבור את זה בשקט תגידו מה אפשר לעשות בשביל השבויים וגם לחיילים לכוחות הביטחון לאלפי המתנדבים ומגו האם יש דרך לעזור להם לתת להם כוח מה נוכל לעשות למען הניצחון מה נוכל לעשות כדי שכולם יחזרו הביתה לשלום בריאים וחזקים ספר תורה כן התורה שלנו מאז ומעולם יי אור י כוח ינצח אתם יודעים רבותינו אומרים שבכל מילה בספר התורה מסתתר שם השם מכל ות בתורה מאיר הקדוש ברוך הוא ולכן ספר תורה הוא כולו אור אור לשבועים אור לחיילים עם ישראל היקרים ארגון הדברות יצא במיזם נדיר ומיוחד שאתם חייבים להיות שותפים בו כתיבת ספר תורה שנכתב למן החיילים כוחות הביטחון

והחטופים לשמירה ולהגנה להם ולכל עם ישראל כולו המילים הראשונות בספר הנדיר נכתבו בליל ההילולה של רחל אמנו והוא יכנס בעזרת השם לקברה של האמא שזכתה להבטחה ושבו בנים לגבולם חלק מהמילים ספר התורה הזה נכתבו כבר על ידי אנשי צהל כוחות הביטחון ומשפחות החטופים ואם אתה או את תקחו חלק בספר הזה תקבלו תעודה יוקרתית עם פסוק אישי שבו מופיע שמכם ושם אמכם בספר התורה וזה עוד לא הכל חלק מהשותפים בספר יזכו בחנוכיה מפוארת לכבוד חג החנוכה חנוכיה עשוייה קריסטלים תחריט מדהים ירושלים של זהב 24 קרת והשנה נכין אותה בתפילה שכלל השבעים ידליקו אותה בבית בריאים ושמחים והחיילים בעטרת ניצחון ואנחנו כולנו בהודיה על הניסים ועל

הנפלאות על הניצחון והתקומה עם ישראל חי ככה שולחים חום חיבוק וכוח לשבועים ולחיילים באור בתורה וביחד ננצח תמיד כיף לי לראות את הרבנית חגית שירה לפעמים מקרוב לפעמים רחוק לקלוט מה עושים המעשים האלה שלנו כאן על האדמה מה הם עושים בשמיים כשמדובר באנשים שמבינים מה זאת תורה מה זה מצוות מה זאת אמונה ובימים כאלה שיש לנו הרבה שאלות והיות מה עברו החטופים מה קורה אצלם עכשיו בלב כשהם משתחררים עם מה הם היו צריכים להתמודד מה הם עשו שם עם עצמם יקח עוד זמן עד שנוכל לראיין כאן ילדה שהייתה שם אמא שהייתה שם זה הכל קורה לאט לאט עד שמגיעים לספר את מה שהלב פתאום את את יודע לדבר ובינתיים אנחנו ניזונים ממה שנקרא בעולם

הנפש תאומות תאומות זאת היכולת לנסות להבין בתוכנו מה קרה לאחר מה קרה שם בין הרגעים האלה שבהם אדם בשבי לבין הרגעים שהוא יוצא החוצה אל חופש מה קורה ברגעים האלה בין פחד מאוד גדול עצב מאוד גדול ולידו רצון תקווה שמחה ולכן הזמנו לכן היום את דליה את דליה איגן שלום יקרה שלום ברכה שבעצמה חוותה יודעת מה זה להיות שם ברג הפחד ברגעי ההפסד ברגעי העצב ומה עושה הגשר הזה אל רגעי שמחה התמודדות את יודעת דליה את גם מלוה נשים ואת גם אדם שלוקח את האמונה כדי ללכת קדימה עם החיים בסיפור האישי שלך עברת כל כך הרבה את יודעת לדלג בין המצבים האלה ומכאן כולנו מבקשים ללמוד בכמה משפטים מה קרה שם בחיים הפרטיים שלך מה שקרה

שביום ביר אחד בלי נפטר מדום לב באופן פתאומי ואני הייתי בחודש שביעי ו בלי שהיה חבר נורא מגיל 15 שהיינו ביחד פתאום נעלם בלי הודעה מראש וכעבור כמה חודשים זה היייתה הפעימה הראשונה אנחנו דברים ע בפעימות נכון וכעבור תקופה ממש צ כמה חודשים לאחר שהבת הקטנה נולדה התגלה לה גידול בעיניים ומגיעים לרופא אז מסבר שזה לא גידול בעין אחת אלא בשתי עיניים ולא גידול רגיל אלא גידול ממהיר ולא נעלה בפרטים על על המסכת הקשה של ההתמודדות ש שעברנו א אני כן אוכלה לומר כ שיר את הקל במטח שיש אפי אנד ברוך השם הילדה העבריה בעין השנייה הגדולים נעצרו ובעין הראשונה לא היה מנוס אלא להוציא את העין והיום יש לה פרוטזה וילדה מהממת

מקסימה וכי שמה כן היא מוצאת קוראים לה חן והי מוצאת חן בין האלוקים ודם ובאמת אני אוכלה להגיד שהקדוש ברוך הוא ברח אותה בכל מכל כל ובאמת בכל התקופה של ה של ההתמודדות הזאת אני באמת זיהיתי את הכוח של האמונה שהשם נטה בי את כוח הדיבור דיבור להשם ואת כוח המחשבה ושלושת הכוחות האלה פשוט פעלו בצורה בלי שאפילו ידעתי בצורה מאוד מאוד חזקה והם ממש השפיעו על המציאות ושאני אומרת שישפיעו על המציאות זה ברמה שאם היה את המתח של ה הגידול מה עם העיניים תראה לא תראה אז ביום שזה נודע לי אני זוכרת את עצמי אומרת הקדוש ברוך הוא תראה פגשתי את המוות פגשתי את הסרטן של חן אני אומרת לך ילדה העברת אני לא מגדלת ואני חושבת שאני

לא יודד מאיפה הה האומץ א כזה דיבו פנימי לקדוש ברוך הוא אבל ברגע שאמרתי את זה כאילו באמת בפה שלי עצרתי מציאות ואמרתי לעצמי כמו שהקדוש ברוך הוא ברא את העולם נכון במאמרו אז הוא נתן לנו את הכוח הזה וכל אחד בתוך יש את הכוח האינסוף אז אמרתי אוקיי יש לך את הכוח תתחיל לברות מציאות לברות מחשבות טובות רייה טובה כאילו באמת לא ראיתי נגד שהא הולכת למוד היה לי ברור שהיא תחייב תק הרג אני לא יודעת איך בין לבין היו ריגי מתח מאוד מאוד גדולים אבל זאת לא השיחה הראשונה של הקדוש ברוך הוא השיחה המפגש הראשון היה ביום הראשון ביום שהקרקע נשמתה לי מתחת לרגליים ושמה אני אומרת לו כם שזה הדבר הכי לא מובן שאנשים מסתכלים

עלי בזוג ניים לא מבינים איך ברגע שחוויתי את ה היא צבות הכי גדולה בחיים שלי שמה גיליתי את היציבות הכי גדולה ואני כל מה שאני אומרת ע זה אני לא מאמינה שחוויתי את זה על בשרי ואני אומרת ומה זה היא יציבות ברורה בלי נקח באופן פטומי אהבת חיה שאהבתי אותר ותו מאשר את עצמי אבל היציבות שחוויתי זה שפשוט גליתי את ה את האוגן גיליתי בעצם מי מפיק פה אירוע ואני זוכרת את עצמי נכנסת לחדר שינה ממש באותו ערב שוד יולי ואני אומרת לעצמי מביטה לחלון מרימה את עיניי לשמיים ואני אומרת לקדוש ברוך הוא אז זהו עכשיו זה רק אתה ואני אני ואתה אני ממש החדרתי לעצמי למוח את הידיעה מר לא יחזור אני אומרת לעצמי דלי זה לא עד מאלוהים

ממר הולך חודש ואת מתגעגעת והוא חוזר לא תראי אותו לעולם ואני אומרת לקדוש ברוך הוא איזה פחד זה רק אתה ואני וזאת ידיעה ש אני חושבת שהיא ממש חרטה את האמונה במוח חריץ מאוד מאוד חזק שני מרגישה הקדוש ברוך הוא בא לפגוש אותך ויא את נפגשת עם מלך מחי המלכים כאילו איזה כבוד ושהגיע הסרטן הרגשתי פגישה שניה אמרתי וואי הוא אוהב את הדייטים שלנו כאילו זה ממש הרגשתי לכבוד אולי אבל אני חושבת שזה היה ז זירי האמונה הראשונים שהבנתי שזה הוא זה הוא עומד מאח מאחורי הכל ואני חושבת שאנחנו נצאים בימים כאלה של חשכה חשכה מאוד מד גדולה שירדה לעולם בשמחה תורה תשפד זה אי אפשר גם לתן שאנחנו נמצאים גם בחודש קיסלב עכשיו אב שזה

התחיל התחיל מרגע של חתונה שמחת תורה זה יום של חתונה בינינו וקדוש ברוך הוא ובחתונה אני לא חושבת שהכוס נשברה נשבר משהו אחר משהו מאוד מאוד גדול אבל אני שמעתי עם הרב רובן ססון רון שמאוד מאוד אהבתי שאני חושבת שהוא ממש מתאים א למצע שבו אנחנו נמצאים הוא הביא את הרב קוק שאומר שיש מלחמה מתעורר כוח משיח וכוח משיח לאף דווקא כן לידות מסוימת אומ מתעוררת קומה חדשה קומה חדשה בעם וכל מה שאני אומרת על האומה אפשר להשיק את זה לאדם הפרטי ו אומר מה זה הכוח החדש זה דעת חדשה שהקדוש ברוך הוא אומר אני חדש צריך להופיע אומה חדשה צריכה להופיע עכשיו אני רואה שזה לא מופיע אתם לא לא מסדרים לבד אז אני אני בא פה לזור זה כמו

מחצה שלוחצים לוחצים לחצים חזק חזק ואז המיץ יוצא יוצא משהו והקדוש ברוך הוא הבין שאין ברא הוא חייב לעשות פה איזה ריסט לכל מה שקורה כדי שופע הקומה החדשה של של עם ישראל וזה ממש ממש מתאים לימים שאנחנו נמצאים כי אנחנו נמצאים היום אנחנו כבר מגיעים כבר לחודש כסלי המלחמה התחילה שמחת נחנו בחוש ס אנחנו בעיצומה עדיין של המלחמה ואי אפשר שלא להתייחס לימים הארוכים ו הלילות החשוכים ומצד שני ממד האור וזה בעצם מה שקדוש ברוך הוא אומר שיש חושך מאוד מאוד גדול גם המכל אומר את זה זה סימן לאור גדול שמגיע באמת קראתי ן יפה נתיבות שלום שהוא אומר שיש אור וזה היום היחיד בבריאה שנאמר מה קדם לאור בשאר ימי הברה לא כתוב ואז

למה למה הוא ציין את זה זה כתוב בתורה ז הוא מסביר כאילו הסיבה שנאמר בתורה מה קדם לאור זה כדי שנבין שהאור לא נברא יש מעין הוא נוצר מתוך משהו קיים והמשהו הקיים הזה זה החשכה וזה החושך שאנחנו נמצאים בו עכשיו אנחנו נמצאים בחשכה גדולה ואבל אנחנו אני חושב אותי בחו זה מאוד מאוד מעודד ש אור גדול הולך להופיע ואיין מנוס אנחנו חיייבים לעבור דרך הפלטפורמה הזאתי של החשכה כדי שהאור הזה יופיע ועל זה רציתי לשאול אותך כי לא אמרנו אני חושבת שהבת הרביעית שהייתה שהיית איתה בהריון אחרי ש נולדה אחרי שמאיר כבר לא היה פה א היא בת רביעיית נכון זאת אומרת שנותרת אמא עם שלושה ילדים ועוד אחת שבדרך לבדך חושך וכל כך מתאים עם

המילים האלה לחנוכה שהולכת כ מאורה א להתקרב אלינו בגלל שיש משהו בתחום הנפש עכשיו ש משחק זאת אומרת אנחנו כמו בלונה פארק עכשיו אני חושבת על אנשים שמתמודדים עם כל מיני דברים כי יש כל מיני סוגים שהמפגש של השביעי באוקטובר פגש אותם כאלה כאלה כאלה כאלה בכל מיני דרגות בכל מיני שכבות אבל המון משותף לכולם משחק של אור וחושך משחק של קשה והולך ונהיה איזשהו אור בקצה של מנהרה טרט משמע אם בעזה אם לא אני אני מנסה להבין דרכך כי את יודעת להיות אז בתקופה הזאת שאת אומרת לבורא עולם זה רק אני ואתה עכשיו רגע א רוצה שנייה להבין בחושך הזה זה רק שנינו אה הבנתי מה קורה לך תנסי אפילו אולי להסביר פעם ראשונה בעולם המעברים

האלה בין משהו מאוד כאוב שלא מתאים למה ש חלמנו תכננו התפללנו ופתאום יציאה אל אור גדול זאת אומרת מה קורה בתוכנו בשיח האמוני אולי אפילו אני אגיד לך מה קורה וזה באמת ממש מתאים באופן מפרי למלחמה עכשיו אני ממש מרגישה מלחמה תודעתית כמו שהמלחמה עכשיו מתקיימת בכמה זירות המלחמה פיזית מתקימת מלחמה תודעתית מאוד חזקה גם מצד אחד מצד החמס להחליש אותנו ראינו גם איך הם מנסים להחזיר את השבעים ולא עומדים במילה להחליש אותנו והמלחמה התודעתית הכי חזקה שהיא פגשה אותי זה להחזיק בראש שיש לי על מי לסמוך כהשם סומך נופלים הוא מקים מתיר אסורים מתיר אסורים זה אחד אבל יש את השם סומך נופלים וזוקף כפופים זאת אומרת הקדוש ברוך

הוא אומר נכון בלאגן רעש זבות אי אפשר אפילו באמת להכיל את זה אי אפשר להתר את זה עם ישראל לא פגש כדבר מאז השואה אבל שאתה מחזיק בראש את הידיעה הזאתי שיש מנג לבירה אין פה הפקרות העולם הזה הוא לא הפקר אומר אתה מבין להחזיק חזק כמו בשיר שפ דלי הקטן שלי אתה מחזיק חזק ואתה אומר קשה עכשיו קשה נורא אבל אני יודעת שיש מישהו שמנהל את זה אתה לא לבד אני כל הזמם אומרת אמרתי לאנשים שאם לא ה את הידיעה ואת האמונה הזאתי חזק בפנים אולי היו צריכים להשפיע מי ש כל כך הרבה אירועים וניסוי בפרק הזמן כל כך צריך בתוך שנת ההבל הוא גם מתמודד עם סרתם וזה ש לא דבר בכ על שלושה ילדים ובכל שלא אדבר על עצמי כאילו כל כך הרבה

אירועים וזה הדבר היחיד שהחזיק אותי את ה פשוט הידיעה את לא לבד וכן אמת גם ר אנחנו לא לבד יש לנו את את הבורא שמנהיג אותנו ואיך שמעתי מרב תמיר גרנות שב את הבן שלו ואמרו לו אתה חוה הסתרה אומר הפוך שיא הגילוי אומר הסתרה הקדוש ברוך הוא אבא לא אכפת לו מהבן אתה עשה מה שאתה רוצה לא נותן לו סתירה קטנה לא לא מתייחס אומר פה חטפנו חתיכת מכה אומר זה שיא הגילוי הקדוש ברוך הוא מתיחס אומר ילדים יקרים שלי ואהובים אנחנו לא חים משיר ככה מגיע לכם לזקוף קומה מגיע לכם להיות אור לגויים מה זאת אומרת אתם הממלכה שלי אני מלך העולם אתם המלכות ש אתם אתם הפנים שלי אז זה הידיעות האלה לי נותנים המון המון כוח זהו זה כאילו זה

פשיטה הא אומרת ברור לי שזה מתנה גדולה מהקדוש ברוך הוא זה לא חלק חלק זה כמובן נטוע אבל חלק זה כמובן הרבה הרבה עבודה פנימית של להבין את הקדוש ברוך הוא אי אפשר להבין לא להבין סליחה לא להבין אבל להבין שאת לא מבינה אבל יש לך מישהו שם לסמוך עליו זאתי ידיעה נורא נורא בטוחה שנותנת את הכוח להתמודד להתמודד ע עם כל כת אומר בשכל אי אפשר אי אפשר להבין את זה דת אני אומרת לך בשכל אי אפשר להבין את זה אני זוכרת שפעם קראתי על אדמור מצ כל זה ששאלו אותו איך הוא נשאר עם כזאת אמונה אחרי שהוא ב את כל המשפחה בש ובא לפה והתחיל כל מחדש אר איך נשארת עם אמונה אז הוא אומר להם הסתכלתי ובאתי לאחור ראיתי שזה אבא ואבא אוהב

את הילדים ושתקתי כי שלא מבינים שותקים ואני לדבח הזה מוסיפה לא רק ששותקים יוצקים לשם אמונה וביטחון ושיש אמונה וביטחון אפשר ללכת גם אל הלא נודה וואוו דליה ולפעמים את יודעת יש את היכולת א לראות את כל הדברים האלה כמו שאת מתארת כאן ולפעמים יש תקופות ש שאתה לא מסוגל עדיין לקבל אפילו אני שומעת מנשים שעוברות דברים לא פשוטים עם במלחמה הזאת באופן אישי משפחתי יש איזשהו שלב שבו את עוד לא יכולה לשמוע או אפילו להאמין בתוך תוכך להיה טוב כאילו משהו עוד לא עוד לא הסתיים לגעת בפצע לגעת בכאב את זוכרת להגיד על שלב כזה את זוכרת מחוויה פרטית רגע שבו עדיין היה קשה ולא ראיתי את האור הזה את ברור קודם כל קודם כל

בהתחלה אם אם זה שדיברתי איתו וזה היה מרסק כאילו אמרת עצמי עכשיו אתה לקחת את בעלי ועוד רגע תשלח אנשים להגיד לי מזל טוב שנודה לי הבת כאילו מה נראה לך כאילו הזיה כאילו איך שר ונתתי זה שם מוות בחיים וריקוד משותף כי הרגשתי שאני לא כולה לשת את זה וזה הה מאוד קשה א אפשר ליפות אני אומרת את הכאב אני אומרת כל ממר שאני פוגשת עכשיו אני הולכת לנחם אומרת להם לא יכ לאפת לכם זה את הכאב עוברים חייבים לעבור דרך הכאב לפק מי שעובר דרך הכאב לא יכול אחר כך לראות את האור שבקצה המן הרע חיייבים לפגוש את הכאב ועולים וודים כמו שאמרת בהתחלה לונה פארק אתה למעלה אתה למטה ושאתה נמצא למטה אתה מנסה להתחזק אתה מנסה לחשוב

אוקיי מה מה עכשיו יש לי עם מה עם מה עם מה אני מחזיק ופשוט אני כל זמן פמפמת לעצמי הפותח בהשם חסד סובבנו על שתי פסוקים זה פסוק אחד ושני א תכף אני אזכר א אשליך השם אבך והוא יכל כליך וזה כל הזמן החזקתי לי בראש כי אמרתי אוקיי יש לך את האזורים שבהם אין לך בהם שליטה אז מה תעשי מה שלא תעשי זה כנראה לא יעזור כימה ואת לא תוכי לשנות את הסרטן זה גם כן לא בידיים שלך זאת אומרת נשאר לך עכשיו משהו אחד זה מה שאמרתי בהתחלה המלחמה הדתית שמה יש לך בחירה שמה זה האזור שבו את נותנת עכשיו את הביג פייט שלך את הייט את הפייט של החיים ו וזה כל הזמן הייתי שם באמת אני יכולה להגיד לך שכל רגע פנוי שהיה לי אמרתי לב תשמור

ליידה היה לי שיעור קבוע שהרב אין לכית הולכת לשמוע ואחר כת תחתי לשמות מלא מלא שיעורים כי הבנתי שזה בעצם הדבר היחיד שנותן לי כוח פ התחלתי לבנות את בניין האמונה בתוך בתוכי בתוך תוכי ורק זה נתן לי כוח ופה אנחנו מדברות על ההתמודדות שלך עם האובדן של של של בעל וההבנה שאת צריכה תכף ללדת ופתאום הגיע המחלה בעיניים של הילדה בואי נהיה שנייה אמא האמא שאת דליה ש צריכה גם לתת לילדה תקווה פעם אחת אליך ופעם אחת אליה וגם לשו שילדים שנמצאים בבית נכון מה י אז היא בתור תינוקת אני זוכרת שכל זמם הייתי מסתכלת אליה והייתי עושה לה טסטים עם האצבעות לראות מה היא רואה והייתי כל הזמן אומרת לה את תראי בשתי העיניים כאילו לא

אמרתי הקדוש ברוך הוא יעש פה נס לא יית כן גם מוות וגם זה כאילו יש לך הכל ביחד הקדוש ברוך הוא כאילו יש גבול כן אז כל הזמן הייתי כל הזמן ממש החדרתי אמרתי את תרי את תרי טוב דאבד גם אחרי שהוציא לה את העיניים אני לא שתמיד אמרתי לה ש תדעי לך לכל האנשים בבריאה הקדוש ברוך הוא ברא זוג עיניים לך יש עין אחת אבל עם העין הזאתי אני אומרת לכן את תראי יותר טוב מאנשים רגילים שיש ם זוג עיניים ומה שאמרתי בהתחלה שם כוח הפה וכח המ ש אנחנו בורים מציאות באמת באמת כך נהיה חדרתי אמונה לא רק לי קודם כל גם לי כדי תהי רגועה היא תראה אבל גם לה באמת הרגש שנבראה מציאות עידי כוח המחשבה ו ודי כוח המילים זה דבר אחד ולילדים

כאילו באמת כאילו שידרתי א כאילו עסקים כרגיל כל אתם מולכים בלבית ספר איין חובש אין הקלות ובזמנים שלא הו בבית זה הזמן שבו שקתי את הנשמה ש שהייתי עם עצמי עם חברות גם בוכה מאוד רציתי לשדר להם חוסן ושיש בבית אוגן שבית מתפקד ולא חסר כלום ונוסעים לטייל ועושים הכל ועושים כאילו הכל עושים כו כאילו אבא כאילו אין שום דבר לא ישנ אדם כלו פעם אחת פלט לי כאילו כאילו שום דבר לא ישתנה למר למרות כל המערבות הזאתי אבל דעת מה זה מה שנתן את הכוח מה על להישאר בלהיות בשגרה ואם חשבת בת תוך כדי שאני מדברת אני חושבת לומר לאנשים לאפה כא אנשים אוי אי אפשר עכשו לקנות בגדים אי אפשר לחייך לא תקנו בגדים תעשו מה שטוב לכם תעשו

מה שמשמח אותכם כי קודם כל במותם ציבו לנו את החיים אם אנחנו לא יה קוקז ייה ניצחון של החמס ודווקא בשביל לקדש את הקדושים שנהרגו אנחנו צריכים לחיות עכשיו לחיות זה לא אומר להיות בכאב כן להתפלל כן לעשות מעשים שיקדמו את העולם שלנו למקום יותר טוב כן למצוא בקדוש ברוך הוא להגיד אנחנו עושים את רצונך כאילו בוא תקבל את כל הטוב שאנחנו עושים ולחיות ול חלך לילדים ולצאת איתם השגרה הזאתי של החיים כמה שאפשר בתוך כל הכאוס הזה היא בעצם זאת שנותנת כוח ו תמיד יש גם כוח לזה אבל צריך לדעת שזה מתאפשר ומזמינים אותך ואומרים לך בוא בוא נלך יאללה בוא נלך ו הבאלנס הזה כל הזמן בין להיות ברגיל ולהיות בהקשבה אל הכאב וזה הלונה

הפארק הרגשי הזה את ודת זה מדהים שאנחנו מדברים על עיניים ומדברים על לראות ערב חנוכה שהוא חג של חנוכיות ואור וכל הזמן אנחנו מדברים כאן על חנוכיה ועל להדליק ועל א הידור בנושא הזה של את יודעת מה אני משתמשת בקטנה שלך שהיא בת כמה היום בדיוק שבוע שעברתי את כסלו הייתה בת 16 תת כסלי בבקשה א עניין שלי בא כל פעם כשאני חושבת עליה עם ההתמודדות הזאת בעיניים ועם כל מה ש וואוו א עם ישראל עובר כפרט ככלל והנה את נותנת לנו את הכוח הזה א על העין האחת שנשארה לה ואנחנו מדברים על כוח יהודי כל כך שנקרא עין טובה כי יש דבר שנקרא עין רעה ויש דבר שנקרא עין טובה וחזר אומרים אתה יודעת דליה שבעין טובה יש כוח גם לראות טוב

וגם אחרי שאתה רואה טוב במישהו אתה יכול לבשר טוב אז כשאתה אני אני אני מחפשת בתוך התופת הזאת גם אצל החטופים גם אצל המשפחות לא ידעו מי יוצא כן ידעו מי יוצא זה זה זה זה עיקוב של שבע שעות לא עיקוב של שבע שעות לראות את היציאה הזאת האיטית הזאתי בין יאללה אז אני רואה את הטוב כמו שתיארת והנה גם יש לי כוח להפיץ את השגרה הטובה הזאת את ה את הקניות כמו שאמרת את היכולת הזאת להשתמש באמונה ולחזור איכשהו לכוחות של עצמנו נכון אבל זה דורש לבחור בזה כי אני נסה עכשיו על ה כל המפונים אנשים שנמצאים אפילו לא נצים בית שלהם אין לפ את הבית שלהם אני אומרת זה באמת נשמע שצריך להיות בחירה ממש ממש מודעת ואני כל הזמ חוזרת ל

זה זה ממש מלחמה תודעתית כי אתה צריך לבחור את זה ואז להילחם על זה זה ממש ממש מלחמה לא פחות קשה מאשר המלחמה שהחיים שנו עושים א שם עמוק באז או בגבול הצפון זה לבחור בזה וילחם להגיד אני לא מוותרת על מה שש זה עכשיו מה שיש לי אני הולכת עם זה ע עד הסוף וזה יות בעין טובה על עצמי שמגיע לי חיים הקדוש ברוך הוא השאיר אותי לא יודעת מה עוד נשאר אני נשארתי פה אז עכשיו לי מגיע את הכי טוב את הכי טוב מגיע לי וללכת עם זה עד הסוף זאת אומרת יש את המלחמה האמיתית שקרתה ועכשיו יש גם את המלחמה הפנימית של התרגום של כל מה שקרה בחוץ בקרבות בשדות בקיבוצים יש מלחמה פנימית בתוכי לעשות איזשהיא תפנית אפשר להיסחף אל החושך אבל

אפשר גם ללכת אל מקום של אור של ממש אני חושבת שזה גם החלק המעודד כי כי שמה יש לנו יש לנו בחירה זה בידיים שלנו יש מצבים שהם לא בבחירה שלנו אבל עכשיו כ א אומרת עכשיו מה שתעשה עם זה זה אפט זה שלך מה שאת תעשי זה שלך ואז גם שאתה עושה את זה ואתה מתאמץ על זה אז זה שווה פי כמה ואתה מרכ את זה ואני חושבת שזה גם אחד המטרות שהקדוש ברוך הוא שם אותם בכל מ מציות ששך אומר כ שיש אור נכון עכשיו נדליק פה איזה פנס עם כל האורות ש באולפן אנחנו לא נראה אותו אבל אם להחשיך את האולפן ואנחנו נדליק את האור הנכון נראה אותו זה הקדוש ברוך הוא אמרנו הכשרתי לכם הכל עשיתי לכם ממש בלאגן גדול אבל עכשיו ברגע שתאמצו עעל זה זה בעצם

אתם חוברים לכוחות הכי חבוים ועמוקים שנמצאים בנשמה זה אור שלא פגש אותו ביום רגיל שהכל כרגיל ממש לא אבל שיש חושך ויש חשכה ואתה עכשיו מבין שיש פה ריסוק של הכל אוקיי אז מה יש לי מה יש לי אתה מחפש מחפש מחפש ז אתה צולל פנימה פנימה פנימה אז אתה מגלה כי רק שיש איום קיומי אם על המדינה או ל הנפש שלך או למשפחה שלך רק אז אתה מגיע למקום כל כך עמוק שבחיים בחיים לא היית מגיע לה במציאות הדילה והכוחות האלה הם כוחות באמת תלאים כי הם ממש כוחות של אינסוף הקדוש ברוך הוא השאלה מת אתה יכול להיות על כנפי ישרים איתם אתה יכול לעשות עבודה וזה שת גם המטרה של מלחמה שהרב קוק אמר שמלחמה נגלה כאילו כוחו של משיח שבעצם מתגלה

איזה איזה כוח כוח מיוחד שהוא נותן את האפשרות לתפיסות חדשות להופיע ולשנות להישבר וזה וזה יופי כי מתגלה יופי ויתגלה יופי עוד יותר גדול מה את אומרת פה דליה זאת אומרת פה משהו שהוא הוא כל כך חזק א למי למי מאיתנו שמחפש כי תמיד אומרים שחושך הוא העדר של אור וזה אומר שקודם כל יש אור ואחר כך יש דברים שסוגרים אבל האור קיים שם מתחת אז כשאת אומרת יש מלחמה אחת בדרום ויש מלחמה אחת של פצועים של התמודדות עם הרוגים של חטופים של צער אבל יש אור מתחת אז התפקיד שלנו הוא עם חושך הוא העדר אור זה להזיז לבחור להזיז להזיז ואז לתת לה תודעה הזאתי ש אני מכר שאת אמרת את זה דוקי הזכיר שפעם שמעתי שאמרו לרב צוקרמן זצל ששאלו

אותו איך על סוגיית הכאב איך אתה יכול להגיד שיורד טוב מן השמיים אמרתה להסיר אמר תסתכלו על זה סליחה על ההשוואה כמו נגיד מרק שיש ל שרבת שומן למעלה ואז אתה מתחיל להסיר את שרבת השומן ואז אתה מגיע ל לטוב ואז אומר ב באים זה בדיוק העבודה שונ יש הרבה הרבה שכבות שאנחנו צריכים להסיר ועוד ועוד ועוד ועוד אבל שאתה מחזיק בראש את הידיעה הזאתי כן יש טוב אלוקי אנחנו לא פוגשים אותו כל הזמן אננו פוגשים אותו גם פה אנחנו פוגשים אותו לא כל הזן אבל שאתה מחזיק בראש אתה זוכר או לפגוש אותו אבל אתה יודע שהוא קיים נכון ג לא תמיד אנחנו רואים אותו אבל שאתה יודע שזה קיים זה מה שנמצא בשכבה בתחתית נכון דליה זה בדיוק לוקח אותי

למקום שכשהיינו ילדים היינו כל כך תהורים ומקסימים ומתפללים ומרגישים את מציאות השם ולאט לאט אם השנים השומן החושך כיסו אותנו התסבוכת הרגשיים האנשים שאמרו לנו והעירו לנו כל מיני הערות תפקידנו כשאנחנו מבקשים אור לקלף את זה החוצה ולהזכיר לעצמנו שמתחת לקמטים אנחנו מדהימים דליה איגל תודה רבה דש לה גוזלית הזאתי שרק תמשיכו ל ראות אור ובואי נשמע יחד איזה איזו מוזיקה כזאת שתעשה כיף בלב ותגלה לכולנו את אור האמונה ואת הגודל הזה של בורא עולם שמחכה שם מתחת תמיד מעל ומתחת כדי שניגש אליו נדבר רציתי עוד משהו קטן מקוה שיצא לנו מפרשת ויצא אמרתי א לא יכולה ש ת יעקב אבינו לפה כי יעקב אבינו אומר השפת אמת שהוא לא סתם

כאילו עוברת משהו עובר הוא בעצם עזב את הכלל עוזב את כל מקורות ההגנה שלו את כל הכייפת ברזל את ההורים זכות אבות ואמות את קדושת ארץ ישראל הכל הוא וזב ויורד ויורד לגלות בעצם הוא אומר שהקדוש שיעקב אבינו עוזב את הכל כי הוא בעצם אומר אני הולך ללמד את עם ישראל לבנות את הכוח הזה בתוכנו והוא אומר רק דל זה שאני אבנה את זה אני אתן להם וזה יופיע בד אז הוא הולך אז הוא הולך עכשיו הוא ברח מעשו ואפשר להגיד רגע ויברח יעקב ולא נאמר וילך נכון כי הבוח בשם בעצם הוא רואה מצדי גב ו בעצם מבין הוא הולך בביטחון כי הוא יודע שהקדוש ברוך הוא שלח לו את כל הקשיים האלה כדי לבנות כוח בצאצאים מתי נתך בלילות מתי הוא תכן ערבית

אמונתך בעלות תוך החשכה הזאתי הולך להדליק לנו את האור אז גם אנחנו הולכים להדליק את האור כל יום וגם אם חנוקה הדק את האור בתוך החשכה ובעזרת השם אור חדש על ציון יעיר אמן דליה איגל תודה רבה לך יאללה מנגינות אבנים מספות שנים של כמיהה וגעגוע הוד קדומים על סמטאות חופף מבקש עבר ידוע אבנים מספרות שנים של כמיהה וג גוע הוד קדומים על סמטאות חופף מבקש עבר ידוע שכינה גלתה היה כהן גדול שירת הלב עם נדמה מזבח של כיפר ב דמו איה אהייה תינוקות שתבן גורסים צדיקים שבחסות בוכים שכינתך מאפר השם תקים געל אותנו ברחמים שכינה דלתה היה כוהן גדול שירת הלמנד מזבח ש כיפר בדמו אי אה ‏h ש ג הה כוהן גדול שנ מ שיפל ו היה הי

שכינה גלתה היה כוהן גדול שירת הלבד מש כיפר בדמו אה אה לאו ולו שמ אתכם התקפה כל אמא מתפללת לשובו של בנה מהקרב ארגון הדברות במיזם ענק כתיבת ספר תורה לשמירה והגנה על חיילי צהל כוחות הביטחון והחטופים מיזם שיקנה להם שמירה רוחנית והגנה מלאה מפני האויב האכזר ההיו שותפים בפעילות הדברות ן החיילים והמשפחות המפונות ותקבלו לביתכם תעודה יוקרתית בו מופיע הפסוק עם שמכם ושם אמכם בספר התורה וסגולה נדירה לשמירה מהבן איש חי הקדוש ושם של חייל שנמצא בחזית עם פרק תהילים מיוחד המסוגל לשמירה לא מטרים על אף חייל 073 2222 1 ש יש אנשים שמתמודדים עם המלחמה ועם התמודדויות שהם הגיעו עכשיו לא מזמן שבועות אל תוך בתים שלנו

אבל יש נשים המתמודדות גם גברים לפעמים המתמודדים עם איך אמרה לי ברוריה גרוסבוים 247 מה קורה בזמן מלחמה ובזמן שלום כשבתוך הבית פנימה מישהו אחד נשוי לאחר כשאחר מתמודד נפשית מה קורה בתוך הבית מה קורה בראשם ה חיצוני במה שמדברים מבחוץ מה קורה כשמגלים את זה מה קורה כשצריכים לחתן ילדים שלום ברוריה גרוסו שלום וברכה אפרט מה זה איך זה פתאום קורה בלי שמשהו נגד התכנון שפתאום מגלים שב בן הזוג הוא לא בריא אבל לא פיזית א טוב אניצי א קודם כל אני חושבת שקורה כזה דבר הכל מתער הספינה לא יציבה לא ברור מה קורה איתך ויותר גרוע גם לא יודעים ש מה לספר מה לא לספר פר בכלל כאילו חסרת חסרת עונים לגמרי זה נעים לומר שיש פה

איזשהו בעיה שזה יכול להיות גם בעיות א ש של אבל כל פעם קטנות כל פעם רגע אז אולי אני הלא בסדר אז מי מ מי אמר שכאילו משהו שמה המערכת מתרת באופן כאילו ובכלל למה לספר ואם לספר אז למי לספר ואם לספר אז יאמינו לי בכלל ידעו מזה א כאילו מה אז אולי כאילו למי פונים מה עושים זה התמוטטות וזה הרבה פעמים גם בדלתיים סגו וזה דברים מפה ומפה זה לא ההתמודדות הנפש של האלו ש שהתורה בברור ברחוב שמסומן עליהם אני מדברת על קבוצה מאוד מאוד מאוד גדולה שזה בתוך הבית פנימה שמתפקדים חלקית או והולכים קצת לבית הכנסת קצת הם לא הם לא עם שלט ברחוב ויכול להיות שאנחנו נתקלים איתם ביום יום בשכנות בעבודה בכולל ואנחנו לא נזהה או

שאנחנו נזה אה אז הוא ככה אה הוא מה קורה שמה יש כל מיני נורות אדומות ש אני רוצה שתעזרי לנו לעלות עליהם לגלות אותם להבין כי בנפשך בתפילת זה לתת למשפחות כאלה שבהם מתגלה פתאום בצורה שהכי לא צפית בחיים ש שבן הזוג הוא הוא בעצם מתמודד עם משהו נפשי שאיש ללא לימד לזהות את זה איש ללא הסביר שזה לא בסדר שזה לא תקין בואי נלך לפי סדר כרונולוגי אומרת איש לא הסביר איש לא אמר איש לא יודע גם לא נותנים הדרכה אם זה קורה ויותר נכון כל ההדרכה שנתנו בסמינר בהדרכת לחתונה הכל הכל לצד הכל הכל לצד הכל משתנה אם מי ש רוצה להמשיך כמו שהיא למדה אז הבית חרב נקודה אין משהו אחר צריך פה לצאת להיות יצר לגמרי לצאת מהריבוע שממנו

גדלת חונכת לצאת לערכים אחרים לגמרי כדי לקיים בית כדי לקיים בית כדי לבנות את הבית אחרת על וודאות הוא יהרס על וודאות זאת אומרת אנחנו הולכים לדבר בחלק הזה של פתוח עכשיו על זיהוי התמודדות גם עבור הכלה עצמה גם עבור השנים הראשונות של משפחה והמדות אחר כך וגם עוד נגיע בעזרת השם לשידוכים של ילדים של אנשים ש מתמודדי נפש הם שאת אומרת בוריה גרוסבוים דווקא עם הדרכה נכונה אפשר לקיים בית יהודי שומר מצוות תורה ולא להתעלם לשחק כאילו כאילו בנ דוקה עם זה שאנחנו נקבל הדרכה ם זה שאנחנו לא נסתיר עם זה שנקבל תמיכה מתאימה עם זה שאנחנו לא תבייש מהמקום הזה שכן זה זה התפקיד שהשם ברא למשפחה הזאת לאישה הזאתי ל זה התפקיד

ודווקא מזה שגם הילדים ידעו מה קורה בבית שלהם וא פתוח וואו פתוח פתוח אז בוא נתחיל מהתחלה זוג מתחתן בשעה טובה את אומרת הי עכשיו אני רוצה להגיד לך שעדיין עוד לא מצאתי עדיין תקוותי אולי למצוא כ אני בתור מנהלת ארגון מיסד ה כונן לנפש עדיין עוד לא יצא לי לראות משפחה שגם אם היא באה אליי אחרי 20 שנה של נשואים ויש לכאלו משפחות בזה שזה לא היה שמה איזהשהו נקודות כן דות הזרה בתור ילד וא לא בתור תחילת נשואים שגם שמה עוד אבל בתור ילד עדיין עוד לא עכשיו אני לא בא בתור ההשמה לאף אחד אבל אנחנו צריכים לקרוא את זה גם בשידוכים זאת אומרת גם בשלבים של הבירורים לפני אפשר לדעת לשאול שאלות מתאימות או עד כאן אז שמה

מסתירים ואם הלכות שמירת הלשון חושבים שזה להסתיר בעיות אבל אני ושבת בתור חרדי דווקא שלחות שמירת הלשון זה דווקא לומר את הדברים המתאימים כי יש פה השלכות לדורי דורות ואתם שמים פה אה ואו שלוקחים כל מיני המשפחה הזאתי היא חוזרים בתשובה אורים גרושים אה יש לו איזה בעיה קצת פיזית מצמידים ל מתמודד אז מה בדיוק זה א קצת כל מיני סיבות או שלפעמים רואים את הסיבות ולפעמים גם קורה שלא רואים את הסיבות ני רוצה להגיד לך ש חוץ מתפילות אני אין לי איזשהו אני אומרת קודם כל של הציבור שידע זה סך הכל האם אתה מסתיר מהמשפחה מהצד השני אז אתה מסתיר חודשיים חצי שנה שאלה אם אתה חסידי א או לטי מתיך אתה מתחתן כמה זמן אבל זה דבר

שיצא לגמרי אתה לא משחק פה סך הכל על מי אתה משחק זה הילד שלך זה הצצי דורות שלך אתה משחק פה אישה זה מה שנגזר עליה זה מה שהיא צריכה לעבור חשבונות שמיים אבל מי שיש לו ילד שיש פה קצת נקודות שיש פה קצת אז נגיד חשבת שזה יכול לעבור וחשבת שזה אין בעיה שזה שום דבר וזה עכשיו מה קורה אתה חושב שזה שום דבר וזה יכול לעבור אין בעיה אתה חושב שזה אין בעיה אבל חתנת ואתה רואה שיש יותר בעיות מה עכשיו אתה עושה את מדברת עכשיו על הזוג עצמו או על ההורים על ההורים כאילו על אני מדברת קודם כל ההורים הם באים לחתן ברוך השם יש להם ילד בשידוכים אבל הה איזה כל מיני נקודות אז קודם כל את כל מיני נקודות האלו בואו נשים את זה על

השולחן ונברר אותם אני לא יודעת יכול להיות שהם בסדר יכול להיות שהם לא מדאיגות אני אני לא בדע מה אבל בוא נשים אותם בוא נלך לאבחון אבחון נפשי ואחרי זה בואו נשאל למה לשאול על זה אנחנו רואים כמה נקודות אבל טוב נשאל את הרב הרב למד פסיכולוגיה אנחנו נלך לרב לשאול אותו אחרי שאנחנו נביא לו אבחון פסיכיאטר נפשי מה קורה שם מכל מיני נקודות עם פסיכולוג ויהיה הבחנה מדוייקת ועם זה אנחנו נלך לרב אבל ללכת לרב שעל אה אנחנו רואים קצת אז מה אתה אומר לחתן אותו או לא לחתן אותו מה זה השאלה הזאתי זה שאלה לא מדויקת אתם נותנים פה נתונים לא מדוייקים כאילו מתים את הר כן זא אומרת את אומרת יכול להיות לגיטימי לקחת כלה חתן

לאבחון אצל רופא רופאה פסיכיאטר פסיכיאטרית כדי לבוא עם נתונים לדעת תורה כן אם אתם רואים עוד פעם אם אתם באמת ורה אתם לא רואים כלום אז לא רואים אבל אם אתם רואים נקודות שהבטן שלכם קצת מפרפרת שמה ואתם לא בדיוק אז תבואו אז בואו מה מה מה מה אתם חושבים בתור הורים עכשיו מה קורה בתור אמא ווא יש את הילד החל וזה הממה אמה שמכניסה את זה לתוך ה היא אוהבת מתחת לסינר ומגינה ומלטפת וכל זה אז ככה הוא מצליח איכשהו הוא מצליח לעלות על זה אבל מה קורה אחר כך הסינר של אמא ברגע שהוא נכנס לחופה הסינר של אמא כבר זו וחיי נשואים התמודדויות עם כל הכיף עם כל החיים היפים של חיי נשואים גם יש חיים של התמודדויות והנפש לא מסוגלת

אז מה קורה אז בואי נלך עעל נגיד אם אנחנו מתקדמות עם עם אוקיי והייתה חתונה ופתאום בואי ניתן בשלב הזה של החיים למה הכלה זה גם יכול להיות הפוך כמובן גם החתן למה הצד הזה צריך לשים לב שמה קורה זאת אומרת מה תני אפילו חוטים ראשונים של יכולת בשקט להבין היי משהו פה לא בסדר ר אני צריכה עזרה עוד לפני שהיא פונה או הוא פונה מה את מבינה מה אני שואלת יש פה זאת אומרת אני מנסה שההורים יראו שיש פה איזשהו מצוקה או שהבת בן אובת הזוג הבן אובת הזוג כן א אני חושבת שקודם כל אני לא יודעת אם אפשר להכין ת הקלה כאילו אפשר להביא לה לקרוא על כל חייה כאילו את כל ההפרעות הנפשיות ואת הכל כאילו מה אנחנו צריכים אולי להכניס את

זה בסמינר ללמוד לא לא בטוחה אני חושבת שכן צריך אחר חתונה זאת אומרת לאפשר לאישה לדבר לאפשר לראות את זה איך אני אומרת ההדרכה שנותנים אה רק אם יש כאילו בעיה פונים עוד פעם למדריכה או למדריך רק והייתי רוצה אולי בחלום שלי כן שה מי שמכין או מישה קצת בקשר יותר עם הזוג הצעיר אחר כך לקצת יותר וקצת יותר שהם יהיה להם קצת הבנה עם נקודות קצת קצת יותר שהם לכו וילמדו בצורה של נקודות שהם שומעים עוד סיפור ועוד סיפור והם ידעו לעשות גם כאילו גם לפעמים זה מרכב מסיפורים קטנים ועוד סיפור קטן ועוד סיפור ועוד סיפור שהיא לא שמה לב יא לא יודע ועוד סיפור אולי היא השימה גם את עצמה כי כבר יצא מדעתה אז היא כבר הצעקה וכבר

התחיל מריבה וכבר התחיל אז בואי כבר את לא יודעת כבר מ מי החולה ומי הברי ומה קורה פה כי כבר ג'ולה כולה ביחד א את מעלה את כולם במריבה אז אנחנו לא יודעים הרבה אז אז זאת אומרת ש האלו שקצת יותר קרובים אחר כך לחתן ולכלה שהם קצת יותר יהיו עם אוזניים קשובות שיהיה אפשרות לזוגות הצעירים יותר לפנות לעזרה יותר לגיטימציה שזה זה הנורמה זה לא אם יש לך בעיה ואתה מסכן אתה פונה לעזרה אלא זה הנורמה הנורמה היא היכולת לז לנות לעזרה לבוא ולספר להביא לזה מקטרת כאילו להביא לזה משמעות להביא לזה נורמלי שזה נורמלי שזה החיים התקנים ונורמל לבוא ולספר מה קורה לנו בתור זוג צעיר לבוא ולספר ברגע שאין אין את הזוג מתחתן לא הוא

יודע הכל ובמיוחד הגברים יודעים הכל הם יודעים הכל הם מבינים הם לא צריכים עזרה אולי רק אולי אולי רק קצת עזרה כספית שהם צריכים עוד מההורים אבל חוץ מזה זאת אומרת לבוא ולדבר עם מישהו מבני הזוג מרגיש שמשהו לא בסדר באופן כללי שזה יהיה א זה נועל רגיל זה נועל רגיל ואז אפשר גם יותר למצוא את הזוגות ואפשר כאילו אנחנו יכולים לראות מה קורה פה כי החיים אלהם שאלות אז בוודאי ובוודאי על חיים משותפים זה זה לא תמיד דבר פשוט אם הכל הולך חלק נהדר אבל אם יש איזשהם חריקות או שאלות או תחושה פנימית של אחד משני הצדדים תרגישו ממש בסדר לשאול את מי את מי שבסדר לשאול לא נוח עם ההורים אז אז גם שם צריך לבנות מערכת שיהיה

לזוגות נעים לשאול קודם קודם כל לבוא ולהגיד להורים אבא ואמא אנחנו רואים שיש פה איזה בעיה זה נראה לך דבר פשוט לאישה צעירה שהורים שלה חיתנו אותה בדמי איך אומרים חסכו הלכים עוד לגמ מדמח כאילו ולכסות את החובות והיא בא ומספרת להם או תחושה שנכשלתי אמא כי בחרתי לא נכון או כל האחיות שלי התחתנו ומאושרות ומה קורה לי אזה החובה א או שאין אין אורים מספיק מכילים ויכולים או שאיין מספיק קשר או שבכלל הורים לא מספיק מבינים בעניינים האלו מה קורה אז או מה קורה ששם כאילו אומרת רגע ואז ההורים מרגישים גם נקיפות מצפון כי אם זה למשל תקחי את העולם ש החסידי שהם ההורים יותר מבררים אז ההורים בעצם טעו בחים בכבוד זהלא ואז

בעצם גם מתחיל פה משחקי כבוד אז זה השלב הראשון זאת אומרת שיהיה לזוגות מקום לשאול ואחר כך נ כן המקום לשאול כמה אנשים שהם כן כבר הלכו לישון והם כן כבר פתחו את הפה לאמ לא מאמינים להם או בוא נהיה בזה באמונה אמונה זאת אומרת מישהי או מישהו מספר כבר למישהו על מצוקה אז מכאן יכולה להיות א גם פונקציה של חשש מה את מבלבלת את המוח כ כלו מה זה לא נכון כן ב-100 א ברגע שאתה אף פעם לא נתקלת בחיים האישיים שלך עם כל מיני דילמות כאלו לא למה או עשית אזה כל מיני קורסים קצרצרים שהם סבעת עולם והם הרס העולם הרס העולם מי שלמד בצורה קצרה וזה הוא לא יודע כמה בתים הוא מחריב ואני רואה את זה ביום יום אין אנחנו לא יכולים

להביא עצה ולהגיד מה שאנחנו רוצים אם לא למדנו את כל התורה הזאתי אנחנו יכולים להגיד כן אנחנו יש לנו קצת לחדד את האוזן לחדד את ה שנשמע את הדברים אבל בשום אופן אתה פוסק הלכה כמה זמן אתה לומד לפסוק הלכה מותר או אסור בנפש אתה כאילו אתה יודע הכל אחרי שלושה חודשים שאתה לומד קורס וואו וואו ואז מה קורה ואז מה קורה אתה אתה פותחים את הנושא וא אה אם תכבדי אותו אה צעקת אה לא עשית אבל בוא תשמע מטפל יקר שאתה לא למדת ואתה לא יודע האישה או הבל זה לא מש לא מקבל את המה את חיי נשואים מה שמגיע לאישה מה שמגיע לגבר מה שמגיע מגיע לה ביושר לקבל והיא לא מקבלת את זה בחי בחיי הבית שלה בדלתות הסגורות בדברים שלא תמיד מנים

לדבר על זה ושמה מה קורה לנו ואז מתחילים ואז מתחילים גם רגע אז אולי גם הבריא מי החולה פה ואם אנחנו ולי אולי אם נתפלל רק זה יעזור לא תתפללי להשם זה הבעל שהביא לך ותפילה ות תתפללי ותכבד אותה ותראי שכל הצרות יפטרו ך ואלך בל מיליון דולר או אישה מיליון דולר ו בואי אפרה תגידי לי אם את מצאת כזה דבר ואת שומעת על הרבה מקרים כאלה ברוריה לצערי זה דבר אני שמעת הרבה זה ליבי נקרא כל פעם כי עובר הרבה שנים כי עד ש הם כבר זה נורא זה נורא כי זה זה ארס האישה ודורי דורות צצצ צנו זה אין אין פה משחקים הילדים האלו אם לא יודעים אם לא תופסים את הבעייה ואם לא מקבלים פה הדרכה נכונה ואם לא מקבלים פה ליווי צמוד הילדים

האלה הולכים לאיבוד אז יש לנו גם את את בני הזוג וגם את הילדים שיוולדו בתוך המהלך הזה אז אם אנחנו מתקדמים נגיד בתוך קושי של חיי נישואים כאלה וברוך השם מצאנו את האדם מתאים את האדם המקצועי שאבחן את בן הזוג נגיד אני קופצת עם השנים ועברנו איזשהו תהליך ויש הבחנה מכאן מכאן מה קורה לאישה או ל יש את ההבחנה יפה מאוד איך אני חיה עם זה מה אני עושה עם זה מה איך איך איך איך אני איך אני ממשיכה כאילו האישה התחתנה תכננה חלמה דיברו בפגישות דיברו בזה שהם רוצים להקים בית כך וכך וכך ו אז ברגע שיודעים אז ברגע שיודעים קודם כל העולם חרב על האישה כי היא קיבלה את ההבחנה ואין משחקים פה זה לא אח כל עוד את יודעת חששתי זה

זה אין פה היא גמרנו היא קיבלה שחור על גבי לבן את ההבחנה וזה מבחינתי לקבל זה היום של האבחנה זה היום השחור זה היום ההבל זה זה זה להתאבל על היקר מכל זה זה זה מוות אישה מרגישה בזמנים האלו אישה גבר חרב עליי עולמי אין היא לא תקבל את מה שכל אישה צריכה לקבל בחייה הנשואים ךי מטפסת אם הי מחליטה לישאר ולשמור על הבית אש מה עושים מהשלב של ההתרסקות מה אני עושה שמה בדיוק אז לכן יש פה עכשיו את העניין שבעצם אני הקמתי את הארגון חונן לנפש קח וצמחה למשפחה לבריא רק לבריא לצד הבריא מה כן מה קורה לברי פה מה קורה שמה הוא הוא הוא מה הוא צריך לדעת מה הוא צריך אז קודם כל בשביל כזה בית להקים אותו חייב לקחת מטפל זוג

פסיכולוגית לבריא לא לחולה רק לבריא לבריא ועוד פעם בהדגש כן הבריא כ הבריא כ החולה הוא כבר מה שהוא יכול לא יכול אני בשום אופן שלח שבור מדבריי החולה הוא חייב להיות מטופל עם כדורים אם ללכת איתו לפסיכיאטר הוא חייב שיהיה לו תמיכה ואני ממליצה בחום על סל שיקום שזה דבר מעולה עבודה נתמכת בפירוש הוא צריך ולפעמים הוא צריך עוד מני כל מיני דברים שהקופה לא מממנת את זה וכן צריך להביא לו את זה אבל גם אם אם החולה יקבל את כל המעטפת והבריא לא יקבל שום דבר וימשיך מה מה איש המקצוע צריך להסביר לברי איך נתחיל לשים את כל מה שרצית את כל לשים הכל הכל בצד איך מפה אנחנו יוצאים לדרך חדשה איך מפה אנחנו בונים איך מסבירים

לילדים רגע קודם כל קודם כל לאישה עצמה עוד עוד הרבה לפ עוד דרך ארוכה שזה יגיע לילדים אבל מה קורה לאישה מה קורה לרצון איך ה איך היא מצליחה מצד שני לחיות חיי נשואים מצד שני אם זה הפרדה מסוימת וחוסר שיתופיות ומצד שני גם זוגיות נכון אי איך בונים את המערכת הזאתי וליווי מקצועי עוזר לעשות את זה עוזר לעשות את זה יד ביד ביד איך בדיוק הפרדה כספית עול כספי זה מונח שאני רוצה להבין שמדברים על על בעל מתמודד שהוא לוקח כדורים והוא מאוזן אני מדברת אני לא מדברת על מישהו שהוא לא מאוזן אני מדברת על מאוזן כן מי ש לקח כדור והוא מאוזן הוא לא יכול שיהיה לו עול בחיים עול כספי זה רק הוא לא תמיד יכול להיות שותף לכל מה

שקורה איתנו הוא לא המון דברים יש המון בדידות בחיי הנשואים האלו אנחנו קמים ואנחנו לא יודעים אם האישה שהי קמה היא לא יודעת אם היום יהיה לו יום טוב לא יהיה לו טוב איזה מצב הוא אח צ בלתי צפוי הילד צריך לעשות חל אנחנו לא יודעים איזה יום יגיע באיזה כן זאת אומרת הליווי המקצועי של הצד השני הבריא מלמד את הבריא בתוך הישארות של בית יהודי איך אני מתמודד נכון עם עם עם עם עם המציאות הכן וזה גם משתנה מכל אחד ואחד כי קודם כל הבן אדם הוא כל בן אדם עם האופי השונה שלו אגב כל אחד שונה וגם כל מחלת נפש שונה מחברתה אז אם אחד זה טוב זה לא משהו שיושבים בגנה וזה להביא מתכון זה ממש לא זה צריך פה להקר וצריך פה זה הנפש

של האישה ושל הזה ומה עברת בילדות ומה זה משפיע עלך וזה כזה מורכב שצריך הדרכה אחד על אחד ואחר כך אחרי שהאישה שמה היא בנוייה אז מגיע תור הילדים או אז רגע בואי נהיה בזמן שנותר לנו על הילדים על הילדים שלאט לאט כמה אספקטים שאני רוצה להבין הילדים עוד לפני שהם יבואו להיות אלה שהם מתארסים ומתחתנים ומה אומרים על משפחה כזאתי שיש בה אבא או אמא עם התמודדות נפשית יש משהו שחשוב לי שתעזרי לנו ברור להבין כי ילד מחפש בבריאות הנפשית שלו לא כן הילד לא חולה ברוך השם הילד מתמודד עם אבל לא בדיוק אבל יש משהו שבריאות נפשית של ילדים מחפשת א אוגן אוגן מחפשת פטרן מחפשת מתכונת שחוזרת על עצמה ביטחון אבא תמיד זה וזה אמא

בכל מקרה זה וזה וילדים של מתמודדי נפש גם מתמודדים עם פדיחה חברתית זאת אומרת עם בושה חברתית כי לפעמים הוא יכול בחברה או היא יכולה בחברה לעשות גם מתמודדים בתוך עצמם עם חוסר הלימה שהולכת וחוזרת על עצמה אז אז תדברי איתנו כמה דקות לפני ש יגמר לנו הזמן על ההתמודדות של הילדים וגם אחר כך על השידוכים שלהם אז קודם כל אני רוצה להגיד ש באמת אם פה נותנים לאישה את הכוח ואת העוצמה אז היא מצליחה בעצם היא מתפקדת פה כתפקיד אבא ואמא והיא גם התומכת בבעל מה יש על אותה אישה אבל היא פייטרית א וזה זה מה שקורה שנבין מה המשמעות שמחתנים מישהו שהי מחלת נפש היא גם גם וגם וגם וגם העול הכספי והפרנסה י שתחל אמיתית א זה

עכשיו בעצם מה קורה פה האמא צריכה להביא להם את הדוגמה ואת ה יציבות ובעצם אמא ב שולחן שבת היא גם המגישה את האוכל ו הי גם הרבה פעמים גם אומרת את הדברי תורה וגם מאחדת ושרה עם הילדים לפעמים האבא מצטרף לפעמים לא אבל אם אבא תמיד יש לו מקום אבל הוא הוא וזה עכשיו גם אנחנו מ מה שבערך אומרים לאבא יש התמודדות נפש קוראים לזה בשם של זה וקוראים לזה כך וכך והתופעות של זה הם כך וכך מסבירים לילדים בצורה מאוד מאוד מאוד פשוטה ומה שאתם רואים זה כך וכך אבל כמה אישה צריכה כוח כדי לבוא לילדים ולהגיד להם הבעל האבא בעלי כאילו כל אישה תחשבי מה עובר על אנשים זה כוח כאילו מטור עכשיו הם בעצם מסבירות לילדים מה קורה פה בתוך

הבית הם מסבירות להם גם את הדברים הטובים כי חולה נפש הוא לא רק שחור יש פה גם דברים טובים נכון יש פה גם טוב לב הוא לא רק שחור אז מסבירים גם לא השם במה שקרה הוא גם לא השם 100% אני מסכימה אני לא רוצה להחליף איתו נכון אז אנחנו צריכים להסביר לילד ומצד שני הוא ישאר גם אם אנחנו גם אם הזוג בסוף התגרש או לא התגרש אבא שלה ישאר לעולמי עד ואנחנו צריכים להביא לילדים האלו כלים וזה לא משנה מה יהיה פה לגמרי ברוריה ובואי עוד נוסיף שילדים אוהבים את אבא אוהבים את אמא גם אם יש להם התמודדות נפשית זה אבא זאת אמא תגעי לפני ש האות סיום של התוכנית יטרטר לנו בעורף תגי בנושא של השידוכים של השידוכים אז אם קצת מבררים ואם

קצת שומעים אז בכלל אנחנו זה סוג בת החברה הזאתי והיא צריכה לקבל את המדליה שלה איזה מדליה אישה כזאת היא צריכה לקבל אבל בעצם הוא לא אברך כולל הוא לא עובד או שהוא לא הוא היא לא מקבלת בחיים שלה לא רק שהיא עושה את הכל ועושה הי לא מקבלת שום מדליה ואז זה פוגש אותה בכל החיים וכי הכי החי הכי זה פוגש אותה שמגיע שידוכים שהיא סוג ב א אז מה המסר מה המסר דיי להסתר דיי לסודות ו ואני חושבת שאם אנחנו נכיר וככל שאנחנו נהיה חברה יותר תומכת ומדברת על זה ונותנת אז ככל שיהיה למשפחות האלו גם יותר המון תמיכה הם יותר יכלו גם לעזור בוריה אין לי מה להגיד באמת בוריה א תודה שדיברת את ה דבר החשוב הזה לכל כך הרבה משפחות

והלוואי שנוכל לראות אחד את השני באור של אמת של יכולת ללכת כל אחד ואחד גם בפרטי וגם בכללי בהבנה שבורא עולם מצפה מאיתנו מאנשים להיות טובים וטובים יותר בורו גרוז בוים אמן תודה תודה רבה באמת שאם נזכה שמשפחה אחת לפחות שתדע מה זה אם יש בקרבת אתה מישהו שמתמודד נפש שתדע עם הבריא לא החולה בוא תתני קצת אוזן קשבת אמפטיה תשלחי איזה עוגה איזה משהו קצת והיה אזה שחרי רק כדי להגיע לכאן כדי ש אנח אומרים נבוא וועוד מישהו אחד לא יסתיר ושזה לא ישאר סוד בדמותו אני יודעת להגיד לך בעזרת השם שזה מה שיקרה אמן תודה תודה בורא ים זהו מדברים פתוח על מה שיש לנו בלב לאנשים המתאימים שמוכנים להקשיב לנו ולרפא על הדרך כאבי

מלחמה כאבי יומיום פחדים טרדות טראומה טראומות ויותר מהכל מדברים אל בורא עולם את מה שיש לנו בתוכנו כי זה השיח הראשון זה השיח שיכול לפתוח אחר כך יכולת של לב מול לב פנים מול פנים ומשפחה בריאה שהולכת וגדלה להתראות תודה שהייתם איתנו ביי