איפה הכסף? פרופ' ירון זליכה על אתגר יוקר המחיה

תגידי זה נראה לך נורמלי אין מדינה בעולם המערבי שאיתה נותנת ליבואן אחד להשתלט על כמה יצרנים שמתחרים לא היו נותנים זה לא בעיה שנולדנו איתה אנשים יש להם זיכרון קצר מישהו עשה את החור אנשים בשר ודם עשו את החור וקוראים לאנשים האלה ממשלה ואחרי זה הפקידים האלה הולכים לעבוד אצל הבנקים הולכים לעבוד אצל האסמים הולכים לעבוד אצל ה שטראוס הממשלה מייצרת פה מצב שבו כ לבעלי הון גדולים להשתלט על השוק ולהעלות מחירים ניסיתי להסביר חברה בלי כלכלה אין ביטחון והנה אנחנו מגיעים לשביעי באוקטובר כשהם שמים 300 חיילות בלי נשק מול 30 אל מחבלים כי לא היה צבא הצבא היה קטן מדי הם סגרו חצי מהצבא בישראל המדינה הכי קשה כלכלית

למחיה אין חינוך פיננסי חובה לא ייתכן שזה מקרי למה כל כך יקר פה איך אפשר להתמודד עם יוקר המחייה הגענו היום לאחד שיודע פרופסור ירון זליכה מומחה לכלכלה ואחד האנשים האמיצים בישראל שיסביר לנו מה הסיבות המרכזיות ליוקר המחייה ואיך אפשר להתמודד עם זה שלום שלו שלום עליכם נעים מאוד ברוך הבא בוא בבקשה תיכנס זה המשרד שלי בקריאה האקדמית אונו הבית האקדמי שלי אז מה 30 שנה כל הספרים שיש כאן כבר קראת את אלה לא לא את כולם אבל ספרי צי בבית שהיית בה קראתי את כולם יפה מאוד אני הגעתי אליך היום כדי לשוחח איתך על אחד הנושאים הבוערים אם לא הנושא מלבד הביטחון אולי יוקר המחייה אנחנו נדבר על יוקר המחייה ואנחנו נראה איך

זה גם קשור לביטחון הייתי רוצה ברשותך לחלק את השיחה שלנו לשני חלקים בחלק הראשון להתמקד בסיבות המרכזיות למה כל כך יקר כאן אם זה דיור אם זה רכב כל נושאים שמעסיקים אותנו בחיי היום יום והחלק השני הייתי רוצה להקדיש ברשותך לפתרונות גם בתור מדינה מה הדברים שהמדינה המדינאים המנהיגים הפוליטיקאים יכולים לעשות צריכים לעשות אמורים לעשות וגם האזרח האזרח הקטן אתה המשפחתי אז ברשותך השאלה הראשונה שהייתי רוצה להתמקד בה מהן הסיבות המרכזיות ליוקר המחייה יוקר המחייה בישראל נובע משלושה גור שכל אחד תורם ליוקר המחייה ומשפיע גם על הגורם השני כך ש אין טעם כמעט לטפל רק בגורם אחד בלי טיפול מערכתי בשלושת הגורמים הגורם

הראשון זה מחרי הדיור הגורם השני זה השליטה של מונופולים יבואנים בלעדיים ובנקים במערכת היצור והספק המשקית והגורם השלישי זה יווטי המיסוי שהממשלה נוקטת מאחורי שלוש הגורמים אחראית הממשלה נתחיל בגורם הראשון הדיור הוא הדיור הדיור מניע את רמת המחירים במשק גם במישרין כי זה חלק מהמחירים של המוצרים למעשה זה המוצר הכי יקר שנקנה בימי חיינו אבל הוא גם שפיע על מחירי השכירות של חנויות הסופר שנאלצות לגלגל את מחירי השכירות הכבדים בתוך מחירי המוצרים והשירותים וכמובן עסקים אחרים אז הדיור זה פוקוס ללא טיפול בדיור לא תוכל לנצח את כלל מחירי המחירים במשק עכשיו אני רוצה להפנות את תשומת ליבך שתי נקודות מאוד מעניינות

בדור האחרון ב30 השנים האחרונות התקופה היחידה אני לא מדבר על איזה רבעון מקרי או אפילו חצי שנה אבל התקופה היחידה שבה מחירי הדיור ירדו אשכרה ירדו היו חמש השנים שלי באוצר לפני עלו אחרי עלו איך זה יתכן נקודה שנייה שקשורה באותו הבת זה שבחמש השנים שלי באוצר בנינו הכי פחות בנינו הכי פחות הצא הדיור הכי נמוך ובכל זאת המכירים ירדו איך זה יתכן זאת אומרת אתה מנפץ כאן לדעתי איזה מיטוס שהשתרש בציבור שאמורים לבנות יותר כדי שמחירי הדיור ירדו ככה יש מין תפיסה כזאת בציבור חד משמעית אתה אומר שזה לא לא קשור אחד לשני זה קשור הקשר של היצע הוא כזה הקשר של הגורמים האחרים שמשפיעים על הביקוש הוא כזה אז אם הייתי מיחד

באחוזים נניח המשקל של העצה הוא אני אגזים 10 אחוזים והמשקל של הגורמים האחרים שבהם לא דנים בכלל הוא 90% אבל כשאתה רואה את השיח הציבורי 100% על היציעה למה אני אשאל אותך עוד שאלה אם אני היחיד שהצליח להוריד פה את מחרי הדיור דור שלם לא נראה לך הגיוני שמבין מאות התוכניות מאות אולי אלפי התוכניות שערוץ 12 לדוגמה קיים ב-15 השנים האחרונות על מחירי הדיור לא נרכ הגיוני שבתוכנית אחת הוא יזמין אותי לשאול מה דעתי מה אני עשיתי שאחרים לא עשו אתה יודע מה קרה לי נס זה בכלל לא קשור אליי אלוהים בברך אותי וביום שנכנסתי לאוצר והשגתי את התוכנית הכלכלית החדשה של 2003 התחילו בחירי הדיור לרדת זה לא קשור אלי בכלל זה נס

אתה יודע מה לא ראוי לשאול אותי איך קרה לי הנס ואיך ייתכן שהנס הזה נעצר חמש דקות אחרי שעזבתי את האוצר איך זה יתכן אני רוצה להוסיף על מה שאתה אומר אתה מציין צד אחד של התקשורת מה לגבי אנשי מקצוע האם הם פונים אליך ושואלים פרופסור זליכה מה אתה עשית מה אנחנו יכולים ללמוד ממך גורמי מקצוע פוליטיקאים מנהיגים כאלו ואחרים חד משמעית פנו אליך פנו אליי מביבי ועד כחלון אז למה הם לא עשו את מה שאמרתי למה באמת כי המחיר יקר תפרט כדי להוריד את מחר הדיור אתה צריך להשיג את מלא פוטנציאל הצמיחה במשק מה זו צמיחה צמיחה זאת אומרת שהמשק מייצר יותר מוצרים ושירותים מאשר הוא ייצר שנה קודמת ככל שמשק הוא יותר עני ומה לעשות

המשק שלנו הכי עני ב מערב איך מודדים את זה הכנסה הראלית לנפש בוא נעשה את זה ביחד ערב המלחמה כדי שלא נערבב את ההשפעות של המלחמה עם השפעות יוקר המחייה שהם ללא קשר למלחמה ערב המלחמה ההכנסה ה הכנסה לנפש הנומינלית היייתה 19500 שק כמעט 192 אלף שק בוא ניקח את שער הדולר לפני המלחמה 360 הגענו ל53 אלף דולר המחירים בישראל 35% יותר יקרים מארצות הברית סליחה שאני וצר אותך אבל אני לא כל כך בקי בענייני כלכלה שאתה אומר את ה50 ומשהו אלף דולר הכנסה למי ההכנסה ו הממוצעת ומאיפה ההכנסה של כל עם ישראל לשנה לנפש לא השכר ההכנסה שכולנו חלק מההכנסה הזאת לא מגיעה אליך הולך לממשלה הולך לעסקים ההכנסה הממוצעת של כל המשק של

של המדינה לא של הממשלה שלמדינה כלל המדינה ההכנסה הממוצעת לנפש היא 53 אלף דולר ה-53 אלף דולר האלה אבל אנחנו צורכים אותם במדינת ישראל שהיא מדינה מאוד יקרה המחירים בישראל 35% יותר יקרים מארצות הברית צרפת גרמניה וכן הלאה לכן ההכנסה הריאלית היא לא 53,000 דולר אי אפשר לקחת 53 אלף דולר בישראל ולשוות אותם ל-53 אל דולר בגרמניה זאת אמרת אם אתה מרוויח בישראל וקונה ב וחי בגרמניה סבבה אבל אם אתה מרוויח בישראל ורוכש בישראל אז זה לא רלוונטי צריך לתקן את פערי המחירים צריך לקחת את ה-53 אל דולר ולחלק ב 1.35 כדי לקבל את השווי הריאלי שהוא נמוך יותר פחות מ-40 אל דולר כמה זה בארצות הברית 8 5 אל דולר אז אתה עם

הכנסה ריאלית שהיא יותר נמוכה מ-50 אים מההכנסה הראלית בארצות הברית אגב שנת הסי של ישראל הייתה השנה האחרונה שלי באוצר 62% מההכנסה הריאלית בארצות הברית זה כבר יותר מדי השגחה פרטיית עליך נס נס עכשיו במדינות שההכנסה הריאלית שלהם ה 50% ארצות הברית פוטנציאל הצמיחה שלהם זה 4% לנפש ההכנסה אמורה לגדול לך ב 4% לנפש כל שנה כל שנה א שנה 3 וחצי שנה 4 וחי בממוצע ארצות הברית עם 85 אל דולר לא יכולה לצמוח ב 4% אולי שנה אחת אבל בממוצע הי תצמח 2% לנפש ולכן הפערים בניך ובין ארצות הברית או גרמניה אמורים להצטמצם אתה צומח ארב הם צומחים שתיים אתה מצמצם עכשיו כאשר אתה צומח ב 4% לנפש או 6% ברוטו האוכלוסיה גדלה ב2 א

הריבית היא גם תהיה 6% כי מה זה אומר שהצמיחה היא 6% זאת אומרת שהעסקים מתרחבים השכר גדל נכון והעסקים בממוצע מתרחבים ב 6% אפילו ביותר כי שמיכה של 6 אזים נחלקת בין הצמיחה של הממשלה החלקים הממשלתיים והחלקים העסקיים החלקים הממשלתיים צורכים קצת פחות העסקיים צמחו אפילו יותר אבל אני אפילו מתעלם מזה בממוצע העסקים מתרחבים ב-6 א זאת אומרת שהם השווי שלהם יגדל ב-6 א אז אם אני משקיע בעסק אני אקבל 6% לפחות אנישים בפק אני 5% אתה עכשיו בעצם מסביר לנו מדוע מנהיגים כאלו ואחרים שבאו להתייעץ ולשמוע מדוע לא קיבלו את העצות תוכניות שהעברת להם ואמרת כי זה יקר מדי המחיר האישי שהם ישלמו יהיה גבוה מדי למה הם ישלמו מחיר

אישי גבוה מיד נסביר אבל כאשר אתה תצמח ב6 אזים מחרי הדיור יפסיקו לעלות למה הם יפסיקו לעלות כי אף אדם שהוא לא זוג צעיר שצריך את הדירה הראשונה שלו לא ישקיע חלק מונו בדירה מה הטעם נניח יש לי דירה אני קונה עוד דירה בשביל להזכיר אותה לך ואם אני אזכיר לך אותה מה תשלם לי שכר דירה שביחס לשווי הדירה יתן לי שני חצי אחוזים ואני גם צריך לחפש אותך וצריך לגבות ממך וצריך לשפץ את הדירה מעת לעת ואני מסתכן מזה שעוד שנתיים תעזוב אני אצטרך משרד תיווך לשלם לו חודש על על סוחר חדש לא ש תשים את הכסף בפק תקבל 5% בלי מאמץ ולכן בשנים שלי כצמח במלא פוטנציאל הצמיחה אף אחד לא קנה דירה חוץ מזוגות צעירים ואתה יודע מה קורה

ל50 אל דירות שרודפות אחרי 40 אל צעירים המחירים יורדים זאת אומרת לא בנית יותר כמו שאומרים גם לא היה צריך לא היה צריך ובעצם זה מסביר את מה שפתחת איתו ש אחד קשור ומשפיע על השני בדיוק עכשיו כשהיה יורדת נניח יורדת ל2 א לנפש לאחוז לנפש רק שתדע בע וחצי האחרונים אם נחשיב גם את מחירי הדיור הצמיחה לנפש היייתה חצי אחז אגב לכן הפערים בינינו לבין אר הברית התרחבו היינו 62% ב27 ש איך הדרדרנו לפחות מ50 א כי אנחנו צמחנו חצ א אח לנפש ריאלית ואמריקאים צמחו ב2 א אז לאט לאט הם יתרחבו ומה משפיע על הצמיחה או מה משפיע על הצריכה על הצמיחה משפיע הציפיות שלך ושלך ושלי הציפיות שלנו האם המצב יהיה טוב יותר או רע יותר הכי

פשוט הציפיות האם אתה תוכל להתפרנס בכבוד במדינה עכשיו ממה נשענות הציפיות נשענות על המחירים אז כאשר הממשלה לא נלחמת ב ריכוזיות של היבוא במונופולים בבנקים וברצון של בעלי ההון כל הזמן לשתף פעולה אחד עם השני כדי לצמצם את התחרות כדי שהם יוכלו להעלות לך את המחירים הממשלה חייבת להילחם בזה כל הזמן זה לא מלחמה של זבנג וגמרנו הנטייה של ההון לשתף פעולה זה עם זה כדי לצבור כוח על הצרכנים ועל השכירים ה היא נטייה אינסופית זה חלק מהטבע האנושי ולכן הממשלות כל הזמן צריכות לרסן את הכוח של ההון כדי למנוע ממנו להשתלט על השוק ולהעלות מחירים אם היא עושה הפסקה של 10 שנים המחיל משתוללים ואני אתן כמה דוגמאות כדי שתבינו

יותר לעומק כשאתה נכנס לסופר בגרמניה או בארצות הברית או בהולנד לא משנה ואתה רוצה מברשת שיניים בסדר נסעת לחול שכחת מברשת שיניים אתה נכנס לסופר אולא משנה לרשת הקמעונאית הקרובה לקנות מברשת שיניים אתה תראה חמישה עשרה סוגים כל סוג תבדוק מאחורה ייבואן אחר מיווה אותו ואז בעצם חמשת עשרת היבואנים האלה מתחרים על הכיס שלך מול הפרצוף שלך על המדף אחד מציע ככה אחד מציע אחרת מה שגורם לכך שהמחיר יהיה נמוך יותר חייב להיות נמוך כי אם אחד היבואנים יגיד מחיר כפול אתה לא תקנה אתה תקנה את האחר עכשיו אתה נכנס פה לסופרפארם או לסופר סל או לא משנה לאן כל המוצרים של אותו יבואן איזה מדינה היייתה נותנת ליבואן אחד להשתלט

על היבו של כמה יצרנים בינלאומיים שאמורים להתח זה בזה שאתה אומר כל המוצרים אתה מדבר כרגע על הדוגמה של המברשת שיניים או כל המוצרים ן הוא גם שולת במוצרים אחרים אבל היבואנים שלנו הם בלעדיים ומרכזים על מוצרים שאמורים להתחרות זה בזה וככה הם חוסמים את התחרות כי הם בעצם מתאמים את המחיר בין כל היצרנים הללו ואז כשהם רוצים להעלות מחיר הם מעלים לכולם ואתה בעצם לא יכול ממש את כוח הקניה שלך אין מי שיתן לו הצעה כנגד ויגרום לא כי זה אותו אחד זה אותו יבואן הוא שולט בכולם אין מדינה בעולם המערבי שאתה נותנת ליבואן אחד להשתלט על כמה יצרנים שמתחרים לא היו נותנים זה רק אתה נתת פה למה עכשיו שים לב מתי עשית את זה הרי

בשנים שלי בוא נגל לך עוד דבר בשנים שלי באוצר המחירים בישראל היו 10% יותר נמוך מארצות הברית לא 35 א יותר גבוה זה לא בעיה שנולדנו איתה אנשים יש להם זיכרון קצר חושבים שתמיד בחרי הדיור עלו תמיד היוקר המחיה פה לא לא נכון לא תמיד זה מה-15 שנים האחרונות להזכיר לחמ היה ראש מממשלה זה נכון גם לגבי שוק הרכב ברור שזה נכון לגבי שוק הרכב זה נכון לשוק הרכב זה נכון לשוק החיתולים והטיולים ודאודורנט והמזון אתה יודע תן ל עוד דוגמה פסטה אתה אוהב פסטה כן אתה אוהב מה קרוב ניוקי אתה אוהב יופי מי הייצרן המקומי הגדול אוסם אוסם הוא יצרן שמהווה מונופול על ייצור הפסטה בישראל נראה לך הגיוני שהוא גם יהיה ייבואן גדול של

פסטה של פסטה אז מי תחרא בו הרי היבו אמור להתחרות בו אם הוא מונופול פה בייצור ואין לנו עוד יצרנים גדולים שיכולים להתחרות בו אז המקור היחיד לתחרות במונופול המקומי זה יבו אבל אם הוא על חלק נכבד מהיבוא מה נשאר מי נתן לו רישיון ליווה תגיד לי זה נראה לך נורמלי אני רוצה רק להבין דבר אחד שאתה אומר שיש מונופול של חברה או קבוצה מסוימת על תחום מסוים מוצר מסוים איך הוא מגיע למצב הזה שהוא מונופול איך איך זה איך זה קורה דוגמה אם אני עכשיו יש לי חברה או שאני רוצה להשקיע וכן להתחרות בו איך הוא איך אני לא יכול ואיך הוא כן יכול איך זה עובד בוא ני אתן לך דוגמה נוספת שוק הליסינג זה שוק מאוד לא תחרותי יש שלוש

חברות ליסינג שהשתלטו על כל השוק עכשיו תשאל את עצמ איך איך השתלטתם על כל השוק מה הבעייה להקים חברת ליסינג אני ואתה יכולים לקנות 20 רחבים ולהתחיל להזכיר אותם מה הבעייה אבל אם אתה אומר שיש שלוש חברות זה לא אמור לעשות את האיזון מחירים שדיברת מקודם זה לא מספיק שלוש שלוש הם מתחרות כמו אוליגופול טמות מחירים בלי לדבר הם מבינות שלא כדאי להם להתחרות את מספר מספיק של מתחרים כדי שיהיה לפחות אחד שיגיד אני לא אשתף פול אני אוריד מחיר והלקוחות יבואו אליי אבל כשש שניים או שלושה כמו בסלולר או בבנקים כשאחד מעלה מחיר הם אחרים ישר אומרים בוא גם אנחנו נעלה מחיר ונחגוג כולנו בסדר אז שהתחרות היא מצומצמת התוצאה היא

כמעט כמו מונופול עכשיו איך הגענו למצב שבו יש רק שלוש חברות ליסינג גדולות איך אני אגיד לך איך אחת השיטות הטבות מס הטבות מס חברות הליסינג קיבלו הטבת מס אני לא אעל את הציבור כי זה נורא מסובך להסביר את זה יקח לי 10 דקות רק להסביר את אופי ההטבה אבל בגדול זה הטבת מס שככל שאתה גדל ההטבה גדלה וככל שאתה מצטמצם ראשות המיסים לוקחת לך יותר כסף ואז מה נוצר ברגע שאתה גדל הקטנים מתחילים להרמס על ידי רשות המיסים שההטבה אליהם מצטמצמת וראשות המיסים לוקחת להם יותר כסף ומהצד השני אתה גדל היא מסבסדת אותך בגידול זאת אומרת התנאים גורמים לו להפוך להיות מו ב השכל לא השכל הממשלה עיוותה את המשק והפכה אותם למונופולים

אני אתן לך עוד דוגמה איך בנק הפועלים נהיה כל כך גדול איך הוא נהיה כל כך גדול מזווגים לא גם גם גם מזווגים שמיישר אותם הממשלות אבל אני אתן לך דוגמה שעזרה ללא לגדול היו יש עוד הרבה דוגמאות אבל התוכנית שלך קצרה הממשלה היייתה קונה ועדיין קונה אבל היא היייתה קונה הרבה שנים שירותים בנקאים לעובדי המדינה עכשיו עובדי המדינה זה פלח מאוד אטרקטיבי בבנקאות למה זה מאוד אטרקטיבי כי הלוואה לעובד מדינה הסיכוי שהיא לא לא תחזור היא מאוד מאוד קטנה כי אי אפשר לפטר אותך אתה יודע אתה צריך ממש כאילו לא יודע מה לעשות כדי שיפטרו אותך משירות המדינה זאת אומרת יש להם סוג של רשת ביטחון יש להם רשת ביטחון ולכן יש משכורת

שמכסה את ההלוואה קל לגבות אותה חזרה עכשיו אז כל הבנקים מתחרים על על הפלח האוכלוסיה הזאת מה עשתה המדינה היא החליטה לממן שירותים בנקאים עבור ובדיה שזה בסדר הרבה עסקים נותנים או הרבה גופים נותנים סבסוד כזה או אחר לעובדים זה בסדר תעשה מכרז לא קנו את השירותים הבנקאים האלה ללא מכרז מקבוצת בנק הפועלים דרך בנק בת שלהם בנק יהב אז זה היה שלהם עכשיו אני נכנס לאוצר אני אומר סליחה א' יש חוק חוק חובת המכרזים איך אתם יכולים לקנות מקבוצת בנק הפועלים בלי מכרז איך זה יכול להיות ניפ ותח את הפתור ממכרז באישור היועץ המשפטי לממשלה וואו חתום בנק הפועלים ספק יחיד לא חוקי בנק הפועלים ספק יחיד אתה לא מכיר עוד בנקים

בעולם בכל העולם זה הבנק היחיד הפטור שאוריה מזייפים אותך מזייפים את הנייר מל מל הפרצוף שלך מה זה ספק יחיד איזה ספק יחיד על איזה שטויות אלה ואז הוא גודל יותר כמו ש ר לא חכה עכשיו ע באיזה מחיר אם לא עשית מכרז באיזה מחיר אני מבטל את הפטור ממכרז עושה מכרס לא אספר לך איך הבנקים נלחם בי איך הפוליטיקאים שקשורים נלחמו בי איך חבל לך על הזמן עזוב אני לא לא נכנס לשחיתות האלה בסוף התעקשתי עשיתי מכרז זכה בנק אחר זכה בנק דיסקונט במכרז אבל באיזה מחיר 800 מיליון שקל פחות וואו עכשיו מה זה אומר זה אומר שבחוזה הקודם אתה נתת להם 800 מיליון שקל מעבר למחיר השוק זה מה שזה אומר מה הם עשו עם ה00 מיליון שקל קנו בנקים

קטנים ובלו אותם אז אתה עוד סבסבת להם נתת להם 800 מיליון שקל לא חוקיים עכשיו זה היה עשרות שנים זה רק בהתקשרות האחרונה ומה עם זאת שלפניה וזאת שלפניה ו בקיצור לאורך ה שנים נתת להם מיליארדים שמה הם עשו איתם או קנו בנקים קטנים ובלו אותם כדי לצמצם את התחרות או ממנות הפרסומות שלהם כדי שכולם ילכו אליהם זאת אומרת זה קצת כמו הפתגם שאומרים לא העכבר גנב לאחור גנב זאת אומרת התנאים גורמים להם להפוך להיות גדולים יותר וגדולים יותר ואז אבל מי עשה את החור אלוהים מישהו עשה את החור אנשים בשר ודם עשו את החור וקוראים לאנשים הלה ממשלה ואחרי זה הפקידים האלה הולכים לעבוד אצל הבנקים הולכים לעבוד אצל האסמים הולכים

לעבוד אצל ה שטראוס הממשלה מייצרת פה מצב שבו קל לבעלי הון גדולים להשתלט על השוק ולהעלות מחירים עכשיו עוד דבר מעניין כשאתה צומח ההכנסה שלך גדלה ואתה יכול לפנות מקורות לכל מיני צרכים חיוניים מרווחה דרך בריאות חינוך וביטחון אני התמודדתי בבחירות בשנת 21 כל הקמפיין שלי דיברתי לא הרבה דברים אבל אחד הדברים המרכזיים שדיברתי זה שבשנים שלי באוצר בגלל שצמח כל כך חזק נלחמנו במונופולים נלחמנו ביוקר המחיה הורדנו את מחירי הדיור תיקנו את עיוטי המיסים העלנו את התקציב עשינו הרבה דברים שיצרו צמיחה או יותר נכון ישפיעו על הציפיות שלך ואתה יצרת את עצמיך אנחנו השפע על הציפיות ואתה עשית את עצמך אז יכולנו לפנות סכום

נאות לביטחון כמה נאות 7% מההכנסה הלאומית 7% מההכנסה הלאומית הלכו לביטחון בארצות הברית היה אז 4ב חצי אחוזים באירופה היו שני אחוזים אפילו פחות אצלנו הה 7% מה לעשות אנחנו המדינה הכי מאויימת במערב ובכל זאת בגלל שמחנו כל כך חזק יכולנו להרשות לעצמנו זה לא עצר לנו את התמיכה אבל משנת 2008 אתה לא ו9 במיוחד אתה לא צומח אתה לא צומח עכשיו נתניהו לא הצמיח את המשק אז התוצאה היייתה שהוא כבר לא יכל לפנות 7% לביטחון ומה זה גרם הוא התחיל לקצץ ערב המלחמה ירדנו לשפל זה לא היה במכה כל שנה הוריד קצת עכשיו אתה אומר הוריד קצת למה אתה מתכוון מה הורידו מ 7% מההכנסה הלאומית הם הורידו ל 5% איך זה אני מתכוון לשאול איך זה

השפיע על הצבא מה הורידו מה חסכו מהצבא חסכו ממנו את הורידו לו את את הנתח היחסי שהוא מקבל בעוגה בכסף ההפרש בין 5% ל 7% זה 40 מיליארד שקל ואז הוא מה לא יכול לרשות לעצמו להתחמש ציוד מה הוא עשה היה צבא שחי על 7% עכשיו הוא חי רק על 5% אז הם סגרו שש וגדות חצי מציא מסוקי הקרב חצי מהטנקים כל מחסני החירום וריקים וואו והנה אנחנו מגיעים לשביעי באוקטובר כשהם שמים 300 חיילות בלי נשק מול 30 אל מחבלים זאת אומר כי לא היה צבא הצבא היה קטן מדי הם סגרו חצי מהצבא זא אומרת יוקר המחייה לא משפיע לנו רק על הכיס גם על הביטחון האישי זה קודם כל משפיע על הביטחון האישי אני ניסיתי לדבר על זה בשנת 20 בקמפיין הבחירות לקראת

מרץ 20 הבחירות צחקו עליי אמרו מה אתה מבין עזבו אנחנו מצביעים לביטחון לא מצביעים לכלכלה ניסיתי להסביר חברה בלי כלכלה אין ביטחון אז דיברנו הזכרנו כבר את מחירי אמרת ליוקר המחייה יש לו שלושה גורמים אז אמרנו על מחירי הדיור אמרנו על מונופולים אמרנו על המונופולים ושי והמיסים המיסים במיסים שלנו יש שלושה עיוותים משמעותים שים לב בממוצע נטל המס בישראל בסדר אבל מה זה ממוצע אתה חי בממוצע ההתפלגות לא בסדר התפלגות המיסים מעוותת מעוותת ביחס למערב מעוותת ביחס למה שהיה בשנים שכן צמחנו מה הכוונה התפלגות המיסים או שלושה מרכיבים רכיב ראשון החלוקה בין מיסים ישירים למיסים עקיפים המיסים העקיפים כמו מעם מכסים מיסי

קנייה השיעור ש להם כמה השיעור של מיסים עקיפים בכלל הכנסות המיסים הכי גבוה במערב וזה משפיע ישירות על המחירים כשאני מעלה את המעם המחירים עולים אתה נופל על הלקוח נופל על הלקוח ואז הלקוח אומר המכירים ימשיכו לעלות אני אקטין את הצריכה יקטין את הצריכה אתה מקטין את הפעילות הכלכלית מקטין את הפעילות הכלכלית זה מייצר ציפיות לעליות בחירי דיור ואז מחירי הדיור עוללים ואז יש לך ציפיות עוד יותר גרועות בקיצור זה לו אז נטל המיסים העקיפים גבוה מדי עכשיו תשים לב אפילו עכשיו על מה הם מדברים בממשלה חסר להם כסף בונה למם בשנים שלי עבדנו הפוך הורדנו ם הורדנו מכסים הורדנו מיסה קנייה אז הנטל המשקל של בין מיסים ישירים

עקיפים מאוות בעיה שנייה בתוך המיסים הישירים יש גם יוו כי המיסים הישיר חלקם על אנשים וחלקם על עסקים כשאני אומר עסקים אני מתכוון לעסקים גדולים בעיקר כי עסקים קטנים זה בעיקר אנשים נכון אין הרבה אמצעי יצור אז הנטל של המיסים הישירים שחל על עסקים קטנים ועל סחירים הוא מאוד מאוד גבוה לעומת זאת המיסים שמשלמים חברות גדולות מאוד מאוד נמוך הם פטורים מחלק נכב מהמיסים אז מה שנוצר זה שבמקום שעסק קטן וגדול ישלם את אותו מס עסק קטן משלם מס גבוה סק גדול משלם מס נמוך עכשיו הפער הזה לא מקובל הוא לא מקובל במערב יש פער אבל לא כזה אלא רק כזה וגם הוא מצטמצם במערב כבר הבינו מזמן שהפער הזה לא יעיל כי בעצם אתה מסבסד עסק

גדול כמו נניח בנק הפועלים וממס עסק קטן שיכל להתחרות בו ולהוריד לך מחירים אתה יכול לתת לנו דוגמאות להטבות ומס שיש לחברות גדולות בטח בטח למשל במשך הרבה שנים נתנו למפעלי ים המלח פתור מחלק גדול ממס חברות למה זאת אומרת לא שילמו בכלל או כמעט בכלל למה כי חששו שהם יעזבו את הארץ לא הבנתי באמת לא הב המדינה חששה שמפעלי ים המלח יקרו את ים המלח וילכו אתה מבין כמה זה הזוי אתה מבין כמה זה הזוי אבל איפה הרווח של המדינה בזה שהיא נותנת את האוצר הזה אוצר טבע מה המדינה מרוויחה מזה אם היא לא לוקחת מיסים אז מה היא לוקחת כלום גם בתמלוגים רימו אותנו אז היה רגע אז יש תמלוגים איך זה עובד אני תסביר לי את בוא אנחנו

מרחיבים את שוד הציבור כבר התבלבל מה שאני אומר זה ש הטוות המיסים שמופנות לעסקים גדולים מופרזות בצורה משמעותית גם ביחס למה שמקובל במערב וגם ביחס לתקופות שבהם צמחנו מאוד חזק צריך לבטל את הטבות המס האלה לקחת את הכסף להוריד מסים בסדר הכנסות המיסים של הממשלה לא השתנו אבל יהיה שוויון והשוויון הזה הוא מאוד יעיל כי עסקים גדולים לא בהכרח יותר יעילים מעסקים קטנים למה הם לא פחות למה הם לא בהכרח יותר יעילים א' אם הם כל כך יעילים למה הם צריכים הטבות מס מי צריך תבות מס מי שלא מסוגל לחיות בלעדיהם כמו למשל מס הכנסה שלילי לא מס הכנסה שלילי זה לאנשים אני מדבר על חברות אז אמרתי משקל הטבות המס בחברות הגדולות

מופרז ביחס לכל כנ מידה ולא יעיל הוא לא מצדיק את את התמורה והבעיה השלישית זה שהפקודה נורא פקודת המס נורא מורכבת נורא מסובכת עכשיו אם היא נורא מסובכת רק מי שיש לו כסף יכול לנבור בה ולמצוא את הסיטואציה ש להקל עליו ואז שוב פעם אתה יוצר פער בין החזקים לקטנים זה נכון לאנשים אבל זה בעיקר נכון שוב פעם לעסקים זאת אומרת לא רק שם מקבלים הטבות מס העסקים הגדולים הם נהנים מפקודה מאוד מסובכת שהם ידעו לתמרן אותה לטובתם עוד מעבר להטבות אז אמרנו על המחירים כל מחיר הדיור אמרנו על המס והדבר השלישי זה התקציב הרי כל שקל שהממשלה מוציאה אתה יודע שזה שקל של מס שהם יקחו ממך הרכם יממנו את זה אז כשאתה רואה שהממשלה לא

יעילה מה אתה אומר הם יעלו מיסים בוא ניקח דוגמה כן לשתי מערכות בתוך התקציב שהם לא יעילות מערכה ראשונה תחום התשתיות מבתי ספר דרך כבישים וחלה ברכבות לאורך ההיסטוריה הממשלה בנתה באמצעות חברות ממשל ות רכבת נטע מעץ מקורות וכן הלאה כשאתה בודק את הפרוייקטים אתה מגלה שהם בחיים לא סיימו פרויקט בתקציב בחיים לא סיימו אותו בזמן ובחיים לא סיימו אותו באיכות עכשיו אני בעוונותיי לפני שבאתי למשרד האוצר הייתי סמנכל הכספים והפיתוח העסקי של דרך ארץ זכינו במכס ובנינו אתעד כביש שש סיימנו בזמן סיימנו בתקציב וסיימנו באיכות למה כי אם לא היינו מסיימים בזמן בתקציב ובאיכות היום מורידים לי את הראש לי ולחבריי כן ואם כן

נסיים בזמן ובתקציב ובאיכות נקבל בונוס שמן אין לכם תמריץ אז אין לנו תמריץ החברות הממשלתיות אין להם תמריצים אם הם יסיימו בתקציב בונוס שמן הם לא יקבלו ואם לא יסיימו בזמן מה יקרה כלום אז כשאני הכנסתי לאוצר אמרתי אני לא מוכן יותר לא מוכן שהחברות הממשלתיות יבנו בעצמם לא מוכן את הפרוייקטים הגדולים אני מוציא למכרזים בינלאומיים בשיטה שנקראת b ו pfi כמו שבנינו את כביש ש בינלאומיים אתה מתכוון אפילו שכולם ש פתוחים לכולם גם מחוץ לארץ במיוחד מחוץ לארץ שיהיה תחרות עכשיו מה היתרון היתרון הוא שבכל המכרזים האלה הצלחנו לסיים בתקציב אפילו בעשרות אחוזים פחות מהמחיר שעלה דרך החברות הממשלתיות בקיצור דרמטי של לוחות

הזמנים ובאיכות הרבה יותר גבוהה כי יש להם ערבויות על התחזוקה עכשיו מי כעס מי כעס מזה שלקחתי את הפרוייקטים מהחברות הממשלתיות למכרזים פתוחים אגב ולא נתתי לחברות הממשלתיות להשתתף בהם כי הם סתם יגישו הצעה פיקטיבית יסקו במכרז ונחזור לסקו 1 מי כעס הפוליטיקאים כעסו למה אתה אם סימן זכת במכרז ואתה שר אנילא שר לאק אתה יכול להתקשר ל מנכל סימנס גיד לו תשמע יש לי בן דוד אני חייב שתיתן לו להיות ס מנכל הכספים מה אתה אומר במילים אחרות שהפוליטיקאים העדיפו את המינויים הפוליטיים של החברים שלהם והמקורבים שלהם ואת זה הם יכלו לעשות רק בחברות הממשלתיות אבל בשביל לעשות את זה בחברות הממשלתיות החברות הממשלתיות שיחות

הפרוייקטים אז הם העבירו את התקציבים לחברות הממשלתיות כדי לייצר פרוייקטים כדי שיוכלו למשוך את החברים שלהם אז ברגע ש אני הוצאתי את זה לא היה להם כרית ומקום לשלוח מינויים פוליטיים אז בדקה שאני עזבתי אמרו הלך נחזיר מחזירים את הגלגל ואז אתה שוב פעם רואה שום פרויקט לא נגמר בזמן שום פרויקט לא נגמר בתקציב ולא באיחוד ועכשיו אתה צרחן מה אתה אומר לעצמך הפרוייקטים עולים להם כפול הם צריכו יותר כסף ממי הם ממני ממני זה משפיע על הצמיחה ואז חזרנו ל חזרנו לסק 1 אז אני רוצה ברשותך לסכם את החלק הראשון דיברנו על שלושת הגורמים המרכזיים ליוקר המחייה אמרנו שזה דיור מונופולים והדבר השלישי המיסים והתקציב דיור ומונופול

כרכתי אותם ביחד אוקיי אז דיור ומונופול ביחד והדבר ואמרנו מיסים ותקציב נכון עכשיו בם זה תפל רק באחד רחוק לא תגיע צריך לטפל בכולם ב צריך לתפל בכולם כדי שאתה תראה הרי תחשוב רגע נניח אתה מטפל רק בתקציב ואני מראה לך שהצלחתי לחסוך 10ה מיליארד שקל עכשיו אתה צרכן כן כדי שאתה תגדיל את הצריכה אתה צריך להאמין שהמיסים ירדו עבורך אחרת מה מה עזר לך שחסכתי בתקציב נכון אבל אם אתה אומר רגע אבל ממילא המיסים ילכו רק החברות הגדולות אז מה זה יעזור לי אם אני לא מטפל גם במיסים אתה לא תאמין שזה יגיע אלי אז צריך לטפל ב ואם אני אטפל במיסים בלי לטפל בתקציב אז אתה תראה שאני הורדתי מיסים אבל הכסף יברח לך ממקום אחר מה זה

משנה ואז הציפיות שלי שוב פעם יורדו נכון איך היית ממליץ לאזרח הפשוט להתמודד מול יוקר המחייה מה מה הוא יכול וצריך לעשות תראה חשוב להבין שלה שפיע על ההכנסה שלו יהיה לו מאוד קשה אלא אם כן יש לו רק משרה אחת בבית זאת אומרת רק אחד משני בני הזוג עובד אז אפשר להגדיל ושני בני הזוג יעבדו יגדיל את ההכנסה אפשרות אחרת זה אולי האפשרות הכי טובה לחפש את המקצועות היחידים שבהם יש עודף ביקוש גדול של עובדים וזה רק ריאת חשבון והנדסת תוכנה אז אם אתה רוצה ללמוד ריאת חשבון אתה מסוגל תבוא ללמוד אצלי אני אקרא אותך שלוש שנים מפתי לך אבל אחרי זה אתה תברך אותי כל החיים אבל לא כל אחד מסוגל ללמוד רית חשבון אז מה נשאר אם אני

לא יכול לשלוט על ההכנסה שלי נשאר לי לנסות ולשלוט על ההוצאה שלי והיום בדור הזה אנחנו לא יכולים להוציא את המשכורת ואחר כך לראות מה קורה אנחנו חייבים תכנון מוקדם כלומר לבנות תקציב כמה אני מתכנן להוציא על מזון על תחבורה על תקשורת על דיור ואחזקת דירה על חינוך על פנאי על בלתי צפוי על ה חיסכון כי גם חיסכון צריך לעשות לתכנן מראש לשבת שני בני הזוג ולהחליט על מה מוותרים ואם חורגים מהתקציב לעקוב אחרי זה כל שבוע ואם חורגים איך מתקנים ריקי פלאן מה אתה מוותר מה אתה דוחה כדי לחזור לתקציב אי אפשר כבר להתנהל בדיעבד זה לא עובד עם מסע כלכלי כל כך כבד דבר השני להתנהל כלכלית נכון יותר לא להוציא הוצאות מיותרות אני

לא אומר לצמצם את רמת החיים אבל למשל מי אמר שכל אחד צריך לקנות אוטו חדש מה קרה אי אפשר לנסוע באוטו בן שבע שמונה אני לפני שנתיים החלפתי את האוטו אחרי טרסר שנים ואני אדם משיר מה קרה זה אותו אוטו מה הוא כבר עושה המרוץ הזה להוצאות מיותרות או ביום החתונה אנשים מחליפים שלוש שמלות לקלה מנות הכי יקרות בתפריט מזמינים 500 אורחים שאת רובם הם לא מכירים בכלל קצת יותר צניעות לחסוך את הכמה עשרות אלפי שקלים האלה כדי שהם יתחילו לעבוד בשבילך בחיסכון החיים לא נגמ בלילה חתונה ללכת לקניות עם רשימה ולא להתפתות למבצעים אין מבצעים אני בא עם רשימה פעם בשבוע לא קונה מחוץ לרשימה אז ולבוא שבע אחרי ארוחה אז אם נסכם אתה

אומר להתנהל נכון לעשות בעצם תקציב משפחתי ואמרנו לקנות רק מה שצריך נכון ולחשוב טוב טוב עם הדבר הזה ש קנית היית חייב אותו היית צריך אותו או רק רצית אותו רק תשאל את השאלה ואם אתה חייב אותו רגע עוד דוגמה יש לך מנוי לרשת סלולרית מנוי לטלוויזיה מנוי לאינטרנט מנוי לגז מנוי למשהו מתי עשית את המ מתי בדקת מחיר מתי עשית את הדבר הכי פשוט כמו הוא בים להתקשר אני הולך בוא נראה אולי הם יתנו לי מבצע לשישה חודשים הקרובים מורידים את המחיר רושם לי ביומן בעוד שישה חודשים מתקשר שוב פעם אני הולך ולא להתביש ללכת לעבור כל הזמן חפש אלטרנטיבות למחירים יותר זולים המחירים משתנים גם בבנק גם בביטוח תבדוק כל הביטוחים אתה

צריך אולי יש לך כפל הזכרת דבר נוסף אמרת שבמקום להוציא את הכסף הוא יעבוד בשבילי ויעשה עוד כסף אבל בשביל זה אני צריך לחסוך כדי לחסוך אני צריך לתכנן טוב יותר על מה אני מוציא ולחשוב טוב יותר לפני ההוצאה לא אומר להוריד את רמת החיים אני לא בעד שאנשים יכנסו ו פה למשטר צנה אבל הרבה הוצאות יכולות לקבל או אלטרנטיבה זולה יותר או לדחות אותן ואז בינתיים הכסף יעבוד בשבילך או שה צום מקנה לך רמת חיים מספיק טובה כמו עם האוטו מי אמר שצריך לנסוע באוטו חדש פרופסור זליכה לגבי מערכת החינוך מה מידת האחריות שיש למערכת החינוך לגבי אני אפרט בעצם בעיקר בשני דברים דבר אחד זה לקבל חינוך פיננסי עד גיל 18 כמעט ולא מדברים

עם בכלל בבתי הספר ובתיכונים ודבר נוסף להכשיר אנשים לתפקידים מסוימים למקצועות מסוימים שיוכלו כבר לעבוד ולהתפרנס נכון יש לנו שלוש בעיות במערכת החינוך שבשתי מהם נגעת אחת בעוד שבאיחוד האירופי ובארצות הברית יש לימודי חינוך פיננסי חובה לא ההשארה חובה בישראל המדינה הכי קשה כלכלית למחייה אין חינוך פיננסי חובה לא יתכן שזה מקרי הבעייה השנייה זה שתוכנית הלימודים לא מותאמת לצרכי תעשייה מה צרכי הביקושים מה הביקוש לעובדים מה העובדים השונים צריכים איזה מידעים איזה כלים תוכנית הלימודים נבנתה לפני 20 שנה 30 שנה 40 שנה עם שינויים מאוד קטנים ולא מותאמים לצרכים של משק מודרני והדבר השלישי הוא הכי גרוע לומדים 40

ילד בכיתה אז ממילא איכות הלימודים לא טובה זה לא משנה מה תלמד ממילא הילדים לא יקלטו באירופה 18 ילד אתה חייב לייצר את המשאבים שיאפשרו לך ללמד 18 אילד בכיתה בידיים של מי זה שר האוצר הייתי רוצה ברשותך לסיים במשהו קצת יותר רגוע קצת יותר משעשע משחק אסוציאציות יאללה נלך על זה אני אומר כמה מילים ואתה אומר לי מה שעולה לך בראש נכס צועה כסף צרות דירה כואב לי הלב אני כל פעם שני שומע את המילה דירה אני רואה את הזוג צעירים האלה שעבדו 30 שנה כדי להחזיר משכנתא זה מעצבן אותי אמרנו משעשע אתה מעלה פה מילים מעצבנות בחירות קרקס ישראל אני מאוד אופטימי אני צופה לישראל עתיד גדול בסוף נתעשת כי יש פה את הכוחות הכי

חזקים שיכולים להיות יש פה את העם הכי חרוץ במערב ויש פה את העם עם ההון האנושי הכי טוב אם אנחנו נדע לקחת את הנכסים האלה ולהביא את התשועה מהם נגיע רחוק