
25 שנים להידברות: הלן בן דוד על המעבר מהערוצים הגדולים לערוץ הידברות
פודקאסט מצולם לרגל 25 שנים להידברות: ראיונות פתוחים עם האנשים שעומדים מאחורי ההצלחה של ארגון זיכוי הרבים הגדול בעולם.
והפעם: הרבנית חגית שירה וגלית לוי אירחו את הלן בן דוד, לשעבר עורכת תוכן בערוץ הידברות, ושמעו ממנה על ההחלטה לעזוב את עולם הטלוויזיה, על הטלפון שצלצל באמצע ההתבודדות, על הזוגיות לצד בעל שאינו שומר תורה ומצוות, ועל השליחות המיוחדת שבה היא עוסקת היום. צפו
פרקים בסרטון:
25 שנים להידברות ואנחנו שוב בפודקאסט מיוחד ויש איתנו כמובן עורחת מיוחדת ו הסיפור שלו סיפור כל כך מיוחד שהתחיל בהתבודדות אתם יודעים כולכם שהתבודדות היא תמיד מביאה אור אבל שבאמצע התבודדות הטלפון יצלצל ומכאן בעצם נפתח וואו שפע גדול נראה לי שכזה לא שמעתם והיום תשמעו ולפני כן נאמר תודה לג תודה לגלית לוי שאיתנו נמצאת ושברוך השם אנחנו כבר ב כמה פעמים ככה
לא סופרים
של מפגשים כאלה מיוחדים מה שלומך גלית
אני מצוין א הפעם בפרק הזה זה ממחלקת הבדימוס אבל כל אלה שהם בדימוס על השעברים הם מחוברים לארגון באופן כזה שהם עובדים מן המניין
כן איזה חלק ממך נמצאת איתנו הלן בן ן דוד
שלום
א מאיפה להתחיל לשאול אותך מה התפקיד שעשית בהידברות מה היית כמה שנים
שהיה לה התבודד הייתה לה התבודדות ואז הטלפון צלצל אז אולי נתחיל מזה
טוב נתחיל מזה א בגדול כשהייתי ילדה חלמתי להיות א היו לי כמה חלומות אחד מהחלומות זה היה להיות עיתונאית אבל היו עוד כמה ו
בעלת החלומות
בעלת החלומות כן חלומות לא מוגדרים אחי אני מעניין אה א ואיכשהו התגלגלתי לעולם הטלוויזיה ממש צעירה, בת 202 שתי משהו כזה א ערוץ 10 בזמנו ערוץ שתיים קצת את יובלת המון בתחקיר שומעת המון סיפורים נפגשת עם המון סלב למיניהם עובדת באולפני הרצליה וחיה בתל אביב ושם באמת גם תחיל התהליך תשובה שלי א וא הייתה לידה ברוך השם עם סיפור מאוד מאוד מעניין סביב הלידה וההריון ואז אחרי החופשת לידה ניסיתי לחזור שוב לעבוד אבל כבר הייתי דוסית זאת אומרת את הכיסוי ראש קיבלתי על עצמי בלידה עכשיו היא
אבל רגע דילג כזה את את את חרדית מבית
לא
זאת אומרת את אומרת את את ממש לא אבל את מתחתנת
אני מתחתנת לא דתי לא לא דתיה
מה הקשר שאת מקבלת על עצמך כיסוי ראש בלידה.
אז קודם כל תמיד הייתי אדם מאוד מאוד מחפש משמעות כמו כל החוזרים בתשובה, כמו כל הסיפורים בערוץ.
כן. כן.
א והיה טריגר בהריון א פשוט אמרו לי בהריון שהתינוק א לא ישרוד ולא יחזיק מעמד. ולי כמו שאומרים היה רק את בורא עולם בתמונה. וזה היה תהליך מועץ כזה של המון המון כאב עם המון המון אור. וכל הדרך שעברתי ואת השבת הראשונה שלי שמרתי בגיל 12 והפסקתי בגיל 18 ואז ובאירון הייתי בגיל 25 ופשוט בחמשת חודשי הריון נולדתי גם אני מחדש בחדר לידה שמתי כיסוי ראש הילד נולד בריא
איך בעלך מקבל את זה שאת מחליטה לשים לו כיסוי ראש כשזה
אז אז בעלי היה לו לא פשוט הוא היה לפעמים ככה מתוך צחוק עולות לא צחוק מוריד לי את הכיסוי באמצע הרחוב. א הוא לא הבין מה קורה, אבל אה אני הבנתי שהכיסו ראש הוא הקורבן תודה שלי לבורא עולם. ככה אני אומרת לו תודה. וזהו ולא היה לא הייתה אפשרות אחרת מבחינתי.
אוקיי אז את יולדת ברוך השם.
אז אני יולדת. אני כבר חוזרת בתשובה עם כיסוי ראש ומגדל את הילד ואז מנסה לחזור למה שאני רגילה לעשות. לעבוד בטלוויזיה. הייתי עובדת כתחקירנית, אשת תוכן ובאמת א התגלגלתי לאיזשהיא תוכנית בוקר באחד הערוצים הלא דתיים והייתי שם נציגת הדתיים. זאת אומרת אני שנה עם כיסוי ראש ואני הדוסית בערוץ וכל פעם שיש תלונות אלן למה הם ככה אלן למה הם עושים את זה תסבירו מה זה אומר שחררו ממני אני אני כול שנה עם הכיסור ראש אני יותר מח אני יותר מכירה את מה שאתם מכירים מאשר את העולם הדתי או החרדי ווה וזהו והיו עניינים שהייתי מרעיינת מאחורי הקלים דוגמניות הייתי צריכה לבקש מהם תמונות ומה משהו כבר ממש לא הסתדר לי ואז עזבתי והתפללתי על עבודה
מהבע לך אומר שאת עוזבת כזו עבודה
הוא בזה הוא זרם איתי לגמרי הוא אני לא יכולה לעשות משהו שאני לא מחוברת אליו
כן
זו המתנה שלי בחיים מתנה זה קשה אבל זו מתנה אני לא יכולה לעשות גם לא לעבוד ולהתפרנס אם זה לא משהו שהוא ממש נובע ממני שאני מאמין
אז את מרגישה בעצם שהכיסוי ראש בהתחלה היה משהו כביכול שאת רצית אותו הוא חיצוני כביכול
את עדיין עובדת במקום שלא תואם את המלאה. את מוגדרת בתור הדוסיית, את הדוברת של הדוסים, למה הם ככה, למה הם ככה?
ואז את מחליטה שזה כבר לא תוא את העולם שלך. ואיפה הרגע הזה של התפילה, התבודדות והטלפון שהגיע? ספרי לנו עליו.
לא תואם את העולם שלי. אני אספר עוד משהו קטן. ואז התקשרו אליי, המשכתי לחפש עבודה בתוכן ובערוצים לא בהידברות ואז התקשרו אליי לעבוד בתוכנית שקשורה לפרשת השבוע. הייתי באורות אמרתי הנה השם קיבל את תפילותיי עכשיו אני אוכל לעשות משהו לתת מהכישרונות שלי בערוץ טלוויזיה קידוש הרבים קידוש השם ואני ואני מתלהבת התלהבות ואני מגיעה ואני מתחילה לעשות תחקיר קוראת פרשת השבוע כותבת שאלות על פרשת השבוע מתלהבת מתלהבת מתלהבת ואני מראה את זה לאורך אתוכו אני אומרת לי למה כל התחקיר הזה אמרתי לה רגע רגע המרעיין הוא לא קורא לפני זה על פרשת השבוע הוא לא אדם דתי איך הוא ידע מה לשאול את האורחים? אמרתי לא שטויות. ואז הייתה ישיבת צוות ראשונה ואני קולטת שהתוכנית משודרת ממש בתפר הזה בין א
סמוך לכניסת השבת
בדיוק ו
בסרט ערבי
משהו כזה בסרט ערבי קצת לפני זאת אומרת בחורף זו בעיה בקיץ זו לא בעיה ושאלתי רב והרב והיו כל מיני כאילו היה היה כל מיני עניינים א חלק אתירו חלק לא ואז פשוט אמרתי לעצמי לא לא עשה את זה לא מסוגלת וכאן התחילה שנה של חיפוש עבודה. התחלתי לחפש עבודה א כמזכירה בשירות לקוחות. ויטרתי על הסיפור הזה של עבודה. יש ילד. כמה ילדים יש?
יש ילד מתוק.
ואת מחפש עבודה לא עובדת. דברים זמניים.
אני לא מקבלים אותי לשום מקום. אני בוגרת או הראשון. הייתי קצינה בצבאי בטלוויזיה ואני מתחילה לחפש. עכשיו גם יש את העניין של הקושי שיש ילד. אז אומרים יש לך תינוק את גם דתיה. את תצי עוד ילדים שזה נקבל אותך. הריון מה ואני זוכרת שאפילו הייתי במחה הייתה עשינו מחאה אני וכמה חברות הייתה מחאת האמהות היינו אפילו בעוץ שתיים צילמו אותנו לכתבה על איך שלא מקבלים עמהות למקום עבודה אנחנו חלק מה אנחנו חלק משוק העבודה זה לא הגיוני והרגשתי שלא מקבלים אותי גם כי אני אמא ופשוט לא מקבלים אותי ופעם אחת ממש אמרתי טוב אני מתלבשת והולכת לכל מיני חברות כוח אדם ומוצאת עבודה אפילו לא יודעת מה פקידה לא משנה מה ואני נכנסת לאיזשהו מקום פשוט אומר לי אין לי כלום בשבילך ביי
straight in the face
כןישאר בפנים
מהפנים ואני אני אמרתי איך זה קורה אני תמיד הייתי מבוקשת הקדוש ברוך הוא לא אכפת לי במה לעבוד ואני זוכרת שהלכתי כזה על רחוב ראשי אני חייבת לדבר עם הקדוש ברוך הוא אני חייבת להתבודד מה אני עושה לקחתי את הטלפון הדבקתי אותו כזה לאוזן פשוט התחלתי לדבר הקדוש ברוך הוא בבקשה אני צריכה עבודה
כדי שלא הרגיש לדברת לבד
בדיוק אם אני אדבר ככה יחשבו שהשתגעתי אז אני לוקחת את הטלפון ודברת עם הקדוש ברוך הוא אבא בבקשה אני צריכה עבודה תעזור לי תעזור לי לא אכפת לי מה אבל אני רוצה לעבוד ואם אני אם זה יהיה משהו שאני אוכל לבטא את הכישרונות שלי ואת כל הניסיון שלי אז עוד יותר טוב ובזמן שאני מדברת איתו אני מקבלת שיחת טלפון
את מדברת והטלפון מצלצל לא יהיה נימוד ברחוב שהטלפון מצלצת פתאום היא מדברת לאיזה מישהו דמיוני
ואני בהלם אני עונה ואז אה וככה. שלום אלן שלום. מדברת דיקלה מהידברות. דיקלה היא הייתה מפיקה. היא עדיין נראה לי. אני לא יודעת. אה מה אמא'ה כ אני לא אומרת ל את האמא'ה אבל האמא'ה. השם תשובה מיידית.
את מכירה את התברות בוט?
אני מכירה כי שלחתי קורות חיים שנה קודם. זה הדבר הראשון שעשיתי כחוזרת בתשובה. הכרתי את הערוץ, נהניתי מהערוץ כחוזרת בתשובה. אני זוכר תמיד שהייתי שמה את הרב פאנגר ובעלי נכנס מהעבודה אומר לי עוד פעם הרבנים שלך והייתי מעביר אבל בטח שהכרתי את הערוץ אני זכיתי להתחזק ממנו גם אז מבחינתי לעבוד בערוץ התברות זה חלום
והחלום מתקשר דיקלה מתקשרת אחרי שרת אליך דקלה בתפקיד של תחקיר ותוכן
אמרת לי שלום אן שאחת לנו את הקורות חיים ממש ממזמן את כבר עובדת אני אומרת לה אני בדיוק מתמודדת על אז היא אומרת לי, את יכולה לעבור מחר לריאן עבודה? אני אמרתי לה ברור. כן, בטח ויום למחרת התחלתי לעבוד בערוץ. היינו צריכות לשאול את דקלה, לא ידעתי את זה, אבל אני אשאל אותה אחרי הצילומים מה היא באותם רגע חשבה שהיא צריכה מפיקה, חסר לה, זה, צריכה עוזרת, צריכה תחקירנית אשת תוכן ואז פתאום קלאץ' הרגע הזה שגני היא לא יודעת שהתבודה, ה היא לא יודעת מה, אנחנו לא יודעים מה עובר על
מה החוסר שהיה לה בזה שאולי היא התבודדה וביקשה כי היה חסר לה ואז היא החלטה להתקשר. אני מתקה באמת א אני אוהבת אותה אהבת נפש שהיא מדהימה השם מחבר נשמות
ישתבח שמו
והגעתי לרעיון עבודה הכל הך ממש חלק וזהו ונכנסתי לערוץ שם אני נכנסת לערוץ חוזרת בתשובה טריונת ופתאום קוראים לי הרבנית מכירות את זה
ודאי מה זאת אומרת
הרבנית רגע שנייה בא לי לא רב
היא רבנית אמיתית כשאת לא רבנית אמיתית קוראים לך רבנית זה כאילו הזה מביך איך זה רגע סליחה למה רבנית אני אומר אז אז זה אחת העובדות אמרתי אלן קוראים פה לכל הרבניות תירגי ואני פשוט בהלם אני בהלם תרבות אבל אלם טוב
אל בת כמה את
היום עוד מעט 42 הייתי אז בת 30 בערך משהו כזה אולי א קצת פחות
אני מגיעה הרבנית ובעלי בכלל לא שומר שבת באותה תקופה אז זה כזה דיסוננס ענק ואני חייבת לספר עוד משהו שמראה על התרבות הארגונית של הערוץ ובכלל א שבשבילי זה היה וואו ועד היום אני מספרת את הסיפור הזה אני זוכרת שהגעתי לדבור הפרקש היא הייתה אזה מנהלת התוכן אישה מדהימה והיא מרעיינת אותי מדבר אומר לה ברוכה הבאה ומסבירה לי על התפקיד ואז היא אומרת לי אלן כמה ילדים יש לך אני אומרת לה רק אחד את התקופה שככה חיכינו אני מאחד לך לצאת בקרוב לחופשת לידה.
וואו,
הייתי בהלם. אמרתי רגע, לא קיבלו אותי למקומות עבודה כי אני אמא וכאן מאחלים לי כבר לצאת לחופשת לידה. זה פשוט היה מדהים וזה חיזק אותי כחוזרת בתשובה. אמרתי, אני במקום הנכון,
אני בחרתי טוב, בחרתי בטוב ובאמת.
ישתבח שמו.
ועוד משהו שככה הפתיע אותי בתרבות הארגונית של הערוץ, זו ההפרדה המגדרית.
חיים קלים,
קומה. חיים קלים, גברים, נשים ויותר מזה הייתי נוסעת המון בתקופה מסוימת הייתי כבר כתבת גם שטח כזה, אז היינו נוסעים להמון ימי צילום וזה היה כל כך מוקפד וברור שאין מציאות שנוסע א צלם יחד עם אשת תוכן ותמיד יש עוד מישהו באוטו כדי לא ליצור מצב של אייחוד וכדי שהכל יהיה צנוע ולפי ההלכה בצורה הכי מדוקדקת וזה כל כך שימח אותי כזה נוח
כזה נוח ובגלל שאני חוזרת בתשובה ואני מכירה מצבים שהם לא כאלה נוחים אם זה מהצבא או כל מיני תקופות אחרות בחיים פשוט הרגשתי שככה זה צריך להיות ואם אפשר להפיץ את זה את הבשורה הזאת לכל העולם אז הנה אולי אני עושה את זה עכשיו אז שווה
את מתארת א את ה living the dream החלום מתגשם אחרי כל האתגרים הקשיים החבלות ההפך שעברת עם הכיסוי ראש עם כל מה שהיה היה אותי מעניין לדעת בתוך כל ה א אני כל כך מזדה מה שאת אומרת ההנאה ההנאה הזו לעבוד בהידברות שהיא לחיות את החלום לא רק במובן של להגשים את הכישרונות כי זה רובד שטחי יחסית נכון
אלא באמת לזכות את הרבים לקרב יהודים להביים שבשמיים בכישרונות שעשית אז בעולם הור
נכון זה ממש תשובה
אותי מעניין לדעת דווקא את הרגעים הקשים רגע השבר איזשהו סיפור שאת תוכל לספר שאמרת אני לא עושה את זה יותר אני לא יכולה קשה לי נמאס לי משהו מהאזורים האלה בתוך העבודה שלך בהדברות.
וואו, שאלה קשה. כי לא היו הרבה רגעים כאלה. יש שם אור. אני אגיד לך מה לאורך כל הרעיונות איתך גלית אני רואה שאת שואלת את השאלה הזאתי ותמיד אני רואה שנשים כאילו
אני לא סתם שואלת אותה
כאילו את את מבינה לא
אפשר לדבר על השכר זה קשה
את מבינה את מבינה אבל איזה איזה מעלה זאת שכאילו את לא מוצאת את זה את רואה כאילו איך נשים כאילו זה משהו זה שליחות שליחות אכן
מתוקה
אני חושבת שאם זה פשוט ערוץ שהוא א אני לא יודעת איך איך זה עובד היום אבל אז זה ממש היה חי מ מערב ערב התרמה לערב התרמה לערב התרמה כל הזמן תשדיר ועוד עכשיו עושים תשדיר לאטרים וכל זמן יצירתיות כזאת כי כי באמת צריך לקיים את הדבר הענק הזה שעושה כל כך הרבה טוב ואור לעם ישראל א רגעי משבר אני פשוט נהניתי בשביל אני אף פעם לא למדתי במדרשה ומן הסתם לא בסמינר אז המדרשה שלי הייתה ערוץ הידברות אני לומדת שם הכל קודם כל זכיתי לתחקר המון המון רבנים חוזרות בתשובה עם כל הסיפורים עד היום אם אני צריכה אני מכירה את כולן כולן עברו בתוכניות שעבדנו בתוכניות אנשים מכירה את כולן ריינתי את כולן שאלתי את כולנו את השאלות
הכי אישיות כי זה גם תחקיר אז זה לפני וזה לא מצולם אז הרשתי לעצמי והתייעצתי עם כולן ובדקתי ולאן שלחתם את הילדים ללמוד ואתם מרוצים מה רוצים אני מבחינתי קיבלתי מלא ניסיון ו ומלא אור מכל מיני סיפורים שחוזרים בתשובה והזדהות ופשוט מתנה של הקדוש ברוך הוא מתנה זה מתעין אותך לא רק בהיבת הה מקצועי בהיבט האישי הרבה מעגלים של חיזוק בגלל זה אין רגעים קשים הם קיימים אבל הם כאלה זניחים שלא מתייחסים אלים בתור איזשהו רגע בתור איזשהו משבר יש משהו בזיכוי הרבים המתוק הזה שהרבנית אומרת
שהוא הוא כל כך נותן כוחות באופן שאין דרך לתאר זה חלק אינטגרלי מהחיים האישיים אין אין הפרדה בין החיים האישיים לחיים המקצועיים כי זה אותו דבר
א
מה קורה בבית
בדיוק בדיוק לדבר על על הבעל בעלי הוא גם מהעולם הזה של התקשור ת והוא מאוד שמח בשבילי ואני כל פעם באה ומספרת לו אתה יודע ארייינתי וזה התפגשתי ואיזה אנשים מדהימים ומספרת לו ואני אספר מה היה קורה בערוץ עם העובדים כי כולם ידעו על בעלי הכירו אותו קצת מסיפורים שלי ואולי ראו אותו ככה בכל מיני הזדמנויות ומבחינתי א חדר אחד זה היה הכותל החדר של אבע א אחת העובדות שהיא ככה חוזרת בתשובה קצת יותר ותיקה ממני פה
מדהימה וכל פעם הייתי הולכת ומספרת לה איפה מה אני אעשה מה אני אעשה עם בעלי אנחנו הולכים לשבת לחמותי מה אני עושה איך אני מסתדרת הילדים והכשרות וכל פעם זאת אומרת וכל פעם הייתה מרגיעה אותי ומסבירה לי ואם זה ללכת א באמת כולם הצלמים בואו אלינו לשבת תביא את בעלך אל תדאגי אנחנו נקרב אותו כולם מתגייסים למטרה כולם איתי
אני מקשיבה לך ולמה ב א סעודת הודעיה של דקלה יצאנו לדבר על זה שגם בעלי כזה
כן כזה מדהים כן
לא כזה מבחינת הרמת דתיות
נכון
ואת מתארת על הליווי שאת מקבלת מנטורינג לעניין הזה אינטואיטיבי חברי כי גם אצלי יש את זה בעבודה שאני באה אליהם ו הוא נכנס הביתה ואומר השם ישמח אתכם
ואז מעודדות אותי אביבה וגם כל אחת עם העצות שלה מלוות אותי בעניין ניין הזה וברוך השם בא לי הרבה יותר חזק מאי פעם תמיד היה חזק אבל יותר ויותר תגידי לי יש לך משהו להגיד לנשים שיש הבדל אני לא ות לתת למו מושגים לדבר הזה שיש הבדל ברמת הדתי כאילו הוא יותר דתי ממני בגדול
א יש החצה על אנשים ש
בהגדרות היבשות של המגרות הבעל שלהם פחות מהן במרכאות אז א קודם כל אני מצטרפת למה שאת אומרת אין פחות ואין יותר אני אנחנו בכלל
הבע בעל הוא בעל
אני רוצה להגיד לכם על זה משהו
כן
אגיד לכם על זה משהו
תחזקי אותנו
הבעלים שלכם כאלה גדולים כי אדם כזה גדול הקדוש ברוך הוא שולח לו שליחה אומר
טוב אני דמעות עכשיו
אומר השם רגע אתה כזה גדול שאני שולח לך שליחה כל כך מיוחדת שתלך איתך ותשמור עליך שאתה תשמור טהרת משפחה גם בלי שתרצה
את אמרת את זה באחד הפרקים
ואתה ואתה ויהיה לך שבת בבית גם בלי שת תרצה
ואני כזה אומרת
כי
מה הוא אני מודעת לעצמי אבל זה עניין של הוא כזה גדול מעצמו כמה הוא מגדיל אותי כמה הוא מעשים אותי כמה הוא מחזק אותי בנוכחות שלו
ואני חת לפתוח פה סוגריים ברשות חשבון הזמן הזה
גדול גדול הוא גדול
יש לנו יום צילומי מאוד ארוך היום
אני יודעת טקסט
ואני לא תכננתי התלבדתי להודות לו בפורום הזה אבל הוא בהחלט ראוי זה לא רק ברמה שמדובר באיש שיודע שזה בנפשי כל השליחות הזאת בהידברות אני יודעת שיש מקום בתוכו מאוד גדול שהוא יודע שזה לשם שמיים
לגמרי
וכשהוא מוכן עכשיו ברגעים האלה לאסוף את הילדים לקחת למורי לחוגים לזה יודע זה הזכויות שלו
אז ספרי לי מתוך ההתרגשות אני ארגש אותך עכשיו עוד יותר טוב תקשיבי את יודת מה בעלי עושה היום
ספרי
הוא הקים לי ערוץ תוכן ודי
אה כל המה שאני רואה בסטטוסים
כל מה שאת רואה בסטטוסים כל הפודקאסטים כל הצילומים זה בעלי והוא דחף אותי למקום הזה ואומר לי אלן את כל כך מדהימה הוא אני מבחינתי לא לא לא לא לא אז זהו זהו סגרתי את הדלת בהידברות שם זה נגמר על הצטלם ו אומר לי לא את עושה שיעורי תורה בואי נצלם בואי נעלה לסטטוס אמרתי לו לא לא לא כן ומאמיד לי את המצלמה ואני כל פעם אומרת לו אלה תחזיר אותה חוזר מעמיד אותה מתעקש והכל בזכותו הקדוש ברוך הוא לא עושה הוא יודע בדיוק מי החברות שלי אומרות אלן גם אלד למדת את מה שהוא למד בשבילך בסוף הכל בשביל הקדוש ברוך הוא הוא מגלגל ומגלגל ומגלגל כשאני עברתי בערוץ הדברות בעלי היה עובד בערוץ האופנה אוהבת
והייתי מדברת עם הקדוש ברוך הוא ואומרת לו הקדוש ברוך הוא רגע רגע רגע שנייה זה לא יכול להיות אני מתעטפת לי גודלת לי ובע לי אתה שומר עליו ואתה דואג לו נכון
ברוך השם
אמן
אני גלית אני אני אגיד גם עכשיו יאללה נעשה שלום בית. אז אלד אני אני גם מעריכה אותו. אני יודעת ש שהוא כמו שהרבנית אמרה, הם באמת גדולים כי תמיד מחמיאים לנו. איך את מסתדרת? איך את מס איזה אישה לא זה הוא איך חוץ מישהו ריין אותו, מישהו פעם שאל אותו איך אתה? הוא איך בא לי פעם אמר לי בשנים הראשון, הכחתי אותך בני עקיבא מה קרה לך? הוא מתמודד עם זה ומכיל את זה ומקבל את זה ומבין את זה ומתחזק עם זה ומחזק אותי בזה. אז בני עקיבא זה עוד טוב בעלי הכיר אותי בתל אביב כזאת מגניבה אמ אבל אה זו באמת א זו באמת זה באמת מסע ואני אחזק אותך עוד יותר באמת מפרספקטיבה של זמן בעלי כבר א שומר שבת א נגיד אני חוזרת בתשובה 15 שנה בעלי שומר שבת 10 שנים בערך
שלמסע הזה יש משמעות זאת אומרת אני תמיד
בדיוק זה זה בונה משהו כי אנחנו שליחות בעם ישראל ואם אני ואת עברנו את זה כדי לספר את הסיפור הזה לרגע הזה או לעוד הרבה רגעים ולהגיד לנשות ישראל לא להיבאל אני זוכרת שואלים אותנו איך אתם לא מתגרשים סליחה מה זה השאלה
זה בעלי מה זה
מה זה השאלה המזרה הזאת זה קודם כל בטוח לו הרצון של
קודם כל אני עזר כןגדו ואני ברוך השם זוכה לשמור טהרת משפחה ושבת ובזכות זה אני אני שומרת עליו אני בעצם נותנת לו את מבינה נותנת לו את את ה אני מגנה עליו כי בעצם מה מה איש האישה עושה בעולם הזה? מה אישה עושה? מה אנשים עושות בעולם הזה? אישה התפקיד שלה היא להיות עזר כנגדו
לגמרי אתמול כדי לעזור לו.
אתמול אני אשתף אכן כי זה ממש מתחבר הכל הכל מתחבר להכל. אתמול העברתי איזשהו שיעור לנשים ודיברנו על ספר שמות. בזכות נשים א צדקניות ניגענו ובזכות נשים ניגאר. ואז יש את את המדרש הזה שמספר על זה שפרעה א רצה לפגוע בגבריות של הגברים. העביד אותם בפרך, העמיס עליהם שעות כדי שיווצר מצב שהמעסו בעיני הנשים שלהם ואנשים א יעברו לצד לצד המצרי כי ככה זה היה בעולם הקדום. נשים ככה היו מנצחים מלחמות והנשים העבריות לא רק שהם לא עשו את זה הם הם פשוט טיפחו את הגברים עוד יותר הם היו משקות את הגברים יוצאות הגבר לא בא בעלי לא בא מוקדם אין בעיה אני אצא אליו לשדה אני אביא לו לשתות אני אביא לו לאכול אני אדאג לו וזו וזו הגאולה אנחנו תמיד מדברים על הדמויות הגדולות על מרים ועל יוכבת ובת פרעה אבל כל נשות ישראל
לא נטשו את הבעלים שלהם, את הבעלים הכחושים והבעלים בעצמם כבר לא האמינו בעצמם כגברים כראויים לאישה. כמה פעמים גברים מרגישים לא ראויים ומי גורמת לגבר ראוי? לא האישה שלו אנחנו פשוט וזו הגאולה.
יש לך מסר לאישה שיש הבדל בינה לבין בעלה ברמת הדתיות אה שאת יכולה לתת לה לחזק אותה מהניסיון שלה? כי יש המון בלבולים, המון דמיונות. אולי זה לא נועדנו, זה קשה מדי, זה לא עובד, כי פלונית ופלונית גם התגרשו, כי זה לא עבד להם. יש לך מסר מחזק לאישה שנשואה א לאישה ויש ביניהם הבדלים?
כן, הרבה. א קודם כל אני אשתף שגם אני עד היום אני חולה כאילו יש לי איזשהו דמיון כזה על בעל שנראה דוס ווזה כאילו לפי ה לפי איך שאני מדמינת. כן. ספר הדמיון
ובעלי לא נראה הוא הולך עם כובע יש לו זקן אבל אם תראי אותו זה מראה מאוד מאוד מטעטע הוא אומר שהמראה שהמטעת שלו עוזר לו לזכות הרבים הוא עובד במקומות מאוד מאוד עם עם יהודים א מאוד מאוד גדולים עם נשמה ענקית רחוקים מתורה ממצוות
לא טעות בהכרחתי לא מקשיבים למישהו עם אמר נכון הוא אומר אני נראה ככה וזה מה שהקדוש ברוך הוא רוצה ממני ווזו השליחות שלי ובאמת אם השנים לומדים גם להוריד את המקומות האלה. יש סיפורים מצחיקים גם שהלכנו ברחוב וחיפשו לבעלי את הכיפה על הראש וסיפרתי את זה בכל מיני פודקאסטים א פשוט קודם כל כל העניין החיצוני בכלל לא רק לא רק גם אני זה מסר גם לאמהות שמסתכלות על הילדים שלהם אני עובדת עם א עם נערות שהן אני לא לא יודעת לא לא אוהבת את ההגדרות אז נערות שהן הם הם במסע הם מחפשות את הקדוש ברוך הוא ואני חושבת שכולנו מחפשים את הקדוש ברוך הוא אז קודם כל להסתכל מעבר ללבושים יש פה נשמות ענקיות הלבוש הוא לבוש זה א' וב' א אני זוכרת
ירח וירח את ריח בגדיו זה נאמר כאילו על יעקב אבינו שהוא בעצם מריח את הריח הטוב שמעבר לבגדים מעבר לבגד
ממש לראות את ה
מעבר מעבר
לראות את את המעבר הזה הבגד הוא הוא הוא גם מפריד אז בכלל עם ישראל כולו בואו נפסיק להסתכל על הלבושים יש נשמות והקדוש ברוך הוא דרך אגב קב מדהים שאני א כל הזמן רוצה אני יש לי כזה רצון של קירוב רחוקים ואני לכן אני גרה גם ברמתגן ואיךשהו הקדוש ברוך הוא מגלגל אותי א לדבר מול נשים חרדיות מבית ואני מוצא את עצמי אומרת את אותם מסרים בצורה אחרת בואו רגע נשתחרר מתביות מבגדים מלבושים כולנו נשמות שהקדוש ברוך הוא אנחנו לא יודעים חשבונות שמיים אנחנו לא יודעים היא נשמה גדולה יותר או קטנה יותר אם בכלל יש נשמה קטנה זה זה זה הכל א העולם הוא
אז בעצם אישה שנשואה לאיש כזה את אומרת לה לא להסתכל על החיצוני
לא רק זה
כן
אני זוכרת שבתחילת התשובה גם היו לי שאלות על האם זה בא לי הרי לא התחתנתי איתו בשידוך אולי בגלל שהדרך שהתחתנתי זה לא הזיווג הראשון שלי זה לא הדמות ואז פתחתי את הספר חוכמת נשים של הרב שלום ארוש והיה שם משהו מאוד מאוד ברור שעשה לי המון המון שקט ואני כל פעם שאני מדברת עם נשים אני זה את זה אני מצטטת והוא מדבר הרב ארוש על זה שאם הגעת עם מישהו לחופה הרי הדרך לחופה היא כל כך לא פשוטה כל כך הרבה יצר הרע סביב הסיפור הזה של בית יהודי אז תדעי ותהיי בטוחה שהוא הזיווג שלך
בן איש חי
והקדוש ברוך הוא אוהב את הסיבוג הזה
למדתי פעם בשיעור שהבן איש חי אמר אני לא יודעת את הצידות מדויק אבל אם הוא קידש אותך תחת חופה וקידושין הקדוש ברוך אתכם בכל דבר ועניין לי זה הנר לרגליי בכל הרגעים הקשיים הספקות הדמיונות
אנחנו ביחד וזה הכי יפה והכי צריך את דיברת על הדמיונות שאת רוצה איזה אדמור ככה בשולחן השבת גם לי את הדמיונות האלה בעלי כזה אדמור בשבילי וכל כך הרבה דברים חייב לפרגן לו מתוך זה שאני לא מרגישה חייבת זה כל כך כאילו מרגש נורא זה מאוד מחזק אותי ושנשים תתחזק בזה להבין עם זה התחתנת ועם זה את מנצחת הכי טוב שרק אפשר יותר מזה גם אני ממש ממליצה למצוא צו רב איש שילוות את את המקום הזה א אדם שהוא עניב רב עם ענווה שידע ללבוות וידע לראות את הנשמה של בעלך יכולה להגיד שלי ממש עזר שברוך השם זכיתי לרב שאמר לי מהתחלה ועד היום אלן בעלך צדיק הוא פשוט צדיק אמרתי לו אבל הרב איך הוא צדיק הוא לא ככה והוא לא ככה והוא לא
ככה הוא צדיק אני מבטיח הוא צדיק הרבה יותר ממה שאת חושבת והרבה יותר ממה שאת רואה ואת מדמיינת, יש לך בעל צדיק והרב ובעליים הם חברים טובים. עד כדי כך שאנשים מסתכלים איך זה יכול להיות? אבל כי באמת הרב שלי זכה כי הוא יש לו את היכולת לראות את הבפנים והוא באמת ראה את הבפנים שבעל שיכול להכיל אישה שכל כך משתנה לו גם פנימית וגם חיצונית והוא מקבל את זה ונותן לזה מקום אני שומעת בכל מה שקשור לשידוכים הוא רוצה רק עם פאה הוא רוצה רק עם מטפחת הוא רוצה רק ככה הוא רוצה רק ככה איך הבעל שלי התחתן איתי
לא הייתה לו פריבילגיה בכלל
אנחנו לא נתנו לו אפילו לבחור והוא הוא איתנו והוא הוא אוהב אותנו ועד כדי כך שגם לסיפור כזה א שפעם איזשהו רב אמר לי תחליפי לפאה כי בעלך עובד בערוצים הוא חשוף לנשים את צריכה להיות יפה בעיניו וקיבלתי את זה ממש קשה ממש א כאב לי אמרתי רגע אבל אני ספרדיה אני לפי הרב עובדיה ליוסף למה הוא אומר לי את זה אבל הרב אמר וזה רב ככה ש שקשור לסיפור של חוזרות בתשובה ובעלות תשובה ויצאתי מהמדרשה שהלכתי אליה פעם אחת והתחלתי להסתכל על חנויות של פאות עם דמעות בעיניים ואז אמרתי רגע רגע שנייה תתקשרי לבעלך מתקשרת לאלד אלד הייתי עכשיו באיזשהו מקום והרב אמר לי להחליף לפאה מה אתה אומר לא לא לא מה פתאום בחיים לאן אני אוהב את המטפחת תשאירי את המטפחת אין פה המטפחת הוא פשוט נבעל אז אה א אז עשה לך הרב
א אני הייתי רוצה לשאול אותך לפני סיום מאוד מסקרן אותי שאלת השאלות שוב הרבנית אבל את כל אחד בצבע שלו גם עם אותה תשובה די טובה דומה בשביל הלן בן דוד מה זה הידברות בית לא משנה מתי
קל למה אמרו בית
כי כי זה מקום שגדלים בו זה אצלי זה הגרסה דינקותה אני ממש א זה באמת המדרשה שלי לעולם כמה אני עוברת אני אומרת, אני מחפשת, אתם מחפשת. חוזרים בתשובה היום הם הם הם א כולם מחפשים זהות, אבל אני חושב שאנחנו גם מרשים לעצמנו להיות במקום הזה של החיפוש עד אינסוף. אה וזה מותר לי להיות גם אה גם א אוהב את הרב הזה וגם להיות לאהוב דברים מהציונות הדתית וגם לאהוב דברים של חבד ושל ברסלב והכל טוב. היום אין היום אנחנו אנחנו כבר זה מדהים זה מדהים מתחברים משתבח זהזה אנחנו אנחנו לקראת משיח זה פשוט להיות עם אחד בסוף זה הכל מטשטש כדי שבסוף אני ותמיד אני אומרת אנחנו פה כולנו חוזרות בתשובה אני יודעת על הרבנית אני זוכרת
שתי מתחקרת אותך אומנם בגיל ממש צעיר הרבנית ברוך השם במסלול אחר א אני חושב שחוזרים בתשובה יש בשורה גדולה לעולם הם הגשר של העולם הזה הם אלה שיכולים לחבר בין החרדים כאילו חילונים אנחנו יש לנו יש לנו תפקיד ויש לנו שליחות
שבת שבט מיוחד
שבט וזה מרגשות אתם אמאל'ה
מה את עושה
מרגשת
וואו אז היום ככה קודם כל השנה האחרונה היא מבחינתי יש משהו גם אני גם ככה רוצה להגיד משהו לבנות ה-40 החיים מתחילים אמ ברוך השם אני בבקרים אני עובדת במוסד חינוכי של נערות מדהימות שמחפשות את הדרך שלהן ויש שם א נערות מהמגזר החרדי מבתים חסידיים
מה התפקיד שלך שם
טוב זה יהיה מצחיק עכשיו אם אני אגיד
מה מצחיק
זוכרות שקראו לי הרבנית בהידברות
אז אתה
אז א אז זה נקרא זה נקרא רבנית אולפנה אני לא אוהבת להשתמש בביטוי הזה, בכינוי הזה. ובגדול אני אחראית על כל מה שקשור לפען הרוחני באולפנה. אם זה להביא דמויות שיוררו אשראה, אם זה ככה נגיד שבת אולפן, זה לחשוב מה יהיה בה ולארגן וכל מה שכתפילה זה למד את הבנות להתפלל. ובעיקר בעיקר בעיקר אני מרגישה שזה שאני חוזרת בתשובה וזכיתי לעבוד בהידברות א בעיקר אני אני מרגישה ש איך התלמידות שלי אומרות המורד באורות
חוץ מהפקרים מה את עושה אחרי
אז אז אז הפקרים באמת זה חלק משמעותי מאוד ובונה אה אין בונות אותי ואני אותן זה ביחד והתחלתי הסיפור האישי שלי הוא ברוך השם מטורף הוא בפרק אחר בהידברות אז אני מספרת אותו בלי סוף זוכה ולאחרונה בצאת הרב עשה לך הרב פשוט א התחלתי להרגיש ראויה מספיק גם כ חוזרת בתשובה שבעלה לא רב טיפוסי ולא לומד בכולל ולהעביר שיעורי תורה לנשים יפה
תראה איזה יופי החלטתי להרגיש ראויה מספיק
כן כי הרבה שנים סיפרתי לעצמי סיפורים אלן את בחיים לא למדת במדרשה אלן כן, את קוראת את הפסוקים בצורה מדוייקת, את כמו בעל קורה. כ כאילו דרשתי מעצמי גם מלא אם תתעי צת היצר הזה.
והרב שלי כל הזמן אמר לי, "אלה, את חייבת לעשות את זה, יש לך קישורים, קיבלת פה מהקדוש ברוך הוא, קדימה קדימה קדימה."
הרבנית פעם אמרו שספק זה עמלק וזה מקרר, נכון?
אז אה זה פשוט קרה. אנשים ברמתגן שהכרתי.
המלק זה ראשי תיבות עוד מעט, מחר.
וואו.
לא עכשיו. וואו
קשה לי
בול בולא רק זה גם כו המלא כזה הוא גם אחרי שאתה מתחיל הוא מופיע זה כל פעם מחדש אולי לא אולי את לא מספיק אולי לא יבואו אולי כן יבואו אולי ואני פשוט החלטתי שדי פשוט הרגשתי שאם אני לא עושה את זהני אני לא יכולה יותר כאילו הקלי זה עובד ברוך השם
ישתבחור זה פשוט מוציא ממני אה צדדיםדי אני מאושרת קודם כל אני זוכה ללמוד תורה כדי ללמד תורה אחרת אומרת איך אמא עם חמישה ילדים יושבת ומתיישבת על הפרשה וקורה יש לי ככה כל הבית שלי
מלאה בספרים על פרשת השבוע ואני נה זה הזמן ההנאה שלי על השבת ולקרוא על הפרשות ואני מאוד מאוד מחוברת לעולם הנפש אז אז לראות איך התורה שלנו היא תורת חיים
ותורת נפש ומרפה
ולמדתי גם אימון לפני 10 שנים אז פתאום גם עולם האימון מתחבר לתורה והכל הכל ביחד ואתמול בערב ככה העברתי שיעור תורה ו ומישי אמרה לי תדעי לך שאני מחכה כל שבוע כל שבוע אני מחכה זה אני משלישי לשלישי והיא באורות יואו איזה תודה השם זה כל כך לא מובן מאליו תודה תודה שאני זוכה ובעזרת השם שאני אמשיך שהמלק יסתלק
אמן אני אני אסכם את זה אסכם את זה בצורה מאוד מאוד יפה ומדויקת כתוב בספרים הקדושים שיש ירידת הדורות יש דבר כזה שנקרא ירידת הדורות אבל לא אצל נשים וואו
אצל נשים אין מושג של ירידת הדור
אישה
של תשפו ואישה מלפני 2000 שנה לפני 3000 שנה זה אותה אישה אין לה ירידת הדורות וזה חזק זה פשוט חזק ואנחנו אנחנו חייבות לקחת את זה ופשוט לחיות את זה גלות
ויותר מזה
בזכות נשים ניגלו בזכותן עתידים להיגאל ובגלל שאנחנו בדור הגאולה אז אנשים של הדור, של הגאולה הם חייבות להיות הרבה יותר מיוחדות. זאת אומרת אנחנו לא רק שאין ירידת הדורות אנחנו ברמה ובמקום מאוד
ונכון הרבית אומרים שיבוא שיבוא המשיח אז אישה אתרת אישה תהפך לא תתר בעלה יש לנו איזשהו הגדולה תגדל נגדל יותר כן הרבה איזה כיף שיעור תורה לבוא לפקס שיקשתי ממנה שתי אני אסביר את הנקודה הזו אבל באמת ככה אין לנו הרבה זמן אני רואה שהשעון כבר מתחיל ככה א הוא ישתבח שמו אז בעצם א יש כזה דבר שנקרא עליית מלכות מה מה זה עליית מלכות? זה בעצם שבמימות משיח האישה תעלה תעלה בדרגות מאוד מאוד מאוד גבוהות. מה כתוב עלימות המשיח? והיה אור החמה, אור הלבנה כאור החמה ואור החמה יאיר שבעתיים. זה אומר שאור הלבנה האור הרי מאיפה מאיפה הלבנה מקבלת את האור שלה?
מהשמש. מהשמש. אז בימות משיח הרי אישה בעצם משולה לש לירח והאיש משול לשמש והאישה מקבלת את האור שלה מבעלה.
נכון.
אוקיי. גם אם הבעל שלכם הוא לא א דתי או שר מצוות, אין דבר כזה. אישה מקבלת את האור שלה מבעלה, לא משנה איזה בעל יש לה.
מה שקורה במות המשיח, אור הלבנה כאור החמה, נשים תעלנה ותגנה לדרגה שהיא כמו בעלה. נשים וגברים בדור משיח יהיו באותה רמה. נשים יעלו ויעלו. תראי נשים היום עוסרות שיעורים, לומדות, מחזקות, נמצאות בעמדות מפתח. אבל זה רק זמני.
זמני. למה? כי זה רק למשיח. כדי שעכשיו ניקח את הכוח ונביא את הגאולה כי בזכותנו מגיעה הגאולה. אבל שיבוא המשיח ואור החמה יאיר שבעתיים. את תשארי גדולה, אבל הגברים יעלו למקום שני מחכה.
הדברים יגיעו לכזה מקום גבוה ואור חמה יאיר שבעתיים
וואו
ואז יסתדר אבל עכשיו באמת באמת ואני חייבת להגיד את זה הבא אני אומרת לעצמי רגע מה עם הבית כאילו אני מתגעגעת לימים האלה שאת יודעת את הייתי קצת יותר בבית את רוצה או לא רוצה הנה את יוצאת עםסור שיעורים ואת יוצאת מה עושה אבל
אבל אבל זה לא הטבעי שלך כי אישה מה רוצה את
האמת כל ה כל ה אם כן או לא, זה יושב על זה כי
אבל את את אין לך ביזה אין לך בזה בחירה בכלל. זאת אומרת אני עבד של עם ישראל עבדות מתוך בחירה
כאילו אני עבד זה קשה לי ואני רוצה את זה כאילו מה קורה פה
זה העליית מלכות להביא משיח ברגע שיבוא משיח נחזור בעזרת השם ל
למקום הזה למקום הזה הרגוע שאישה שואפת עליו שבאמת שם היא נמצאת
וזה חזק ולא לשכוח לרגע שאתם גדולות אני פשוט אני קטנה לעתכם פרספקטיבה לאחור שאני מסתכלת על כל הדרך שלי ושל בעלי קודם קודם כל הדרך הזאת אין ברור לי שהיא בשביל השליחות שלנו בעולם. בעלי היום מחזק המון זוגות שהם ככה אחד יותר ואחד פחות והוא והוא צוחק איתם על זה ויש לו את הכלילות שלו ואת הקסם שלו והוא מקרב לבבוד והוא מביא והוא מביא הביתה אנשים לסעודות שבת ואנשים לנדלקת נרות חנוכה והוא דלוק על השבת והוא עם אורות אמא'ה אז א
זה מחזק אותי ואני רוצה לחתום במשהו קטן גדול א בעלי עובד במקום די קרוב למשרדיות. לפעמים יש בקרים שאנחנו נוסעים ביחד. רוב הנסיעה עוברת בשתיקה, האזנה לתוכניות כדורגל למיניהם. בסדר בטוב ובנעימים. אז הוא או שאני ככה בטלפון שאני נמצה להשחיל כמה משפטים ליצור תקשורת ואז לקחת הסוף. אני אומרת לו לפני שאני נכנסת לעבודה תן איזה מחמא, תן איזה משהו. איש כמה שאין לי דברנית ככה איש מאוזן בכיוון השני. כמובן זה לא אין שני דברנים דרים בבית אחד
ואז הוא אמר לי כשהוא אומר הוא אומר אם את ואני נשואים כל כך הרבה שנים ואנחנו בשלום זה אומר הכל ממש
וככה הוא שלח אותי לעבודה
וואו
עד היום אני זוכרת את זה אז אני מחוזקת וזה מחזק אותי אבל מפה אני יודעת א יותר מאי פעם שזה הדבר הכי נכון שהקדוש ברוך הוא יכול היה להביא לנו
תודה לבור
אלן בן דוד תודה רבה מרגש היה טוב לנהן אז עוד פרק שכאילו אני רוצה לדבר איתך כל כך יותר זה פרק על זה
אתן גדולות מהחיים גלית תודה רבה
תודה לך בבנים
תודה רבה תודה רבה לכם שהייתם איתנו
וברוך השם הנה עוד פודקאסט מרגש מיוחד וחזק הגיע לסיומו וניפגש בעזרת השם בעוד כאלה חפשו אותנו תענו ותש
התמלול נוצר אוטומטית ועשוי לכלול שגיאות.
פרקים
13 פרקיםפורסם ביום ראשון, ה׳ באדר התשפ״ו (22.2.2026). משך: 39:48

3 תגובות
תגובה מתפרסמת אחרי אישור של המערכת.
מדהימה !
אתן נהדרות! שתהיה לכן המון סייעתא דשמיא גם בהמשך, למלא את תפקידכן המיועד לכן בעולם, ולהפיץ את האמונה ואת דבר ד' בעולם עוד ועוד!
ואוו, פרק מדהים, כשרואים מקום עבודה שמעודד לצאת לחופשת לידה, מבינים מה הערכים החשובים לו
ריגשתם מאוד !
יישר כוח לעם ישראל