"עם טיפה הכוונה הם לא היו מתגרשים" הרבנית חגית שירה פוגשת את שרה מייכור שפיתחה שיטה לזוגיות מוצלחת

אני יושבת כאן אצל שרה מייכור בחריש היא ועצת זוגית והי פיתחה שיטה שנקראת איך לריב נכון אז שאלתי אותה למה לריב אז היא אמרה כי אנחנו שניים נחנו מאוד מאוד שונים והשיטה המדהימה שהיא פיתחה היא בעצם שיטה שמלמדת אותנו איך לזכות לעלות לקומה שמעל בזוגיות ואת השיטה הזו היא מפתחת בעקבות טרגדיה לא פשוטה והאמת היא כפולה ויש לה הרבה מה ללמד אותה נו ומה לספר לנו בואו איתי אז א סרה מחור מה שלומך אה כשאני רואה אותך זה נפלא ממש איזה כיף לראות אותך ב ברוך השם ברוך השם ואתה שלום ואיתך שלום וכל אשר לך שלום אני מברכת אותך ואת כל בית ישראל והאמת הי שזה לא פשוט להגיע לשלום לא פשוט להגיע למקום הזה שכאילו אישה מרגישה

איך אומרים את המנוחה כי כמו ש שנעמי מברכת את הקלות שלה ואומרת להם ומצ נה מנוחה אישה בית אישה כאילו המנוחה של האישה זה בבית אישה והיום כאילו את רואה נשים כאילו בלי מנוחה והגברים האמת הי חסרי מנוחה לגמרי אז איך איך איך עושים את זה וגם א איך זה נולד אז ככה בוא נתחיל דווקא מאייך זה נולד מהסיפור שלכם המאוד לא פשוט א אה נכון יוסי ואני הכרנו כזוג צעיר אני הייתי בת 20 יוסי קצת מעליי א השדכן שלנו הוא אחי שלמד עם יוסי בישיבה ו מהר מאוד לפני שהבנתי שאני נשואה מצאתי את עצמי אמא ל תואר ואחר כך להודיה ולנוע בנסיעה לאחי שהוא השדכן שלנו עברנו תאונת דרכים קשה יוסי איבד שליטה על הבנ שזה היה בערב סוכות נכון

נכון סוכות ערב שבת יוסי הבד שליטה על הרכב ואנחנו מתהפכים כמו סמרטוטים בתוך מכונת הכניסה אל תעלה בצד הדרך והיום אני מבינה שבנס יצאנו חיים יוסי ואני ושני הילדים אבל עוד היה ביתנו האמצעית והמיוחדת והמקסימה לא איתנו בד כמה היא היייתה היא היייתה בת חמש פלוס אוי איזה גיל יפה מיוחדת גיל יפה ילדה יפה ו אני חוזרת הביתה אחרי אחרי שהרופאים לא הצליחו להציל אותה והשכנות אומרות לי שרה הצעירה תלדי יהיו לך חיים חדשים אני לא אוהבת את הנחמה הז זא אבל אוקיי לאט לאט אני בעצמי רוצה תינוקת שאני אקרא לה נחמה נחמה לא נולדה נולדה תינוקת בשם אפרת אפרת אותיות תרפא נולדה עם תסמונת נדירה וקשה וכעבור שנה ושמונה חודשים

נפטרה אנחנו רק רצינו נחמה אבל החיים בטח התקופה הזאת של ה שכ ש הייתה בבית חולים ו הייתה חולה היייתה קשה ארוכה וקשה תקופה ארוכה וקשה ששנים לא יכלתי לדבר עליה מילה לא יכולתי לספר את הסיפור כמו שאני מספרת לך עכשיו בכאילו טבעיות אבל אחרי 20 שנה כתבתי ספר הקומה שמעל שמספר באמת את הסיפור הזה ומתוך הסיפור הזה בעצם זיקק מה עזר לנו להתמודד עם המשבר א אני עובדת סוציאלית א הרבה שנים שנים רבות התעסקתי בלתת חבות דעת לבתי משפט ובתי דין הרבניים בענייני גירושים ראיתי כ500 זוגות מתפרקים וא אז באמת זה נתן לי איזה אבל כא כשאת בעצם כותבת חבות דעת לבתי המשפט ובתי דין רבנים את לא התפקיד שלך לעשות שלום בית את באה רק

להגיד תמונת מצב איפה כדאי שהילדים יהיו גם אנשים באים במאבק את פוגש אותם ב בשיא הסכסוך בשי הסכסוך י הסכסוך בכאב ולפעמים היה לי כזה כאילו וואו יש פה פוטנציאל ולפעמים הייתי מנסה גם להג את ראית את זה יצא לך לראות זוגות שאת אומרת זה חבל זה ממש מיותר לפעמים כן לפעמים כן אני יכולה לתת איזה סיפור קטנטן פעם בא מישהו זוג שהם הלכו להתגרש על איזה הוצאה מיותרת שכביכול האישה הוציאה והבעל התנגד אמרתי לו אבל תהליך הגירושים יעלה יותר בוא בוא נגיד שזה מיותר זה היה כשב על זה זה היה כשב על זה זה לא שזה זה כ זה נכון נכון נכון ובסך הכל אה כשאני זיקק י מה לי עזר להתמודד עם כל האתגרים המטורפים של החיים עכשיו בואי לא

רק אתגרים מטורפים גם אתגרים הרגילים של החיים אז גיליתי שאצלי ואצל יוסי הזוגיות הוא משאב עיקרי א וכשאני חושבת שזוגיות טובה היא באמת דרך נכונה לעבור את החיים נכון אנחנו קוראים למיזם שלנו המותג שנקרא זה טנדו טנדו זה תו למיתב טנדו מלמיתב ארמלו הגמרא אומרת שהאישה תמיד תעדיף להיות עם איש בתנאי שהזוגיות באמת טובה ואני חושבת שהרבה זוגות אם רק ניתן להם טיפה נעזור להם הם יצליחו להגיע לזוגיות הטובה הזאת נכון נכון ואני אני רואה בזה באמת את השליחות של הרגע הזה נכון כל כך חשוב לתקופה שלנו מה שאתם עושים באמת כל כך גדול כי יש כל כך הרבה ניסיונות אני רואה אני חווה את זה אני שומעת מנשים כמה ניסיונות בשלום בית

וגם שכבר מסתדרים אז כאילו רק מסתדרים ואיין באמת את האהבה ואת ה את הביחד מה שאת בעצם אומרת כאן זה שכאילו ביחד שאנחנו ביחד ויש אהבה אז אפשר לנצח את הכל זה דייקת אתזה אני חושבת שבאמת א בזוגיות טובה והאמת זוגיות היא אין לה אינסוף לאן להשתפר כל הזמן זה יכול אנחנו עוד קצת את ה חוגגים את ה שנת נישואים 38 בן קורת יוסף עד 120 בעזרת ה יש לזה כל הזמן לאן לעלות הקומה שמעל כל הזמן יש לאן זה לא לא נגמר לא משעמם לא כי כל יום אני חדשה והוא חדש ויש לנו תמיד לאן יש לנו תמיד את יחד עם יחד עם התורה שלנו והמתנות של הקדוש ברוך הוא שזה הטהרה וכל מה שיש ככה בבית היהודי זה הטהרה והשבת והלימוד והחברות יש לנו גם חברותה

א ו באמת יש לזוגיות תמיד ב את מסתכלת אחורה ואת רואה את המשברים הקשים ת אומרת מה שנתן לכם לעבור את הכל שמר עליכם זה בעצם הזוגיות שלכם נכון בשורה בשורה טובה אז בואי ככה מה את עושה עם הבשורה הזאת א מהני עושה עם הבשורה הזאת אני בעצם מתחילה להבין ש יש לי משאב ויש לי כוח ועם כל הלימודים שלמדתי בעבודה סוציאלית ועם כל ה תאוריות שיכולות לעזור שהתאוריה ביותר הם העולמיות הם מובלות על ידי יהודים אל זה אנחנו המקור ואני לוקחת את התיאוריה וא אני מתחילה לקבל זוגות ואני מרגישה שאני עושה איזשהו תיקון אחרי לראות 500 בתים מתפרקים בערך להתחיל לראות עוד ועוד זוג שמגיעים שפניהם הם גב אל גב והם הם יוצאים פנים אל

פנים וזה אושר מאוד מאוד גדול א אז באמת אנחנו מקדישים פה לקליניקה אני אומרת אנחנו ברבים כי הרבה פעמים יוסי חייב שהוא יהיה בתוך התהליך כי אחרת אני מרגישה שזה עגלה של שלושה ים זה פחות טוב העגלה של ארבעה גלגלים זה יותר יציב יותר יציב ואנחנו עושים דרך ע עם זוגות כמו שיש בכל תחום יש עקרונות אם נדבר על על אכילה נכונה על תזונה יש עקרונות כמה כולנו יודעים אותם פחות או יותר גם לזוגיות טובה יש עקרונות אז אני אומרת אנחנו לא רק מטפלים בקליניקה אנחנו גם עושים סדנ לזוגות ואנחנו משתדלים להעביר את העקרונות תי לנו ככה אני תראי פה אנחנו בתוכנית ואני רוצה שבעצם ה הדברים כאילו ממש העיקריים שלך יעברו לצופים שלנו

כי צופות הם באמת ממש א מתמודדות חלקן אז כאילו מה גם מתוך הניסיון וגם מתוך א מתוך הככה תלקט לנו ככה דברים אני רוצה להגיד בהתייחס לחלקן הסטטיסטיקות מדברות על בהתחלה זה היה שליש מהזוגות הם התגרשו היום זה יותר לכיוון החצי חצי מהזוגות וא זה זה אז באמת וגם אלה שחיים ביחד לא תמיד חיים באושר וכולנו לא תמיד חיים באושר בואי אבל אני רוצה להגיד דווקא הלכנו על ההארדקור לא הלכנו הרבה מטפלים זוגיים מדברים על הדייט הזוגי ותקבעו שעה ותדברו ותשתפו תקשורת כן שלא שלא תמיד שלא תמיד זה ככה יכולים יכולים ליישם את זה בקלות הכל חשוב ונכון אבל אני רוצה ללכת דווקא לנקודה ל הנקודה אולי א אולי באמת השנים ש שליוויתי זוגות

מתגרשים לקחו אותי לשם ואולי גם ההיסטוריה שלי ושל בעלי ואולי גם הסיפור שלי וכל המשברים שעברתי אני רוצה לדבר על הנקודה של איך רבים אני קוראת לזה רבים ומתקרבים להתקרב מתוך מריבה למה רבים חיייבים לריב תראי אנחנו אנשים שונים באנו מבתים שונים השאיפות שלנו שונות לפעמים החלום של זה הוא הסיוט של השני נכון א יש לי חברה שהיא אומרת שאני מתכווננת לצאת לחופש השנתי אני רואה סנפלינג אני רואה טיפוסי ערים ההוא רואה בתן גב וחיל נתתי ל נופש דבר קליל הנה מריבות א א מצב כלכלי אחד רוצה לחסוך רואה החלום שלו בוא נשים כסף לזה השני אומר לא בוא נצבור חביות בוא נבזבז את הכסף אחד בכל תחום שאני אתן לך אחד רע בחיי את רואה

אצלי הבית מאוד מאוד מסודר ונקי זה יוסי אל תגידי לי סרה איזה אשת חילה זה יופי לא זה יוסי כי יוסי בא מבית פנטי ונקי ואני באתי מבית בלאגן אז איך זה הובת ביחד מה לא יהיו מריבות על מה זוגות הכי הרבה רבים לפי דעתך אה רב על כסף אבל מה אני אגיד לך הקטע עם כסף היה פה זוג מקיסריה שיש להם ים כסף אבל הם רבים על כסף כאילו לא יאומן יש ים כסף יש עוזרת 247 יש עוד ועוד נכסים והם רבים על כסף כסף לא קשור רבים על ילדים רבים על חינוך ילדים על זה נושא והקטע שגם לא משנה זה יכול להיות שכבר הד גדולים ועדיין רבים על ילדים רבים על אינטימיות לפעמים מריבות על אינטימיות מתחפשות לכל מיני דברים אבל זה מריבות על אינטימיות

רבים על עבודות הבית ולפעמים יש מבקי צור רבים מה אנחנו עושים מה אנחנו עושים כולנו רבים איך אנחנו יכולות ככה אני רוצה להגיד כמה כללים א' חיפוס השמים לא פותר בעיות למשל גם גם אם אני אשי מישהו בוא אני אקח את הדוגמה הקלאסית אני מצטערת שהיא מאוד מאוד סטיגמטית אבל הבעל אומר לאשתו את בזבזנית היא אומרת לו אתה לא מכניס מספיק כי הבעייה היא בעיה כלכלית אבל זה לא יפתור לי את הבעייה שהוא ככה והיא ככה אנחנו צריכים לראות איך פותרים את הבעיה איך אנחנו יכולים לדבר על הנושא איך אנחנו יכולים להגיע לעומקם של דברים רבים על המשפחה המורחבת על אמא שלי אמא שלך אה הבית שלי הבית שלך אז א לקחנו את כל המריבות והכנסנו אותם

לכדי מודל אחד כזה אנחנו בכוונה הדפסנו אותו על מגנט כי אני רוצה שהוא יהיה על ה שממש יהיה נגד אינינו איך רבים לקחנו פה את כל התאוריות אק את כל התיאוריות את כל הניסיון שלנו את כל לכדה עשינו סדר אנחנו רוצים להתחיל בתחנת השלום בתחנה שאני ואת אני ואתה חברים הרי התחתנו מאהבה אף אחד לא נכנס לחופה בעל כוחו נכנסנו בריקודים על מה רוקדים בחתונה רק קניתי את הכרטיס פייס עוד לא זכייתי למה רוקדים ן כי אני מאמינה בקשר הזה נכון אז לשם אני רוצה לחזור תמיד לתמונת האהבה שלנו לתמונה הראשונה של אחבה ושלום זה מאוד יפה שבעצם החתן מקדש את את הכלה בטבעת עגולה למה דווקא עגולה כי בעצם הוא אומר לה במילים אחרות הרי את

מקודשת לי בטבעת זו זאת אומרת את רואה את נקודת הפתיחה שלנו שהיא אהבה אז כמו היא אהבה מאוד גדולה אז כמו שהטבעת היא עגולה ותמיד חוזרת לאותה נקודה האהבה שלנו תמיד נמצאת תמיד אני אומרת לזוגות לא משנה כמה שנים בת נשוה 30 20 50 ולא יודעת מה תמיד היא לא ברחה אהבה היא נמצאת רק שצריך לחפש אותה וזה בדיוק ה מה שאת אומרת כאן עכשיו שזה נמצא זה כאן את ממש מרגשת אותי כי כי הכי מרגש לראות זוג שבא מסוכסך ויוצא פתאום אהבה שם צריך צריך להעיר את זה צריך לנקות י אוקיי אז התחלנו בזה שאנחנו בשלום וחבה וראות אני רוצה להגיד להקות על הברזל בעודו קר לא בעודו חם אנחנו לא ננהל מריבות כשהכל בוער כמו שאם השמן רותח על המחבת

אני לא עפה לזרוק לשם את הדברים אני קודם אנסה רגע להרגיע את הלהבות אז אני אומרת לפתוח דיון צריך זמן מקום לא כשנוסעים לחתונה לא כשהוא חזר לא באוטו לא כשהוא חזר ממילואים ל-24 שעות לא באוטו לא מולחמות לאלי לא כשרעבים לא כשרעבים אז אז איך פותחים מריבה אנחנו רוצים לעשות את זה כשהשני מוכן איזה מכבד זה לשאול אותו אני יכולה לדבר איתך על משהו ש ריע לי והוא יכול גם להגיד לא הוא יכול להגיד תעשי לי טובה היה לי יום ממש קשה מה את עכשיו את עכשיו גם אגב גם שפותחים את הדברים כשטוב כאילו צריך להיזהר שלא נעשה מזה גם מריבה כאילו צריך ידעת איך לי אתה עלית נקודה מאוד מאוד טובה כי אנחנו פוחדים לדבר כי כשהאוויר סוערת

זה לא מתאים וכש האווירה שקטה עכשיו אני עלה נושה שנון במחלוקת אהרוס את הכל אז כאילו אז מתי מדבר נכון נו מה מה אבל אנחנו רוצים לדבר על מה שכואב לנו אני אומרת לתרגל את זה כאילו באמת להעלות נושא שכואב לנו ואם אני יודעת שאני תמיד אחזור בסופו של מסלול לטוב אז אז הכל יהיה באמת בסדר אנחנו בשליטה מחקרים מראים שם מאוד משנה איך תפתחי את השיחה אםא תגידי לו אתה תמיד לא עוזר לי איבדת אותו את תמיד מבזבזת תראי כמה שקיות הגעת זה מה מה נסגר איתך מי את חושבת הולך זה איך את הולכת לשלם חשמל מה את לא מחושבת ואת כמו אמא שלך אף פעם לא היה שם יותר מדי שכל כאילו הגזמתי אה אבל ככה ככה המריבות נראות הם לא נחמדות אם

יקליטו אותנו וייראו לנו אנחנו לא נאמין אז אז איך לפתוח כן קודם כל אמרנו בנחת כשלא כשהיא חזרה עם השקיות אלא בזמן נוח ואפשר להעלות נושא ועכשיו פה להיות ספציפי כשאני רואה כ שההכנסות ההוצאות בכרטיס אשראי יותר גבוהות מהמשכורת שלי אני כבר מתחיל להיות מודאג קשה לי עם זה בואי נשב על זה נדבר זה משהו אחר לגמרי או כ כש קבענו זה ואתה מאחר א אתה יודע שאני צריכה לצאת ואתה אחר אז באותו זמן אני מרגישה שכאילו א הדברים שלי לא באמת חשובים לך או ש היייתה לי מישהי שעכשיו טרי בקליניקה אז יצאו על זה כמה ש שכח את יום ההולדת שלה איך אני מרגישה את זה היא שמרה את זה המון המון בבטן כדי להעלות את זה פה אז כן אנחנו רוצים

להיות מסוגלים לדבר על הכל כי אחרת אנחנו צוברים את זה שהם א משקעים אנחנו לא רוצים יש יש יש לי זוגות שפה מתפרצים ומדברים יש גם זוגות שכל כך שוקלים מילים שעד שיוצאת איזה מילה כי הם כל כך זעירים אז אני רוצה שבמקום של הזוגיות נוכל לדבר השאלה איך את פותחת להיות ספציפית לדבר עליך את מרגישה להביא כי אם את אומרת לו אתה ככה או את ככה כן כן שאת לא קובעת את ה איך אומרים את ה עכשיו אנחנו רוצים להגיע ללב ליבו של ריב הקטע שהרבה זוגות לא מגיעים לשל הזה הם כל כך נתקעים לפני נעלבים עוד לא התחילו לדבר באמת על הנושא עצמו אני רוצה שנדבר על הנושא עצמו אם התחלנו את הנושא של המצב הכלכלי אז איך מכניסים יותר או איך

חוסכים פחות או אם אנחנו מדברים על עבודות הבית איך אנחנו יכולים לעשות חלוקה אחרת איך אנחנו יכולים לא יודעת איך אנחנו מתמודדים עם עם עם מהמסע א פה צריך להתחיל להעלות רעיונות לזרוק כל מיני אפשרויות וזה בעצם לב ליבו של ריב לדבר אני ואתה מול הבעייה לא אני מולך וא כן דבר דברות נכון זאת הנקודה והרבה פעמים המריבה בכלל לא מגיעה לכאן לפני כן כבר נעלבים לפני כן הטונים עולים והכל מתפוצץ בכל מקרה אנחנו אם אם יש לנו איזשהו פתרון ננסה אותו ואם לא בכל מקרה אנחנו רוצים לחזור לשלום שלנו כשכל אחד בסוף מריבה מרגיע את את השני את עצמו את עצמו כי אם אם תגידי לבעלך תירגע זה יעבוד לי כשאומרים לי תירגעי אני לא נרגעת א

כל אח תראה אם אני אגיד לו תרגע אז אולי זה באמת קצת מעצבן אבל אם אני אדע איך להרגיע אותו איך כאילו להרגיע איך להרגיע איך לרצות איך ל נהדר נהדר מה א חשבת שזה כן יכול לעבוד בהחלט א כמובן כמו שאת אומר את צודקת זה בתנאי שאת בעצמך רגועה כ כי אם את לא רגועה את לא תוכלי להרגיע אותו גם אפילו אמא וילד אם היא לא רגועה אך הוא ירגע נכון נכון אז אז קודם כל באמת כל אחד שירגיע את עצמו וכל אחד יודע מה מרגיע את עצמו אני רוצה להכניס אלמנט אחד אחרון לפני שאנחנו חוזרים לתחנת השלום שלנו אנחנו מתכנסים לסופו של הריב אחרי שכל אחד הרגיע את עצמו כל אחד יודע מה מרגיע אותו אחד זה איזה הליכה חד ריצה יוסי עושה את ה שבצים

אני כל אחד ומה שמרגיע את עצמו אנחנו חוזרים אם יש לנו איזשהו רעיון לפתרון ננסה אותו גם אם לא בכל מקרה לנו עצות מה מה איך אפשר להרגיע את עצמי א כשאני סוערת כשאני זה מה יכול להרגיע אותי זה שאלה מצויינת שכל אחד צריך לשאול את עצמו כאילו לכל אחד זה משהו אחר א אחד נרגע במקרר אחד נרגע בתשבץ אחד נרגע בלצאת חשוב גם לשתף את בן הזוג כי למשל אם מישהו יוצא אם אנחנו מדברים על זה ואנחנו אומרים מרגיע אותי לצאת אני אצא לסיבוב אני אחזור אז זה זה הרבה יותר מרגיע מאשר אם הוא תרוק את הדלת והילך צכ אז אז באמת לשתף גם את השני ולהיות מודע מה מרגיע אותך וגם לשתף בזה כל המודל הזה הוא מודל זוגי צריך לדבר עליו וא לחזור

לתחנת העגינה הטובה של השלום וזה אני רוצה להוסיף רק נקודה אחת פוס עוד פעם הכל מחקרים הכל א בזוג טוב הם יודעים לקחת פוס כשרמת הלחץ עולה זוג לא טוב הם יריבו עד אינסוף והם באמת י מררו את החיים אחד של השני ואם יודעים לקחת פוס במריבה זה דבר בריא וחשוב את רואה שהדבר הזה עובדי איך את מדגישה את זה לזוגות מה את יושבת איתם עם הדבר הזה את צריכה להסביר להם זה עובד א האמת כן האמת כן אז שאת בטח נוגעת נוגעת בטח בנקודה מתפתח כנראה אנחנו קודם כל עושים בריף מדברים על כל השיטה יש איך לריב בשורה טובה א דבר שני אנחנו מתרגלים את זה ודבר שלישי באמת שיהיה תלוי על המקרר על הדלת יש לנו איך לריב יש לנו איך לדבר זה עושה

מהמהפך זה אני רוצה לדבר על אחוזי הצלחה באמת סיעתה דשמיה לא לוקחת קרדיט לעצמי כי באמת התיאוריות הם לא שלי ו הכל כתוב וידוע אבל להכניס את הכל לתבנית אני רואה שכשיש רצון ומי שמגיע אלי רצון כבר יש יש אחוזי הצלחה מאוד גבוה עכשיו אם אם אישה רוצה לטפל היא מרגישה שהמצב באמת זקוק טיפול לא מוכן לטפל יש כאלה גם לפעמים ההפך שאחד ע בני הזוג לא מוכן לטפל וא מבחינתו מושלם אין לו שום בעיה מה עושה אישה כזו מה עושה בעל כזה כשהוא רוצה כשרוצים לטפל ואחד מבני הזוג לא מוכן לעשות שינוי א נתנו איזשהיא הרצאה והיה איזה זוג שבמהלך ההרצאה מאוד מאוד התנגד לכל מה שאני אומרת הוא אומר לא אין לי מ לדבר אין תם לדבר אז כמובן

שאחרי ההרצאה מיד ניגש י אליהם והוא אמר לי את יכולה לשכנע אותה ללכת ליעוץ אז אמרתי לו אני מכירה אותה מהשעה האחרונה אתה מכיר אותה יותר נראה לי שאתה יותר יכול להשפיע עליה ואז אני ככה מדברת איתה ומסתבר שזה זוג שהיא אמרה אני יצאתי עם המון אנשים לפני שהתחתנתי איתו א אמרתי לו אוקיי בחרת בו והם אמרו שהם היו פעם בייעוץ וזה עזר לשאתו ועכשיו שהוא יש משבר ואמרתי להם אוקיי אז יש כאלה כמו אני והדיאטה לאורך שנים כל הזמן צריך איזשהו תזו הייתם תיו שוז אבל שוב שוב אני שואלת מה מה עושים כשאחד מבני הזוג לא מוכן ללכת לטיפול אני חושבת שאחד יכול לעשות שינוי אני חושבת שאחד יכול לשות ש ומרת לדעת איך להתמודד מול חד

משמעית אחד יכול איך כן אני רוצה לספר לך קצת על הזוגיות שלי ושל יוסי שהיא ככה נראה נראית זיקוקים אבל זה לא תמיד היה ככה וזה לא פשוט א מטפלים זוגיים מדברים על שלב מאבקי הכוח זה בערך אחרי שבע שנות נישואים בין כל זוג לזוג יש מאבקי כוח כי בהתחלה מתלהבים ומתרגשים ו ואומרים וואי מצאתי את אביר חלומותיי ואז לאט לאט רואים חסרונות רואים קשיים רואים פערים ומתחילים פיצוצים א אצלנו הפיצוצים התחילו עוד לפני שהתחתנו יוסי בא מבית שבמנהיגות והוא חשב שעבור כלה טובה צריך לשלם ביחד היה פיצוצים מהרגע הראשון שההורים נפגשו והזוגיות שלנו היא היא כנגד כלל הסיכויים אז אה גם אנחנו נתקלנו בשלב מאבקי הכוח פיצוצים כל מה

שאני לא אומרת יוס אומר הפוך כל מה שההוא לא אומר אני מתנגדת ואז אני אומרת לו יוסי בוא נלך לטיפול מה פתאום אני טיפול אני לא צריך את צריכה לכי א לא ידעתי מה לעשות ופניתי לאיזשהו רב מקובל והרב הזה אמר לי אני רוצה להגיד לך שלושה דברים אחד כל מה שבעלך אומר תגידי לו כן תגידי לו אתה צודק דבר שני תגידי לו מילות חיבה תראי לו קצת קרבה ודבר שלישי אל תספרי לו מה אמרתי רב מקובל וחשוב יצאתי ופגשתי את בעלי יוסי אומר לי משהו ואני אומרת לו כן חמוד אומר לי מה מה מה זה עשה לך המהפך נהיה בככ כשאנחנו במאבקי כוח אנחנו בראש מול ראש אנחנו מתנגחים אחד בשני דמייני לך שני רגליים שבועט זו בזו הרגליים צריכות להישען זו על

זו זה יכול להתקדם שהוא נשען על השני וזה יכול להתקדם שהוא נשען על השני ואנחנו ככה פוסעים את אמרת כרגע שזוג הזוגיות זיקוקים אני מאוד מאמינה בזה ואני חושבת שככה צריך להיות כי אם כבר ביחד אז בואו נעשה את זה טוב ונעשה את זה בכיף ונעשה את זה הכי יפה והכי זוהר שיכול להיות אבל איך אנחנו בעצם שומרים על על הזיקוקים האלה על הנוצץ הזה כאילו זה דבר שכאילו אנחנו חוים אותו בתחילת הדרך אבל איך אנחנו שומרים את זה לאורך כל הדרך אני מאוד מאמינה בזה אני גם בשיעורים שלי מלמדת המון על הדבר הזה שככה צריך להיות שאישה צריכה לדעתי כן מה שאני תמיד אומרת אישה צריכה כשבעלה מגיע הביתה היא צריכה לקום לכבודו לרגש את הבעל

לשמור על ריגושים בבית על הנצנצים בבית אבל ככה בתור יועצת כאילו איך איך עושים את זה אני רוצה להגיד באמת מפתן הדלת הוא מאוד חשוב נכון אי אישה גם נקראת מפתן הדלת מקסים דלת איך שהבעל נכנס איך יקבלו אותו שמעתי פע הרבנית יממ המזרחי ע על מבחן האורח אמא את תגישי יכנס אורח מיד תציעי לו לשתות אם יפול לו מים תגידי לא נורה לא נורא ואם זה בעליך נכון אז מבחן האורח באמת איך לקבל את הבעל מבחינתנו ההתחדשות היא היא פשוט כל הזמן להכניס התחדשות כל הזמן דו לעשות דברים ישנים בדרך חדשה לא כמו פעם ובאמת יש אינס רעיונות ברגע שאת על זה יצא לי עכשיו זוג בקליניקה שאני רואה שני מאוד מאוד עסוקים שני מאוד מאוד פעילים אבל

אין מישהו שעל זה בזוגיות כאילו אין מישהו שיקבע את את הדייט קבע את הנופש קבע את הכיף קבע את ה אין שם טוב בשלב מסוים בשלב מסוים בחיים כשיש את הטהרה אז הקדוש ברוך הוא קובע את הדייט הוא החליט שזה יהיה פה זה יהיה פה לא וכאילו אין לנו מה כאילו זאת אומרת להרבה זוגות זה כאילו זה כרש הצלה כשזה נגמר מה עושים א אני מרגישה שאנחנו באמת מאוד מאוד מתחדשים כי אנחנו באמת מחפשים את הדברים המשותפים דבר נוסף יש לנו ייעוד בחיים אנחנו פה לא לא בשביל עצמנו בסוף ולא בשביל עוד עוד בילוי ועוד כיף ועוד פנאי אלא יש לנו אבל שוכחים להיפגש זאת אומרת שוכחים אפילו לשבת כאילו לפעמים כל כך רצים ואז בדוק בדיוק זה שלב שבדיוק

הילדים ומתחתנים וכאילו ונכדים ואז כאילו יכולים לשכוח אז איך אנחנו בעצם מזכירים לעצמנו כל הזמן שיש כאן זוגיות צריך לשמור עליה צריך לחדש אותה אז זאת זאת שאלה אחת באמת איך אנחנו א שומרים על הזוגיות שלנו צעירה ורעננה ויפה ומצד אחד ומצד שני אני אנחנו כבר לא רק בשביל עצמנו בגילי אנחנו ברוך השם בשביל הקהילה ובשביל לצאת עם זה אל העולם ואני מאוד אוהבת זוגות שעושים דברים ביחד אני מאמינה באמת שאפשר את חושבת שזוגות דברים ביחד זה תמיד טוב יש כאלה שדווקא חושבים שלא תמיד זה טוב זה יכול לגרום דווקא כאילו דע אחד הדברים שאני מדברת עם זוגות א אני אני אשיג את זה במשל מצחיק של שני ביצים אנחנו יכולים משני ביצים

לעשות שני ביצים קשות שאיין קשר ביניהם אני יכולה לקחת שני ביצים ולקשקש אותם שיוא מקושקשת ואני יכולה לעשות מהם שני ביצי עין שלכל אחד יש את הצהוב של עצמו ויש להם את הלבן המשותף ככה אני רוצה את הזוגיות שכל אחד יהיה את של עצמו ש יצמח במקום שלו בתחומים שלו שהם אננו אנחנו לא 100% חופפים אני בתחומים שלי וביחד יש לנו הרבה ביחד אבל גם לכל אחד יש את שלו ולא לפחד מהעצמאות של השני בשלב שילדים קטנים וצריכים המון המון עזרה בבית את מאמינה בה ביחד בכל דבר או ש א אני מאמינה בשליש שליש שליש שליש רקו שליש רקי ושליש הוא משותף א קחי בדיוק למשל בשני בצי העין ש אי אפשר שהכל יהיה ביחד אנחנו גם בתקופה שהרבה גברים

מגוייסים א אי אפשר שהכל יהיה ביחד מה יש לך להגיד לנשים שהבעלים שלהם מגויסים כל כך הרבה זמן לי יש בת כזו שבעלה נמצא בתחילת המלחמה הוא הרוב לא בבית מה אז א מה עושים מה עושים באמת הזמן היקר שהוא ביחד הוא צריך להיות הרבה יותר מדויק אני אומרת קודם כל אה היא אמרתי אמא הוא נכנס יש ר לכביסות ממש ממש היא אמרתי כל כך כל כך יש דברים שכלכך רגילה שהוא עושה וש אז כאילו באמת אני אומרת לה לא לא בואי בואי ניקח את הזמן הזה דווקא לדברים אחרים אז כאילו את רואה של כל ז אני רוצה להגיד שקודם כל באמת הדברים הפיזיים כאילו באמת בן אדם בא קודם כל הוא צריך לאכול לשתות לישון א קביסה כי הוא גם יקח אותה עוד קצת וילך אז

וכולי אז אז קודם כל הדברים הפיזיים אחר כך באמת להיות את ה ביחד גם לשמור את הנקודות וואי איך היית חסר לי בנקודה הזאת איך היית חסר לי בנקודה הזאת המעברים האלה מפה לשם ומהצבא לפה ומפה לצבא מאוד קשה מאוד מאוד לא פשוט מעברים עוד שאלה מאוד מעניינת א לכל זוג את חושבת שיש יש סיכוי או שיש באמת מצבים שהם חסרי סיכוי א א אני מאמינה שלרוב מוחלט של הזוגות יש סיכוי אני מאמינה שהרבה אם ניקח את הסטטיסטיקה של הגרושים א הרבה מהם יכלו לחיות בשלום אני גם רואה א אנשים שכעבור שנים אומרים אם היה לי אז את השכל שיש לי היום לא הייתי מתגרשת לא הייתי מתגרש א אני רוצה להגיד עוד דבר לנקודה הזאת פגשתי מישהי שאמרה לי תקשיבי

הנישואים שלנו הגיעו לקצה אמרתי לה בואו בואו לטיפול אני ממש מאמינה שיש סיכוי והיא אמרה לי סרה אין מה אין מה זה לא מתאים להתראות נפרדו כעבור זמן פגשתי אותה ואמר לי סרה מה שלומך אני יכולה לבוא אלייך לטיפול אמרתי לה עם מי עם מי היא אמרה לי אני עם גבר אחר אבל באותו סיפור עם אותה בעיה ה בעיה אני באותה אותו הסרט רק השחקן הראשי השתנה אז אני רוצה להגיד יש דברים שאם לא תטפל בהם היום אם לא תטפלי בהם היום גם אם תחליפי אותו זה לא יועיל יצא לי פה בקליניקה א בעל שהוא באמת מאוד מאודם אוהב את הלבד שלו והיא מאוד מאוד דורשת התייחסות ואמרתי לו תקשיב אם אני מחליפה לך אותה ומביאה לך אישה אחרת היא גם תרצה התייחסות

אז בוא תראה איך אתה כן יכול להיפתח זאת אומרת בסופו של דבר הכל מגיע אלינו עצמנו נכון הכל מראה ככה אומרים נכון הכל א הכל מראה והקטע הוא שהבעל שלנו והאישה שלך באים בדיוק לשקף לך את מה את הכיוון שאתה צריך ללכת אליו אני תן לזה יותר הסבר א אומרים שהסיבה שבגללה התחתנו זו גם הסיבה שבגללה נרצה להתגרש בוא ניקח א אישה שהיא חברתית לא לא כזה אין לא לא מוקפת בחברים היא רואה מישהו נורא מוקף חברתית היא עפה על זה אומרת וואו איזה יופי והיא נמשכת לזה אבל אחרי זה מה ירגיז אותה זה זה לא זה לא בשבילה זה מאוד ה מאוד שבכל אירוע הוא מוקף לא הסתכלת עלי כל הזמן אתה בחברים שלך כאילו בדיוק אותה נקודה שבגללן לאהבת אותו

היה לי עכשיו זוג בקליניקה שהוא היא כזאתי יותר מוחצנת והוא כזה יותר פנימי ועושה לה את כל הסדר ומה מפריע לה זה בדיוק ומה מפריע לו אותה נקודה שבגללה הם התאהבו האמת היא שבסופו של דבר נסתכל על זה באיזה נקודת מבד שנסתכל על זה בסופו של דבר בעולם הזה אדם צריך לתקן את עצמו והזוגיות שלנו היא באמת המקום הזה שאנחנו באמת נמלא את עצמנו ונתקן את עצמנו דווקא דרך ה דרך הדבר ים שהם לא בדיוק מתאימים שאנחנו בעצם באמת אנחנו משלימים את עצמנו אנחנו באמת משלימים האחד את השני ואני חושבת שככה צריך להסתכל על זה לגמרי שבעצם אני משלימה אותו והוא משלים אותי ובעצם אנחנו משלימים אחד את השני מושלם זה פסיבי זה מישהו השלים

אותו וכן ובסופו של דבר אנחנו אחד אנחנו אחד ואנחנו נשמה אחת ו אהבה היא דבר מאוד מאוד חשוב אני חושבת לדבר על אהבה זה זה זה אינסוף אינסוף אני מאוד מאוד אוהבת את הנושא של זוגיות מאוד מאוד נושא מאוד מאוד חשוב ויקר לליבי כי אני חושבת כמו שאת אומרת ואני חוזרת להתחלה שאפשר לנצח את הכל כשיש אהבה לגמרי גם בחינוך של הילדים הפרנסה כל מיני משברים אני מס גם מהחיים שלי גם אנחנו עברנו הרבה משברים בחיים ואני חושבת שביחד את תמיד מה שהחזיק אותנו וככה לסיום אני רוצה עמך ככה כמה עצות אני אתן לך ככה כמה שכמה נ דות כאלה ואז א ואז תגידי לי מה זה מה זה יאללה א השבת בזוגיות וואו השבת אחד הדברים שהכי מפריעים לנו

בזוגיות זה באמת המושכות המושחת המסכים ה ובשבת אין לנו ברוך השם אנחנו באמת אחד עם השנייה ובאמת יש לנו גם את הזמן שיוסי בתפילה אני בשם יש לנו פה שיעור נשים א מאוד שמחזק אותנו ונותן לנו כוח לכל השבוע אבל באמת אנחנו אחד עם השני עם התפאורה הכי יפה כל עבודות הבית צריך להסתכל עליהם כאילו הם כבר עשויות ובאמת זה מלך ומלכה אני באמת אומרת בבית איפה איפה נרגיש במיטבנו איפה נרגיש שאנחנו בכל העולם יש כל כך הרבה תחרות בבית שלי אני רוצה להרגיש מספר אחת אני רוצה גם שבעלי ירגיש מספר אחת וזה משפיע אחד על השני לגמרי הילדים בזוגיות ילד זה ברכה ילד זה ברכה ותמיד יש את הילד שאבא רגיש שלי והילדה שאמה רגישה אליה תמיד

יש איזהשהו אבל אני רוצה להגיד שהילדים אנחנו הרבה פעמים נריב בפני הילדים ולא נשלים לידם הם הרבה פעמים אני רוצה שהילדים יהיו שותפים לאהבה שהם ידעו שיש בבית הזה אני חושבת שהילדים חיייבים לראות ולהרגיש שיש בבית אהבה כי כי מרגיע אותם הכי בריא בשביל לגמרי לגמרי כי לפעמים אנחנו רוצים לשמור על צניעות נחנו לא רוצים שהם יהיו אבל חשוב מאוד שהם יראו וידעו על האהבה בין אבא לאמא זה נותן להם המון כוח א כסף בזוגיות אה כשיש לום בית יש ברכה הרבה פעמים זוגות מגיעים אליי ומגיעים עם חשבונות נפרדים ומריבות עניינים אנחנו קצת מסדרים את זה ועושים קופה משותפת לכל בת שירות ולכל זה לכל משרד יש קופה שהם קונים ביחד אז

בואו נעשה כופה משוטפת וכשמתחיל התקרבות מתחיל שפע וברכה אני ממש רואה את זה מחילה בזוגיות מחילה בח בחטא כן בחט א הרבה פעמים קשה ככה א לסלוח ולשכוח כי נשים בדרך כלל הם מיסטריות כאילו היא זוכרת מה שהוא עשה לה לפני 30 שנה י שחררי כאילו תסלחי מחילה בזוגיות ומחילה בחיים זה פשוט הדרך שלנו א להתחיל כל יום מהתחלה כמו שאמר רבי נחמן כי כשאנחנו סוחבים את כל הכאבים אנחנו לא יכולים להתקדם זה לוקח מאיתנו כל כך הרבה אנרגיה ולנקות ולשחרר זה ברכה מאוד מאוד גדולה למה כדאיי ללכת לייעוץ ולטיפול גם כשהמצב לא קריטי אבל מתחיל כזה האמת זכות גדולה להגיע ליעוץ ולטיפול ובאמת להתבונן על היחסים שלנו קצת מבחוץ כי אנחנו כל

כך מעורבבים בתוך זה וכל כך יש מה ללמוד ללכת כן לסדנה וללכת כן לקבל כלים וזה מביא המון ברכה מלחמה עשתה א בלאגן קצת צ זחמה עשתה בלאגן גדול גדול עשתה בלאגן גדול באמת מישהי שאמרה לי תראי כבר התרגלתי הוא לא פה אני כבר מסתדרת בלעדיו או או הפוך ש אני לא מסתדרת בלעדיה ו ו המון בלאגן מתוך סתם גם הלחץ כל המצב עצמו שהוא במ הלחץ הביכורים שלו שכן מותאמים לי ימים או לא ממים לימים וואו אני רוצה ככה לסיים דווקא במשהו שאני תמיד אומרת לזוגות א שבעצם גם אם לא משנה מה קרה אז לא להלין מריבה בלילה בבית מס מקסים לא לתת לזה לישון בבית כי זה תופח מקסים ואני זוכרת ששנים ארוכות וככה א הרגלתי את עצמי לפני שהולכת לישון

אז לשבת ליד המיטה ולהגיד קריאת שמע ואז בקל להגיד תפילה תשה ל לה אז גם אם היה וואו פיצוצים או לא לא פיצוצים אבל וואוו אז כשהוא שומע שאת מברכת אותו אז וואוו אז כאילו זה וואו מלברך וגם בדרג מאוד מאוד מנקה כן לא להלין את המריבה לא ותת לה לתפוח ואני חושבת שזה דבר מאוד מאוד א מאוד חשוב ואני רוצה ככה אם כבר דיברנו על הלילה להניק לך מתנה מאוד יפה אזה איזה כיף בסדר קריאת שמע שעל המיתה שזכיתי להוציא שהיא מדברת כמובן קריאת שמעזה מתנה של חזל כאילו הרני מוכלת וסולחת אז אני תמיד חושבת הרני מוכלת וסולחת לזה שצעק עליי ולזאת קודם כל בעלך זה שנמצא כאן לידך למחול ולסלוח וגם סדר ברכות השחר מיוחדים מאוד מאוד

בעזרת השם ולסיום אני רוצה עמך מסר לעם ישראל מסר לעם ישראל באמת המחלוקת שקורעת אותנו ואנחנו רואים את המחיר ה יקר יקר יקר שאנחנו משלמים עליה אז היא מתחילה כמו שבקריאת ים סוף כל המים בעולם נבקעו היום באמת המחלוקת היא בכל בית בכל פינה ובכל וכל מקום שאנחנו נצליח להוסיף שלום וטיפה ללכת אחד לקראת השני וכשאת הולכת לקראתו את אף פעם לא תפסידי מזה את תהי רק מורווחת מזה נכון ועם הספר הזה עושים את זה יותר טוב א עם הספר הזה באמת מבינים שכל מה שקורה לנו בחיים כל המשברים כל הדברים הקשים מכל הדברים רק צומחים אז זה ספר ששרה מייכור כתבה הקומה שמעל ספר מומלץ מאוד יש לך גם כלפים נכון נכון ואני אספר לך שאני עכשיו

בכתיבה של ספר על איך מתקרבים מתוך מריבה וואו שזה מאוד מאוד מעניין אז קלפים האלה ספרי לנו עליהם מה זה אנחנו רוצים התקשורת בין בני זוג היא בדרך כלל עשית קנית הבת לקח אתה שילמת טכנית אנחנו רוצים על מה דיברנו בדייטים לא היה לנו משקנתה לאלא היה לנו ילדים על מה לא היו עבודות בית על מה דיברנו בפגישות שלנו דיברנו עלינו אז אני רוצה לחזור למקומות הזה למקומות האלה לדבר על עליי ועליך על מה למדתי ממך על מה אני רוצה לאן אנחנו הולכים ביחד אז אני ממליצה כן מי שממש מרגישה שהיא צריכה אז יש את שרה מ ואני מאחלת לכולם לכולנו אהבה ואתה שלום ובתך שלום וכל אשר לך שלום סרה תודה רבה לך שנזכה לאהבה גדולה בכל בתי ישראל בעזרת השם ואנחנו ככה ניפגש בעזרת השם בתוכנית הבאה