"לא יכולנו לראות אחד את השנייה. רבנו בלי סוף": זוגיות במבחן, הפעם עם נטע ודוד ברודיאנסקי

נתה בורודינסקי בת 28 יועצת זוגית מדריכת קלות ומאמנת nlp דוד ברודינסקי בן 30 יועד זוגי אב טרי לנהוראי אוהב ללמוד תורה ומשוגע לים היום נכיר אותם שלום אנחנו בעוד פרק של זוגיות במבחן והפעם אנחנו נמצאים עם נתה ודוד שלום וברכה שלום איזה כיף להיות פה כן ברוך השם מה שלומכם ברוך השם איך בעצם הכרתם א אז אנחנו הכרנו בעצם בצבא דרך חברה משותפת שהייתה לנו עשינו כל אחד איזשהו תהליך כזה ונפגשנו ב כחלק מהתהליך א כבר חזרתם בתשובה כל אחד בנפרד ואז הכרתם או שהכרתם בכלל לא דתי ממש כל אחד היה כזה בבייבי סטפס שלו את יודעת בצעדים הראשונים שלו א וככה אני ממש זוכרת שראיתי את דוד א מצא חן בעיניי מצא חן בעיניי א ומשמה

ככה העניינים התחילו להתגלגל הפכנו להיות ידידים טובים א והתחלנו לדבר הרבה על אמונה ועל הקדוש ברוך הוא ו ממקום מאוד מאוד חילוני הגענו למקום שאנחנו פתאום נכספים ל לכל הדברים היפים שיש אם זה הקידוש אם זה את יודעת א שמירת השבת והכל וככה ביחד אנחנו מאוד מתלהבים מהעניין ומבינים שזה איזשהו חזון משותף כן איך אתה רואה את זה כשאנחנו הכרנו אז בעצם אחד הדברים המרכזיים שחיבר בינינו זה זה זה שאנחנו מגיעים לעולם דתי בלי רקע זאת אומרת יש לנו איזה רצון להתחזק רצון להתקרב כל אחד במקום שלו וזאת זה בעצם זאת הייתה הנקודה שממש חיברה בינינו היינו מדברים על זה הרבה ומדברים על איך אני רואה את הבית העתידי שלי והיא

הייתה משתפת ראינו הרבה הרבה נקודות א חופפות וזה מאוד חיבר בקרב בינינו אף אחד מכם לא היה איזשהו רקע ביהדות מהמשפחה מהכיוון של דודים ו משהו כלום אה אבא שלי כשהייתי קטנה א אנחנו עלינו מברית המועצות עלינו מסיביר א ואז הוא עבד ככה באיזה מקום והכיר חבדניקים וחבקים איך לא אי בלי החבדניקים אוהבת אותם כן ואז הם בעצם אמרו לו התחילו להסביר לו מה זה שבת מה מה זה כל ה מה זה כל המקום הדתי הזה והכל והוא מאוד נמשך לזה והוא הפך להיות דתי עשה דרך נורא נורא מהירה לדת א התקרב מאוד ורק ככה בעצם התחלתי להכיר והכל אבל אז היו שם גם קשיים אחרים לא לא ניכנס לזה עכשיו אבל א אז הייתי כאילו מצד אחד אהבתי את הדעת מצד שני

ראיתי שהיא מביאה איתה מלא אתגרים כזה וואו אצלי ההפך המוחלט כאילו לא מכירים דעת לא מגיעים מהעולם הזה זה אף פעם לא זה לא שהיו נגד פשוט זה לא היה חלק מהשיח זה לא משהו שמתעסקים בו יש את היום יום יש את העבודה יש את השגרה יש את המשפחה ודעת זה כזה יש אנשים שיש להם אנחנו לא אז איך זה פתאום מתעורר אה אני חושב שחברים שלי הלכו לשיעורי תורה ואז הם כל הזמן היו אומרים לי תבוא ותצטרף ואנחנו רוצים שתבוא ואני הייתי כל הזמן כאילו לא זה לא שייך אליי כאילו תלכו תדברו איתי כשנסיים ואז נצא לבלות פעם אחת חבר אמר לי תקשיב מחכים לך תבות תשאל מה שאתה רוצה ואני הייתי בטוח כחילוני עם המון שאלות שהולכות להפיל את היהדות

ולפתוח לכולם את הפיות אז הגעתי וחשבתי שאני הולך להפיל אותם מהכיסא אז התחלתי לשאול את השאלות שיש לי וראיתי שאנשים לא באמת מתרגשים ועונים וכאילו להכל יש תשובה שאני כחילוני פתאום מתחבר לתשובה הזאת ואז הגעתי פעם אחת והגעתי עוד פעם ועוד פעם וככה המשכתי להגיע במשך חמש שנים ברציפות עד שהחלטתי שטוב זה אמת אם זה אמת אז עד הסוף וואו איזה אומץ נחישות מדהים ובזמן הזה אתם מכירים אחד את השני כן וואו רוקמים חלום משותף חזון משותף לגמי חזון משותף כן כן וואו מדהים ומה גרם לכם בעצם בבחור אחד בשניה וואו סיבת הבחירה סיבת הבחירה כן אינטק כן א מה ש אני חושב שהחיבור יחד עם כל הדברים שהעולם החילוני מאמין בו של שיהיה

לכם כיף וטוב ותהנו ביחד וכש מצרפים לזה גם את העולם הדתי של איך המשפחה שלי תיראה ו זה ערכים אני רוצה להנחיה לילדים שלי כל הנקודות האלה הם מהצד שלי לפחות הם התכנסו לאדם אחד לנטע ואמרתי ש כן וזאת היייתה אני זוכר זה היה רגע שאמרתי מצאתי משהו שלא ידעתי שהוא קיים בכלל ממש כאילו בת שהוא לא מוכנה אני מתרגש תודה תודה א אני חושבת שפשוט אה ראיתי משהו שכאילו הכרתי משהו שאף פעם לא הכרתי לפני כן א החזון המשותף נורא נורא חיבר בינינו מעבר לזה שהיה לנו כיף ברמות וישבנו את יודעת הדור הבוקר ודיברנו והיינו יוצאים כל יום כל היום ביחד למרות העבודה ולמרות הדברים והצבא והכל כאילו היינו מאוד מאוד מאוד ביחד כל הזמן אז

מעבר לזמן הכיף ומעבר לכל הדברים הגשמיים כביכול כי כיף יכול להיות עם כל אחד מספיק שיש לך איתו כמה נושאי שיחה משותפים יכול להיות לך מדהים אבל אבל היה שם איזשהיא נקודת אמת בעיניי שזה היה מה שמנו בו ביחד ורצינו לפתח אותו ו זהו וואו ותוך כמה זמן אתם מחליטים להתחתן האמת שאני רציתי להתחתן ממש מהר אחרי שנה של קרות ושל דרך א ואז יש לציין זה מהר סליחה שכתבת אך יש לציין זה מהר בעולם שאת בת 22 וכולם אומרים בטח עכשיו היא תעשה תאיילנד או מקסיקו איזה את יודעת ארצות הברית גלות עניינים לבוא לאב שלי בגיל 20 ולהגיד לו זהזה וואו כן אז א בעצם רציתי להציע לה בשלב מאוד מוקדם ואז ההורים שלי חבו משבר כלכלי אז הבנתי

שזה זה דכה את זה הצידה ואז אחרי שנה בעצם התפתחתי בעולם העסקי ו ואז ניגשתי לאבא שלה אני זוכר שניגשתי לאבא שלה ואמרתי לו תקשיב אני רוצה להציע לבת שלך ניסוי מבקש את ברכתך אז הוא אומר לי לא היא עדיין קטנה תחכה היא צריכה ללמוד ואז הוצאתי את הטבעת מהכיס ואז הוא ראה שזה רציני מאוד התרגש וחיבק אותי ומאוד היה על זה ובאמת התחתן מוקדם נתה התחתנה היא הייתה בת 22 אני הייתי בן 24 מהעולם שאנחנו מגיעים זה זה ילדים כן וואו זה מדהים המחווה הזאת גם שהוא הגיע לאבא שלך וביקש את הדך כן אני זה משהו שהוא לא רגילים בעולם לא שומר תורה ומצבות לא אגם וגם אני חושבת שזה מעשה מאוד גברי ויפה כאילו אני רואה את זה כ כן כאילו

אני סופרת המשפחה שלך אני ספרת מה שיש לכם להגיד אני רואה לא רק אותך בתור הנטע ומה שאני רוצה איתך אני לוקח במכלול את כל מה שמסביבך ואני מכבד את זה וזה זה מאוד ריגש אותי האמת תודה רבה ממש באמת ואיפה אמא בסיפור אמא שלי גם שם אבל גם מתה דיברתי אבל אמא שלה מאוד אהבה אותי מההתחלה זה כזה בוודאי זה כיף י כן כן כן כזה מעניין ואז ברוך השם התחתנתם התחתנו ומתוך מקום שהכל ורוד הכל מתוק הכל יפה ומה קורה שם מה קורה שם בתחילת הנישואים ההתחלה עוד לפני שחווינו קשיים זה שאנחנו מתחתנים ואנחנו מבינים שאנחנו מקימים בית שאנחנו רוצים שהוא יהיה דתי אבל תכלס איין לנו כל כך מושג מה זה בית דתי הרי לא חווינו את זה בבית לא

הכרנו את זה כל כך מהחברים מהסביבה וגם אם כן זה זה היה מבחוץ זאת אומרת ידעתי שיש קידוש עשיתי קידוש אבל מה קורה א בערב מה קורה בבוקר לא באמת ידעתי אז אני ונטה החלטנו שאנחנו עוברים ליישוב דתי בשומרון כדי להכיר אנשים שהם דתיים לראות איך חיים בתור דתיים לספוג את זה אזבר איזה מסתננים אני מרגישה נח הסתננו להם לישוב בקרבן הקטן שלנו כולם כזה דתיים מבית ואנחנו פתאום ככזה ה מה קורה מה שלומכם איך איך מתפללים פה רגע כן אז עברנו לקר רבן בשומרון בישוב שקוראים לו רבבה וגרנו שם שנה ושמונה והיה מדהים ובמהלך השנה ושמונה א קרו המון המון המון דברים המון קשיים גילינו שזוגיות זה לבנות וגילינו את זה בדרך אני חושב

הכי קשה שיכולנו לגלות את זה א כי מהמקום שאנחנו מגיעים זה בעצם אם הכל טוב אז מצליח אם לא טוב אז לפרק ופתאום הבנו ש וב היה תסכול מאוד גדול כי לא הבנו איך הגענו מזוג כל כך חזק ואוהב לזוג שלא יכול לראות אחד את השנייה בבית זאת אומרת מה מה קרה פה בעצם ש איך התגלגלנו לזה במילים אחרות איך התגלגלנו לזה אז המשבר הראשון היה שפשוט רבנו בלי סוף לא היינו מצליחים נראה לי להסכים לתקשר שום דבר מה זה אומר תנו לי דוגמה למשל לצורך הדוגמה אני רוצה עכשיו לצאת לצאת החוצה לטייל לא משנה מה רוצה לעשות איזה משהו ישר תהיה לי איזשהי התנגדות ישר יהיה איזשהו תירוץ ללמה לא ישר יהיה איזה מקום שבעצם לא לא רוצה את מה שאני רוצה

עכשיו אני הבנתי שזה לא כי יש שם איזה א כי באמת הוא לא רוצה כי עושה לי דווקא כאילו התחלנו איזשהי דווקא כזו אחד כלפי השני ולא לא הצלחנו בעצם בעצם להחליט על שום דבר איפה עושים את החג איפה עושים את השבת איפה את יודעת את הדברים הכי קטנים של היום יום לא הצלחנו לסכם בינינו דברים פשוטים שפעם אפילו היינו שמים לב אליהם אנחנו היינו מגיעים לריב משיחות הכי פשוטות שאנחנו לא באמת מבינים מה הדרך שהובילה לריב ההתנסויות שלנו היו התנסויות שהיום אנחנו יודעים שהן לא נכונות הן לא תקינות הם מעוררות ריגר אצל הצד השני אלו תגובות גניות לא לא מכילות בהכרח לא לא קשובות לצרכים של הצד השני וכשה בר הזה קורה בתוך קשר אז כל

שיחה נורה קטנה מגיעה למקומות האלה של אתה לא מבין אותי אתה לא רואה את הצורך שלי את לא רואה אותי מה איתי מה איתך ונתנו הרבה אחד לשנייה בהתחלה ואז הגיע המצב שבו כל אחד התחיל למשוך לצד שלו כאילו לתקן ולאזן באיזשהי צורה איך אתם מסבירים את זה כי היתם כל כך אוהבים וכל כך כמו שאת אומרת עם פרפרים בבטן והכל היה נראה כל כך מושלם והתחתנתי מה קרה הרי תקשרת גם לפני כן היה לכם שיחות נפש סכנ ש מה שנקרא כל הלילות וכל כך הרבה זמן הייתם אז מה קרה שם היו לנו שיחות נפש והכל היה מדהים אני חושבת שמה שקרה זה שהתחלנו לאט לאט להתרחק כי התחלנו יותר לשים דגש על הדברים ש שאנחנו לא מרוצים מהם שאנחנו לא רואים א והתחלנו

לדבר את כל הדברים האלה בצורה שהיא בוטה לא יפה זאת אומרת קייצות את יודעת כל מיני ביקורות לא ידענו איך לתקשר אחד עם השני את השינויים שהיינו רוצים הרבה אשמות הרבה אשמות אז ככל שבעצם כאילו איך איך אני אסביר את זה הכי פשוט שיש כשמתחילים חיים האמיתיים וכשאתם לא רק נפגשים בערב וכל אחד חוזר לביתו וכשאתם צריכים לחיות ביחד וכשיש כלים וכביסה ואת יפה ויש לך גם עבודה וגם לא ודברים לא מסתדרים וכשיש קושי כלכלי וכשיש פתאום את את החיים האמיתיים פתאום א אתם לא חברים כאלה טובים כי לא כבר הכל לא כזה טוב אז פתאום אתם לא פתאום הוא לא מחזר אחריך כמו שהוא מחזר אחריך פתאום את לא זאת שהייתה מוכנה לבשל שם במשך ימים

שלמים כדי שאת יודעת כדי שהוא ימצ כאילו כדי למצוא חן בעיניו וזה שתח לני פתאום את באה עם האמת שלך כשלפעמים הן לך מצב רוח ואת מתוסכלת ולא באה לך על שום דבר כולל לעשות בשבילו משהו והוא מרגיש פתאום למה היא לא עושה בשבילי וזה מין איזשהו לופ כזה זאת אומרת כש חיים האמיתיים התחילו א ופגשו את פנינו לא היינו מוכנים לזה בשום צורה זה לא היה נעים זה לא היינו מוכנים לחיי נישואים אמיתיים אמיתיים לא הלוי דבי הזה של את יודעת כזה א וזה זה היה נורא קשה כי פתאום לא היייתה תקשורת ופתאום לא היייתה הבנה ופתאום כל אחד תפס מאוד את הפיינה שלו כל אחד היה מאוד מרוחק ו ושם כשפגש נו את זה הבנו שבונה אנחנו ב כאילו אנחנו מה

אנחנו עושים עם זה אתם יכולים לספר לי איזשהו רגע קשה במיוחד שעבר עליכם אני יכול חוף הים לא לפני חוף הים שזה היה קריסת מערכות טוטאלית אבל אני זוכר רגע שבו בתחילת הקשר נורא קל לתת בשם אהבה אתה מלא ואתה אוהב וגם הצד השני אז מוותרים עושים וטורים אני עושה ויטור על עצמי את עושה ויטור על עצמך ובאיזשהו מקום במהלך הדרך קצת לא בא לך יותר לוותר על עצמך קצת בא לך להוריד את המסכה הזאת ושיראו גם אותך וברגע הזה שאני מפסיק לרצות לוותר על עצמי ועל הרצונות שלי ועל הצרכים שלי וגם הצד השני מפסיק באותו רגע לוותר לרצות לוותר זה זה רגע מאוד מאוד קשה כי איך אנחנו יכולים עכשיו להיות ביחד כשכל אחד באמת מביא את עצמו ואת

הרצונות שלו האם אנחנו יכולים להגיע לעמק השווה ביחד האם אני יכול להביא את עצמי ולקבל יחד עם זה שזה לא יבוא על חשבון השני הה איזשהי דוגמה כן זה חוף הים נראה לי שזה הדוגמה ה הדוגמה הכי הדוגמה הכי מובהקת זה חוף הים מה שקרה לנו בחוף הים אנחנו אני הרגשתי שוויתרתי במהלך הדרך על עצמי יותר מדי זמן וא אני לא מצליח לתקשר את זה לצד השני ואנחנו לא מצליחים להגיע לעמק השווה כמעט בשום סיטואציה והחלטתי שאני לוקח את נטה א אומר לה שאני רוצה שנדבר שנדבר במקום פתוח כי זאת היייתה שיחה מאוד מאוד קשה עבורי לקיים אותה ונכנסנו לאוטו ונסענו כל הדרך לחוף הים ואנחנו יושבים בחוף הים ולא דיברנו כל הדרך ואנחנו יושבים בחוף

הים ואני אומר לה באמת אמיתי אנחנו עדיין צעירים אנחנו שנינו אנשים טובים אנחנו שנינו מקסימים ומדהימים אבל אנחנו לא מסתדרים וזה בסדר שנתגרש אנחנו באמת ניסינו וזה לא עובד לא היה בכלל הבנה של אין לנו כלים או אנחנו לא למדנו על זוגיות הגעתי בתפיסה שאם מה שקורה בינינו לא עובד בצורה טבעית ואותנטית אז זה כנראה לא א לא חייב להיות וזה ככה מהצד שלי את רית מהמקום שלך שוא קורא לך לחוף הים ורוצה לדבר איתך כן את הבנת שזה מה שהוא הולך להגיד לך הרגשת תשמעי כשאתם רבים כל יום וכשכל יום את מאימת הלב שאת תסי לאמא שלך ואת אורזת מזוודה ואת פורקת כי אתם משלימים אחרי כמה שעות של בכי והכול את מבינה שאם הוא קורא לך לחוף

הים זה לא כדי לשתות קפה ולספר כמה הוא אוהב אותך הבנתי שזה שזו לא הולכת להיות שיחה רגילה והגענו לים ובמילים אחרות מה שהוא אמר זה בוא נתגרש אנחנו מספיק צעירים מספיק את יודעת יפים הכל טוב ההכל עוד לפנינו א ושם הרגשתי שממש האדמה פשוט נשמטת לי כזה מתחת לרגליים ואני יחד איתה נבלעת והבנתי שכל הרצון שלי למשפחתיות לאהבה לזה שהנישואים האלה יצליחו כנראה שזה לא יקרה וזה היה לי עוד יותר קשה כי גם ההורים שלי גרושים וגם את יודעת כל מי שמסביבי כאילו אני לא אגיד לא צלח אבל אבל הם לא נשארו ביחד וכל כך לא רציתי להיות שם כל כך רציתי שיהיה אחרת כל כך רציתי שיהיה לי את הבית האוהב וולא רציתי לוותר עליו כי כי אהבתי

אותו ממש אבל הבנתי ש ה מאוד רציני והחלטי ופשוט חזרתי הביתה כאילו כל הדרך היינו בשקט לא אמרתי כלום חזרנו הביתה ואז שאלתי את עצמי איזשהיא שאלה אם באמת עשיתי הכל כדי שהזוגיות הזאת תצליח והבנתי שלא עשיתי הכל הבנתי שהתנהל י מאגו וגם הוא כן שלא ישתמע עכשיו שזה רק אני אבל בטח הוא יגיד בעצמו הבנתי שהתנהל י מאגו הבנתי שלא הייתי קשובה הבנתי ש רק אני עניינתי את עצמי אני הייתי במרכז הרצונות שלי במרכז מה אתה תיתן לי מה אתה תביא לי מה אני רוצה ממך שהוא יספק את הסחורה ולא הסתכלתי על זה שגם לי יש חלק בסיפור הזה ובאותו לילה ברגע ששאלתי את זה ברגע ששאלתי את עצמי את השאלה הזאת החלטתי שאני רוצה לתת עוד הזדמנות

ולא עוד ולא לנהל עוד שיחה מייאשת של בוא נשנה דברים ובסוף זה לא עובד כי כל אחד עם האגף שלו הבנתי שאני עושה עם עצמי איזשהיא עבודה ו וברוך השם זה זה ממש עבד שנייה לפני העבודה ומה שעבד והכל בוא נישאר שנייה עוד רגע אחד במקום הזה כ כשהוא אמר לך שהוא רוצה להתגרש זה הה הפעם הראשונה שהוא אמר את המילים האלה ופתאום הבן שהוא כאילו שדוחקים אותנו לפינה אנחנו פתאום משהו פנימי מתעורר בנו זה היה הרגע הזה שפתאום הבנת רגע זה השנייה שלי שאני יכולה להציל את הנישואים שלי ואם אני לא קופצת על העגלה מה שנקרא זה כן אני מפספסת את התחנה מה שנקרא הרגשתי שזה פשוט עבוד את יודעת שאת רואה בן אדם שהוא כועס והוא עצבני א והוא

אומר בוא נתגרש אז את אומרת בסדר יאללה עצבני כועס גם אני אומרת הרבה דברים אבל כשאת רואה בן אדם שהוא בקור רוח ואפילו באהבה רבה אומר לך תקשיבי מאמילה אני אוהב אותך אבל זה לא מתאים אז נשבר לך הלב סליחה לא בסדר אז באמת הלב נשבר והדבר הכי קשה בעולם כזה וואוו כואב לי אני זוכר את הרגע הזה אני גם יודע מה מה חווינו בשנים האחרונות אחרי שעשינו עבודה זוגית ואני יודע כמה טוב לנו ואני זוכר את הרגע הזה את אותו דוד שהעתיד לאבד את הדבר שהכי יקר לו בעולם את הדבר שהכי יעשה לו טוב את הדבר שיאיר את הלב שלו בכל יום מחדש והיום היום אני מסתכל על אותו דוד ואני אני גם קצת מבין את הקשיים שהוא חווה ואת המקום שלו אז לא

פשוט לי לשמוע את זה בטח לא מהצד שלה א לא חשבתי שאני אתרגש שאני דבר על זה כאילו את יודעת קשה לי להיזכר בנקודה הזאת ו לחזור אליה ו ולהרגיש אותה כזה קצת מחדש במקביל נתה שהיא באמת א לקחה את הנקודה הזאת ואת השיחה הזאת לתשומת ליבה והתחילה לעשות שינויים אז אני ראיתי את השינויים הקטנים שהיא עושה להבדיל מהשיחות הקודמות שדיברנו על הקשיים ועל זה שלא טוב לנו ושבנו וכל המלחמות אז תמיד אמרנו הנה מעכשיו אנחנו משנים אנחנו משנים השוני בשיחה הזאת היה שהפסקנו לדבר על זה שאנחנו משתנים ופשוט ראיתי מינתה את השינויים בפועל זאת אומרת א שינויי אווירה פתאום נהייה יותר נעים בבית פתאום פחות מתייחסים לדברים הפחות טובים

כאילו שמים אותם רגע בצד כשיש תקופה של קשיים אז מאוד מאוד עסוקים במה לא טוב זה תופס את כל הנפח ופתאום כששמים את זה רגע בצד ו מניחים לזה לתקופה מסויימת ומתעסקים בדברים אחרים אז פתאום נורא נורא נורא נעים להיות ביחד וכש נעים לך אז אתה יותר פנוי לעשות חשבון נפש יש איזשהי דוגמה מסויימת שאתה יכול להורה אותנו כאילו לראות מה ההבדל בין מה שהיה לבין מה שח אני אפילו יכולה להגיד ביקורת כ כלו ביקורת אם זה למה זה פה למה לא עשית את זה למה לא קנית את זה לא משנה הוא יביא לך את כל העולם והוא ינסה לעשות הכל עדיין תראי את הדבר הכי קטן הזה ועליו תשימי את הפוקוס הדבר הספציפי מהסופר שלו הבאת ביחס לעגלה המלאה שהבאת

כן או הדבר הספציפי שלא עשית לעומת כל מה שעשית כאילו ניקית את כל הבית סידרת עשית הכל אבל הנה יש שם איזה פינה שלא שמת לב אז הנה לא אכפת לך ולמה אתה לא עושה ומה אתה עושה לי דווקא ואני חושבת שכל מי שיצפה יוכל אולי לדות קצת עם המקום הזה ועם הביקורת הזאת ותשמעי זה הרבה הרבה כאילו כזה והרבה הסתכלות ל הדברים הכן טובים כאילו זה איזשהי עבודה פנימית אין שום שום אדם חיצוני לא היה יכול לעשות את העבודה הזאת במקומי והביקורת היייתה הדדית זאת אומרת שלא השתמע שזה הגיע רק מנטה גם אני הייתי במקום של הביקורת אבל כשמוציאים לרגע את הביקורת מהתמונה והאווירה משתנת כל הבית מקבל אווירה אחרת כל פתאום נהיה נעים להיות פה

וכש נעים להיות פה אני ישבתי עם עצמי וזה והצלחתי בזכות האווירה הטובה להפסיק לדבר את הפגיעות שלי כי השיחה הזאת נבעה מפגיעות מעומס מהרבה קשיים שחווינו ופתאום כשנהיה יותר טוב זה נתן לי תקווה אולי משהו אחר יכול לקרות כאן ו הזה ת צ לא לס את הסיפור אלא לתת עוד שאנס ועוד שאנס וואו קצת יותר טוב כי השם יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב השם תברח תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רע ק טוב ויהיה לי עוד יותר טוב ועוד יותר טוב ועוד יותר טוב ותמיד יהיה לי רק טוב וואו קורה פה משהו את רוצה לצאת קצת רוצה אני אלך לאכול משהו כן אני זוכרת פתאום מלא יציאות בחזרה פתאום הרגשתי כאילו אנחנו רגע שמה לפני שלוש שנ שכ

לצאת ונו יצאים הרבה פתאום הרגשתי כאילו וואי חוזר עם פרחים ואז כשהוא עושה את החלק שלו את אומרת רגע מה הוא הכי אוהב לאכול לשבת ואז את זה באלך להכין וזה כמו גלגל אין זוגיות כאילו זה גלגל אין פה צד אחד יש פה צד אחד שיכול להניע אבל כאילו שני הצדדים צריכים ככה לעשות את העבודה שלהם כדי שהגלגל יסע מה שנקרא ברוך השם העבודה שלכם באמת משתלמת רואים את זה עכשיו ב זאת העבודה שמשתלמת ואז שאלת על קשיים אז כן חשוב לי להגיד את זה ואז חברנו ל בחזרה שלנו ככה אחרי עבודה וכל אחד מצידו עשה את המקסימום שלו באמת וביחד ודיברנו א ואז הגיע הקושי השני שזה הקושי של ה של הילדים חיכינו הרבה שנים חיכינו הרבה שנים ופתאום עוד

שנה עוברת ועוד שנה עוברת ומסביבכם מן הסתם מסתכל הם תוהים שואלים מה קורה את ביישוב דתי בקר אבני ייש שם בממוצע ואו כל חודש מישהי חדשה כאילו את יודעת מבשרת לריון אתם לא הרבה אבל זה ואז היא יולדת ואז רגע שנייה עוד חצי שנה אז עוד פעם כאילו ברוך השם כן פשוט זה גלגל ואתם א לכם יש כלב וואו כן אני זוכר סיטואציה שאנחנו יושבים ב סעודת שבת בבוקר עם כל הזוגות הצעירים וילד קטן הגש אלי ואומר לנטה אמא של לואי הוא יכול לצאת הכלב שלי קוראים לו לואי ה כן כ הוא אמר את זה בתמימות אבל אני אזכור את הסיטואציה הזאת כנראה עד 120 שלי וזה כל כך קשה זה כל כך קשה בתור זוג שעבר שנים של ציפיה וטיפולים וכזה מסע ארוך וכל כך

הרבה כישלונות כן 60 חודשים של א של בדיקות שליליות כן 60 חודשים איך עוברים איך עוברים את זה את התקופה כזוג המזל שלנו זה שהיה לנו את המשבר שהצמיח אותנו והכנו לבנות את התקשורת ואת זה שאנחנו יכולים להיות חשופים אחד כלפי השני ולדבר את הקושי הזה כי אם אין לך פרטנר לעבור איתו את הבדיקות השליליות האלה ואת הציפיה ואת האכזבה זה יכול למוטט תחושת השוואתיות שיש לעומת את יודעת הכלל חוסר האמונה שדופקת לך בדלת כל הזמן איך זה יכול להיות שהקדוש ברוך הוא נותן לכולם ולכם לא כלומר באיזשהו מקום המשבר הזה היה סוג של מתנה שהכינה אותכם לאתגר הפוריות חד משמעית כן בדיעבד כן בדיעבד לגמרי כי זה היה קשה זה יכל גם לא

להצליח יכלנו להרים ידיים יכלנו להגיד שזהו שמצינו ואנחנו מפרידים כוחות ואפילו לא היינו מגיעים למשבר הפוריות לא היינו יודעים שעתיד להיות משבר כזה וכל ברגע שעוברים משבר אחד אז המשבר השני אתה יודע שבמשבר השני אתה לא לבד את הקודם צלחת ונהיית ביחד נהייתם צוות אז את המשבר של הפוריות שהוא יכול לפרק זוגיות נורא נורא בקלות ממשש אנחנו הגענו אליו ממקום של תקשורת הרבה יותר טובה של עבודה זוגית שכש נטה עצובה יש לה מישהו לדבר איתו ולהגיד אני עצובה אין לי כוחות אני לא מצליחה להרים את עצמי מהמיטה ואני אהייה שם ואני אכיל וכנה להפך בנינו זוגיות שבה אני יכול להגיד לנטה לא טוב לי אני אני מפחד שאולי לא יהיו לנו

ילדים כן את המחשבות הכי פנימיות את הפחדים הכי פנימיים יש לי למי לשתף הוא והוא ישע איתי בעול והוא ירים אותי מהקושי נצלח כל דבר ביחד וזה כמו זה ממש כמו הליכה פעם רגל ימין נוסע בעול פעם רגל שמאל נוסע בעול ורק ככה אפשר לעבור את זה יפה מה זה וואוו רגע שוב את המשפטים האלה איך איך את מרגיעה אותו כשאת בעצם צריכה להרגיע את עצמך אמ אני מבקשת כוחות מהקדוש ברוך הוא באמת ממש מבקשת כוחות אני מקווה שאני לא אפקיה כי אני גם את יודעת אני אחרי לידה גם הורמונלית וגם א גם זה נושא רגיש אבל א אני מבקשת כוחות מהשם אני אומרת לו תשמע בעלי מפורק מפורק מפורק אני רואה אותו תכף בן 30 אנחנו כבר את יודעת שנים ביחד הוא

מבחינתו מהחודש הראשון שהתחתנו להיכנס להריון זה אני שאני כאילו אמרתי רגע אני ילדונת וזה הוא אני יודעת כמה הוא רוצה את הילד הזה ואני רואה אותו שהוא שבור ושהוא שזה החלום הכי גדול שלו ולא רק שהוא לא מתגשם הוא מתנפץ כל חודש מחדש ואני פשוט מבקשת מהקדוש ברוך הוא כוחות והדבר השני אני אני מבינה שאני עכשיו לא העיקר ואני עכשיו צריכה להיות החברה הכי טובה שלו החבר הכי טוב שלו כזה חבר נפש כאילו מה שהיית מספר בכותל ספר לי עכשיו בלי שיפוטיות בלי ביקורת בלי להגיד לך הכל בסדר אנחנו נעבור את זה כי בוא זה קשה 60 חודשים לקבל לא זה קשה להתחיל להפיח עכשיו אמונה בבן אדם אז זה פשוט להיות את יודעת להבדיל אבל הקול זה

שפשוט כאילו נמצא שם ומכיל הכל ולא משנה מה תגיד לו פשוט תספוג את זה ובסוף אחרי שאתה פורק הכל משהו חדש נכנס ואתה אומר עכשיו קצת יותר שלם לי וזה להיות שם זה כאילו זה באמת לא לחפש פתרונות ולא לחפש עידודים ולא לחפש מה מה נכון להגיד ומה לא נכון להגיד זה פשוט להיות ה החבר הכי טוב הזה כזה זה שמבין את ה קושי זה שאומר אתה יודע מה זה באמת מבאס זה מבאס המצב שלנו מבאס לא צריך לעודד בן אדם כשהוא נמצא בנקודה כזאת ואני חושב שמה שיאפשר לנו לעשות את זה בצורה טובה כמובן זה מה שנתה אמרה ועכשיו אני מבין שבמשבר הראשון לא הצלחנו לראות אחד את השניה וכש התגברנו למדנו לראות את הצד השני ואני חושב שבמשבר פוריות היינו

רואים אחד את השנייה המון היינו מסוגלים היא היייתה מסוגלת לראות אותי ואת הקושי שלי ואני הייתי מסוגל לראות את הקושי שלה והיינו שם אחד בשביל השנייה כן ותביני זה זה כל פעם מחדש שחברה מספרת לך על הרעיון רק הוא יודע וואו מה את עוברת עם עצמך וכשאת הכי נלחמת מול הדבר הזה בעולם כשהוא חווה איזה משהו רק הוא יודע שרק את תביני אותו זאת אומרת זה זה כאילו ממש כמו אגרוף אחד כנגד העולם אז זה משבר א שעברנו אותו יחד אבל ברוך השם יש סוף טוב שאפילו עשינו הפסקה כדי שאני יהיה איתו ביחד אחרי חמש שנים של נישואים כן אחרי חמש שנים של אחרי כמעט שש אחרי כמעט שש כן אנחנו חוגגים תכף אקשה בוך השם את חודש אחרי לידה חודש אחרי

ליד ורי המתוק והצדיק שחמש שנים חיכיתם כן על שם רבי מאיר בעל הנס אני רוצה לספר לך משהו אה היה לי חלום אני עכשיו אני הכי לא כזאת של כאילו חלומות ועניינים וזה אבל לא יודעת אמרתי אם הוא בא לי בחלום הזה זהו חלמתי שחברה מאוד טובה שלי באה אלי ואומרת לי תגידי היית רוצה שרבי מאיר כל הזמן יהיה לצידך כל הזמן שהוא יפיע וכל הזמן כאילו יעטוף אותך ויהיה לצידך אמרתי לה כן ואז היא אמרה לי מה שאת צריכה לעשות זה רק להתפלל ולשים צדקה זה מה שהיא אמרה וואו כש כש נקטנו להריון ברוך השם והכל דוד סיפר לי שכשהיינו אצל רבי מאיר הוא אמר לו שבעזרת השם כאילו הוא קיבל על עצמו איזה קבלה שהוא ירצה לקרוא לילד נהוראי כי זה השם

של רבי מאיר כאילו בארמית והכל ואני הייתי עם החלום הזה ואז כשהגיע התינוק שלה עד הרגע האחרון עד הרגע האחרון היינו עם שם אחר ובברית תקשיבי בברית שכבר אומרים את השם כאילו עוד רגע אני לוקחת את דוד לצד אומרת לו בוא עזוב הכל לא אכפת לי שיש פה עכשיו מלא אנשים לא מעניין אותי כלום ה בו רגע אמרתי לו אני רוצה שתוציא את השם שיצא מהפה שלך כאילו כל מה שיצא לך מהפה זה השם של היל שיצא והיה לנו שמות אחרים ופתאום אני שומעת והיא קראה שמו בישראל ואז הוא אומר נאורי וואי את לא מבינה איזה התרגשות והרמה שכאילו הרגשתי את הקדוש ברוך הוא איתי וכאילו זה כמו סגירת מעגל כזאת מרגשת שהייתה א של החלום ושל האמונה ושל כמות

התפילות שהיינו אצל רבי מאיר ו יש לנו חיבור ממש מדהים איתו אז כאילו זה היה ברגע שהוא אמר את השם אמרתי זה הוא ועכשיו הרב שלנו ידע שזה לא השם אז הוא בא ואמר אני ראיתי שבאת להגיד את השם השני שרצינו רואים אותי בסרטון נאורי בא להגיד משהו אחר נאורי שתביא לי וזהו אז אני רק רוצה כאילו להגיד שנייה אם יש אנשים לא יודעת שיצפו בזה והם מתמודדים עם עם אתגר הפוריות זה יקרה בעזר בעזרת השם תקבלו את המתנה שלכם ו הייתי רוצה כל כך לשמוע שמישהו יגיד לי את זה מישהו שעבר וחווה אז זהו אז עכשיו אחרי כל מה שעברתם זה פשוט מדהים לראות את זה אתם נראים כל כך א כאילו זוג כזה קסום אחד עם השני וכמה כבוד אתם נותנים אחד לשני לא

יהי אמן מה שאתם מספרים איך ש אבל זה מראה את קברה דרך הצינית שעברתם וזה מראה שבאמת אפשר לעבור את השינוי ואת המהפך הזה זה נותן המון תקווה לזוגות אחרים שרואים אותכם ורואים אותכם ככה כמו שאתם עכשיו ואומרים וואו אם הם עברו את זה אז גם אנחנו נצליח בעזרת השם אחד משמעית ממש בעזרת השם ועכשיו יש לכם איזשהו פודקאסט נכון נכון מי שרב מאוהב משהו כזה כן מי שרב מאוהב שמה איך חשבתם על השם איך זה הגיע אמרתי לנטה יש לי את השם הכי טוב בעולם מי שרב מאוהב היא אמרה לי מה ממש לא וזה ממש לא בסוף החלטנו כי אתם מאמינים בזה כ כן אמיתי כן שמה שמי שרב מאוהב שלמי שרב עדיין אכפת לו זה עדיין מעניין אותו הוא עדיין רוצה לשנות

משהו עדיין יש דברים שקשים לו זאת אומרת שהוא בנוכחות בקשר שהוא לא אדיש מי שלא רב לא מאוהב כן מי ש אדיש לגמרי וכבר אומר לא מעניין אותי וזה מפריע לי והוא חיי מתוך מקום של אין פה חברות ואין תקשורת ואין כלום אבל א בסדר גם לא צריך אשתי לא צריכה להיות החברה הכי טובה שלי אני לא צריך להיות החבר הכי טוב שלה אז זאת הבעייה העקר רושן רגשים באיזשהו מקום שיש את הקשיים שיש את האתגרים וכל אחד אכפת מהשני ובאמת אומרת שלא וטוען זה וזה נראה כאילו מבחוץ זה לא נראה משהו טוב הפוך דווקא יש עם מי לעבוד דווקא יש מה לשפר מה לעשות לבנות פה איזשהו משהו חדש בעצם מתוך המקום הזה זה הצמיחה הכי גדולה שיש כן אחי איזה יופי שאתם

מביאים כל אחד את עצמו לקשר א ביחד ל אי עושים את זה נכון כן בוא נראה מה מה הצרכים שלך שלו מתקבלים מה הצרכים שלך שלו מתקבלים ואיזה כיף זה פתאום לגלות את הצרכים וברגע שאתה נותן את זה לצד השני יש לו גם כן רצון להעניק לך בחזרה זאת אומרת איזה כיף זה לבנות את הדבר הזה אז לגמרי מי שרב מאוהב בהתחלה צחקתי על השם הזה אבל כשנכנסים לעומק מבינים זאת אהבה שזאת אהבה אמיתית ברוך השם מה התובנה שיש יש לכם באמת לתת לזוגות אחרים או במשבר הפוריות או במקום הזה של החוסר תקשורת בשיח הרגשי כן וואו אני חושב שהתובע המרכזית שתעזור להם באמת להתמודד גם עם קשיים בזוגיות וגם עם קשיים בפריון זה להפסיק להסתכל רק עליי רק על מה

אני חוב רק על מה אני מרגיש כשיש בעיות בקשר זוגי זה 50 50 שני הצדדים יוצאים לא בסדר אז אני מבין שקודם כל לי יש חלק בדבר הזה אני קודם כל רוצה לשנות את החלק שלי וכשאני מבין שיש לי חלק בדבר הזה אני יכול לשאול את הצד השני מה היית רוצה אחרת איך נראית מציאות שבה יותר טוב לך איך נראית מציאות שבה את מרגישה שאני מכבד אותך שאני מעריך אותך וכנ ל ההפך איך נראית מציאות שבה אני מעריכה אותך להתחיל למלא את הצרכים הרגשיים של הצד השני להתחיל לראות את הצד השני לא מהכאב שלי אלא לראות אותו באמת כמו שהוא וברגע שעושים את הצעדים האלה כמו שדיברנו בסיפור האישי שלנו כשעושים את השינוי והאווירה נהייה טובה יותר זה נותן

תקווה ורצון גם לצד השני להשתנות נכון חושבת שזה כאילו ממש מחזקת את מה שאמרת וכאילו זה בדיוק העיקרון הזה של ה ללמוד את את השפה של הצד השני כאילו דוד אמר אמרת משהו יפה אמרת איך נראית מציאות שבה א אני מכבדת אותך כנגיד בעלך אומר אני את לא מכבדת אותי את רואה אותי כאפס לא יודעת מה כל המשפטים שאנחנו רגילים לשמוע כאילו נגיד בקליניקה שלנו וזה אז איך נראת מציאות שאתם מרגיש שאני מכבדת אותך כי אנחנו יודעים להגיד בקשר הזוגי במיוחד בקשיים מה לא טוב מה אנחנו לא רוצים מה אנחנו לא אוהבים אבל אנחנו לא יודעים לתקשר את מה כן היינו רוצים איך נראית המציאות הזאת בוא תעשה לי תרגום על המילה הערכה את התרגום שלך ואז אני

אדע שזאת השפה שלך אני אדע להעניק לך את זה לתת לך את זה ואז באמת שמה יהיה אפשר לבחון את הקשר הזה האם באמת צריך לסיים אותו או האם ברגע שאנחנו לומדים את השפה אנחנו יכולים לבנות פה משהו הרבה יותר טוב זאת אומרת זה באמת ככה זה הסוד וצי את הפוטנציאל החוצה כן כן מדהים ולסיום האמת שכל כך כיף לי איתכם כ את רוצה להמשיך ככה עוד ועוד יש לכם באמת כל כך הרבה מה לתת להרבה זוגות א אבל לסיום כן אתם יכולים להגיד ככה איזשהו משפט אחד לשני לעקבות כל מה שעברתם כל ההתמודדויות ועד הרגע הזה עד הרגע שאנחנו עכשיו נוכחים בו איזשהו משפט של מה אני מעריכה בך מה את מעריכה בו דברו אחד לשני אני מעריך בך את זה שלא ויתרת גם כשלי

היה קשה אני מעריך את זה שהצלחת לשים את האגו בצד לטובת הקשר הזוגי שלנו והמשפחה שלנו אותה שיחה המסקנה הזאת שיצאתי איתה והשינויים הקטנים שעשית שנים אחרי זו תוצאה כזאת מדהימה וזה הרבה הרבה הרבה בזכותך אני מאוד מעריך את זה תודה רבה נבוכה א אני מעריכה שתמיד אתה קשוב ותמיד אכפת לך ולא משנה באיזה סיטואציה אני אבוא ואני אגיד אני רוצה לדבר תמיד תהיה שם חושבת שזה חשוב גם לי וגם עכשיו לנהרי הקטן א זהו תודה רבה ותודה לך שאתם עושים וגם לצוות פה המדהים שאתם עושים עבודת קודש ואמנם לנו זה נראה שאנחנו יושבים פה ככה במעגל סגור ושומרים פה על כללים מסויימים וזה אבל יש הרבה אנשים שהם יצפו בזה בבית ואי אפשר לדעת

לאן זה יקח אותם לאן זה יוביל אותם ו אחד הדברים שאני תמיד אומרת זה שכל העבודה שאנחנו עושים בזוגיות זה כאילו בייעוץ הזוגי לא משנה איפה זה לא דווקא בשביל האנשים האלה זה בשביל הילדים שלהם זאת אומרת אנחנו לא פה רק בשבילכם אנחנו פה בשביל הילדים שלכם וכמה השפעה יש לנו וכמה צריך לקחת את הזוגיות שלנו למקום טוב ולבנות אותה לא רק בשבילנו גם בשביל שהקטנים שלנו יקבלו השראה ויגידו כזה אני רוצה כשאני אגדל בעזרת השם ואי אפשר לחשוב מה הייתם לפני כן ומה אתם עכשיו וזה פשוט נותן תקווה לזוגות אחרים לראות את זה אז תודה רבה תודה רבך תודה על הרן אני ממש מעריכה תודה מה לימד אותי הזוג המתוק הזה נטה ודוד שנושא שיחה

דומים וההתאמה ראשונית גם אם היא ממש מדוייקת הם תנאי הכרחי אבל לא מספיק בסוף אתגרי החיים יזמינו אותנו לעבודה אמיתית פנימית לטובתנו ועוד תובנה אני לוקחת מהם שכדי לעשות בירור וזיכוך צריך אומץ אומץ לקפוץ פנימה אל האני העמוק שלי