בכיוון אחר: אבייתר לזר - תוכנית באורך מלא

א כל מי שיש לו כמה עשרות סרטי dvd לילדים בבית כמו אצלנו למשל ראתב את אר לזר מרצד על המרקה לא פעם ולא פעמיים אבל הוא החל במקום אחר לגמרי עם סיום לימודיו וצבי קיבל תפקיד בהצגה גוריש בתיאטרון הקמרי שם שיחק קרוב לאסור במחזות שכתבו חנוך לוין יהושע סובול שייקספיר ועוד הוא חי מהצגה להצגה אבל בכל יתר הזמן משהו היה חסר כמו אצל רבים שותף לדירה שהחל בתהליך התקרבות ליהדות הציע לו דרך אחרת להסתכל על החיים ואביתר החליט שהיא שווה בדיקה ם הוא משחק באספקלריה תיאטרון יהודי אלטרנטיבי הופיע בעבר בשלל שרטי dvd לקהל היהודי כאמור ואם מותר לי להוסיף עושה את זה בצורה מקצועית פלי שלום לוי יתר שלום וברכה בוא נתחיל ככה

בילדות הגעת ממשפחה מאוד אינטלקטואלית כזאת אבא דוקטור למדעי המדינה אמא בעלת תואר שני בתולדות האומנות אפשר להבין מזה איזה בית זה היה א לא זה זה מצטער אתהה כמו שאתה מתער את זה זה נשמ כ איזה פרופסורים כאלה חוכמולוגים לא נשים בסדר מלומדים מלומדים אקדמיים אבל אמא שלי כן באה בבית עם יסודות מסורתיים אפילו צריך להגיד שסבתא שלי הייתה דתיה מצד חבנית כמו סבא שלי הירה סבתא שלי התה רבנית אפשר להגיד בסדר דתיה כזה צורתי דתיה עם איזשהם יסודות מאוד חזקים עוד מה הגלות מלפני שיהיה בעל הארץ מפולניה א אבל סך הכל אז פה ושם היו כמה א נגיעות של קידוש בשבת ככה משהו כזה אבל כמעט ששום דבר מעבר לזה אני חילוני לחלוטין לא

מאמין בכלום כלום זרת את עצמך אתאיסט כן מה שאתה רואה זה מה שיש מה זה ה אתה יודע כשאני התחלתי להתעניין ובאתי לשאול שנכנסתי לאיזה כולל שהיה בתל אביב לשאול קצת שאלות כזה מין בית פתוח כזה שאומרים כנס ונצמד לך מישהו תדבר איתו על מה שבא לך מה שמעניין אתכם אז הם היו עושים הפסקה לתפילת רביית וזה היה לי נראה לי בואנה אבסורד מגוחך הזוי בואנה מה אתם טמים עומדים אנשים מבוגרים מול קיר ומדברים על להביר תגידו לי מה עו מה אתם מפגרים אין דבר אבל בכל זאת התנין אתה כבר היית שם אה אבל עוד רחוק מהשלב הזה זה היה שלב של בדיקות לא זה היה כבר שלב שהרחתי שיש משהו אבל מפה ועד להסכים מפה ועד להגיד וואלה לא סליחה יש יש

דרך יש כיוון יש ש מה מה יש שם מה לחפש יש שם מה להתענין יש שם חוכמה יש שם מה לקחת באזור הזה אבל מפה ועד להסכים שלקט הזה שיש כזה קדוש ברוך הוא זה מרחק גדול וכאילו מדברים איתו זה והוא שומע גם זה כן תשמע זה הרי זה גם כשאתה דתי זה לא אין ניסים גלויים בדרך כלל אף אחד אי אין התגלויות אני לא בדרגה של נבואה כן אני לא מקבל התגלויות לא אני מדבר אני לא מקבל תשובות ישירות קיף מתוך מתוך מה שקורה אתה צריך לאבד את הדברים אבל אתה צריך אמונה להאמין בשביל זה בוא נחזור י זה שלבים בתהליכים נחזור טיפה אחורה עצם זה שנכנסת למקצוע המשחק למה בכלל להיכנס למקצוע כזה מקצוע כל כך אכזרי כי אתה אוהב את זה כי זה אבל אתה יודע

כי זה מה שאתה רוצה לעשות כי זה מה שבהתחלה לא הלך הלכתי למשהו מאו רקטי ג אמרתי אני ההורים הקדמים אני לחלוטין לא שלחו אותי לבית ספר יוני רגיל תיכון יוני כי זה היה הכיוון שלהם אבל זה ודאי לא התאים לי הראייה אני לא אקדמאי אני לא אקדמי אני לא למדן הראיה שבסופו של דבר אחרי הצבא הלכתי ללמוד א חשמלאות בקורס כזה לחיילים משוחררים עבדתי באיזה תקופה של שנה וחצי תוך כדי הייתי בקורס למשחק ואז רצית הבנתי שזה מה שאני רוצה לעשות זה מה שאני עם זה אני רוצה ללכת בצורה רצינית יותר זה הכיוון אז באמת אחרי הלימודים שיחקת תקופה ארוכה בתאטרון הקמרי שיחקת בהצגה שנבחרה להצגת השנה בטקס פרס התיאטרון הישראלי הלוז היה צפוף

במיוחד ומתוך כל זה לא הלוז לא היה צפוף בכלל משם כי א כי באופן כללי יש הצגה בערב ויש תקופת חזרות ו אחרי תקופת החזרות עם ההצגה אתן לך דוגמה ההצגה הראשונה שנכנסתי אליה בתיאטרון הת ההצגה שהצליחה מאוד אז השחקנים סגורים להצגה לא מכניסים אותם להצגה אחרת כי זה התנגש אז אתה ר ששנה שנתיים עושה רק את זה כמעט רק את זה הבקרים שלך פנויים אין חזרות גמרת זהו אתה העבודה שלך היא בערב להפך משם התחילה השאלות התחילו מה מעודף זמן ודף זמן שאתה אומר מה אני עושה עם עצמי ז זה מוביל לדיכאון תסכול ריקנות כמו שסיפרת בעבר ברעיונות א בהחלט כן זאת אומרת א מה שמאפיין או אפיין אותי ואני חושב שמאפיין אולי באופן כללי את עולם

המשחק עולם השחקנים יש בזה הרבה התלהבות הרבה אנרגיה הרבה אקסטזה הרבה ריגוש ב הרבה פנטזיה ו אוקיי ואבל כשנגמרת ההצגה זה הולך לאיבוד אתה נוחת החיים המציאות החיים האמיתיים ולכן אני חושב שיש תופעה כזאת שהיא די אופיינית ה בוהמייניות הזאתי של לא לא לגמור את הערב עוד לצאת עוד לחפש עודפ להחזיק את הבילוי שיקרה משהו משהו איזה הרפתקה איזה משהו משהו סוער משהו מסעיר לא לא לאלא לא לתת לרגע הזה ללכת לאיבוד אבל גם אבל אתה יודע מול הארבע קירות שמגיעים בסוף הביתה מול זה אי אפשר להתחמק נכון ההמשך התופעה של זה זה שאתה רואה הרבה פעמים לא כללה צריך להיזהר לא קללה אבל פעמים אתה רואה אנשים מתחום המשחק אומנות קמים

מאוחר ו מבתי קפה ומעשנים ועיתונים ונ למה כי אין א כי בדיוק הפער הזה נופלים ל למקום של הפר הזה ולא יודעים איך למלא אותו ולי מה שהיה חסר זה את הכלים איך חיים את החיים אמיתיים אתה מבין שהעולם המשחק הוא פנטזיה גם אם תמלא אותו מהבוקר את אדם שירוץ ל1000 פרוייקטים ויכניס את עצמו יבריק את עצמו ידחוף את עצו עוד פריקט וחזרות וזה ולוז סופר צפוף זה עדיין יהיה פנטזיה הוא רק הוא בתוך תוכה אתה יודע שאתה בעולם מדומיין אתה עולם דמיוני עולם בדיוני זה זה עולם זה עולם כאילו זה אתה זה שקר שהקהל ואתה מאמינים בו חווייתית הוא אמיתי אבל הסטאפ הוא שקרי לא סתם זה העולם של התיאטרון או של הקולנוע הוא אולם סגור אטום

לרעשים מבחוץ אין לו חלונות חושך שחור ולכן כל כך מפריע לנו כשמישהו פותח פלאפון או פותח איזה פחית או מדבר כי הוא מוציא אותי מה מהאשליה אבל זה הולם אשלייתי אתה יודע עם כל הביקורת הזאת על העולם האשלייתי בכלל מפתיע קצת שאתה נשארת בו למרות הכל א כן אבל א ההבדל הוא כזה אחד שאני פחות קלוטי בו זאת אומרת שהוא כבר לא נהיה איזה מפלט או בריחה מההתמודדות עם עולם האמת עולם המציאות דבר שני שכיום אני מנסה להשתתף או להשתמש בעולם הזה בשביל להגיד דברים על העולם האמיתי בשביל לתת איזשהו איזשהו רעיונות איזשהו איזשהו פתח או כלים שנוכל להתמודד או לצאת חזרה אל העולם אמתי עם אחרת בדרך אחרת עם מחשבה אחרת עם הסתכלות אחרת

ועם אולי נתיב אחר כלים אחרים כלומר לא פנטזיה כפנטזיה אלא פנטזיה כ לא אין דבר כזה ריגוש בשביל הריגוש זה שקיים בעולם בתעשייה החילונית להתבדר בשביל הבידור בשביל הכיף בשביל לברוח רגע מן מן מה שאני עשיתי על הבמה אני הרבה פעמים חושש שקהל בא בשביל להתבדר לצחוק לזה לבנות לשכוח ואחרי זה לחזור אז מה עשינו לא אנחנו צריכים לגייס את המדיה הזאת בשביל להגיד לא לא לא סליחה זה לא אי אפשר לבוא לפה ל לא תבוא אנה בשביל ש תחזור אחרי זה אחרת לשם זה האידאלי מבחינתי זה לא קל לעשות לא תמיד זה אפשרי אבל כשאתה עושה הצגות ש יותר מתרכזות בצד הערכי או בצד הדתי יהודי שמבחינתי היהדות היא ה ה א הדרך שכן נותנת את הכלים האלה

אז א אז ההצגה היא לגיטימית היא כבר לא פנטזיה היא קשורה למציאות אז בוא נחזור למציאות אתה מתוך תקופה של ריק שיעמום כלום איך אתה מגיע ליהדות בכלל למה זו אופציה שאתה בוחן אותה בכלל אגב גם הרבה כעס וזעם כי כשאתה כשאתה בנוי כל הזמן על אני רוצה להנות אני רוצה את הפיקים האלה את הז כשאין אותם א אטרקציות האקסטזי וכשאין אותם אתה אני התמלאתי בהרבה כעס תסכול זעם ההורים שלי שהולידו אותי מה הם השמם רצו להקי משפחה אתה שאל אותי קודם אתה הקמת בשבילך אני צריך לשלם את המחיר עכשיו ה זמן שאיזה תקופה שחצי בצחוק אבל חצי הלצה חצי ברצינות אמרתי אבא שלי אני הולך לטבוע אותך מלגת קיום לכל החיים אני משלם את המחיר עכשיו של

מה שאתה חשבת שיהיה לך כיף רצית להקים משפחה אני משלם אתה שאלת אותי לא באיזה זכות תשלם את גת קיום הוא פרפר אותי בשני בשלוש אפשרויות אחת אמר לי תתאבד נתתי לך את האפשרות לא מוצא חן בניך תגיד תודע קיבלת עוד אפשרות תתאבד שתיים אני אתן לך מלגת קיום תהיה אבד שלי לא מה אבד אתה רוצה את שני עולמות להנות משני העולמות גם כסף אבל גם להיות חופשי מה שלישית אמר מדי פעם אנחנו שואלים אותך את צריך עזרה כספית אז מה אתה קופץ עכשיו ואומר אני רוצה לא אני רוצה את זה בזכות לא לא בדין לא בחסד אג אז מפה איך אתה מגיע בעצם ליהדות א תראה אני הגעתי למצב ש צריך למצוא איזשהי תשובה איזשהי אלטרנטיבה איזשהי דרך אני רואה שאני לא

יודע לחיות את החיים כאילו השגרתיים היומיומיים האפרוריים לא יודע להתמודד איתם לא יכול לא מסכים להתמודד איתם כועס מתנגד לא מוכן לקבל את החיים את העולם את המציאות הזאת לא מוכן אין דבר כזה א ו ויש שלו שבו אמ זה זה מקום שהוא קרקע בשלה לאיזשהי מוצע איזשהי אלטרנטיבה אבל למה זה האלטרנטיבה ה או אובדנות או משהו עובד כזה או אחר לאף ד התאבדות עובדי זאת אומרת דיכאון זה אל לאכל סרות שיטות רוחניות כל מיני הלי תקופה כאילו של קראתי ספרים הוד לצד היהדות קראתי כל מיני ספרים הודים כאלה והייתה איזה שנה שהלכתי סוג של לגור באיזה צריף מבודד כזה בין תל אביב לבני ברק באמצע איזה שנה של של איזה צריף כזה עם גינה ששמה

ניסיתי כאילו א לא לא מדיטציה מובנת אבל בסגנון שלי זה הה תקופה קצת של ה חיפושים הכביכול הודים כאילו אבל בסופו של זל גיליתי ש זא אומר מה שחיפשתי דרך השייטות ההודיות זה איך להוציא את הטוב איך להתמודד איתם ביומיום להוציא את את הצוף הזה בלי א בלי להתחייב בלי להתייגע כי הקושי הוא ש אתה מבין שהחיים מחייבים אותך יגיעה יש מעט הנאה הרבה יגיעה זה המקום שכעסתי זה מה שגו שלא רציתי לקבל שלא הסכמתי ואתה יודע בין ההודיות כאילו השנתי הזרימה הזה ב לצוף הזה הרוחניות הזאתי אתה אומר רגע אולי אני אצליח כן לצוף ולזרום וזה ורק יצא מהצריף הזה שלי להצגות ובשביל המשכורת בשביל הכיף הפנט הזה ואחזור ל לצוף לי זאת אומרת

עדיין אני אברח מהיגיון שאני הצלחתי להגיע אליו זה היה סוג של ניתוק סוג של תלוש כזה שבעצם לא מוציא מהכוח לפועל את הפוטנציאלים שיש לך כי אתה גם אמור להיות גם בפוטנציאל שלך אתה גם יוצר עו אדם שצריך לעבוד שיכול להיות בעל שצריך להיות אבא שצריך זה כוחות שקיימים כשאתה אומר לא לא אני לא אתכ אני רק אזרום אני זה בלי שום התחייבות בלי שום יגיעה בלי שום אתה כאילו מרדים את המקומות האלה מטשטש אותם מטמטם אותם וגם משאיר אותם א לא מטופלים לא מטופלים אבל גם אתה על ידי זה שאתה בורח ממפגש זאת אומרת אני מסתגר לעצמי לכן אני מאמין שרוב האנשים השנתיים האלה שהולכים רחוק חיים הרבה פעמים במסגרת נזירית נכון כל מיני אשרמים

בזה אגב לא הייתי בכלל פעם אחת זה רחוק שום דבר כן אבל חיים במסגרת נזירית כי קל יותר להרדים את את היסודות האלה ידות אומרת לך לא קודם כל נותן לך הסברים למה העולם בנוי על יגיעה ברגע שאתה מקבל את ההסבר ומוכן לקבל אותו ומאמין בו ר אתה לא מתנגן ה לך ל אב לקבל את ההסברים כי לפ ש בנוי ממש לא אני חושב ששנה וחצי שנתיים ראשונות היה בכלל כמו שאמרתי מה זה הקונספט הזה קדוש ברוך הוא המצאה אין דבר כזה קשקוש לא יכול להיות הזיה אתה גדל על תפיסות אתה יודע תפיסות מדעיות תפיסות כאילו כן אקדמיות כן חילוניות לגמרי ו אני לא יודע איך ולמה אבל אתה תופס אותם כ אם המדע קבש שזה אז זה ככה המדע הוא כאילו הרמטי אין אין בו

טעויות אין בו זה אין בתפיסה הזאת שבשנתיים שנה וחצי שנתיים ראשונות שלי באזור היהדות אחרי שזיהיתי שיש פה איזה חוכמה יש פה מה לקחת זה היה לשאול האם יש לה יסודות יש לה בסיס אמת או לא אמת אפשר היא מחייבת או לא חייבת או שהיא עוד שיטה שאתה יכול לקחת תוכו רימון מצא וכח על קליפתו זרה ניקח מה שמתאים ליף בדירה שהוא בעצם משם זה התחיל כי הוא התחיל להתעניין ואז פתאום ראיתי כיוונים חדשים דרכו אבל אחרי זה התחלתי תנן לבד זאת אומרת ללכת לשיחות להרצאות למפגשים וכל מיני כאלה בכוחות עצמי לקרוא ספרים צריך לבחון את המציאות זאת אומרת הלימוד שלי בשנתיים הראשונות היה הלימוד של איך להסתכל לבחון את המציאות מחדש ולראות

האם היא תואמת את התפיסות המדעיות או שהיא תואמת תפיסות שיש איזשהו משהו מעבר איזשהי בוא נגיד במונחים החילוניים שמאל סליחה מונחים הכאילו המודרניים כאילו הלא דדים אינטליגנציה ישות אני לא יודע משהו כזה א אז זה היה צריך א בדיקה אך התורה המסר של דיי פליז כאילו התורה המסר שזה ההתגלות את לא גדל על זה זה זה כאילו לעשות את הפער הזה להסכים אתה צריך הרבה הרבה לבחון את ה את ה כאילו המיתות המדעיות הרמטיות שאתה גדל עליהם בשביל האפשרות של קודם כל להביא את עצמך מקיצוניות אחת למקום האפס למקום ללא דעה קדומה ומר מפה עכשיו בוא נבחן זו זה הסבר אחד זה הסבר אחד תה רואה לאט לאט שבאמת יש דברים שסותרים את ה לוגיקה א את

ההיגיון זה אבל לאט לאט או שהייתה נקודת זמן שאתה יכול להצביע עליה ולהגיד פה נפל לי הסימון זה היה לא זה לאט לאט זה לאט לאט אבל מתי שהוא אתה כן צריך להפיל סמון כמו למשל א כיפה לא כיפה זה זה עוד יותר מאוחר זה כן זה עוד יותר מאוחר א יש אני אני זוכר יכול לזכור שתי שתי תחנות למדנו על פי ספר של הרב מרדכי נויגרשל נקרא מסלים כהוויה זה האם יש יש קדוש ברוך הוא או לא ואחרי זה יש מסע נג נדמה לי אל הר סיני שזה האם התורה אפשר להתייחס אליה כיל מסמך היסטורי שמתעד מטעד משהו שהיה האם הוא עומד בקריטריונים היסטוריים כמו שהסטורי אומרים וואלה כל אירוע בהיסטוריה שהיה בעבר שאין לנו עדים חיים אליו האם הוא עומד

בקריטריונים האלה אף על פי שזה נשמע היא שמ למי שלא שהוא לא דתי שוב דבר אבסורדי הזוי מה פתאום וזה אבל כשנכנסים לזה אתה רואה שזה עומד שזה עומד בקריטריונים ואפילו יותר מזה יותר מהקריטריונים המקובלים א אז יש היה אזה שלב בלימוד הזה שאתה אומר השכל חייב להודות אחרי האיון והלימוד שמעל ספק סביר לפחות יש א יש יש יש יש שיתפת חברים בייש הזה קולגות א א חברים כן חברים משפחה כולם אתה יודע התחלתי לדבר לזה ל לקרוא רועים נכנסו איתי קצת לטריפ הזה למסע הזה ובעבודה כן ריקו שתם הגיעו לעבודה לזה אני זוכר שלוש תחנות אחת זה התחנות שאתה אומר וואלה אוח הספר הוכחת לי שיש אבל זה שכל הלב עוד אומר רגע רגע אבל אבל מה לה מה

מה מה מה זאת אומרת השכל מסכים הלב מתנגד כי זה מלכודת אתה רוצה מצד אחד את האמת אתה רוצה דרך מצד שני אתה מבין שזה מחייב מי שברח כל היום ממחוייבות ויגיעה אתה מבין שזה שאתה לא יכול יש לזה לכאן ולכאן אתה חייב לשנות את ההרגלים שלך אתה חייב לשנות את כל עכשיו אחד שכל הזמן בנוי על הנאות ופנטזיות גושים וזה ואקסטזי וכאלה וכל הזמן להיות באיזשהו היי וא אומרים לך אדוני יש מסגרת יש מותר ואסור יש זה לא שייך יש קו קו מסוים אין אין פיזורים יש סדר לא די שבעולם החילוני החופשי לא לא הצלחתי לחייב את עצמי או לא רציתי או לא הסכמתי רגלת את עצמי לא לחייב את עצמי כמעט לכלום חוץ מ לפנטזיות שלי ולאקס נהנתנות המשחקית שלי

אה אומרים לך לא די שלא דעי ששם לא הסכמתי להכניס את עצמי לתוך איזשהי מסגרת מחייבת ו אומר לך בוא תלביש עצמך עוד עוד ייסורים עוד דברים שזה מה גם שכל הייסורים האלה אם אתה לא חוקר אותם לעומק הם תמוהים בדיוניים נדמה לי שראיתי את יתו של ה א הרב חיים ויטל שאומר הדעת אינה סובלת אותם אבל אי אפשר לחקור כל מצווה ומצווה זאת אומרת זה לא היה לוקר אח מה נן נכון לא בסופו של דבר לאט לאט אתה מקבל את הסך הכל של המערכת ואתה מבין ואתה מקבל שגם יש לך אמונת חכמים אתה מאמין לסך הכל של המערכת גם אם אתה לא בוחן כל דבר אחד ואחד ואחד ולאט לאט מעיד אחזי גמור לך תתחיל ללמוד תתעמק תעניין איפה שאתה רוצה איפה שחסר לך כי מה

שהיה לי זה בעצם קשיים נפשיים קשיים הסתגלותיים לעולם למציאות בגלל שריטה איזה שריטה בסיסית השריטה הבסיסית אצלי היייתה כמו שאני מבין את זה היום זה היה וזה עדיין זה עדיין זה תהליך זה גלגולים על גלגולים בשביל לתקן בשביל לתקן זה א תלות אובססיבית ב בהנאה אבל זה סוג של תלות זה תלות אדם תלותי צריך תהליך של שיקום של גמילה ואיך אתה מסתכל ם לאחורה אתה מרחם עלב ית ראו כן בדע והיום במה החיים שלך יותר טובים א הרגש גם מגיע עם הזמן כן ברגע שאתה ברגע שמתחיל עניין הפנימיות שאתה מבין למה ולמי כל זה נחוץ ולמה זה בנוי ככה ולמה העולם התנהל ככה ולמה למה למה שזה בא לבנות אותי זה בא לתקן לי את את האובססיה הזאתי שהיא

עושה את כל הקשיים בדרך אדם תלותי ברגע שהוא לא מקבל את הדבר הזה שהוא הוא הוא הוא מאבד את את האיזון מאבד את השפיות מאבד את ה ולכן לא יכולתי להחזיק מסגרת לא יכולתי להחזיק א לא יודע יחסים של א של יחסי משפחה אתה מבין ואני מאמין שזה אתה יודע זה לא אינדיבידואלי שלי כל אחד במקום שלו יש לו את הנקודה הפנימית התלותי שממה משם נו ליד התסכול הכעס היאוש הדיכאון חוסר סביות הרצון כל אחד מסתגל בצורה כזאת אבל אני מאמין שאם מטפלים בזה ומגיעים לתלות ל אני מאמין שזה מהזה המדרגה שהצדיק הגיע מגיע אליה שהוא בלתי תלוי בלתי תלוי בתוצאה אם הדבר יקרה או לא יקרה הוא נשאר תמיד במקום נקי נקי ושקט ובבחינה שבת שבת שבות מנוחת

הנפש הוא לא מתערער הוא לא נסדק כש זה לא אומר שהוא אין לו רצונות שאיין אין אין אין שאיפות יש להבדיל מה ההודי המרחף לא יש עיפות ויש יש רצונות ויש יעדים ויש יש א יש רצון כיוונים ורצון להגיע לדברים אבל אם זה לא קורה אתה בלתי תלוי בזה אתה לא תלוי בשום דבר חיצוני שזה ואתה במצב אני חושב מניח שהוא הכי מאושר שיש תגיד אבל עדיין כאילו חיוכים ותובנות והכל טוב ויפה אבל כשאתה סובר את כל הדברים האלה ההתחזקות אתה עוזב בעצם את התיאטרון כן ושובר את העגל לכיוון האומנות היהודית איך איך מתמודדים עם זה בפל אתה יודע אתה עוזב תקציבי העתק של כל ה הפקות הגדולות עובר לצלם סרטים סרטי dvd לילדים בעיקר ש תקציבים לא בשמיים

אתה מיפר את עצמך עם איזה מראה של מכונית ככה כ של מכונית כן בדיוק אז אתה יודע זה עדיין אךך אבל מתרגלים לירידה הזאת רידה הזאת זאת אומרת רוחנית בסדר עלית אבל פיזית וחומרית אתה יורד הסוד של זה זה שאתה מאמין במה שאתה אומר אתה מאמין במה שאתה אתה מאמין בחשיבות של מה שאתה אומר אתה מחובר למה שאתה למה שאתה עושה למהות של מה שאתה אומר שאתה אומר משהו אתה גם נהנה יותר מהמח בעבר שלי כחילוני הייתי נהנה רק הריגוש לצורך הריגוש מוכן לעשות כל מה שתגיד לי מה שתרצה לא חשוב העיקר זה זה מדליק זה זה מרגש כזה כן ואבל ואתה ג אני כן הייתי רוצה לעשות הצגה משמעותית שתגיד משהו שתגיד משהו שתפתח את זה פתח ש יהיה לאמירה על

הזה אני יותר נוטא באופן אישי יותר לדרמטי לחפר למהות לאמירה משמעותית שתפתח איזה פתח גדול כן פתחו של עולם משהו כזה של עולם אבל לא יודע מה להגיד אין לי בכלל תבין לא יודע בכלל אחיות את החיים מה אני מדבר ‏love שלום לעולם אתה מדבר לא אני הייתי הרבה יותר מדי זועם בשביל זה יותר מדי כעסים בשביל זה זה היה נראה לי מאוד love פס נראה לי מאוד כזה פתטי ונאיבי אבל א היום כשאני מרגיש שיש לי מה שיש יש לי משהו שאני מתחבר אלי רוצה להגיד אותו ויש לי איזשהו התחלה של לפחות ברמה הפרטית שלי האישית שלי איזשהו השקפה מסויימת אז א אז כבר אני אז כל הדברים ה סביבתיים המסגרת הדלי תקציב ה התארגנויות הספורדיים לא תנאים אה במה

של חנות ש שאם לא שמים את ה בנדים ביחד נפתחת תוך כדי הצ נופל פנימה כי זה שחנות בית ספר ו ורסאי אז זה מתגמד זה זה לא חשוב זה כבר לא חשוב תגיד אז מה מה בעצם החזון שלך לעולם היצירה היהודית אתה יודע שאתה אחד באמת מהכוחות המוכשרים והמובילים בו לא מספיק גדול הלעולם הזה לטעמי אבל אנחנו עוד נפתח אותו איך אתה רואה אותו בעוד 10 20 שנה אני כן מאמין שבסופו של דבר יהיה מ יה ממסד זה מתחיל תאטרון אספקלריה הוא הנה הוא כבר קיבל הכרה כתיאטרון רפרטוארי זאת אומרת הוא כבר קבל איזשהיא הכרה א הוא זה כן אנשים שכן יש להם כוחות עשייה ויוזמה ו ולהרים להרים מנגנונים כן כמו כמו המנגו הד הדברות כן אנשים שיש להם כוחות להרים

את הדברים האלה עושים את זה וימשיכו לעשות את זה ויהיה מנגנון והמנגנון הזה יהיה תקציבית ואיכותית ברמה וכבר ה ברמה של העולם התיאטרון הכללי האוניברסלי העולמי הישראלי ה החילוני כן נגיד תגיד את המילה הזאתי נגיד ס זה לא מלא גס וזה כבר היה שם היו הצגות כאלה דתיות יהודיות שכבר היו נגעו ברמה הזאת מבחינת שוב מבחינת המסגרת כי אנשים ועובדים ויוצרים וזה יש גם לא כולם לא כולם חייבים להיות דתיים זאת אומרת א בתיאטרונים האלה לא כולם דתיים לא כל השחקנים דתיים ולא כל היצרים חייבים להיות דתיים כן זאת אומרת הכוחות קיימים ק שזה יתחבר והתלבש ושיהיה לזה את הבית שייאפשר את זה תשמע אתה יודע לקראת סיום ככה אני נזכר במה

שאמרת בהתחלה על אותם אנשים שמתפללים ככה על הקיר ובסופו של דבר גילית דווקא שם ביהדות את הדברים אני מניח הכי טובים שיצא לך להכיר מה הם באמת הדברים שלקחת מהיהדות שהשאירו הכי הרבה את החיים שלך הדרך לתיקון הדרך ל הדרך לתיקון הדרך לעשות שינוי נפשי אבל היום אתה זה שמתפלל מול הקיר איך אתה רואה את עצמך מהצד ככן מדבר על אל ישות ודאי לצערי אני לא במדרגה של נבואה שרואה את היישות הזאת ששומע שחווה אותה אבל שמאמין שכן שאני מדבר את מה ש שצריך טיפול מה שצריך עבודה מה שצריך שינוי מדבר אותו מבקש עליו עזרה מבקש עליו כיוון ורואים תוצאות רואים שקורה רואים שיש יש הענות יש כיוון שיש התקדמות שיש התקדשות שיש דברים

שאני שיש לי היום לא הייתי בכלל מסוגל להחזיק אותם פעם אתה רואה ש שיש תוצאות בשטר טוב אז עם המציאה הזאת אנחנו נתכנס לסיום תודה על רעיון מרתק דרמטי יודע קצת הותרת אותי כמו צופה הרבה פעמים תודה רבה והמון בהצלחה בתיאטרון בכלל אמן תודה רבה תודה רבה ותודה גם לכם שהייתם איתנו כאן בכיוון אחר אתם מוזמנים לשלוח אלינו הצעות הערות והערות למייל שמופיע כאן למטה דודו שולדברג תודה רבה לכם ונתראה גם בתוכנית הבאה ה