מדוע לא סירבתי פקודה: ריאיון נוקב עם אלוף במיל' גרשון הכהן

ההתנתקות הייתה טובה? רגע רגע רגע רגע אם אני לא הייתי שם היה מישהו אחר זה היה קטסטרופה זה היה יכול להגיע לשפיכות דמים זה לא היה קטסטרופה זה היה קטסטרופה פי 100 המתנחלים היו אחראים בשפיכות הדמים אם היו עוד אחרים כמוני מסרבים מתוך הציונות הדתית הם לא היו יותר בצהל חנן פורט אמר לי אתה נביא שקר היינו עלולים להימצא במקום שמאבדים את המערכה העיקרית על יהודה ושמרו זאת אומרת שאתה נשאר בהתנתקות עליו שאתה לא מאמין בה כדי למזר נזקים כי אני פרגמטי, כי אני מבין שאני אשליח בורא עולם למקום הזה. עכשיו אני גם מנתח מה קורה אם אני אומר אני לא הולך. כלום. זה קטן על הצבא. מצד אחד אתה לא מאמין בתוכנית ההתנתקות. אתה

לא חושב שהיא טובה ביטחונית. מצד שני מצד שני כקצים צעיר יותר אתה כותב מאמר על הזכות של מפקדים בחירים לסרב ואתה לא מסרב. נכון כי אני פרגמטי כי הכל בהקשר ואני הבנתי שאני נמצא במקום הזה מדי שמיים. האלוף במילואים גרשון הכהן. שלום מה עובר עלינו על העם הזה? מה עובר כרגע? זה נראה שאנחנו מקבלים איזה סתירה, מתעוררים באחדות, אבל זה מחזיק מעט מאוד זמן וחוזרים שוב למחנאות וכולנו מרגישים שאנחנו חוזרים לימים האלה. כן. א שאלה קשה. קודם כל אני בא בהרבה ענווה, לא כמישהו שיש לו את התשובות לכל הדברים ורק תקשיבו ותדעו וטוב תלכו בדרך שאני מנחה אכם. עובה זה נקודת מוצא. אנחנו במציאות קשה מאוד ואני כתבתי משהו דיברתי

על זה על איך בן גוריון היה מגבי את נתניהו בעניין של פיתורי ראש השבק הרי הוא מפטר את איסרל ככה בדקה של שיחה וסרעל האטו מעל 10 שנים איסרל הוא היחיד שהיה ממונה גם על השבק וגם על המוסד השמאל א שאנחנו פוגשים אותו בכל מיני גווניו גם במחלוקות הקשות שהחברה נמצאת הוא חוזר ומבקר את הימין שהוא דבק באדמה ולא באדם אבל כשאנחנו הולכים אחורה לתנועה הקיבוצית היא הייתה תנועה שמחוברת מאוד לאדמה אפילו האמינה בארץ ישראל השלמה לא רק התנועה הקיבוצית ניקח את השירה לוי בן אמיתי א איש דגניה חוזר לדגניה אחרי מחלת שחפת השיר הידוע שדות שבעמק ידמוני הלילה בריח הזבל ניכוח הציר הלילה לעמק אני אזמרה כי חסד באני א כי אושר

באני וחסד עשיר ומה האושר מכל חסדים לי הושרתי ביגע לגמוע מאימך פתחה לאכול לחם מים ויגע באדמת ארץ ישראל א בהבנה הפשוטה שזאת מעלה גדולה הם הבינו את זה ומה שקרה לנו אה וזה גם היסוד של הכעס הגדול תנועה המתנחלת א הטענה הייתה אנחנו ממשיכים של דרככם והם לא מוכנים שאלה ימשיכו את דרכם כי הם במידה רבה באיזשהיא צורה נצטרך לברר איך לא ברור או איך מתי בדיוק עברו למקום אחר שהוא שהוא להפוך את הפרויקט את המפעל הציוני ל סוג של מקום שכיף לחיות בו אמר את זה במפורש אה אהודר שהוא היה ראש ממשלה כאילו החזון שלו נהיה מדינה שכיף לחיות בה כיף זה שקט תן לי שקט ואז למה לא דינמרק וכן המקום כאן הוא לא מקום שמחפשים בו את

הכיף כמו שגם הפסוק וישב יעקב בארץ ארץ מגורי אביו בארץ קנן וגם רש"י מביא את זה וחז"ל מביאים את זה ביקש יעקב לשב בשלב קפץ ליו רוגזו של יוסף ושואל בצורה הכי נוקבת חתם סופר בהפירוש שלו ל א תורה יש לו על פרשות השבוע פירוש נפלא מהרב אז ישב רגע בשקט מה אפשר לבוא אליו בטענות אחרי כל מה שהוא עבר שהוא מבקש רגע השב בשקט והוא אומר דבר אה ממש א בלתי נתפס הוא אומר אומר שלום בגימטריה שווה עשו. זאת אומרת אדם בעולם הזה חייב הם חיי עמל ומאבק. זאת אומרת שכל המיכלים לשלום עם אויבנו מה הם ממשלים את עצמם? בוא ניקח את השלום ממצרים. הוא שלום בר קיימה? כן. לא לא לא שאני יכול הוא מראש נעשה מתוך א אינטרסים מצרים

וכשהאינטרסים א ימוגו אז הם יחשבו מחדש. כמו שאני מצטט כל הזמן את א אלוף אמוס גילד שהוא אחד האנשים שיש לו קשרים וניסיון בדיבור עם ההנהגה המצרית. הוא שאל פעם את גנרל טנטאוי שהיה שר ההגנה במצרים. טנטה היה מפקדוי במלחמת יום כיפור. תגיד לי למי אתם בונים צבא כזה גדול? נגד מי? הוא שואל את המצרים. כן. מה אומר לו תמטאו? אל תדע כל תהיו חזקים. זה לא יפנה נגדיכם. ותפשט לי את זה לפרקטיקה הישראלית שלנו באמונה של השלום עם עם האיסלאם. אני אומר בכלל עם האסלאם, לא רק עם המדינות כי לתחושתי זה מאבק דתי לגמרי. ומה שקרה בשנים האחרונות הוא היה מראשיתו מאבק דתי. לאיסלאם אין יכולת להכיל את זה שליהודים יש ריבונות באמצע

הארץ הקדושה והם מכירים שהארץ היא קדושה. הרי גם המופטי אל חוסיני חג' הממין חוסיני א יצר את ראשית ה א הצסה וכמובן פרעות ורציחות נגד יהודים דרך האגדה אל הקקסה בסכנה זאת אומרת הוא הבין שרק על רקע לאומי רק על רקע של דיבור הם האנשים האלה שמגיעים מאירופה לא מתאימים לנו בואו נטפל בהם כי הם מסוכנים זה לא הספיק הוא הבין שהוא צריך להוציא מה א כוח אל הפועל את הכוח של האמונה אבל עדיין זה לא היה מספיק קרה משהו שהוא תפנית דרמטית ב-30 40 שנים האחרונות ואותו צריך ללמוד שהוא מה התפנית הזאת התפנית הזאת יש לה מחולל מאוד א א ממוקד איש בשם בדל עזם הוא נולד בכפר סילה לחרטיה על יד ג'נין. אחרי מלחמת ששתמים הוא בורח

לירדן, מצטרף לפתח. אחרי ספטמבר השחור שחוסין הורג את המחבלים של הפתח, הוא עוזב והוא נהיה מורה לאיסלאם במכללה איסלאמית באמן. מגרשים אותו מירדן כי הוא אחן איסלאמי. והוא הולך אל שכל קרדוי במצרים ללמוד. ומשם הוא עובר לאפגניסטן ושמה הוא בונה את המוג'הדים שנלחמים נגד הסובייטים בשנות ה-ש ושואלים אותו למה אתה הלכת לאפגניסטן? אתה הרי רוצה לשחרר את פלסטין? והוא אומר כאן באפגניסטן אני יכול לחולל את התנאים שאני לא יכול לקבל אותם בירדנו במצרים כדי לשחרר בהמשך את פלסטין. ומה התנאים? בשונה מנצר, עבדול נצר שהיה נשיא מצרים וגם לפניו אפילו לאורן סייש הרב שרצה לבנות לערבים זהות לאומית שהתאחדו על בסיסה ונצר דיבר

על ה זהות הערבית הכוללת הלאומית שהיא כוללת גם נוצרים וגם אחרים גם האשף בהתחלה כלל גם נוצרים כמו נבחר וואטמ ג'ורג' חמבש הוא בונה את האחדות על רעיון האיסלאם, על הג'יהד. ו בניגוד למקום הרגיל שאדם יוצא להילחם על הבית שלו, על המשפחה שלו, על הסביבה שלו, אנשים מגיעים כשליחי ג'דאפגניסטן מטוניסיה, מאלג'ג'יריה, מאינדונזיה, כשהמאחד ביניהם זה חובת הג'יהד והם מוג'יהדים. ו אז זה לא חדש. למה אתה אומר שזה 30, 40 שנים? לא בצורה הז את זה הוא בונה כמערכת מארגנת בלדן הוא התלמיד שלו מזה נבנה אל קיידה הם יוצרים את ההשראה כשחמס מוקם ב-1987 עבדה להזמוד בחיים ונותן לו את ברכתו זאת השראה שאומרת אה יש לנו חובה מעשית א

לציווי הג'יהד אבל יש לנו בכלל סיכוי עזוב לו לגמור. יש לנו בכלל סיכוי כי זאת מלחמה שהתחילה בחזית אחת שהפכה לשתי חזיתות, שהפכה לשלוש, ההפכה לשבע. ואין לדעת איפה עוד זהוגמר ויש גם את החזיתות היותר א מתוחכמות, נקרא לזה כמו א אתה יודע העולם הערבי בכלל. זאת אומרת שהוא תומך בכסף ותומך בפה. זאת אומרת שבע חזיתות זה עוד גלויות. זה תימן, זה איראן. אבל יש לנו בכלל סיכוי מול הדבר הזה. אם בגלל זה מי שחי בארץ ישראל בלי אמונה, אין לו סיכוי. תיישב לי משהו שהוא קצת לא ברור לי. א' לא הרבה יודעים, אבל בשנת 77 כתבת בהילום שם בעיתון הארץ א מאמר נראה לי כמשרט בצבא ש 82 82 אתה יודע לאן אני חותר? נה לי גבע מאמר

שלמעשה מאפשר למפקד בשטח שלא לקיים את הפקודה אם הוא חי איתה ב לא לא זה לא בדיוק ככה זה הרבה יותר מורכב מה שמרתק אז שהייתה לי על רפול זהו זה ההמשך שאחר כך רפוא מדיח אותך על אותו כן אבל הייתה לי באתי אליו הוא יושב וא אומר לי אתה בצבא שלי לא תהיה לא בסדר לא בסדר רגע כמה מילים על המאמר מה היה המאמר רגע רגע תכף לא בסדיר לא במילואים ועכשיו נדבר דיברנו חצי שעה ואומר לי אני מסכים איתך רק מה עשית את זה בלי אישור אז הוא עצמו אחרי זה היה לי איתו יחסים טובים א נותן את האישור להחזיר אותי לצבא א מה שעשית לימים כמגד קקש נכון קופצריון לא אחרי זה אני הייתי הרבה שני מגד עד שהבנתי אז אה התרנה שלי מאוד מורכבת א

היא אומרת ש יש הבדל מהותי בין הסטטוס של חייל ובין הסטטוס של מפקד קד בטח אם הוא מפקד בכיר ואי אפשר לשים גזירה אחת שווה לשניהם כאן יש שתי טענות אחת ש זאות הטענה הכי בסיסית הכי פשוטה אני לא רוצה ללכת למלחמה אני נגיד מפקד עוגדה יש לי עם אחת שלא כל כך מאמין במשימה עד כדי א חוסר רצון אני אחליף אותו באחר הרי זאת אתה מעדיף לדעת את זה אני מעדיף לדעת ואני מעדיף שיבוא מישהו שמאמין בזה ויש לו גם סוג של תשוקה לעשות עשות את זה זה במד התועלתי אבל מה אתה רואה לפני כל מבצע לעשות מי בד לא לא בשום אופן לא אבל זה דבר נדיר כן אנשים כשהםצוברים את הקריירה שלהם הם לא כל יום באים לדיון אם אני ממשיך או לא והדבר השני

בהיבט של הדינמיקה של בירור לפעמים מישהו שפורץ את הטבוש של יש דברים שעליהם לא מדברים יוצר דינמיקה של בירור חיוני. למשל ייה מחט הצמנחנים אחרי שקרה מה שעשה אלי גבע אומר אני לא אלי גבע אני לא מתפתר אבל אתם רוצים להיכנס לבות אז אני אגיד לכם לא ככה לא ככה בוא נגיד לכם איך ולפני כן היה קשה לדבר על זה אז למה אתה כותב את המאמר ההוא באותה שנה בהילום שם מלחמת לבנון הראשונה שנקראה מלחמת שלמה הגליל מראשיתה עוד בתכנון שלה הייתה שנייה במחלוקת בין היתר מה שיצר את העוצמה של המחלוקת הייתה עובדה שכמעט כל המגדים במילואים היו יוצאי תנועת העבודה אנשי קיבוצים אני משל הייתי מגד בשנת 83 בחטיבת שריון בגולן מגן מילואים

א שלושת המגדים האחרים היו כולם קיבוצניקים כשאני מפקד חטיבה בשנת 1990 אני מקבל חטיבה אני עושה את ישיבות המגדים בנגריה של בית השיטה כי יש לי מגד מבית השיטה ושני שני מגדים עם האוז חיים ומפקד ציירת מחפציבה א והקבוצה הזאת לא נתנה אמון במנהיגות של מנחם בגין והשאלה איך יוצאים למלחמה היא שאלה קשה אני חושב ששרון כשר ביטחון וגם מנחם בגן בצורה מסוימת וגם רפול כשלו בשאלה איך יוצאים למלחמה במובן לא השאלה האם צודקת או לא צודקת אלא בשאלה המעשית איך מכינים עם למלחמה עם לא יוצא למלחמה בלי שיש מוכנות לא רק בהיבט של כמה טנקים כמה רוחנית למלחמה מוכנות להיכנס לאי ודאות הגדולה שקשורה בדבר הנורא הזה ובמחיר הנורא של

זה ולכן בש באוקטובר אם היינו נותנים נותנים תסריט ודאי לראש הממשלה אני מאמין שהוא לא היה פותח במלחמה נכון אני חוזר לשנת 82 לכן לא רק שהייתה שאלה אם המלחמה הזאת תכרחית וזה סיפור ארוך זה אלא שזה תשע שנים אחרי מלחמת יום כיפור ואיפוש כולל המפקדים בתוך הצבא ממפקדי פלוגות שהבגו את מלחמת יום כיפור ונהיו מפקדי גדודים באים אל המלחמה הזאת בשנת 82 עם איזשהו אה ציווי פנימי אנחנו באים לחזור הביתה בשלום אבל גשון זה מקפיץ אותי ברשותך מאותו מאמר שלך לשרב פקודה בטח כמפקד במשהו שאתה לא מאמין א כמה זה יוצא 20 ומשהו שנים לאחר מכן יותר מ אתה יודע לאן אני מוביל אתה מוביל להתמתקות נו בוא דיברת על זה מיליון פעמים אבל

לא אבל בשנת 2006 לפחות לפי מה שפורסם רגע בשנת 2006 לפחות לפי מה שפורסם אתה נמצא אצל משפחת מורנו ואני א זה פייק זה פיק מוחלט כן אז אני רק אגיד את הפייק כדי שתור וואלה אז שם בשנת 2006 מספרים שאמרת למשפחת מורנו מה שקרה בשנה שעברה קרי בשנת 2005 בהתנתקות הוא פשע ואני הייתי שותף לפשע נגד העם היהודי מלחמת לבנון השנייה היא העונש למה שקרה לפני שנה זה שטויות לא נאמרו המילים האלה אינון מגל נכנס לבית המשפחת אבלים א שש ששמה ישבו שבעה עלימנו אל מורנו כשהוא נכנס ועולה במדרגות הכניסה במבואה אני יוצא זאת אומרת הוא לא היה יחד איתי שמה אה וכשהוא יוצא הוא היה אז כתב בערוץ 10 היה דבר כזה והוא אומר לי אני אגיד

שאתה אמרת את זה עכשיו אם רמתכל חלוץ היה מאמין שאמרתי את זה היה מדיח אותי נכון כי אז היית בתפקיד בוודאי אבל אני לא אמרתי את זה ואתה מאמין לא אמרת את זה ההתנתקות הייתה טובה רגע רגע רגע רגע זה צריך להבין שבהתנתקות אני התמודדתי עם פייקים למשל בעיתון במשפחה היה רעיון מפוברק איתי רעיון שלא היה ולא נברא אתה יודע שזה מופיע בוויקיפדיה כעובדה. בסדר, אני גם ניסיתי להוציא את זה, לא הצלחתי. יש עוד כמה דברים פייק בתוך הוויקיפדיה אה שהם רוצים שאני אוכיח שלא היה, אבל אני אומר תוכיחו אתם שהיה, אבל זה פייק מוחלט. אבל העניין הבסיסי, אני הבנתי שההתנתקות היא איום היה ברור לי. במשחק מלחמה שהיה לנו עוד באפריל ובוגי

עדיין רמתקל אני אומר להם לכו תגיע תלכו לשרון ותגידו לו שאחרי ההתנתקות יהיו טילים ורקט או תלשקלון וזה ולא יהיה לנו מענה ולא נוכל להיכנס פעם בשבוע לבית חנון ולא נוכל לראות את הרטילריה על ג'בליה ולא יהיה לנו מענה תגידו ואז אומר לי בוגי אתה מדבר פוליטית אמרתי לו לא אני היחיד פה שמדבר מקצועית להגיד שאני מפקד כוחות ההתנתקות אני אגיד למה מכיוון שאני הייתי יחיד שדיבר על זה במודעות למה שקורה. אני סיפור. אני גם הבנתי מה שקורה. כשאני מגיע לדבר הזה. אני מגיע עם מצגת שהכנתי והשקף הראשון אומר לדן הרל שהיה לו פיקוד דרום אנחנו הולכים לעשות את זה באורח ציוני. הוא נהיה חיוור. והורי ברלב מפקד מחוזר הדרומי של

המשטרה ניצבור ברלב שעזר לי מאוד. אומר תקשיבי גרשון היחיד בכיוון כי אני הבנתי את המתח שנתון בסיפור הזה ומתוך המתח הזה יצרתי את רעיון הפעולה שעה 4 הצהריים יום רביעי 2000 שוטרים וחיילים הולכים להיכנס שני בתי הכנסת אחד ספרדי אחד אשכנזי זה קומפלקס ביחד באחד באשכנזי כ-700 בנות בנות 16 17 18 נמצאות שמה אה מתבצאות בשני הספרדי 600 700 נערים והם לקראת א כניסה שזה חיכוך זה מאבק זה להוציא אותם בכוח כן ואני מבין עכשיו השעה ארבע פתאום דוגמה למשל איך בא לי סוג של א תובנה כן אני לא עכשיו תבטלו דוחה את זה ב-24 שעות כי אני מבין השעה ארב יכנס חושך לא יהיה חשמל יכולים להיות הרוגים. אני לא רוצה להיכנס לזה ככה.

עכשיו אפי איתם שהוא חבר כנסת בשעה הזאת רואה שהכוחות מתפזרים יש מלא צלמי טלוויזיות. אומר לי אתה לא עושה את זה היום? אתה לא עושה את זה היום. כאילו הוא אומר לי לא לעשות ולכן זה לא קורה. חלוץ רואה את זה בטלוויזיה מתקשר אליי אומר לי למה אתה נותן לאפי איתם להכתיב לך מה לעשות? אמר לו תגיד לי אתה תמים? אתה לא מבין שהוא רוכב על על הגל? אני החלטתי לו לעשות. הלכתי לצידה אמרתי לו תקשיב הרמת בעוד שבוע איש לא יזכור אם זה שתיים כאן ביום רביעי או ביום חמישי אבל אם יהיו הרוגים ללילה אתה ואני ניזכר לדרון עולם תן לי לעשות מה שאני מבין וזה יצא טוב עכשיו מה הרווחתי ב-24 שעות האלה הרבנים כמו הרב אביר והרב דוקם

נכנסו אל הבנים וסידרו את ההכנה לאיך זה יכול להתפנות שוב להכין את השטח את העם.כן הרב מדן אמר לי, אתה לא עושה פינוי של בנות עם בנים. אני מקים באותו לילה גדוד בנות יש מעין. כל האירוע של הבנות זה בנות מול בנות. זה אירוע מיוחד. אבל מצד אחד, אני חייב לשאול את זה, מצד אחד אתה לא מאמין בתוכנית ההתנתקות, אתה לא חושב שהיא טובה ביטחונית. מצד שני מצד שני כקצין צעיר יותר אתה כותב מאמר על הזכות של מפקדים בחירים לסרב ואתה לא מסרב. כי אני פרגמטי, כי הכל בהקשר ואני הבנתי שאני נמצא במקום הזה מידי שמיים. ככה ראיתי את גורלי וככה הבנתי את זה. ובין היתר אני יודע שאם אני לא הייתי שם זה היה קטסטרופה. ובין היתר אני

יודע ששרון ויש לי לזה מס זה לא היה קטסטרופה. זה היה קטסטרופה פי 100. מכיוון שאני הבנתי ששרון מעוניין בדחיפת המאבק המתנחל אל עומק דלגיטימציה ציבורית כזו שמשם והלאה הוא הולך לפנות את רוב יישובי יהודה ושמרון ואני הסברתי לכל הנהגת המתנחלים והם היו איתי ההנהגה שזה כולל את הרבנים כמו הרב זרוקמן והרב אבינר ואני לא רוצה לכוב בעוד שם הזברת להם ש אני אמרתי להם שאני חושב פרגמטי אני חושב סובייטית אני חושב אסטרטגית אני חושב תחבולני אבל זה סותר את כל הסופיות שאתה מאמין. לא לא הפוך. הכל דינמי. אנחנו היינו עלולים להימצא במקום שמאבדים את המערכה העיקרית על יהודה ושמרון. וכדי להגיע למצב שאני חוסם את הדינמיקה

שמטלטלת אותנו מהמדרון החלק של גוש כטיף אל יהודה ושמרון צריך לחשוב באורמה. האומה היא יסוד הקיום של האדם בעולם הזה שהוא פועל במציאות ומה שהיהז אני ומה שהיה צריך לעשות שם זה להבין אם הא אם אני לא הייתי שם היה מישהו אחר זה היה קטסטרופה זה היה יכול להגיע לשפיכות דמים המתנחלים היו אחראים בשפיכות הדמים אם היו עוד אחרים כמוני מסרבים מתוך הציונות הדתית הם לא היו יותר בצהל אני שואל ב א מפגש שגם הוא סרט הכל תחת הסרטות בכל הכיוונים עם נובד כלים הם אומרים אפשר להסריטם קדימה הם אחרי זה מכו את זה לביbc אני שואל אותם תגידו אז אני ומרדכי קהנה ועופ בוכיס ווא נותן להם משימה של שמות אנחנו נצא מהצבא בעוד שנה תהיה

מלחמה לא שידעתי שבעוד שנה תהיה מלחמה הייתה מלחמה צדקת מי ילחם מי הוביל את המלחמה אלה שמאמינים בנסיגות זאת אומרת שאתה נשאר בהתנתקות עליו שאתה לא מאמין בה כדי למזהר נזקים כי אני פרגמטי כי אני מבין שאני אשליח בורא עולם למקום הזה וככה אני פע שאלתי חנן פורת אמר לי אתה נביא שקר ישבתי איתו על מורה נבוכים והוא פתח לי מורה נבוכים והוא הסביר לי מה זה נביא שקר אבל אני יודע שאני זכיתי שם ל א הכוונה שהיא הרבה מעליי הרגשת את זה בוודאי ואם רוצים להבין התוכנית הייתה לחודש ימים תהליך א פינוי זה בעבודה נטו חמישה ימים התחיל ביום רביעי חמישי שישי לקראת שבת שבת ת הפסקן ראשון שני זה סתיים כמעט עכשיו אני גם מנתח מה

קורה אם אני אומר אני לא הולך כלום זה קטן על הצבא היו עושים לי הגחה א היו עושים הדרה לקבוצה ענקית של קצינים מהציונות הדתית וזה לא היה מזיז כלום לנחישות למומנטום של העקירה כלום וזה בדיוק העניין של השיקול הפרגמטי. עכשיו אני מול בורא עולם מה שאני הבנתי זה ביני לבינו. זה לא דיון שיש למישהו יכולת להיכנס אליו. ואני פעלתי בשכנו עצמי שאני שליחו של בורא עולם במקום הזה. וכך פעלתי. בוא נעשה משחק שנייה. התמנה אלוף פיקוד מרכז דתי. חובש כיפה. אני לא מכיר את זה. לא, רגע שנייה, אני אני רוצה אני מאמין שהוא מאמין בהתיישבות ביהודה ושמרון. אני לא יודע מה דעותיו הפוליטיות לא ישבתי איתו הוא מחר בא אליך ממרום גילך

וניסונך אומר לך גרשון יש תוכנית עכשיו לפנות את יהודה ושמרון אני אלוף בצהל אלוף פיקוד מרכז האמון על יהודה ושמרון מה אתה ממליץ לו להישאר בתפקיד או להניח את המפתחות אני מסביר את זה לכל הנהגת המפעל המתנחל מהיום שמסתיים הסיפור וביום ה-10 שנים אני כבר משוחר ב-2015 אני השתחרתי זה בדיוק 10 שנים אני אומר להם לא עשיתם פעם אחת בירור אסטרטגי מה קרה לכם ואם אתם חושבים לכן זה למתנחלים כן ואיך הגעתם לזה ואם אתם חושבים שמה שימנע את הגירוש הבא זה כשהחיילים יהיו מספיק נאמנים ולא יצייטו אז אתם טועים אתם צריכים עכשיו להכין את עם ישראל האיש מחולון צריך להבין שעתיד ילדיו ביודיו שמון ושאין לו חיים בנתניה או ברישון

ציון אם אין מיליונים שחיים במרחבי הארץ ששולטת על רצואת החוף בכל ההיבטים גם בהיבטים הרוחניים גם בהיבטים הפיזיים אין אין יכולת לצעל להגן מדינת ישראל עם קו כפרס כבישי יש סיכוי שהשמאל הציוני יבין את הדבר הזה העם מבין את זה רק צריך לתוווח לו את זה ואני הסברתי להם את זה וצריך לעשות על זה מאמצים גדולים אם נסתכל נגיד על אריאל היא בשורה כי באריאל עם ישראל חי ובאריאל יש אוניברסיטה והיונו צריכים עוד כמה אריאלים כאלה ביהודה ושמרון ויהודה ושמרון לא יכולה להיות מפעל מגזרי של סקטור בעם