וידעת: פרק 2 - מעמד האישה - חלק ב - הרב אהרון לוי HD

שלום לכולם אנחנו בתוכנית פת מתוך הסדרה וידעת והיום אנחנו בפרק השני שעוסק במעמד האישה ביהדות כמו תמיד נמצאים איתי כאן באולפן שלושה חברים שלום שמי שי שרון נסוי פלוס ארבה פעיל בשו קאון מרדכי מותי מרטינו סמנכל בחברת מרקט שמתעסקת ביבו בעיקר עורך הדין יוסי פאר מנכל בית הפרטים ואלוף נשנה במיל יופי אז שלום לכם ושלום גם לצופים וכמו שהזכרתי בפתיחה אנחנו ממשיכים בעצם נושא שהשארנו פתוח והוא סוגיית מעמד האישה ביהדות בפרק הקודם הצגנו את את הקשיים שאיתם אנחנו אמורים להתמודד והצגנו רעיון נוסף כלומר הדרך לבחון האם יש האם אין האם נכון או לא נכון בדרך כלל המבחן הזה מדרי מצריך אותנו רדת ליסודות כלומר סיימנו את

הפרק הקודם בשאלה האם יש בורא לעולם אם כן האם יש לבריאה תכלית ואם כן האם לאדם יש תפקיד שאמור להוביל את העולם אל התכלית ואם כן האם לגבר ולאישה יש את אותם תפקידים כי אם כל מה שאמרתי עד עכשיו הוא נכון ולגבר ולאישה יש תפקידים שונים אנחנו לא יכולים לדרוש שוויון כי השוויון סותר את המטרה ואיפה שהשוויון סותר את המטרה גם אנשים שיש להם מוסר אנושי גם הם מסכימים שכאשר ערך מסוים סותר ערך חשוב יותר מתבטל הערך הפחות חשוב מול הערך היותר חשוב ואתה עורך דין אתה יודע לפעמים זכות הציבור לדעת גוברת על על חופש הפרט ועל צינת הפרט זאת אומרת השופט תפקידו להחליט מה יותר חשוב מה תועלת מה טובת הציבור כרגע לכן העיקרון הזה

שיש ערכים חשובים יותר וערכים חשובים פחות ומתבלים הערכים החשובים פחות מול הערכים החשובים יותר היא דעה שמקובלת על כולם כלומר המתמטיקה מקובלת על כולנו השאלה מה הם הנחות היסוד והיום הייתי רוצה לעסוק בשאלה מה המטרה כלומר אנחנו לא נעסוק כרגע בשאלה אם יש בורא לעולם או לא את זה נשאיר לתכנית אחרת אנחנו צים מנקודת הנחה שיש בורא לעולם תרצו תקבלו את זה הנחת יסוד אקסיומה טרצות כ אמונה זו נקודת המוצא שלי יש בורא לעולם אם יש בור ורא לעולם והוא ברא את העולם לניוד דעתי אי אפשר שאיין לבריאה מטרה תכלית כי סוף מעשה במחשבה תחילה והשאלה היא מה המטרה מה דעתכם אני מצטער שהתכלת אתכם בשלב כל כך צעיר של החיים אבל אני

חושב שהיה לכם מספיק זמן לחשוב אולי המטרה היא לשמור על התכלית שלנו כיהודי ולהמשיך את הגחלת הזו זאת אומרת המטרה שלנו זה להמשיך את היהדות כן זו מטרת העל לפי דעתך על הדרך להיות בני אדם טובים יותר ומה המטרה של כל הלא יהודים שהם לא קשורים למטרה שלנו כאילו הם לשרת אותם הם לא בסיפור לשרת אותם אני מאוד שמח שהתוכנית רק בעברית אני רוצה לומר מבחינה משפטית אתה הלדת פה סוגיה וכל מי שלמד משפטים בשנה א' לומד יש סוגי משפט צורות משפט אחד הצורות זה משפט אלוהי משפט אלוהי זה אומר שפעם הדיין או השופט היה מקבל את המסרים מבורא עולם מסתגר מקבל ונותן פסק דין זה בכלל לא קשור למה שהוא חושב או לא חושב מה לעשות שאנחנו

במדינת ישראל אגב איפה באיזה תקופה זה היה נהוג הדבר הזה משפט האלוהי כן בתקופות קודמות שמה היה אז עובד בתקופות קודמות של לפני מאות שנים שמה שהוא היה יושב ואלוהים היה מדבר איתו דיין דיין בוא ניקח דיין היום כן דיין היום הולך על פי ההלכה כן אבל בתוך ההלכה יש יש מסרים של בורא עולם שהם באים לידי ביטוי דרך התורה כן אבל ה הוא לא עושה מה שהוא רוצה הוא לא עושה מה שהוא רוצה הוא הוא קורא את ספר החוקים ספר החוקים מה זה ספר החוקים הוא קורא התורה וה ה קורא את התורה ומה זה התורה זה האותיות התורה שבורא עולם כתב אותן לא אבל לא מדובר על משהו מיסטי פה זאת אומרת מד זה לא מיסטי זה בא לידי ביטוי דרך אותם דינים אבל

הדינים האלה אם אתה מפרק אותם מגיעים משם מגיעים משם זה משפט אלוהי ן היום אנחנו לא עובדים לפי משפט אלוהי למרות שעורך דין שהוא רוצה לשכנע שופט הוא מביא לעיתים גם מה גם הדובדבנים מהתנך כן ודאי הוא מביא את המשפט העברי מביא דוגמאות בעיקר משתמש בפתגמים מהתנך פתגמים מהתנך וככלה שהם אוניברסליים ושהם מקובלים וזה משכנע לפעמים זה לא הכי חשוב שם אבל זה משכנע אני בא ואומר אנחנו במדינת ישראל ואנחנו מדברים על שוויון האישה אנחנו רואים מצד אחד אתה פותח את העיתון רואה נשים הולכות לקורס טיס והם היום מחזיקות מטוס קרב ומובילות אותו לקרב ומטילה פצצות על האויב אישה מי חלם על זה בכלל למה למה אתה מתפעל מזה אני אני

מתפעל מזה קודם כל שיש יכולות אנחנו תמיד מתעלמים היכולות אני מתנגד אני אגיד לך למה יו כי מה שאתה אומר זה בעצם נקודת המוצא שלך זה שלכאורה ככה אני מבין מדבריך אישה היא נחותה מן הגבר ותראה היא הצליחה זאת אומרת אנחנו יש לנו בקגראונד שלנו אבל למה לראות את זה ככה לראות את זה ש למה שהיא לא תטיס מ אז אני אסביר עד עכשיו לא התייחסו אליה בכלל כשנתנו לה את האפשרות אז היא לא פחות טובה מגבר אז היא יכול להיות שהיא יותר טובה מגבר יכול להיות שיותר טובה את השוויון הזדמנויות ועל זה אנחנו מדברים אני לא מדבר על זה אני מעולם לא חשבתי שאישה נחותה מבחינת היכולות והקישורים שלה מגבר ממש לא להפך השאלה אם המערכת זומר זאת

אומרת נקודת המוצא שלי זה לא שאישה אין לה יכולות מי שחושב שהיהדות מתייחסת לאישה בצורה איק מפני שאין לה יכולות או מפני שה היא נחותה מן הגבר במובנים מסויימים אני חושב שזו לא נקודה נכונה זה מגיע בעיקר מאירופה הנוצרית לגבי יכולות לגבי יכולות כולנו מסכימים שלאישה יש יכולות רק שלא ניתנו לה הזדמנויות השאלה בנקודת הזמן הזו שהיא עולה על מטוס ומטילה פצצות על איראן בעתיד מה היא באותו זמן מפסידה מבחינת העולם היהודי האם היייתה יכולה להיות בבית ולנהל אורח חיים יהודי ולגדל ילדים לתורה מפסידה זא השאלה לא זה תשמע הרי לא מתגייסים החרדים לא מים לן השאלה סליחה חברים השאלה שלי הייתה פשוטה אני אגב חותם כל מילה שלך

השאלה שלי היייתה פשוטה מה לפי דעתכם המטרה של הבריאה האלוהית זאת אומרת אלוהים ברא את העולם זו עובדה הגענו לכאן אנחנו מסתכלים ונכנסנו כאן לאיזה מין פנל כזה ואנחנו דנים בשאלה מה הוא רוצה אני לא בטוח שאנחנו יודעים מה הוא רוצה מצווין אם אנחנו לא יודעים מה הוא רוצה השמ ממש לא בטוח זאת אומרת אנחנו יודעים את החוקים שהוא הוריד לנו איזה חוקים שכתובים בתורה ו סרת המצות לנו אותם שבת וכשרות ואל חד חוקים א תגיד אם אם האלוה הוריד לנו חוקים שכתובים בתורה לפי דעתך הוא מעוניין שנקיים אותה ברור זאת אומרת הקדוש ברוך הוא ברא את העולם נתן לנו תורה ואמר תקיימו נכון השאלה היא עד כאן הכל מצויין האם אישה שמטיסה מטוס

קרב לא יכולה לקיים מצוות לא לא אר ש לא יכו אז למה זה סוטר למה זה אמור להיות סוטר זה לא אמור להיות סטר כמו שוסי אמר למה היא צריך להשת במטבח זה דבר ש איך נגיד רווח עם השנים נהפך למנהג בוא נגדיר את זה תראה אם אתה מסתכל על היהדות בימים של התורה אנשים שיחקו שם תפקיד מאוד נכבד מרים הנביאה לא לא אל תלך לשם תמיד אנשים מביים לא לא חסר לא חסר דוגמאות שאנשים היו דומיננטיות והיו דומיננטיות 48 נביאים גברים שבע נביאות זה שוויון בסדר אז זה זה מה שהיה היום אן אחת זה יותר טוב מהכנסת בדיוק היום אן אחת אפילו בסנהדרין גם לא ישבה א לא ישבה אישה בסנהדרין אישה לא יכולה להצטרף למניין נכון מה אתה מדבר אבל אני רוצה

להוסיף שאם ניקח את הכושים אני חושב שלאישה יש הרבה יותר מאמצות ביומ יום מאשר לגבר מבחינת המאוים שלה בעשייה שלה לא אני חושב שלנשים יש הרבה י ותר עשייה סתכל על המשפחה כערך המשפחה יש להם הרבה יותר את אתה מנסה לפייס אותה זאת אומרת אל תדאגי המצב שלך ממש כי אתוס כאן עובדתי מאוד חשוב מה שאת עושה במטבח עובדתי בסדר אני רוצה להציג גם כן נקודה זא אומרת השאלה ששאלנו היא היא מה המטרה כי באמת אם יש אם המטוס נוסע לאיזשהו מקום אז לכל אחד מצוות האוויר יש תפקיד ואם לכל אחד יש תפקיד כשהמטוס יוצא לדרך כל אחד ך לשבת על הכיסא שלו הבעיה מתחילה כשהאדם לא מזדהה עם התפקיד שלו או שהוא לא יודע שזה התפקיד שלו ואז הכל

מתחיל עכשיו אני רוצה להציג מה לימדוני רבותיי לא לדברים שלי על תפקיד האדם בעולמו על פי תורת ישראל לא ניכנס כרגע לתכלית הבריאה כולה על פי תורת ישראל האדם נברא כדי להגיע למטרה המטרה היא בסופו של דבר להגיע קוראים לזה עולם הבא או אם תרצו בלשון פנימית יותר להגיע להרגיש אין אין הגדרה מגדרית כאילו לנשים תעסו אב עוד לא הגענו לאנשים עוד לא הגענו לאנשים תכף נגיע אליהם תאמין לי לא נקפח אותם התוכנית האחרונה שתפח את אנשים זו התוכנית הזאת כן אבל האלוה ברא את האדם כדי להביא אותו אל העולם הבא המושג עולם הבא הוא מושג גשמי כאילו עולם שהבא אבל העולם הבא זה למעשה זה מצב שבו נשמת האדם דבוקה בבורא זה נקרא דויקו

והוא חווה חוויה אינסופית בסדר כן נסכים לא נסכים זה מה ש התורה שלנו מלמדת עכשיו איך מגיעים לשם הכלים שמביאים את האדם אל אותו עולם זו התורה והמצוות עכשיו למה זה דווקא תורה ומצוות נעסוק בזה בתוכנית אחרת אבל אם האלוה כמו ששי אמר קודם נתן לנו תורה הוא מעוניין שנקיים אותה עכשיו אם אלוהים ברא את העולם לתכלית מסוימת והוא נתן לנו תורה ברור לכל בר דעת לכל תלמיד בכיתה א' שלמת חשבון שאם האלוה ברא את העולם לתכלית מסויימת והוא גם נתן לנו תורה אם התורה הזאת מגיעים אל אותה תכלית כי הוא לא יעשה דברים הפוכים עכשיו צריך להוביל את העולם או את העם או את האדם אל אותה תכלית עכשיו אנחנו עם עם יהודי לעם היהודי יש

תפקיד רק בך בחר השם א אתה בחרתנו מכל העמים ואתם תהיו לי ממלכת כהנים וגוי קדוש וגם על זה אפשר להתווכח מי אמר ולמה אבל זה מה שכתוב בתורה אומרת האלוה ברא את העולם נתן תורה בחר עם ואמר קחו את זה ולכו קדימה כלומר מבחינתי כיהודי כשאני מגיע לחדר המב ים ולומד את פקודת הקרב אני שואל מה אני צריך לעשות לאן אני צריך להגיע ומה העם הכלים שיש לי אומרים לי קח תורה לאן תגיע לדביקות בבורא אתה צריך להעביר את התורה הזאת עד בית משיח זה התפקיד הכללי התפקיד הפרטי זה לקיים מצוות זאת אומרת אתה כפרט צריך לקיים מצוות וכחלק מכלל אתה צריך להעביר את היהדות לדור הבא אנחנו היינו בערכים אנחנו עושים מסעות לפולין ויצא לי דריך

לו פעם מסות לפולין ואנשים שואלים אותי עם מה חוזרים משם עם מה חוזרים משם בסדר ראינו הזדעזענו עם מה חוזרים משם עכשיו מה שאנשים אומרים זה דבר מאוד מעניין כשאדם חוזר שואלים אותו עם מה חזרת אומר תראו אני הבנתי שאני זה לא כל הסיפור זאת אומרת אני חלק ממשהו זאת אומרת מישהו ניסה לפרק את המערכת שאני חלק ממנה והיום אני מבין שאני לא רק אדם פרטי שההחלטות שלי קשורות אליי אני חלק ממארג שלם אנושי שאני צריך להמשיך את אותה יהדות שהם ניסו להכחיד כלומר כיהודי אני צריך חוץ מקיום המצוות שלי גבר ואישה קיים את המצוות להעביר את היהדות לדור הבא אם תשאל יהודי שמאמין במציאות הבורא ובהשגחת ובאמירת ובבית המשיח אם הוא

מאמין בארבעת היסודות האלה שמונה הרמבם ב-13 עקרי אמונה אם זו באמת מאמין בזה שזה מה שצריך לעשות ואז תשאל אותו מה הדבר הכי חשוב בחיים זה להעביר את היהדות לבן שלי שהבן שלי ידע שהוא יהודי כשאני אשאל ילדים בבית ספר תיכון שמ ישראל לא רק 40% ידעו להשלים את המשפט השאלה אבל מי מעביר מה מה תפקיד הגבר זה לא כתוב פ אנ מגיעים סוד אני ד לא סיימתי לפה אנחנו מגיעים אבל קודם כל בוא ננסח את מה צריך להביר ואז ששאל רגע למה היא ולא הוא למה הוא ולא הא בסדר אבל קודם כל הגענו להבנה מנומסת יש לפי שיש לפיץ צריך להעביר אותו והוא הכי חשוב והוא כל כך חשוב שהיהודי מוכן לוותר על עצמו העיקר שלפיד יעבור לדור הבא איך קוראים

לזה מסירות נפש כלומר כל אותם יהודים בקהילות שום שפירה מגנצה ברמיזה אמצעית של ימי הביניים עשי הצלב שהתכנסו בבתי הכנסת וסרבו להתנצר ושחטו אחד את השני שעד היום אנחנו אומרים עליהם את אב הרחמים בעיקר אומרים האשכנזים את העבר הרחמים הזה הם מה הם עשו הם אמרו החלק שלנו ב אנחנו לא נוכל להמשיך להעביר את היהדות לא יתנו לנו הדרך שלנו להעביר את היהדות לדור הבא זה לא להסכים לא להעביר אותה ם הרגו את עצמם האם מדינת ישראל בעצם היא חסום העיקרי למימוש העברת הלפיד כמו ששי אמר ההפך מדינת ישראל היא חלק מזה אני לא יודע היום מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית אין לי בעיה עם זה היא חיה חיים פוליטים על פי חוק הרובוטיקה אני

לא נכנס כרגע לא תכניס אותי עכשיו להתנגשות של דת ומדינה כי כי אני יוצא מכת החה שאין התנגשות בסדר אני אני תלוש מהמציאות אני מדבר כרגע על תאוריה לעם היהודי בלי קשר למדינה המדינה היא בסך הכל בת 70 העם היהודי בכל אופן שר קצת יותר לבנות העם היהודי יש לו תפקיד והוא חלק מהתפקיד זה להעביר את הלפיד היהודי לדור הבא אם הסכמנו על זה פה אנחנו באים לשאול שאלה מ עושה מה התפקיד של האיש מה התפקיד של האישה אוקיי עכשיו מה קורה כשהגבר והאישה אומרים אוקיי התפקיד מקובל עליי אני מזדהה איתו אף אישה שמזדהה עם התפקיד שיהדות א א א א א מייחסת לה מציגה בפניה לא תטען לקיפוח ולא לאי שוויון אמת אמת היא שמחה בזה אמת אבל שם

המשחק זה המימוש עוד פעם אם הגענו למסקנה שהמטרה העיקרית היא העברת הלפיד ושהילד שלי יהיה יהודי ימשיך להיות יהודי כדי לקיים את אותם ארבעת העקרונות שדיברת עליהם וזה מקובל עליי עכשיו צריך מה שקוראים לזה בצבא טבלת כוחות ומשימות מי עושה מה מי עושה מה וכאן בא הוויכוח מצוין הוויכוח הוא האם החלק הגברי של הכוח זה מה שקובע את מוביל את מי צריך להיות במטבח מי צריך להיות במטבח זו השאלה מ צריך להיות בצב מי צריך להיות בטייסת פאנטום ומי צריך להיות בצבא מי צריך להתגייס ולמה החרדים לא מתגייסים ולמה אי אפשר לעשות לקיים את המטרה הזו וגם גם גם תגייסו על מה אנחנו מסכימים אנחנו מסכימים שאחרי שיש תפקיד אנחנו צריכים

לשאול את עצמנו מה היחס הרגשי האמוני והערכי שלנו לתפקיד הזה האם הוא מקובל עלינו ועכשיו בוא נבדוק למה דווקא היא צריכה לעשות את זה ודווקא הוא צריך לעשות את זה ולבדוק בכלל מה היהדות דורשת מאיתנו לעשות זה העניין שעדיין אנחנו לא יודעים של מה התפקיד של אני אגיד לכם אני אגיד לכם זה פס יש פסוק שמע בני מוסר אביך ואל תיטוש תורת אמך זה זה פסוק ש שאני חושב שכמעט כל ילד מכיר ואם אני אם אני תול תתקנו אותי כן אגב היה משורר ור לו דוד שמעוני הוא מאוד לא אהב את הפסוק הזה בתנועת הנוער של השומר הצעיר בשנות ה-50 היו נוהגים להשיר את השיר שלו השיר שלו אומר ככה בני על תפן אל מוסר אב ואל תורת אם על אוזן תת שמ בני בכל

הבן אבל בינתיים הוא לא פה וגם השיר שלו נעלם ואנחנו נשארנו עם הפסוק האלמותי שמ בני מוסר אביך ואל תיטוש תורת אמך כלומר היהדות מלמדת שהתפקיד של האב הוא להעביר את החלק המוסרי בלפיד והתפקיד שלהם הוא להעביר את החלק התורני שבתפקיד ש בלפיד עכשיו השאלה כזאת האם אני מזד עם זה אני לא מזד עם זה אני אני רוצה מימוש עצמי ה אבל איך תרגמו את זה שהגבר הוא זה שצריך ללמוד ואישה היא צריכה להיות בבית מתוך מה שאמרת עכשיו יש איזשהי חלוקה שרירותית שהי לא שכנע אות אני רק מציג את החלוקה אישה יהודיה שרואה את עצמה חלק מהמארג היהודי ומקבלת עליה את הסמכות של חכמי ישראל ורוצה להעביר את הלפיד לדור הבא שואלת את עצמה כשהיא

מגיע לחדר המבצעים מה אני אומרים לה תשמעי גברת אדע מה התפקיד שלך שלד שלך ישאר יהודי שהוא ידע מה אומרת התורה שכש הילד שלך יגדל ויבנה בית הוא ידע מה זו יהדות והוא ידע מה זה להיות איש של תורה מה התורה עושה בחיים שלו זה התפקיד שלך אם הילד שלך לא יצא מומחה ומעביר לפיד כמוך נכשל בתפקיד שלך זה הכתפיים שלך רחבות והיהדות מניחה ליך תיק כבד תדעי לך שאת אחראית את שעל פיך קובעים מי הוא יהודי כלומר מי שיוצא ירכך הוא יהודי את אחראית לא רק על הגוף שלו את אחראית שהוא ישאר יהודי גם מבחינה רוחנית זה התפקיד שלך עכשיו אם את יכולה לעשות את התפקיד הזה גם בתור תסת קרב מעולה אם את יכול לעשות את התפקיד הזה גם עם קריירה

מעולה אבל זו נקודת המוצע עכשיו יש אישה רק שניה אחת יש אישה שאומרת תשמע זה לא מעניין אותי לא מעניין אותי אני רוצה מימוש אני רוצה הגשמה עצמית הגשמה פיתוח רוחניות לא מעניין אותי הילדים וכשהיא מקבלת ילד היא מחזירה אותו לשולח למה כי לא מתאים לה עכשיו ומכיוון שיש הסדר חוקי ותקן אותי בת אורך דין אם אני טועה יש הסדר חוקי שכל עוד התינוק לא מוציא את ראשו לאוויר העולם הוא לא נקרא בן אדם אז זה לא נקרא זה לא נקרא רצח זה איך אומרים זה זה זה דילול בסדר והיא מדללת היא מדללת לא מדללת מיק אפ היא מדללת עובר כי לא מתאים לה למטרה המרכזית בחיים לגדל ילד יהודי כי היא לא מוצאת חשיבות בהעברת הלפיד לדור הבא פה הכל

מתחיל כלומר מי שרואה את עצמו שניה מי שרואה את עצמו מחוייב לתורת ישראל לאלוהי ישראל וחשוב לו להעביר את הלפיד לדור הבא שואל את עצמו איך אנחנו עושים את זה הכי טוב מה היהדות אומרת התפקיד של ההאב הוא לתת את רוח החוק לשמש דוגמה לשמש מוביל והתפקיד של בוא נגיד ככה האב הוא הטייס ואשתו ה היא חונכת היא מדריכה את הטייסים כלומר יש פה שני תפקידים שונים לגבר ולאישה אבל בחלוקה היא שבוני כן אבל איך זה נתפש שיצא היום בפועל שלפחות לפי העולם הדתי חרדי האישה מובילה דרך המטבח למה לא דרך ה בדרך הקו ש של מזמן לא מובילה דרך הטב מסיבה פשוטה אם האישה הדתית היתה החרדית הייתה מובילה דרך הטבח לא היה מטבח מדוע כי בעלה

שיחייה הוא לומד תורה ומי שלומד תורה אני לא מדבר על מה מדברים בתקשורת אני רואה את הצ'ק מי שלומד תורה מקבל מהכולל שלו 800,000 שקל לחודש משהו כזה מהמדינה זה כל מה שהוא מקבל יותר מדויק 850 שקים מהמדינה על חודש ימים מתע בבוקר עד ש בערב וזו תרומה נדיבה של מדינת ישראל לרב חתם של עומדי התורה זה יפה מאוד עכשיו אם הוא מרוויח 950 שק ואשתו יושבת במטבח לא יהיה לה מה לבשל אוקיי אז אין מניעה שהיא תהיה תאסת או עורכת דין או רועת חשבון או בדיוק כאן הנקודה סי בדיוק כאן הנקודה השאלה שאישה חרדית שואלת את עצמה כשהיא הולכת לעבוד זה לא האם אני מפתחת קריירה או לא איך אני מגיעה למצב שאני מצליחה לפרנס את המשפחה בלי

לפגוע ברוחניות של הילדים להגשים את היהוד שלי בלי לפגוע בילדים ללכת לעבוד זה לא חטא ללכת לעבוד זה לא פסול עובדת זה לא דבר רע השאלה היא האם העבודה שלה היא קריירה או קורדום לחפור בה אם אישה הולכת לעבוד כדי שכשהיא תחזור הביתה היא תוכל לפרנס ילדים ולתת להם את כל האהבה ותשומת הלב כדי שלפיד היהודי יעבור לדור הבא העבודה שלה היא מצווה העבודה שלה היא קדושה העבודה שלה היא טהורה אבל אם היא אומרת ילדים זה טוב כי אני חיה בחברה חרדית ואני צריכה לגדל ילדים אבל מה שאני מחפשת זה קריירה הקריירה שלה פס רוצה להשי למשיך את הקו שלך ואת הקושי בזה שניה את הק שלך ת ויש בזה קושי תרא אני למדתי בצבא דבר אחד אחריות הולך

יחד עם סמכות אתה לא יכול לתת אחריות בלי סמכות בלי אמצעים בלי כוח אדם בלי בלי בלי אמצעים אתה לא יכול אתה אומר לה תשמעי התפקיד שלך בחיים זה שהילדים ימשיכו עם סיירות הלפיד כמו ששי אמר זה התפקיד שלך תן לה אמצעים תן לה יכולות אתה לא יכול לתת לה 950 שקבלה מקל אהצ ך להיר את ההד ב 950 ש עם כל הכבוד אני בעד להעלות את התשלום לאברכים ל-2500 שק עכשיו דבר עם לפי אני בעד עכשיו פה פה אנחנו נתקלים בעניין ולכן אמרתי צריך לנתח את זה איך אנחנו מגיעים לזה ופה החברה מסביב קובעת החברה מסביב ואם החברה והפוליטיקה והדמוקרטיה והחוקים בכנסת והלובי בכנסת ככל שיהיה כוח יותר חזק הסיכוי שלפיד יוריד את הקצבות אתה מדבר

פרקטיקה אתה מדבר אי איך מורידים את זה לשטח אני אגיד לך משהו י השטח לא מעניין אותי אנחנו מדברים פה במגדל השן אנחנו שואלים מה מעמד האישה ביהדות מעמד האישה ביהדות חשוב בדיוק כמו מעמדו של הגבר לה נתנו תפקיד אחראי ולא נתנו תפקיד אחראי וקישורים בהתאם לתפקיד מה שקורה זה כאשר מה קורה כאשר האישה או הבעל גם הבעל לא מוצאים סיפוק לא מזדהים עם התפקיד שה אלוה העניק להם או שהם טוענים שהתפקיד הזה הרבנים הניקו ולא האלוה כלומר לא מזדהים איזושהיא סיבה באותו רגע היא מוסת בתפקיד במשבצת של המטבח או איך שתקרא לזה ומחפשת לממש את עצמה חת הסיבות חת הסיבות שקשה ל יכול לה ש אחד הסיבות לעתים שקשה לפיזית להרים 10ה ילדים

בלי בלי כסף בלי היא צריכה לתמרן היא צריכה למצוא כל מיני דרכים מתחת יכול להיות שזו הסיבה יכול להיות שזה קושי פיזי יכ להות מט לא משנה מה היא הגיעה למצב שהיא לא מזדהה עם התפקיד שהיהדות הועידה לא שהי לא מזדה הא לא יכולה להר את לא לי ה לא מסוגל אם היא לא מסוגלת בעלה לא בסדר כ א שואל שאלה מאוד פשוטה למה היא לא יכולה לממש את עצמה מה רע בקריירה גם גבר ש הולך ולומד א עובד לא כולם עובדים חלקם עובדים הוא מממש את עצמו הוא רוצה להתקדם בעבודה ואם הוא לומד הוא רוצה להתקדם בלימוד והוא רוצה להגיע לדרגה יותר גבוהה ואולי להיות רע ו אין אין שום דבר פסו בקרה לא אמרתי שי אני רוצה לתת לך דוגמה אישית יש לי בת שקראו

לה ירדן והיא היום יהודית שהרב קנבסקי שינה לה את השם היא למדה בבני ברק בגננות גננת בחירה וכך הלאה וכך הלאה מוזיקה והכל סיימה הכל בהצטננות עבדה שנה הבינה מה קורה שם אמרה את כל מה שלמדתי אני רוצה להנחיל לילד שלי כי התפקיד שלי ביהדות כמו שאהרון אמר אני לא מסכים לא אני אומר מה שהיא החליטה שנייה מה זה החליטה שאלתי אותה שאלתי אותה למה את עושה את זה הרי השקעתי בך הרבה כסף הא שכת הרבה שנים היא אומרת לי דבר אחד מה שאני אצליח בחמש שש שנים הראשונות להעניק לילד אף אחד אף גננת או בייבי סיטר לא תצליח ואני מעדיפה לחיות בחיים עם עם איו חיים פחות טובים אבל עשיתי את הדבר העיקרי אכלתי היום הילד של בגיל שנה ח א

חים פחות טובים מבחינה חומרית מה איכות חיים פחותה חומרית חומרית חומרית לא חומרית היא מדברת על זה היא אגואיסטית פה בצורה חד היא יודעת מה שהיא עושה בקיצור עכשיו תבוא לבת שלך ותגיד לה שהיהדות לא שוויונית סתכל עליך ככה למה מה זאת אומרת את בבית עם הילדים זאת אומרת אני בבית עם הילדים גידלי מה לעשות בחיים היא מרצון היא הייתה יכולה לנהל גן הכי גדול שבעולם בסדר אבל אני ובדיוק זה מתחבל למה שאהרון אמר אלה האנשים שמודעים לזה את ה במימוש עצמי שניה רק סליחה לגבי הדוגמה האישית שלך אם אני תמיד הולך לכיוון ההיסטוריה אהרון לא תמיד מסכים איתי ואני מסתכל אחורה יוכבת שגידלה את משה תקשיב משה איך אומרים שלחו אותו

עעם התיבה וגידלו אותו מלך מצרים זא אומרת אני אביא לך אל דוגמאות של של נשים שזזו הצידה ואתה רואה יצאו לנו גדולי אומה זאת אומרת שעצם העובדה שהיא בחרה באופן אישי לגדל את הילד שלה זה בסדר גמור אני לא רואה גם יש גם יש נשים חילוניות שעושות את זה מחליטות לא לעבוד השאלה שלי האם אישה מותר לה לממש את עצמה האם להגיד קריירה בעולם הדתי חרדי זה מילה רעה ז השאלה יש לי אני אני לך ב בשני חלקים חלק ראשון אנחנו חיים בחברה שבה הילדים זה צורך צדדי כלומר דרך העולם להביא ילדים אז צריך להביא ילדים לכן מתכננים אותם לכן בודקים כל אחד בפינצטה אם הוא ראוי לבוא לעולם או לא זא אומרת אנחנו לא מתייחסים להמשכיות שלנו כמשהו

ערכי יש צורך להיות אמא יש צורך להיות אבא אבל שלא יפריע לאני שלי כלומר אנחנו מתייחסים לדור הבא או להמשכיות שלנו כמשהו מאולץ שחייבים אגב יש מקומות בעולם שגם אין ילדים בכלל אבל יש מן דמוגרפיה שלילית כן אבל למה אתה רואה את זה כדבר שלילי אני לא רואה את זה כדבר שלילי אולי זה רצון הבורא אני לא רואה אתזה בדבר שלילי מתוך הנחה אני חוזר ח שיש יה יש ל רצון אז מהלי זה רצ הדמה הדברים מש אתה שאלת אותי שאלה שאלת אותי למה קריירה זה דבר פסול לא אני שאלתי קודם כל האם זה דבר פסול לא זה לא דבר פסול אני אסביר גם למה כמו כל דבר לפעמים הוא פסול לפעמים הוא לא פסול לומר אמת לפעמים זה פסול לומר אמת לפעמים זה לא פסול זה

תלוי בנסיבות כשי שאנחנו חיים בחברה שבה אין ערך לילד כערך אני במרכז אם אני רוצה ילד אני אביא ילד אבל אני מביא ילד בגלל אני לא בגלל הוא כי אני במרכז ברגע ברגע שהמדינה לא במרכז ואני במרכז אני לא עושה מה טוב למדינה אני עושה מה טוב לי לי לא מים רג אתה לא מפתח אותו אם אתה יוצא מנקודת הנחה שאני הכי חשוב אני הכי חשוב אז קריירה זה דבר נפלא כי זה פותח זה מקדם אותי אבל ארון כל ההיסטוריה שלנו כזאת אני אלך לרבי עקיבא הלם אשתו 28 שנה כי הוא רצה להקשיב ה שים כנס לסיום שניה אחת אני נותן לך תשובה לא מתחמי בנך מי שעבורו המשכיות העם היהודי הוא דבר חשוב מוכן לשלוח את אני לא התחלת עם רבי עקיבא אתה התחלת ולא כדאי

לך כי אשתו של רבי עקיבא חיה לבד 24 שנה בבית שלה כדי שבעלה ילמד תורה כי היא הבינה שאם רבי עקיבא ילמד תורה הוא יוביל את עם ישראל עבר התכלית שלו והיא ראתה בזה שליחות וכשמישהו זקן רשע שכן שלה בא ואמר לה את אלמנה חיה איך זה שהתחתנת ויתרת על כל הכסף של אבא שלך בשביל שבעלך ילמד תורה פרזיט שילך לעבוד אתה יודע מה מה ה ענתה לו אם הוא היה שומע אותי הייתי שולח אותו ללמוד עוד 12 שנה עכשיו אתה שואל האם האישה הזאת סליחה רגע סליחה אנחנו יבים לסיים האם האישה הזאת ממשה את עצמה שוב פעם ביהדות קריירה זה לא דבר פסול אם הקריירה משרטת את היעוד של המשפחה היהודית קריירה היא דבר קדוש אם הקריירה היא הדבר המרכזי ובצידו

יש את השליחות היהודית הקריירה היא הדבר הכי פסול לא בגלל שהיא קריירה כי היא מסכנת את המשך העברת הלפיד לדור הבא העם היהודי מי זה העם היהודי אתם ואני שאנחנו יושבים כאן היום זה בזכות גברים ונשים שהעמידו את שליחותם הלאומית לפני האינטרס האישי שלהם ולזה מחנכת היהדות עכשיו אם התפקיד של האישה הוא להעביר את התורה לילד והתפקיד של הבעל הוא לפרנס את שניהם אז לכל אחד יש תפקיד זה לא קשור לשוויון זה לא קשור למעמד ומהיום האלה נגזרים כל הדברים הישה לא משרפת למניין ישה ולמה האישה לא יכולה להעיד ולמה האישה לא יכולה להשיר וכל השאלות האלה מפתחת רוחנית לעצמה זאת אומרת הגבר יושב לומד תורה שוקד בזוהר ובגמרא ומה היא

אז היאת אומר תשמע היא תנחיל את התורה ך מסתבר מסתבר שלמרות הצדק למרות הצדק למרות הלוגיקה ש בדבריך למרות זאת שלכאורה אישה הייתה צריכה להיות מבחינה רוחנית מאוד רחוקה מהגבר כי הוא כל הזמן עסוק בליבוי הרוחניות והיא קופת על שמריה לכאורה מסתבר שאנשים מבחינה רוחנית וקשר עם האלוה מובילות הרבה לפני הגברים ולמלא נשים צדקניות לא היינו נגלים ממצרים ויש לי חדשות בשבילך אלמלא נשים צדקניות גם לא נגאל בעתיד אנחנו חייבים לסיים לא השלמנו אבל אין ספק שתקדם ר ש רוצה להגיד אין ארוחות בחינה ברגע שהיא הולכת לקרע זה על חשבון משהו היא מפספסת המטרה הרוחנית הלפיד שקראת לזה בכל אופן תודה רבה לכם אני מאוד מודה לכם שהשתתפתם איתי למפגש נוסף של תוכנית וידעת תודה רבה גם לכם צופים יקרים ובעזרת השם נשתמע בתוכניות נוספות ‏k