לחיות ביחד בצל הכימותרפיה: זוגיות במבחן, הפעם עם טלי ואורן זיו

אורן דירקטור של ניהול מוצר ואוהב לנגן על פסנתר ואקורדיון. טלי יועצת זוגית, מדריכת קלות וחובבת שירה בציבור. כבר בשנות ה-20 לחיה התחילו החיים לדרוש ממנה מחירים כבדים. המחלה ידועה, פיברו, פריצת דיסק והכאב לא מרפה. אבל דווקא הוא בעלן הפך לאוגן של שמחה בבית. אז איך מחזיקים זוגיות כשרק אחד נוסע את הכל על כתפיו? שלום וברכה לטלי ואורן. מה שלומכם? ברוך השם טוב. איך הכרתם? בואו תספרו לנו. ספר. א חבר שלמד איתי בברילן וגם בישיבה לפני זה וחברה מאוד טובה של טלי שמיחד כל התיכון ואחרי זה חשבו ששני האכננות האלה מתאימים אחד לשני וחיברו בינינו א כנראה זה הצליח די מהר הם אמרו ששנינו חובבי לימודים יושבים שורה

ראשונה באוניברסיטה לא להפסיד אף מילה של המרצה ואוהבים מוזיקה עברית ישנה מתקופת הפלמח לכן זה מתאים. מסתבר שזה באמת מתאים. ושאורן הולך עם חולצה בפנים ולא עם סנדלי שורש. לכן זה איתים. וצדקו. כן. זה איתי ממש. ברוך השם. ומה קורה אחרי החתונה? אתם מתחתנים ברוך השם ומגיעים ומה מה קורה שם מבחינת המחלה? זאת אומרת היית תמיד תשושה, היא תמיד קצת עייפה. אז מה קורה פתאום? כשיצאנו לדייטים בשלושה חודשים עד האירוסין אמרתי לאורן שאני חלשה, שאני אדם חלש. לא הייתי אז עם זה יותר מדי מחלות מובחנות, פשוט הייתי חלשה, כזאת שמתעיי תוך דקה ובקיץ חם לי ואני יכולה חצי להתעלף. ואמרתי לו, רק שתדע שאתה מתחתן עם אתה קראת לזה

נסיכה. אה, הנסיכה על העדשה אפילו. אה, והוא ידע מראש. אמרתי שזה לא יהיה איזה בקח טעות. אני אומרת אה וגם בבית שלי גידלו אותי כזה כילדה מפונקת שהגישו לאוכל הביאו קנקו הריצו לקחו אז אורן פשוט המשיך את המסורת של הורי הנפלאים והמשיך לחנקו שיפה עד עצם היום הזה הוא עובד קשה בשביל לפנק ולדאוג לי לכל מחסורי הוא מקיים את הכתובה כהלחתה ומה מה קורה פתאום מתי היא גילית בעצם שמה שאת עוברת זה התחיל מהמחלה ידועה, נכון? זה הדבר הראשון שתקף אותך. היו לי מיגרנות ברקע, פריצות דיסק היה קצת לפני זה בקטנה, בוא נגיד. כן, אבל בשנת 2014 פתאום גילו לי סרטן בבלוטת הטריס. וואו. ואז אחרי הניתוח לקריטת בלוטת הטריס, הטירואיד

א לא התאוששתי ואז היו לי בחילות. וכשהיו לי בחילות, כמה חודשים נכנסתי לדיכאון במיטה. הייתי במיטה, לא יכולתי לתפקד, עזבתי עבודה באמצע בכלל בזכות כל המחלות שלי, גם בהמשך נדבר על זה, אולי עשיתי שינוי מקצועי מטורף שהביא לי המון אושר לחיים. כאילו בזמן הגילוי של המחלה הראשונה הייתי בעולם הביטוח בביטוחי בריאות ואז לא הצלחתי לחזור לעבוד כי היה לי קריטת בלוטה סרטן דיכאון בגלל הניתוח שלא היה לו מלא תופות אף אחד לא נתן לי מענה ואחר כך התגלה לי הכותרת הידועה פיברומיאלגיה שזה בעצם פגיעה בכל מערכות החיים זה אומר פגיעה בריכוז ביכולת לשבת על כיסא בלי לזוז. א פגיעה במערכת העיכול, פגיעה בהורמונים, פגיעה במצב

רוח כאבים, עייפות כרונית בלתי מוסברת, חוסר יכולת לקום בבוקר, ממש לא הצלחתי לבוא לעבודה. ואז ירדתי לאט לאט לחצי משרה עד שזה גסס והלכתי והחלטנו באופן הדדי אני ואראל ביטוח פשוט להיפרד כידידים. ואז הלכתי למסלול של נחות, ביטוח לאומי, לקבל מהמדינה את כל הזכויות שלי וזה. ומשם זה כאילו התחילו התחיל פרק חדש בחיים שהוא ממש פרק קשה אבל פרק טוב. אז לפני הפרק החדש בוא נשמע את אורן איך עברה לך תקופה שפתאום אשתך מתמודדת גם עם המחלה וגם פתאום מוציא את הפיברמןג וגם כל כך הרבה דברים אז א הפיבור זה רק אבחון יש רופא שבודק ונותן איזשהיא חותבת אבל החיים עצמם הם היו מלא אתגרים גם ככה גם לפני אבחון זאת אומרת א חולשה

ועייף פותחונית וכאלה דברים אה ואני קיבלתי את זה בצורה אני חושב מאוד טבעית בגלל שאני אני חושב שכשיש משהו שהוא מאוד טוב אז אז הוא מאפיל הבעיות א זאת גם הייתה הגישה שלי תמיד אה א נגיד אכשהייתי בדייטים אז כזה אמרתי אני רוצה מישהו שלא יהיה לי אכפת מהבעיות וזה באמת ככה זאת גם חלק כנראה ממני שאני מסתכל על העיקר ואני רואה אה שתהלי היא כל כך נהדרת ומושלמת אז כן אז היא קצת חלשה קצת צריכה ארץ רע קצת צריכה זה סבבה לא אז מהבחינה הזאת אני באמת לא חושב שזה אתגר זאת אומרת ברור שיש כאן את האתגר שלהספיק את הכל אני יש לי עבודה מאוד טובענית אני אני דירקטור של ניהול מוצר בחברת תוכנה גדולה והעבודה שלי באמת די

משוגעת וויש ברוך השם ארבעה ילדים שהם היו קטנים וזה בדיוק שעליי לומר שזה בכלל ל נס שהצלחתי ללדת ארבעה ילדים כן באופן בכוחות שלי הצלחתי ללדת ברוך השם הצלחנו לפני שהכל קרה כאילו כאילו תמיד היה איזה ריון מאתגר קשה אבל כאילו בגדר הנורמה ואז הכל התחיל זה כאילו השם ממש ככה כוונן את הכל מדויק זהו אז אה אבל זה אומר בכל זאת שגידלת ארבעה ילדים תלי תגיד גידלת זה מילה נכונה הוא עשה את זה לא אני הוא גידל הוא חיטל הוא מטרנה כל זה זה הוא פרנס הוא קיבש עשיתי זה גם תואר ראשון ושני וגם א וגם לטפל באישה וגם גדל ילדים בכל זאת ארבע ילדים קטנים גם בעבודה וגם ילדים והכל וגם לדאוג לטלי ולמעשה איכשהו החלוקה בינינו

התחלקה שאני בענייני הפנים כל מה שקשור לבית לכביסות לחיתולים לילדים לבישולים הכל הכל עד היום אני לא קשורה לזה א כן אני אני נותנת את התפריט לשבת ומזמינה עוכים טלי טלי היא היא המוח היא חושבת מה צריך מכתיבה מחליטה את מי מזמינים מה עושים זה ואני ואני המייס אני משרד החוץ והתהלי זהו אני הפנים אתה לי משרד החוץ אין לי שום מושג איזה ביטוחים יש לנו מה יש לנו בבנקים א כל ענייני נדלן וכספים זה באמת אין לי שום מושג תמיד אני אומר מה שאתה סוגלת לעשות מהמיטה בטלפון ובוואטסאפ אף אחד לא מסוגל לעשות א כולל אותי אז ככה זה התחלק בינינו וזה ממש שממש מתאים לי אתה מקבל את ההחלטות שזה בכלל מתאים לי אה בעבודה אני צריך

לקבל המון החלטות בבית אני אומר בשמה התחתנתי שיש מישהו יקר שיש לי את ההחלטות אז א ככה זה מתחלק אלינו וסבבה לי עם זה אני כאילו לפעמים אני מגיע למקצה שטוב אין לי כוח על זה אבל רוב רוב הזמן ההסתכלות היא אז בוא ננסה שנייה לדבר באמת על המצבים האלה של אין לי כוח אתה יכול להשתף אותנו באיזשהו מצב אחד כזה שהגעת למי מקום כזה של אני כבר לא יכול לעמוד בכל זה יש נשים אנשים שמגיעות למצבים כאלה כן שהם עושות הכל ובאמת הם לא יכולות והם בנויות לזה ההיות זה אני לא מרצה אלא אני באמת מנסה אצלי המוטו זה לא לרצות אבל כן לשמח המטרה אצלי ב א בכלל במשפחה מחוץ משפחה זה אולי קצת אחרת אבל במשפחה המוטו שלי זה תמיד לשמח א

גם כלפי הילדים גם כלפי איטלי אז אז אתה לא מרגיש פרייר אתה מרגיש שאתה שאתה עושה עושה משהו ואם לא נוח לי ואת שאלתי מה קוראים אם אני מגיע למצב ששואל כל הזמן לא אז בסדר אז לא יקרה אז הכלים ישאבו בכיור אז זה לא יקרה וזה לא יקרה ואני יודע שהתה לי נורא תשמח לקום בבוקר כשהמטבח פיקס אז לא וזה לא קורה אז אז פשוט לא אז לא ואז אני אומר די אין לי כוח מספיק אני לא אומר את זה בקעסו וזה אני פשוט זאת העובדה וא אז א אני יכול ללכת לנגן מה שזה אחד התחביבים שלי אה הוא משתדל לנגן פסנטר כשאני לא בבית כי הוא יודע שכשאני אני יש לי דרישות של כלים, סדר, מתטה, אבל א כאילו אז כשאני לא בבית זה הכי קל לנגן בפסנטרה. אז זהו

אז א אז כשפשוט נגיע לאיזשהו סף של מספיק אז א וואלה א אתמול עבדתי בערך 12 שעות ברצף כמעט בלי הפסקה אז בערב עוד היה לי קצת פחות כוח למרות שהספקתי לעשות גם ארוחת ערב ולנקות את המיד אבל פשוט אמרתי די מספיק אני צריך לעצור פה יפה לקחת לעצמי את הזמן א להתאושש אז אני צריך פשוט להיות יש איזה מה שהייתה לי קוראת מובחנות לדעת להגיד אוקיי אלה הגבולות שלי הגעתי לכאן מספיק איך התחושות שלך שת היית מניעה דברים עושה וכולי ופתאום נכנסת למיטה ולא יכולה לצאת משם רוב הזמן א החיים שלך עברו ממש מהפך ואת רואה פתאום את בעלך שהוא זה שצריך להתפקד בבית איך את עברת את זה קודם כל אני ממשיכה לחיות את החיים ולהיות פעילה גם

היום עם הסרטן עם המיטה ועוד לא דיברנו על זה שהסרטן השני הגיע הגיע לחיינו לפני שנה. כלומר דיברנו על הראשון ואז היה בסדר אחרי הניתוח. אני רק שמה את זה על ציר הזמן שהיו לי כמה שנים שהם בסטטוס קוו שאני אמנם עם פיברו וחלשה וכבר הסרטן הראשון מאחוריי כי כבר הוציאו את בלוטת הטריס וזהו. אז הייתי עם איזה שבע שנים שקטות חלשה אבל יכולה לבנות משהו בחיים שלי. בשנים האלה לא שקטתי על השמרים. אז בשנים האלה עשיתי בגיל 40 שינוי מקצועי ופרחתי. אמנם בזמן הזה גם טיפלתי בשני הורים שהעברתי אותם דירה לידי בגבעת שמואל. ובזמן של ארבע שנים אחרונות שני ההורים שלי נפטרו מסרטן. וואו. ממש ארבע שנים אחרונות הכל קרה. אז כלומר

סעדתי הורים אבל זה היה לי חלק מניהול הפרויקטים שאני כל כך אוהבת. אני אוהבת נילי לחיות, לצאת, לארגן, לצעוק על רופאים, להשיג ביטוחים, מיצוי זכויות, כספים, בנקים, כאילו לעזור לאנשים, לשמוע. אני אוהבת את האקשן. אז גם הכיף עם ההורים היה לי כיף איתם, כאילו גם בזמן שלה לסעוד את אמא ואז את אבא זה היה ממש כיף. הקרבה אליהם, השבתות ביחד. אנחנו אוהבים לראות בחיים את הכיף ואת החוויה. זה המוטו שלנו בחיים. כמה שיותר חוויות, כמה שיותר הנאות וכמה שיותר אהבת אדם, נתינה, הכנסת אורחים ויש עוד הרבה ערכים, פתיחות אבל באמת א נתי אבל לההנות ולהחיות בשלווה זה אחד הדברים הכי חשובים כמו לחוות דברים ולא להיות בסטרס. אז

איך האם באמת את החוויה ואת ההנאה בזמן הטיפול במחלה? או תהליפה בזה צפה על טבריה זה מה ש או אז רגע אז לפני שנה הכל התחיל בליל הסדר שלפני שנה הפרק השני בחיינו הרפואים בליל הסדר ערב ליל הסדר אני מקבלת הבחנה של סרטן שד מפושט דרגה ארבע עכשיו איך זה נשמע כמו אדם שהולך למות פחות או יותר זה היה ערב ליל הסדר עכשיו גם שם אני נוהגת להיות א פייטרית א אז גם כשאני חלשה אז אני הבנתי שיש לי כאבי גב אחל מפורים זה התחיל בכאיבי גב חזקים שלא יכולתי לישון בלילה ואז אמרתי אם אני הולכת למסלול הרגיל של הבחנות לאט לאט בציבורי אני לא קורה לא קורה כלום חצי שנה מעכשיו אז מיד ביום הראשון הלכתי לאסוטה לפרטי יש לי דרך הרעל

ביטוחים תוך דקה יבחנו את הסרטן ביום אחד MRI ביופסיות מה שצריך ביום דקה וחצי הכל קרה אז קודם כל זה כבר התחיל בחגיגה מבחינתי כי אני כשיש לי הישגים אני נהנית כאילו תקתקתי את ההבחנה ואז אז הבנו לאן אנחנו הולכים. אז קודם כל את ליל הסדר חגגנו כי אני אמרתי לילדים ככה יש לי בשורה טובה בשורה רעה במה להתחיל ככה גילינו להם יש לנו בשורה טובה את ליל הסדר לכבוד השנה הזאת לא תכננו אבל עושים את זה עם הבני דודים ושינינו את כל המשפחה בשביל הסרטן הזה כי אמרתי מי יודע אם אני אחיה שנה הבאה עכשיו והבשורה היא שזה קרה כי יש לי סרטן אז כל המשפחה התגמ ושינינו פה לקחנו משם הבאנו את הבני דודים אלינו והכל הסתדר סתדר. אז

עשינו מזה חגיגה, עשינו מזה כיף ולא חרדה. ככה הכנסנו את זה לבית. ואז הסבירו לנו ששד זה סרטן טוב, כאילו אפשר לחיות איתו גם 30 שנה, שזה יכול להיות לגמרי מחלה כרונית ולא סכנת חיים. אז ככה העברנו את המסר בבית פשוט מאוד בחיוכ. עכשיו נכון יש אתגרים יש אמא שעוברת כימיותרפיה וטיפול ביולוגי ואורן מסכן צריך לא לעבוד ביום ראשון כי הוא בא איתי לטל השומר כל יום ראשון לקבל חימור ויש נשירת שיער ויש בלאגן טלי לא מרגישה טוב טלי לא מתפקדת עוד יותר פתאום גם אורן לא יכול כבר להתנהל בבית בסוף יום כי הוא צריך לטפל באשתו שמקיעה שיש לה בחילות שכל הזבל שמתלווה לתופעות לוואי זה דבר ראשון ותוך כדי זה, כפי שאמרתי, היו

כמה שנים טובות שבהם השגתי זכויות מביטוח לאומי ומקרן הפנסיה. כלומר, סידרתי לעצמי את השלות נפש בצורת א קצבה חודשית וזה נתן לי את האפשרות לעשות רק מה שאני רוצה. כלומר, אני למדתי כל מיני לימודים שקשורים ליעוץ זוגי, ייעוץ לחיי אישות, הדרכת קלות, כל זה בשנים שלפני הסרטן השני. ובאמת גיליתי את החיים מחדש בזכות המחלות של שנת 2014. עשיתי קטנים הקודמים. הבנתי שהיה לי רע והבנתי שלעבוד מול מחשב זה פשוט לא אני. כי אני צריכה אנשים. אני אוהבת לשמוע, אני אוהבת לעזור, אני אוהבת לייעץ, אני אוהבת להקשיב, אני אוהבת לקדם אנשים, אני מתה על אנשים. כאילו אז אז פשוט למדתי מה אני באמת באמת צריכה לעשות בחיים. וזה באמת

קרה רק בזכות השלווה שהייתה לי להיות במיטה ולחשוב. תחשבי שאם לא הייתי חולה הייתי עד היום עובדת פקידה וראל ביטוח וזה ממש לא היה הדבר זה פשוט רחוק ממני אז אני מודה להשם ממש על המחלות האלה שהם כל כך חזרו לי לנוות אותי בנהר של החיים לנוות את עצמי ולגלות מה באמת באמת אני רוצה לקח לי שנים ואז בזכות זה שהייתי במיטה וחיפשתי לחיות מתוך המיטה אז פשוט התחלתי לעשות פרויקטים למשל פתחתי קבוצות וואטסאפ. בהתחלה עשתה התנדבויות כאלה כמו בייביסיטר בגבעת שמואל. אה השריפה במבו מודיעין שהייתה לפני מלא שנים מתנדבים ומארגני עזרה לשדך ביניהם. לאט לאט פתחתי קבוצות בנושא זוגיות, רפואה והלכה, משפחה, חיי אישות, מאורסות

לפני חתונה, נשואות ריות. יש לי אלפי אנשים בקבוצות וואטסאפ והתחלתי לארגן הרצאות. אז הכל מהמיתה. הבאתי אנשי מקצוע לדבר על הנושאים האלה ולאט לאט אני פשוט זה זה החיה אותי זה נתן לי ערך ואיך הילדים הגיבו לראות ככה את אמא ושאבא אב ואמא רגועה וכמו שאני תמיד אומר פונקציית המטרה שלי היא רוגה בחיים אז גם הילדים הגויים זאת אומרת לא משדרים פניקה למרות שאני מודה שבהתחלה עם כמה רגעים כמה ימים שבאמת זה היה מאוד מלחיץ לא ידעתי מדובר על א שלושה חודשים או שלוש שנים או 30 שנה א ידעתי שיש גם את האופציה של 30 שנה א אז היו קצת רגעים מחיצים לא שידרנו לחץ אמרנו זה זאת המציאות א ואנחנו ואנחנו עושים את זה וטה לי שהיא

לגמרי קולית זאת היא תמיד אני צוחק עליה ש ש דברים שולאים כמו סרטן ממש לא מלחיצים אותה אבל כלים בכיאו על הזמן כביסתה מוציאה אותי מדעתי נגיד כן קטנים כמוסרטן זה לא לא משהו שצריך שצריך להילחץ ממנו זה שטויות בקטנה אז ככה זה ככה זה עבר עם הומור ועם א וואו ומסו זה לא נכון אני אומרת לאורן תמיד מה אכפת לי למות מחר בבוקר מי שסובל זה מי שחי לא מי שמת אני למדתי מההורים שלי לקחת את המחלות ואת המוות בסבבה זה ירושה נפלאה מההורים ולכן כל הפרק השני של הסרטן עובר סבבה למרות שהוא פה כדי להישאר והוא חזר עכשיו לפני שבוע הוא חזר פעם שנייה כאילו הוא נעלם כבר הראשון משנה שעברה אחרי חימו וטיפול ביולוגי הוא נעלם

לשמונה חודשים נשארה גרורה קטנה הגרורה הזאת נמאס להתייחס לטיפול שהיא מקבלת בום הרימה הראש לפני שבוע הייתי בסמינר מחלימות מסרטן בשביל להנות מהאפטר פארטי ובום במוצאי שבת קיבלנו סיטי הכל הכל חזר. אז עכשיו, לפני יומיים הייתי בטיפול הראשון שלי, ה בסבב של המילואים. אה, זהו, פשוט התחלנו טיפול חדשני אה טוב, בעזרת השם הוא אמור לקסח את הדבר הזה, אבל הוא הולך להישאר איתי לכל החיים. הטיפול הכימי הזה, הביולוגי כימי, הוא לא כדי להפסיק. הוא פשוט אני בצלח כימור כל החיים עכשיו. כלומר בעזרת השם ש אבל איך לוקחים את זה ככה? איך את זה בבדיחות אדרור? באיך זה סבל? זה לעבור אבל סבל שעוברים את הטיפולים עצמם. זה לא

המוות שם. זה ה זה סבל. זה לקום בבוקר. לדעת שהולכים לעבור טיפול וזה לא פשוט. אז איך עוברים את זה? מאיפה הכוחות? מאיפה הכוחות? מההורים שלי? מהגנטיקה שלי? החיובית שלך לזה ההורים לחיים. אה את סובלת שאת סובלת. אה בחילה אז יש לך בחילה. אבל אה כאילו בכל זאת בן אדם כן אין לך רגי שבירה ברור אני גם בוכה ברור שאני בוכה ואני גם בדיכאון מה נראה לך שאני רק מחייכת ממש לא אני מחייכת כשאני בחוץ ליד אנשים וזה לא פייק חיוך זה באמת חיוך כי אני נהנית לראות ולפגוש אורן קורא לזה צעי צאי לחברות כאילו צאי לבית כנסת חברות יאללה צי למסעדה לבית קפה עם חברה כאילו ממש א נוצרו לי חברות חדשות גם על רקע המחלות שלי, שזה גם

כיף, שאנחנו מדברות באותה שפה. והשלווה לגבי המחלות זה באמת ההורים שלי שהיו ממש נפלאים בעניין הזה. הם לקחו את החיים הקשים בסבבה. באמת הייתה מין השלמה שזה החיים והם כוללים גם סוכרת, לב, סרטן ועטאבר, מה שצריך עושים. עכשיו אני משתדלת כל הזמן להנות. אני משבצת ביומן רגעי הנאה התחלת להגיד על טבריה תספר לא על טבריה עזוב לי למרות שיו כב גב מטורפים לפני שהתחיל את הטיפול הראשון א והיא באמת לא צריכה לקום מהמיטה היא צריך לעזור לה לקום ללכת לשירותים וזה אבל היא אומר טוב אנחנו לפני שאת מתחילה את החים אנחנו יוצאים לחופשה בטבריה אז הרגננו תוך יום עם ההורים שלי חופשה ומלון ולכת לכנרת היא נשארה במיטה אני הלכתי

עם הילדים לכנרת אבל היא דאגה שתהיה שתהיה חוויה לפני שהיא מתחילה את הטיפול ואולי תהיה יותר חלש לא ידענו זה ברוך השם הטיפול עבר גם כן יחסית באמת באמת בקלות אדולי אתגרים המעניינים שהיו בטיפול הזה זה שבשביל למנוע את נשירת השיער א קיבלנו החלטה יחד ללכת על משהו שנקרא כוב קרח שסים על ה על הראש בזמן לפני לפני ההזרקה של החומר תוך כדי וגם אחרי במשך איזה שש שעות צריך להחליף כל 20 דקות כובע קרח זה מונע מהחומר הכי מלהגיע לזקיקים של השערות וזה מונע את הנשירה וברוך השם זה ממש הצליח אז מהמשארתי עם שיער היא נשארה עם שיער שער כן שזה חומר שבאמת ידוע בוודאות היה גורם לזה ומה שזה דרש ממני זה להיות אם תן לי במשך

12 שבועות במשך 12 טיפולים שבוע אחרי שבוע להחליף כובע כל 20 דקות זה קורים שהם קפועים והוא סחב 50 קגרם קרח יבש עידנית מלאה בקרח ובכובעים ולהחליף כל הזמן אז זה היה טיפה מדרגפ כזה כבר הייתה עצבנית כבר כוח וגם עם הטיפול ועם הזה כאילו פה מחדים פה קרח על הראש את זה על הראש פה מגרנה ואני עוד צועקת עליו וכי אני עצבנית מהכאב והוא מסכן רוצה רק לעזור לי שלא יהיה לי נשירת שיער אז כאילו מה לעשות זה אז אבל בסופו של דבר אנחנו התייחסנו לזה גם כאן אולי זה נשמע קצת א מוגזם אבל זה לא צע מוגזם אה הסתייחסנו על זה כאל חוויה זוגית אה כ דייט של יום ראשון דיט זה דייט בט שומר יום ראשון בלי עבודה אורן לא עובד הוא איתי

דייט העבודה שלי באמת היו אחלה הם מאוד זמו כמובן שהשלמתי את זה אחר כך בריבית ממשך השבוע אבל לא נורא אבל אבל מבחינת העבודה פשוט כל ימי ראשון משך שני 10 שבועות אה הלכנו יחד וראינו בסוף ראינו באיזה איזשהי חוויה זוגית ערב ראש השנה טלי שאל אותי אז מה הסיכום שלך לשנה אמרתי זה זה הדבר המיוחד המשמעותי שקרה לנו השנה ימי מה הדבר ששאלתי בראש השנה כל אדם בבית במה אתה גאה בהישג שהיה לך השנה נכון זה הישג אז מה היה ההישג שורן אמר תראו איזה חמוד לא זה ה ש הוא אמר שההישג שלו זה שהוא הצליח להשאיר אותי עם סעם כאילו זה היה מבחינתו ההישג של השנה כי הוא עבד בזה ממש שאני רק סבלתי, הוא עבד פיזית, הזיע וזה ממש. זה עלה

גם מלא כסף. זה עלה איזה 10,000 שקובקרח הזה לשלושה חודשים. אבל אורן אמר, הכי חשוב שנהיה בריאים בתחושה כאילו שקרחת שווה מחלה. חשוב שיצא לי תרגיש לא חולה. וזה באמת נפלא שנשאר לי חצי ממה שהיה קודם בכמות השיער, אבל נשאר לי שיער וזה פנטסטי. עכשיו האתגר של הסבב ב' זה שאנחנו לא נהיה עם כובעקרח כי זה סוג טיפול חדשני שלא גורם לנשירה אבל גורם לדילול ואז זה כבר לכל החיים ואז נשאלת השאלה אוקיי מה יקרה עכשיו אז אני מקווה שכל התפילות שכולם מריצים עליי יעזרו גם לנושא הזה אבל א באמת אה אגב א אחת ההתמודדויות הכיפיות שהייתה לי עם הסבל ששאלת איך אני מתמודדת זה לפתוח קבוצת וואטסאפ שנקראת עדכונים תכונים רפואיים

חיוביים תליזיב כלומר כל כך הרבה אנשים מכירים אותי ואני רציתי תפילות ומעשים טובים מה יכולים לרצות כשחולים אמרתי אני לא במצב להתפלל אפילו כאילו אני לא בפוקוס על זה אז אני צריכה שאחרים יתפללו אז פשוט לקחתי מודעה סיפרתי שיש לי סרטן דרגה ארבע מפושט ושאני מקבלת טיפולים שאמורים להיות לכל החיים וסיפרתי על סבב ב של המחלה שהגיעה לפני שבוע ועל טיפול חדשני ואז גייסתי מאות אנשים לתוך קבוצת וואטסאפ. כל מי שזז במשפחה, בחברים, בקבוצות וואטסאפ שלי, כולם ידעו עליי. כל גבעת שמואל כולם. וישיבות מכל מיני מקומות עשו עליי שיעורים שאני אפילו לא יודעת. וצילמו לי אנשים מקבר אחל, מקבר באוקראינה, אני מתפללת עלייך ברבי

מאיר בעל הנס, אני מתפללת עלייך ברבי אלימלך מליז'נסק. כאילו מטורף. וזה היה ממש מרגש. ופשוט יש לי קבוצה שגומרים שם עליי בשבילי לרפואתי ספרי תהילים כל שבת. איזה שישה ספרי תהילים כל שבת וזה נורא כיף ואני התפקיד שלי זה לשלוח עדכון רפואי או חוויתי כל חודש אני שולחת עדכון נגיד מחר אני מתחילה חימו תתפללו על תופעות לוואי שלא יהיה לי לא בחילות לא עייפות ולא נשירת שיער כאילו וגם אני כותבת הדגש שלי בחיים באופן כללי תובנה זה לראות את החיובי ולא תשלילי וזה נראה לי שנינו כאילו אוהבים לראות את הצד החיובי ולמשל למשל מה חיובי בסרטן. אוקיי, אז אני אמרתי שקיבלתי את השקית אתמול של אחי מויד, שזה שקית שעולה 30, שק,

השקית המסכנה הזאת, זה העלות שלה. עכשיו, עד לפני שנה, היא לא הייתה בסל הבריאות. עכשיו היא נכנסה בשנת לא יודעת, עכשיו לפני שנה וחצי, אנשים אחרו בית בשביל לקנות את הטיפול החדשני הזה והוא טוב, ממש טוב. הוא משנה את המשחק בתחום והוא אמור להשאיר אותי בחיים עוד הרבה שנים בעזרת השם. כן ואני אמרתי תקשיבו אני מקבלת פה שקית 30,000 אני אישה יקרה תחשבו איזה מדינת ישראל נפלא יש לנו שנותנת לי טיפול ב-30,000 לכל החיים כל חודש היא תיתן לי את זה נפלא אני עכשיו יש לי דמעות מהעיניים מלחשוב כמה אני מקבלת מהמדינה הזאת כאילו כמה נתמזל מזלי לחיות בעידן הזה שיש טיפולים כרוניים ליכולות גרורתיות שיש לי א תרופות כל כך

טובות אה שאני מקבלת את זה ככה על מגע של כסף. זה מדהים בעיניי זה מרגש. לא. וואו. אותי זה מרגש לראות איך אתם מסתכלים על כל זה. זה אני חייבת להגיד ממש ממש מרגש אותי איך אתם מצליחים גם לצחוק וגם לראות את זה בקלילות וגם לראות את הטוב בכל התמונה. זה זה לא שם חרדה לפעמים. זאת אומרת כשזה לך יש לולי. מה זה אומר חרדה? בוא נדבר על זה קצת. כשזה התחיל אז כמו שאמרתי לא ידעתי מה זה אומר כמה זמן יש לנו כשזה חזר עשיתי לפני שבוע ומשהו ומתברר שזה חזר אז אני א טיפה גם כן הייתי בחרדה וא אמרתי טוב בוא בוא נראה מה מה הרופעה אומרת ומה האפשרויות ו א כי בסופו של דבר אנחנו יודעים שהסרבב הראשון זאת אומרת הטיפול הצליח

להעלים את המחלה א אז אז אה נהיתי לרגע בחרדה והתי טוב בואו נסתכל על זה פרקטי ונראה לא עושים ואנחנו יחד זה אז הנה אנחנו כבר לפני יומיים עשינו את הטיפול השני אה את הסוג השני של הטיפול אה ואנחנו מקווים אותו אז אה אז כן אז זה לא ש שאתה תמיד זה איזשהו חצה של חוסר ודאות אה שזה לא דבר הכי כיף בריא בחיים לחיות בחוסר וודאות אבל א אנחנו מקווים מקווים לטוב הרבה תפילות באמת כולם מתפללים על טלילה בת אילת וזה בקבוצת גם הצופים בבית מוזמנים תלילה בת אילת יאללה תרביצו באמת אנחנו יודעים שזה פשוט עזר זה פשוט עזר שכל כך הרבה אנשים היה להם אכפת מטלי ומתפללים עליה וזה מחזק אותנו ואנחנו גם באמת מאמינים ש ש שאם אם יש

משהו שיכול לעזור זה זה הכימיה זה זה נהדר זה טוב שיש וטוב שיש מדענים ומדע ורופאים זה סופר סופר חשוב אבל א התפילות ממש אנחנו מרגישים שזה פשוט עזב כי השם יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב השם תברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב. אני רציתי לומר שבקבוצת עדכונים שלי הרפואיים אז יש ספר תהילים מחולק כזה וכזה לשבת וליום חול וגם בתור יועצת זוגית אמרתי שם בפרק הראשון של המחלה אמרתי להם טוב אז השבוע אנחנו מוותרים לבן זוג שלנו על דבר אחד שרצינו ככה לא לוותר אז לרפואת טלילה לבת אילת בואו נעשה מעשה טוב אחד קטן בבית לא נצעק על הילד לא נכעס על הבן זוג בואו נעשה משהו לך טוב וממש הרגשתי שליחות

הרגשתי שאני הופכת את זה מלימון ללימונדה הרגשתי שאני משחקת בזהכ ואחר כך קיבלתי גם תגובות מאנשים שזה הפתיחות שלי ששיתפתי במחלה ובכל הזבל שהיא כוללת כאילו שיתפתי שיש לי מצב רוח לא טוב שאני בחרדה גם אני בחרדה לפעמים לדקה וחצי וזה עובר א גם אני עצבנית גם אני מסכנה כאילו ממש אני לא איזה א חייכנית כל היום ממש לא, אבל א אני משתדלת לעבוד על עצמי. זה מחזיק אותי שיש לי מטרות. איך זה משפיע על הזוגיות ביניכם? או איך זה משפיע? אז בואו נתחיל מהאתגרים ש לשם כך התכנסנו אז חמודה אז אז א אתגרי זה באמת תעלי יכולה להיות א אני לא רוצה לדמיין איך זה לחיות עם בחילות כל בוקר וזה ככה. זאת אומרת מה גם הבוקר אפילו כן או

עם חום או עם מגרנה או עם בחילה כל דקה כדור אחר אני במשך היום לוקחת בלי סוף כדורים כן ממש ממש כל באמת יכולות ממש מגנות ו א כאילו איכשהו ותהלי יש לנו מגירה כזאת מרכחת גדולה כזו בבית שסביבת לי בנתה ארון שלם מגירה כזאת יודע החלום שלה שיהיה לה מגירה עם כל התרופות בנינו ארון בשביל מגירה תרופות כזאת אנחנו תמיד צוחקים על זה אז אז אה יש את האתגרים האלה יש את האתגרים שלפעמים באמת כבר מגיעה לחוסר שלווה ו וקעס וכעס על הילדים ולמה הם לא עושים את זה ולמה לא ולמה לא ולמה נכנסת לפעמים ללופ כזה של כעס וממש זה ואני זה בדיוק לי זה מאוד קשה כי כמו שאמרתי פונקציית המטרה שלי בחיים זה רוגע אני מוכה לעשות הרבה גם אם

כאילו גם אם בשביל לא להתאמץ עם הילדים אני אעשה סבבה אז אני אעשה העיקר ש העיקר ש שיהיה שיהיה בשלווה. אז יש את האלמנטים האלה שאתה לפעמים מאוד מאוד בסטרס ובכעס אפילו את ובקושי שנובע ברור מתוך הקושי והכלב אה ואפילו בזמן האחרון זה זה בגלל התרופות ה היא מקבלת תרופות הורמונליות אז א הורמונים כידוע זה תמיד בלאגן אז זה תרופות הורמונליות שקשורות לסרטן א היא החליפה כמה סוגים כדי באמת להתייצב סוג אחד עשה כאבי פרקים משוגעים א סוג אחר פשוט עשה לה מצב רוח מאוד רע הייתי ממש כזאת מפלצת הייתי בדיכאון ממש מהתרופות מהתרופות של האנטי הורמונים ואז נהיתי ממש לא נחמדה בבית הייתי עצובה כל הזמן לא הייתי אני אתה אה כן

נגעת למצבים מאוד מאוד קיצוניים של א של כעס ואיזה משהו קטן ש ש שאמרתי או איזה התייחסות מסוימת אה אז אז זה ממש א לקח אותה למקומות מאוד לא טובים ואמרנו אוקיי צריך לעשות עם זה משהו אה או לשנות מינון או לעלות מינון של התערופות האחרות אה כדי זה סיטואציה איך זה פגע בבית אני חושבת שכשאדם מתמודד עם משהו כמו חרדה OCD דיכאון לחץ סטרס שחול פיטורים גירושים עובדן כל דבר שהוא בום גדול החיים, סרטן, אז אם אתה חי בסטרס ובדיכאון, אתה ממש לא מיטיב. לא עם עצמך ולא עם כל הסובבים ולא עם כלום. אתה רק הורס את הבית שלך. ואני חושבת שהכדורים שנתן לנו, ברוך השם, הקדוש ברוך הוא, דרך הרופאים והמדענים הם משני חיים. ואני לא

מתביישת לומר שאני אישה נורמלית לחלוטין. אני לא חולעת נפש בשום צורה. ואני לוקחת נוגד כדור. כדור נוגדי חרדה ודיכאון זה נקרא ציפרלקס זה נקרא סרנדה לוסטרל יש מלא שמות אני לא אכנס לזה הרופא נותן ואין לי בעיה להגיד את זה כי אני דוגמה והוכחה לזה שזה שינה לי את החיים טוב אז האמת שהשיחה איתכם ממש מלאה בתובנות ובכל זאת לקראת סיום בוא ננסה ככה לקמט את זה באיזשהו משפט או שני משפטים של התובנה שהכי חשוב לכם להעביר לעם ישראל אז אני לומד מה מהתורה מה שרבי רבי עקיבא הרע ככלל גדול בתורה ואהבת לרעך כמוך. יש אנשים שחושבים שראך זה רק מחוץ לבית. אני חושב שראך זה קודם זה קודם כל בתוך הבית. אז א הראה שלי או הילדים

שלי המשפחה זה המקום הראשון שבו צריך להתקיים ואהבת לך כמוך. לכל הכיוונים. זאת אומרת א תדבר בכנות, תדבר בפתיחות ותשמח. דיברנו דיברנו על שמח. זה באמת באמת מוטו. א פעם נפתה לי בנתחד הפוסטים ציין שאמא שלו כעולה חדשה מארצות הברית שאלה אותו מה זה פראיר אז הם הסבירו להפרירים זה אנשים שעושים בשביל אחרים אז ה אומר לו אה פריירים זה בחורים טובים אז אז אני אני תמיד מחנך את הילדים שלי בתוך המשפחה תהיו פריירים זה בסדר זה המוטו של אורן להיות פרייר בבית זה טוב ככה תהיו וזה נובע מי ואהבת לרעה כמוך מדהים תודה ואורן מקפידל ואהבתא כלפי כל הילדים גם כלומר הוא מסיע אותם רק על צייץ ותקבל את אבא הוא לומד איתם למבחן

כשהילד בהיסטריה לפני מבחן הוא יקח אותם לאולפן הבגדרה של הרב בהרן בש בלילה כדי לעזור לא לנסוע באוטובוסים הציפיה של עם הילדים זה תעשו את המעבר תסומכו אותנו אנחנו משקיעים בכם מעל ומעבר שזה יהיה עדדי זאת הציפיה ובאמת ככה גדלים הילדים הם ילדים מדהים מהימים אחד הם ברוך השם בריאים בנפשם תורמים לחברה אחד חיילים מדריכים בתנועות נוער מקסימים מהממים באמת אני אומרת שהשם זאת התובנה שלי א השם נותן סל של אתגרים אבל במקביל סל של יכולות ומתנות כאלה גדולות למשל אם הסל שלי זה בריאות ורק זה הסל שלי אז השם נתן לי סלים גדולים של מתנות כמו טיפול רפואי מדהים א בן זוג שאין דבר יותר טוב ממנו בעולם. ילדים מדהימים נתולי

בעיות. באמת אני לא צריכה לרוץ איתם כל היום לבסדר. אז קצת פה, קצת שם, אבל בקטנה. אבל לילדים שהם לא מהבים אתגר. זה המון. א יכולות ורבליות, יכולות של אהבת אדם, יכולות ייעוץ, דיבור, א הרבה מתנות א פרנסה, ברוך השם כאילו ש שאני אוכל לחיות רק עם בעיית הבריאות שלי. כאילו נותנים לי שקט ואני אומרת שמעתי פעם מהרבנית בזק שבמקום לומר כשהכל לא טוב אז שואלים מה שלומך אז אומרים הכל בסדר או הכל לא בסדר אז אני שמעתי ממנה לומר הכל בסדר האלוקי כן אני מתה על זה לדעת שתמיד מישהו שם למעלה יושב וגם אם הכל משתבש לי פתאום עם איזה סבב בית של סרטן אז זה ממנו ומה התובנה שהוא רוצה ממני חושבת שהשם רוצה שבכל משבר נגלה מה

הוא מבשר רוב בו, מה החסד שבתוך הייסורים, כי בכל דבר יש משהו טוב. אין משהו שהוא לא טוב ממש. גם בסרטן יש משהו טוב. זה ממש ממש לסיום. אתם יכולים ככה להסתכל אחד על השני בעיניים ולומר איזשהו משפט אחרי כל מה שעברתם במשך כל החיים וכל הניסיון חיים המטורף שיש לכם. איזשהו משפט שאת רוצה להגיד לו ושהוא רוצה להגיד לך. אוקיי? אז א אני נורא נורא מעריכה את כל מה שאתה עושה בשבילי ומשקיע בי ואתה יודע את זה אבל אולי אני לא מספיק אומרת אז הנה עכשיו אני אומרת תודה על החברות הכי טובה בעולם ועל השקעה הבלתי פוסקת ועל זה שאתה מקבל אותי כמו שאני עם כל המחלות והשיגונות ואני אגיד מה שאני תמיד אומר ימצא לי אף פעם לא

משעמם אין כמו אה תמשיכי לצור מניין דיל בדרכים יותר חיוביות מאשר מחלות בלי דייט בשיבה פשוט דייט בבית מלון עדיף וואו בעזרת השם יתברך תודה רבה לכם הגישה שלכם פשוט מיוחדת במינה ואני חושבת שכל עם ישראל יכול ללמוד מהדרך ההסתכלות שלכם מתוך הקשיים איך להיבנות תודה בכיף לשמחה לשמחה זה רק אני או שזה יהיה שיח מיוחד במינו אני חושבת שבחיים לא נפגשתי עם אנשים שעוברים קשיים בריאותיים כל כך קשים ומחזיקים בגישה כל כך בריאה חיובית וטובה. ‏M.