"טראמפ רוצה לשנות את המזרח התיכון מקצה לקצה": ריאיון עם ד"ר שי הר צבי

טראמפ הצעיר מעוד לפני שהוא נבחר אני בא לסיים מלחמות לא להתחיל מלחמות חדשות והוא לנגד עינף את ההזדמנות לשנות פה את המזרח התיכון מקצה לקצה לייצר לעצב פה מזרח תיכון חדש אז הוא אומר איראן לאחר מכן עזה

יש לו סבלנות לזה

תשמע שאלה אחת יותר יותר קשה ויותר נכונה מהשנייה תראה איך שהוא סיים את המלחמה מול איראן אם זה היה נשיא אחר היו רצים היו רצות תטות ניסוכים של מילה פה מילה שם אח בלילה ציוט של הנשיא טראמפ הפסקת אש בין ישראל לאיראן מריית טראמפ זה לא רק הבט מדיני זה גם בטים כלכליים מי עוד הוא דרך המפרץ ירדן ישראל אירופה זאת אומרת משהו חדש על חלוטין אני חושב שהסכם שלום עם סעודיה זה מזרח זה לא רק מזרח תיכון חדש במידה רבה יכול גם להשפיע בצורה אדירה על דוקור שעיר צבי, ראש זירה לשעבר בחטיבת מחקר באמן, סגן אלוף במילואים. מה שלומך בימים האלה?

אה, תראה, אני חושב כמו כל עם ישראל אה כבר מה שנקרא רוצים מה שנקרא לחזור לדרך חדשה. אה אנחנו 20 חודשים במלחמה ואומרים איפה הסוף? ישראל אני חושב שצעל הוכיח במאז השמונה באוקטובר א פעילות מדהימה. פעילות מדהימה של צהל גם בדרום מול החמס. בסך הכל חמס ממותה צבאית נכון אנחנו רואים אותו פועל בפעילות גרילה ממסב נזקים מאוד קרובים לוחם מקלצ'ניקוב יכול לאסף נזק אבל זה לא ארגון

זה לא מו מבחינה צבאית חמס ממוטט א חזבלה מה שעשינו לחזבלה פגיעות מאוד מאוד קשות כולנו זוכרים את ספטמבר אוקטובר 2024י הימים על 15,000 הרוגים ו75 שעות לא חשמל בארץ

תראה אבל פה צריך יש פה איזה משהו משהו טריקי שהם מציבים איזשהו איום אומרים נגיד לכזבה אני סתם זורק במספרים יכול לראות 1000 טילים לישראל ישראל יכולה להגן ב-80% 90% אבל בסופו של דבר אם אנחנו מצליחים לסל הרבה יותר לפגוע במשגרים לפגוע בזה שאתה לא יכול להבטיח את זה קודם אז מה שנקרא אחוזי הפגיעה או יר ישראל הם הרבה הרבה יותר מצומצמים

איך אתה מסביר שככל שהאיום היה גדול יותר כך הצלחנו יותר וגם בפרק זמן קצר יותר איראן הגדולה 12 יום חזבלה ממש מרגע שהחלטנו שאנחנו הולכים תם עד הסוף כנל וחמס הקטנה שכל הזמן אמרו לנו היא לא איום אסטרטגי כמו שאתה תציינת כבר 20 חודשים שאנחנו בסיפור הזה זאת אומרת ככל שהיה גדול ומאיים יותר כך ניצחנו יותר ומהר יותר וקטלני יותר

תראה אני חושב שחלק מהסיפור למען נערכנו ישראל נרחה לאיראן, ישראל נרחה לחזבלה שנים על גבי שנים עם איסוך מודיעיני עמוק, אנחנו ראינו את את הדברים הפגיעות, מה שנקרא בבתים אי אפשר יותר מדויק מזה. א וכמובן הערכנו אופרטיבית מול חמס היו שם שרשרת טעויות וכישלונות כמעט לא כמעט בכל דרך ובכל רמה אפשרית. אני חושב שבמידה רבה זה גם הבט של איבריס. כן, מה הם יכולים לעשות לנו וראינו את הדברים האיומים שקרו באותה שבת איומה. א אבל צריך להגיד אנחנו עדיין מה שנקרא לא יכולים לשבת על זרי הדפנה. איראן היא עדיין איום נדבר על זה יותר לעומק חזבלה א פגוע. דרך אגב אחד הדברים שקורים בלבנון זה תהליכים פנימיים בתוך המדינה שהם

לא פחות דרמטיים. תהליכים פנימיים ש שנשיא חדש זף און שבעצם פועל צמצם את כוחו של חזבלה ולכן חסבלה לא רק במה שנקרא יש לו את האיום מצד ישראל יש לו גם את האיום הפנימי וסוריה ההתמוצטות של משטר אסד

כמה ההתנהלות מול התקיפה באיראן היא באמת הייתה האסטרטגיה של למוטט את הפרוקסיז קודם ואז ללכת לראש הנחש או ששבעה באוקטובר גלגל אותנו למציאות הזאת שהכשירה לנו את הקרקע באמת לתקיפה מוצלחת תראה תראה אתה יודע בוודאי קשה לדמיין ולהעריך מה היה קורה אילו לא אילו לא היה שבע בזה מה שאתם עושים באמן לא

אבל א' כבר פרשתי מזמן אני היום חוקר אסטרטגיה מנסה להבין את המציאות האסטרטגיה וזה מה שעושים באסטרטגיה א תראה אני חושב שהישראל התמקדה בצורה נכונה בוודאי בשנה הראשונה ויותר של המערכה בחמס ובחזבל קשר היא לא פתחה שתי חזיתות אז אני רוצה להזכיר לך האם ישראל תפתח שתי חזיתות או קודם כל מיטות החמס ורק לקראת ספטמבר 2024 פעלנו מול חזבלה ניצול הזדמנויות ניצול הפעילות המיטבית ואז בסופו של יום זה אני חושב שזה הפשילו התנאים יותר ויותר למהלך מול איראן כמובן גם הטעויות האסטרטגיות שאיראן עשתה התקיפה ב-13 באפריל 2024 התקיפה השנייה בראשון באוקטובר 2024 שהובילה ל התקיפה הישראלית המאוד מוצלחת ב-2 26 באוקטובר 24 ששם

פגענו בצורה מהותית מאוד במערך ההגנה האוברית של איראן וזה בעצם אני חושב אחד הדברים שאולי סללו את הדרך למהלך הנוסף מול איראן שראינו אותו לפני כש

אבל מה ישראל רצתה לעשות בלול השבעה באוקטובר לולי השבעה באוקטובר כשיש לך את חמס פה כשיש לך את ערביי ישראל ויוש כשיש לך את סוריה כשיש לך את חסבלה מה ישראל תכננה לעשות עם הקור באיראן היא תכננה שהיא תתקוף שם ובמקביל את חסבלה ואת חמס איך היא תכננה להשמיד אותו לולי השבעה באוקטובר

תראה ראש אני לא יודע מה ישראל תכננה אני יודע מה ישראל הייתה צריכה לעשות ומה שהיא בעצם גם פועלת עכשיו ישראל חייבת למנוע חייבת למנוע בכל מחיר שאירן תהיה גרעינית זה מציאות שישראל לא יכולה לעולם לאפשר לה לקרות למה

אקסיום המקובלת ואיך היא עושה איך

יש יש שני מסלולים יש שני מסלולים המסלול הצבאי והמסלול המדיני לאו דווקא אחד יותר טוב מהשני לפעמים אתה צריך את השילוב של השניים כמו שלדעתי המצב הנוכחי אה א כי אם למשל טראמפ מגיע להסכם גרעין 2-0 עם איראן לפני התקיפה היתן היית ישן טוב

תלוי איזה הסכם זה היה

תלוי איזה הסכם זה היה

מדינה ש שאומרת ברש גלה לא במסמכי מודיעין שהיא בעד השמדת מדינת ישראל היא לא תזנח את הרעיון הזה בגלל הסכם כזה או אחר

וזה אתה בדיוק נוגע בשאלות המפתח הרי מי מה האידיאולוגיה של איראן איראן בנתה לעצמה אידיאולוגיה או מקדמת אידיאולוגיה קיצונית שבסופו של יום הכחדתה של מדינת ישראל. עכשיו לא רק זאת, היא גם בנתה את היכולות. דיברנו על הגרעין, הגיעה להיות מדינת סף גרעין, היא בנתה מערך טילים, מערך טילים בליסטים, ראינו אותו

יום אסטרטגי וחגורת האש.

דיברנו על חמס, פרוקסיס, חזבלה, המיליציות השיעיות בסוריה, המיליציות השיעיות בעיראק והחברים החדשים שלנו החוטים. זאת אומרת היא בנתה את חגורת האש כנגד ישראל. זאת אומרת שלוש רגליים למול ישראל. ולכן איראן היא כעשה אנחנו מסתכלים במימד האסטרטגי הרחב עוד לפני ה-7 באוקטובר בוודאי היום איראן עדיין שאסור לנו להתבשם אסור לנו להתבשם איראן עדיין האיום האסטרטגי המשמעותי ב

אתה אומר שהסכם הוא בכלל אופציה מול איראן הרי זאת מדינה שגם מבחינה דתית לא מאמינה בקיומנו איזה הסכם יגרום לה לזנוח אמונה דתית

אז זה כמובן זה לא זה לא הסכם שלנו מול איראן זה הסכם של אמריקאים עכשיו יש פה גם סיכונים אתה מצביעים בצורה דרך השאלות אתה מצביעים בצורה מאוד נכונה. רגע, זה יכול להיות הסכם דרדלה, מושג שגם נכנס לעולמנו בהקשר האיראני. הסכם דרדלה שאולי ימנע מאיראן שנה שנתיים, אבל לא באמת יעקב מהשורש את היכולת שלה לפרוץ ולהיות מדינה גרעינית. או הסכם מאוד מאוד נוקשה עם פיקוח חודרני, עם נשיא טראמפ שמעביר את המסר, כל חריגה ממנו, מה שנקרא, תשלמו את המחיר. זה מה שנקרא זה הסכם אחר עכשיו בעצם אנחנו נמצאים במצב שתקפנו בהחלט תקיפות מרשימות ביותר פעילות מרשימה כמו שאמרנו של חיל האוויר ואזרועות המודיעין יש פה כל שאלה שלי

בוודאי אין תשובה אנחנו קוראים בדיווחים שונים בתקשורת מה באמת עוצמת הפגיעה א באיראן אבל אין ספק שפה אתה צריך לראות האם אתה יכול ללוות את זה הנה זה בדיוק המצב בהסכם שהנשיא טראמפ יוביל והנשיא טראמפ הוכיח לאיראנים אל תתעסקו איתי

תשמע אני פוגש ימין ושמאל, אנשי מודיעין, אנשי צבא, כולם אומרים לי יש לי פה חמוץ בפה, יכולנו לסיים את זה טוב יותר ובסוף הנשיא טראמפ כופף אותנו בדקה ה99.

יכול להיות, אבל בוא נסתכל קדימה. אה, קדימה.

לא, אני אומר את זה אולי אולי אולי הנשיא טראמפ עם כל אהבתו הגדולה לישראל לא באמת לא באמת מבין מזרח תיכון. לא יודע אם הוא לא אני חושב שתכף אני אדבר על התפיסה הרחבה של הנשיא טראמפ אבל פה השאלה וזה שאלת מפתח האם בכלל יהיה הסכם חדש ואם יהיה הסכם מה יו מרכיבי ההסכם כי בהחלט יכול להיות וזה יהיו סכנה לישראל שיהיה הסכם שהנשיא טראמפ ירצה לחתום על הסכם רק כדי לחתום על הסכם להימנע מדרדרות למלחמה נוספת או ילך במה שיקר עם מה שהוא אומר איראן לא תהיה

מה אתה מעריך זה טראמפ שרוצה את הנובל לשלום או טראמפ שרוצה באמת שינוי של המזרח התיכון ולהפוך אותו לבטוח יותר.

זה שילוב של השניים. אני חושב שבאסטרטגיה הרחבה טראמפ הצעיר מעוד לפני שהוא נבחר. אני בא לסיים מלחמות לא להתחיל מלחמות חדשות והוא לנגד עיניו את ההזדמנות לשנות פה את המזרח התיכון מקצה לקצה לייצר לעצב פה מזרח תיכון חדש. הוא אומר אוקיי עכשיו טיפלתי באיראן התחלנו בהיבת הצבאי נמשיך אולי בהיבט של הסכם. דרך אגב, שאלה מעניינת אני פותח סוגריים, מה יקרה אם האיראנים לא השחקו את המשחק ולא היו מוכנים להסכם נוקשה? אני רוצה להזכיר לך שהם יכלו קודם לכן ולטעמים עשו כל טעות אסטרטגית אפשרית. הם לא קרו נכון לא את ישראל ולא את רמפ. מה אז יקרה אם האיראנים אומרים לא אני לא מוכ אנחנו לא מוכנים להגיע להסכם חדש ואיך שהוא

מתחבר מכל הדוחות המודיעינים שהפגיעה היא הייתה פגיעה אבל היא לא פגיעה כל כך קשה יכול להיות בוא אנחנו יכול להיות שאנחנו זה הייתה מה שנקרא מלחמת 12 הימים הראשונה ויכול להיות שאנחנו נצטרך עוד מערכה ישראל חייבת להמשיך לבנות את הכוח כנגד איראן אבל בכל מקרה אם נחזור שנייה לנשיא טראמפ אז הוא אומר איראן לאחר מכן עזה עזה כסיים את המלחמה ולהחזיר את 50 החטופים והחטופה ולאחר מכן לראות איך מתקדמים לעיצוב מזרח תיכון חדש אם זה

יש לו סבלנות לזה

תשמע שאלה אחת יותר יותר קשה ויותר נכונה מהשנייה טראמפ אנחנו רואים אין לו עכשיו סבלנות לתהליכים ארוכים עכשיו בואו זה אה א נחכה ארבעה חמישה שישה חודשים תראה איך שהוא סיים את המלחמה מול איראן אם זה היה נשיא אחר היו רצים היו רצות תיותות ניסו סוכים של מילה פה, מילה שם קמנו בבוקר את האמת לא ישנתי וראיתי בבוקר פתאום 1ח בלילה ציוט של הנשיא טראמפ הפסקת אש בין ישראל לאיראןזה שיטת פעולה אחרת שאנחנו חייבים להתחיל להבין הוא פועל אחרת א וזה יהיה טראמפ זה יהיה הנשיא טראמפ בשלוש שנים וחצי הקרובות עכשיו

רק שזה חרב פיפיות כי חוסר סבלנות זה לא רק מול האויב זה גם מול השותפים

תמיד דרך אגב שמ מי שחושב שטראמפ יפנה רק לכיוון אחד אז אני חושב שהוא שוגע בסופו של דבר גם ישראל תצטרך לספק את הסחורה אם תכף ניגע בסיפור שלהזמי שחושב שהוא מפעיל לחצים עכשיו רק על המתפחות גם על קטר גם לפחות לתפיסתי טועה אין לי ספק שיש עכשיו מחבה של חצים אדיר על ממשלת ישראל רון דרמר שיהיה אולי ראש הממשלה נתניהו א יתוס לוושינגטון יש מחבא של חצים אדיר על ממשלת ישראל לסיים את המלחמה ולהחזיר את ה-50 חטופים וחטופה. עכשיו א ברית טראמפ זה לא רק אבת מדיני, זה גם בטים כלכליים. הוא רואה את האפשרות לקדם מסדרון כלכלי. מי עוד הוא? דרך המפרץ, ירדן, ישראל, אירופה. זאת אומרת משהו חדש על חלוטין, בריתות אזוריות.

דרך אגב, גם כנגד הציר האיראני, כנגד מה שנקרא הציר הרשע האיראני. ולכן הוא רואה פה אפשרות עם מזרח תיכון חדש לחלוטין כאשר בוא גם לא נהיה תמימים בצד הוא אומר הלאה על זה בוודאי יגיע לפרס נובל היום אני חושב אני מאלה שכבר חושבים תקופה ממושכת שישראל צריכה לראות איך היא מסיימת את המלחמה מתוך הבנה שאנחנו תמיד נוכל לפעול מולח כאשר נצטרך מה מול חסבלה אנחנו לא יודעים לעשות את זה בצפ אני שומע את האמירה הזאת שבוא נסיים את המלחמה א ותמיד שנצטרך נוכל לחזור ולתת מכות בראש לחמ

זה לא מרגיש לך כמו קונספציה מחודשת אנחנו נוכל להתמודד זה משפטים ששמענו

לא אני לא חושב למען הגינות אני אני לא חושב א אני באמת מאמין בזה אני באמת מאמין שכמו שישראל יודעת לפגוע פה לפגוע שם היא גם תדע ואנחנו גם נקבל את ההבנה של בוודאי של נשיא ארצות הברית ואני חושב שגם של אחרים אם אנחנו נראה בצורה מוחשית שחמס מה שישאר א' אנחנו לא יודעים איזה חמס ישאר בכלל

מה זה ארגון שמשתכם מהר מאוד אתה יודע את זה הוא גם לא צריך הרבה כדי להשתם

לא

זה לא טנקים ומטוסים

ראשית נכון אבל בסופו של דבר השאלה מה יהיה בהסכם כמה כסף יכנס מה עוד יכנס כמה ישראל תוכל לפקח כמה אחרים יפקחו זאת אומרת יש פה הרבה שאלות ישראל בפרימטר ישראל לא בפרימטר הביטחוני זאת אומרת יש פה המון שאלות הם מסביב שוב אני בתפיסה שלי ישראל בהחלט בהחלט תוכל לפעול מול חמס גם ביום שאחרי הסכם אם תצרך את זה למען ביטחונה אבל בראש ראשונה אני חושב שראשית הצירים זה להביא את הח את החטופים הביתה זה אני חושב שהדבר החשוב ביותר ברמה ההומנירית ברמה הערכית מוסרית ברמה הלוית

גם במחיר שחמס ביום 20 החתופים כאן 30 החללים כן כן 20 החתופים כאן 30 החללים כאן חמס נשאר על הרג רגליים שם אתה קונה את זה בוודאי

אנחנו נעלים קצת מסומתן בינינו לבין עצמנו

אתה מעלה פה עוד נקודה מאוד חשובה בהחלט יכול להיות מצב ואני חושב שישראל צריכה לשים את זה על השולחן שישראל אומרת אוקיי אנחנו מוכנים אנחנו מוכנים לסיים את המלחמה ולראות מה חמס יגיב כי תראה בסופו של דבר אם אם גם לזה איך חמס לא מגיב אז בעצם הוא לא משאיר שום ברירה

ואז איזה ברירה תישאר

להמשיך בפעילות בשני מישורים מישור אחד אתה ממשיך א מה שנקרא בפעילות הצבאית בזהירות הראויה כדי חס וחלילה לא לפגוע בחטופים ולגבש חלופה מדינית. ישראל לא עשתה את זה. אם יש לנו אחד הכישלונות האלה לטעמי מאסת המלחמה שלא פעלנו לגבש את אותה חלופה שלטונית כדי שבסופו של דבר תוכל להחליף אולי את החמס. תוכל אתה יודע מה? לא להחליף. תוכל לאתגר את שלטון החמס.

ואתה מאמין שהצד השני יכבד את ההסכם. זאת אומרת הצד שהפר כל הסכם

אה אני משוכנע שהצד השני אנסה לראות כל הזמן איך הוא איך הוא מתחכם בוודאי וזה מה שיתן לישראל את ה בין היתר זה מה ש

אתה בונה על ההפרות שלי

לא אני לא בונה על ההפרות אני בונה על היכולת ועל הכוח של מדינת ישראל זה מה שאני בונה אני לא בונה אם מישהו אחר יעשה את דברים כאלו או אחרים אני בונה שישראל חזקה חזקה מאוד יודעת להגן על עצמה יודעת לפעול בוודאי הפיקה לא מעט לקחים מאותו אסון של השבעה באוקטובר על זה אני בונה ואם חמס יתן לו גם את ההזדנות זה בוודאי מה שאתה כל הזמן מעלה שאלת הלגיטימציה אבל בסופו של דבר יש רק דבר אחד שצריך מה שנקרא להיות נגד עינינו במדינת ישראל ביטחונה של מדינת ישראל לא משנה מה זה יגיד מה הוא יגיד ביטחונה של מדינת ישראל הביטחון של אזרחי ישראל זה הדבר לטעמי אחד העיקריים שצריך לעמוד נגד עינינו בפעילות של של הצבא של כוחות הביטחון בהיבטים האלו וכמובן יש את ההיבטים האחרים המדיניים הכלכליים האזרחים

תגיד סעודיה מילה לסיום למה זה כל כך דרמטי הסכם מיתה עד כדי כך שאנחנו מוכנים גם לבלוע צפרדים ואולי לעשות איזה עסקה כזאת וכזאת העיקרה שיהיה גם הסכם שלום סעודיה

אני חושב שהסכם שלום עם סעודיה זה מזרח זה לא רק מזרח תיכון חדש זה גם במידה רבה יכול גם להשפיע בצורה אדירה על ישראל כי הסכם סעודיה יוביל שורה ארוכה של מדינות לחתום איתנו על הסכמי נורמליזציה, מדינות גדולות בעולם הערבי ובעולם האיסלאמי. מדברים למשל על אינדונזיה, אני חושב שסוריה, לבנון אולי מדינות אחרות. אז קודם כל ברמה המדינית זה דבר אחר לגמרי. אנחנו מדברים גם על ההיבטים הסביניח ביטחונים שתופאי פעולה כאלו ואחרים. היו לנו כל מיני פרסומים שהיה לנו סיוע אזורי גם כנגד האיראנים ויתים כלכליים תחשוב השקאות סעודיות בישראל תחשוב על המיליארדים זה לא רק סעודיה זה המדינות האחרות תחשוב זה השקאות של סכומי עתק

שקשה לנו אפילו לדמיין דיברתי קודם על הציר הנתיב הכלכלי שמדברים עליו מאודו עד אירופה שעובר דרך ישראל שאמריקאים מאוד רוצים לקדם אותו זאת אומרת זה משהו אחר לגמרי מזרח תיכון אחר

הוא לא מעבר אותנו הרצון ההסכם הזה עם סעודיה.

מה מה הכוונה במעבר? שטראמפ לוחץ מאוד מאוד בכיוון הזה בעבור הסכמה לסיים את המערכה בעזה כשבסוף זה איום של לשמו יצאנו למלחמה הזאת. תראה ראשית אני עד עכשיו ראינו אני לא חושב שזה מעבר אני חושב שכשאש ממשלה מסתכל על על המערכת הוא מסתכל בסוף אתה לא יכול להסתכל על זירה אחת בפני עצמה ולבודד אותה להגיד יש לנו רק את עזה יש לנו רק את לבנון יש לנו רק איראן אתה חייב להסתכל מערכתי ולראות איך אתה מתמודד מערכתי א עזה בוודאי זה זירה מאוד חשובה מה שנקרא מקום אולי קטן אבל א מאוד מאוד חשוב אבל אתה מבין שההתמודדות גם היתר בעזה תהיה לטעמי יותר טובה כשאתה בברית אזורית רחבה כאשר בסופו של יום כולם יש להם את אותו אינטרס

לראות איך מה שנקרא מקדבים שותופי פולה ברור שבראשון נגד איראן מה סעודיה חתמה על איזשהו הסכם עם איראן במרץ 2023 מה הסעודים יודעים היטב מי זה מי זו איראן איראן השמיד עליהם חלק ממאגרי הנפט בספטמבר 2019 זאת אומרת כולם מתמרים במערכה הרחבה אני חושב שגם ישראל צריכה לראות איך היא מתמרנת במערכה הרחבה אם אתה שואל אותי מה היעדים של ישראל הטווח הקצר לראות איך ישראל מנצלת את הפעילות המדהימה של הצבא לקדם הסכמים אזורים רכבים לסיים את המלחמה בצורה טובה בצורה א ברורה אני לא חושב ש לדעתי די ברור גם לחמס חמס לא ישאר בשלטון מדובר על כל מיני טכניקות אחרות אני לא יודע מה מה יגובש בסופו של דבר להחזיר דיר הביתה

ולהשתקם ולהפיק וללמוד את הלקחים של אותה שבת נוראית ש אני חושב שכל אחד ששמע קרא וזה מבין כמה זה מה שנקרא היה טרגי שהדברים יכלנו למנוע אותם וואני חושב שיש לנו את ההזדמנות לצאת מהמלחמה הנוראית שנכפתה עלינו הרבה הרבה הרבה יותר חזקים גם ברמה המדינית גם ברמה הגאסטרטגית גם ברמה הביטחונית כאשר של האויבים שלנו מאיראן, חזבלה, חמס מוחלשים ביותר אבל אסור לנוח על זה רי דפנה. דיברנו לא מעט על חמס, גם מול איראן. אנחנו יכולים, אנחנו לא יודעים מה בדיוק הרסנו בפרויקט הגרעין האיראני. ישראל צריכה להמשיך לעקוב ולודא שאיראן לא פתאום אנחנו נינוחים, אבל עוד שנתיים שלוש היא מגיעה לאותו מצב. אנחנו חייבים לוודא כמו שאמרתי שאיראן בחיים לא יכולה לתעמיג נשק גרני כי זה איום אסטרטגי מוחשי על מדינת ي