פודקאסט חדש על רווקות מאוחרת, והפעם - עזרה ראשונה ללב שבור

אהבנו מישהו חלמנו ציפינו התחברנו למישהו גם אם זה לא עדיין היייתה אהבת אהבה מטורפת אבל היה לנו קשר משמעותי עם מישהו זה דורש הבל יש לנו תהליכי הבל שאנחנו אמורים לעבור כדי שנוכל לעבור לבן אדם הבא אם לא נעבור אותם טוב אז אנחנו הרבה פעמים נגיע לקשר הבא חסומים או עדיין חולמים על הבחור הקודם או פשוט לא נפתחים רגשית למישהו אחר אנחנו פוגשים אותם כל הזמן סביבנו האנשים שעדיין מחפשים את החצי השני שלהם זה מסע משמעותי מלא במייה בכאב אבל גם בצמיחה מיוחדת ובמפגש הכי פנימי ואישי שלנו עם עצמנו אני אפרת ליה הכהן ברוכים הבאים למאחרים פודקאסט על רווקות מאוחרת שלום לכולם אנחנו נמצאים ממש בפרק הראשון והחגיגי של

המסע הזה ולפני זה שתי מילים רווקות מאוחרת זה הסיפור של הרבה אנשים וביניהם גם אני אצל כל אחד צמד המילים הזה פוגש באיזשהו מקום והקשר אחר חלק מכם מתמודדים עם זה בעצמם חלק מכירים מישהו כזה כעובדת סוציאלית קלינית שעולם הנפש קרוב אליה וגם מנהלת הפקה בהידברות בכובע אחר בחרתי להפוך את ההתמודדות האישית שלי לסוג של שליחות לדבר על כל מה שאנחנו שומרים בבטן על הסטיגמות החברתיות הכאבים הבושה האשמה וגם על החלקים המפתיעים המגדלים שעוזרים לנו לבוא בסוף לזוגיות הזאת כשהיא תקרא לנו ממקום אחר לגמרי לפרק הזה בחרתי אישה מיוחדת ונושא מיוחד שכנראה פוגש את כולנו בשלב כזה או אחר בחיים שלום לדוקטור ציפי ריין פסיכולוגית

שעסוקה המון בתחום של רווקות מאוחרת וגם מנהלת את מכון רין שזה בית ספר לטיפול במשפחה שלום איך את מרגשת אותי ממש מרגש א אני חייבת להגיד לך משהו קטן בתור פתיחה אנחנו ככה נפגשות ואת יודעת אני אני עוסית קלינית אני מכירה הרבה מאוד מטפלים הרבה מאוד שיטות ולי יש בך משהו ציפי שני חושבת הוא מאוד מאוד מיוחד שהוא מתבונן על אנשים בהרבה מאוד חמלה ושיש בך הרבה הרבה אהבת אדם ואני מרגישה כשאת מדברת על הנושא הזה של רווקות מאוחרת כמה הוא בנפשך ואנשים כמוך רציתי ככה למסע הזה ולנשים ששומעים אותנו אז תודה רבה שהסכמת את יודעת שאת א מחמיאה לי ככה אני נושמת את זה עמוק כי זה ממלא אותי באנרגיה ואני חושבת שכשאנחנו עכשיו

נצלול לתוך נושא די מורכב שבחרנו לפודקאסט הזה כן נכון אז א אני חושבת שזה אחד הכללים הכי משמעותיים שאני אוהבת לתת בכלל לרווקים לרווקות במסע שלהם לעבר זוגיות א כי אני ממש מאמינה שאנשים הם כמו מכוניות אנחנו נוסעים כולנו במסע החיים שלנו ואני חושבת שאולי זה אני מקווה שזה לא ישמר רע שההתמודדות של רווקים היא כמו התמודדות של הרבה מאיתנו של כולנו כולנו מתמודדים עם קשיים ממורות מי יותר ומי פחות ואני אוהבת להסתכל ככה על הנושא של רווקות מאוחרת כאילו אני לא יותר טובה בגלל שהתחתנתי ושמתי כיסוי ראש או לא שמתי כיסוי ראש כאילו הפחת זה לא עניין העניין הוא שאיך אנחנו מלמדים אנשים לסוע טוב במסע החיים שלהם ולכולנו

יש מיכל דלק ובמכללת הזה נמצא הכוחות חיים שלנו האנרגייה חייות שלנו ה אנרגיית חיים שלנו ואחד הדברים הכי משמעותיים שאני אוהבת להגיד בכלל לכל בני האדם תיקחו אחריות על מיכל הדלק שלכם ככל שאנחנו דואגים לזה שהמיכל שלנו מלא יותר יש לנו יותר כוח לסוע במסע החיים שלנו עם כל הקשים ים שבאים אליהם ועלינו ו מה שקורה לנו בחיים ככל שהמיכל אנרגיה שלנו יותר ברצפה ונדלקת לנו נוריד את הדלק ולכולנו קורה רגעים שזה נדלק אז אנחנו נושעים פחות טוב המכונית שלנו רועדת פתאום לא עובד לנו אנחנו בדיכאון לפעמים בדרך כלל כשאנשים נדלקת להם נורית הדלק הם בדיכאון אנשים נשלטים על ידי הרגשות שלהם הקשים וכל הדברים הקשים שהם עוברים ו

לא טוב לנו זה המקומות שלא טוב לנו ואני אוהבת אנשים שהמיכל אנרגי שלהם הוא מלא ב-90 א זה אומר שיש להם פצפצים בעיניים כאילו זה אומר שיש להם חיים כאילו שהם בשיא החיות שלהם כאילו זה מביא שפע זה באמת מביא שפע ואנחנו צריכים פשוט כולנו כל בני אדם לקחת אחריות על מיכל האנרגיה שלנו זה ממש חשוב זה קריטי ובטח כשאנחנו נתחיל עכשיו לדבר על הנושא המורכב הזה שתכף נציג אותו גם כן אז אני רוצה שניקח בחשבון את זה שכל אדם שעובר ככה מורכבויות צריך למלא את המיכל טוב ונראה לי שמשהו נוסף שאת אולי אומרת זה ש בעצם המיכל דלק שלנו לא תלוי בנסיבות החיים שלנו זאת אומרת אנחנו רוצים שמיכל הדלק שלנו יהיה מלא גם אם אנחנו מרגישים

במחסור של זוגיות אם אנחנו בחוויה של בדי ואנחנו צריכים למצוא את הדרך למלא את המיכל הזה בעצם אוקיי אז בוא ניקח את זה למשל באמת שלא משנה באיזה מסע את עוברת אם המסע שלך הוא עכשיו מסע מאוד כואב של להיות לבד א גם במסע כזה המטרה שלנו זה שאנשים ישאו טוב שאנשים ישאו עם מיכל מלא כמה שיותר כי ככל שתסע יותר עם מיכל מלא יהיה לך יותר כוחות התמודדות ותתמודד יותר טוב ותהייה אדם שמח ממש שמח וואו מדהים תודה רבה טוב אז נשתף אתכם שהנושא שבחרנו לפעם לפרק הזה הוא נושא שאולי היינו צריכות לשמור לסוף אבל אני חושבת שאי אפשר לדבר על רווקות מאוחרת בלי להתייחס לנושא הזה שאולי הוא הלב של מה שרווק ורווקות נושעים איתם בתוך

עוד כמה נושאים משמעותיים ואנחנו בחרנו לקרוא לפרק הזה ערה ראשונה ללב שבור שזה באמת לגעת ככ בנושא של דחייה ובן נושא של פרידות והתמודדות עם החווייה הקשה האת עם המקום הזה שמצד אחד כל כך כל כך מבקש קרבה ומצד שני לפעמים באופן מפתיע או לפעמים אפילו מתוך הבנה של השכל אבל לב שמתנגד אנחנו עוברים איזשהיא חווייה לא נעימה של פרידה והפרדות האלה לפעמים יושבות על הלב מנהלות אותנו מקשות עלינו בדרך אולי הדבר הראשון שאני ככה רוצה לשאול אותך ציפי בהקשר הזה היא מה עושים שם בתוך הרגע הזה מישהי או מישהו עוברים איזשהיא פרידה ה הם בטוחים שהם היו רגע לפני שהם מצאו את האחד שלהם שקרה שם משהו שהתפתחה אינטימיות שנבנה אמון

שמשהו משמעותי פתאום אחרי כל כך הרבה שנים של ציפיה קרה וברגע אחד דברים השתנו זה רגע קשה ממש זה רגע גם א שמטיף את הכוחות נפש כי כל כך הרבה ציפייה יש איזה דמיונות של להתחתן סוף סוף לצאת מעולם הרווקות א די ש ממתי עם זה ופתאום זה נכזב ואם זה קורה בפתאומיות כי לפעמים אני פוגשת שזה קורה בפתאומיות א כשהבחור או הבחורה בכלל לא ציפו זה עוד יותר קשה ושם יש לי כמה דברים שאני יכולה להציע שאפשר לעשות אני אני רגע גם רוצה להוסיף על מה שאמרת שזה לא רק ההתמודדות עם האלמנט של ההפתעה זה גם זה שאנחנו בעצם נמצאים באיזה חוסר עונים וחוסר ידיעה אם ומתי זה בכלל יקרה אנחנו מנסים לשחרר משהו להיפרד ממשהו ואנחנו לא יודעים

מה צופן לנו עתיד ואולי זה גם הוסיף איזשהו קושי וגם בואי נשים עוד קושי זה לפעמים אני פוגשת קושי מאוד מאוד מאוד גדול בלחזור בחזרה למסע הזה של הדייטים כי יש משהו כל כך מוריד כוחות בלצאת עוד פעם לדייט ועוד פעם לדייט כל פעם צריך להתגיס מחדש זה לא כיף ואנשים לפעמים אומרים לי יא ציפי כאילו עם הכל הייתי יכול להתמודד עם הכל הייתי יכולה להתמודד הדבר שהכי קשה לי מעבר לזה שביטלו וכואב לי הלב ושזה נגמר והחלומות התנפצו והבדידות ל רק המחשבה לחזור לצאת עוד פעם לדייטים זה מחשבה ממש א מזעזעת לפעמים וואוו כן כן זהזה כי זה לחשוב על כמה אנרגיה להוציא עוד פעם לחפש וכמה אמון אתה שם במשהו באינטימיות במשהו ש לא בטוח

שישאר שם נכון זה זה גם לאפשר לעצמך או לעצמך עוד פעם מחדש לחלום ולכבות וזה לא קל עוד פם ולקחת את הסיכון של הפגיעה של התחי אולי בוא נלך רגע ממש לנקודה הראשונית הזאת בחורה או בחור ככה נמצאים בקשר מנסים מאיזשהי סיבה אחד הצדדים מחליטים שזה פחות מתאים והצד השני א עומד עכשיו בפני תחושה מאוד מאוד קשה הלב נשבר מה אנחנו עושים שם ברגע הזה שנייה לפני שמרימים טלפון לחברה או הולכים לפגישה אצלה פסיכולוג או מה מה אנחנו עושים שם ביננו לבין עצמנו ברגע הראשוני ההוא אני מאוד אוהבת ששם במקום הזה הכל כך פגיע וכואב וככה קצת דיברנו על עכשיו על איזה כאבים שוהים שם אז אני מאוד אוהבת אנשים שיודעים לחבק את עצמם כאובים

בעצם הרבה פעמים אני פוגשת בדיוק את ההפך שאנשים פתאום עושים ניתוק רגשי ואומרים בסדר אז לא אהבתי אותו או בעצם הולכים לישון הרבה מתחמקים מלהרגיש או לפעמים גם מאשימים את עצמם בטח זה שזה נגמר כנראה שמשהו בי לא בסדר נכון אבל אז זה עדיין להרגיש להשים את עצמי זה לקחת רגש ולהפנות אותו פנימה כלפי עצמי אני עדיין רוצה לשנייה להתעסק עם האנשים ש שלהפך שהם כאילו שנייה מתנתקים רגשית וכאילו פתאום הם מרגישים כהי חושים כאלה א או בורחים לא יודעת מה לפלפונים לכל מיני אזרים חיצוניים ואחד הדברים שאני מצאתי שעובד הכי טוב זה דווקא להפך לדעת לשהות בכאב שלי כי כשאני שוהה בכאב אני נותן לרגש להמשיך להיות חי לא דווקא כי

אני רוצה שתמשיכי להיות מאוהבת או שמישהי תמשיך להיות מאוהבת במישהו שלא מחזיר בחזרה או שזה לא יעבוד אלא זה יותר לתת עצמי את הלגיטימציה להיות בכאב ובאבל כי זה יקדם אותי קדימה ויאפשר ללב שלי להמשיך לתפקד כן מה שקורה הרבה פעמים זה שאנשים כל כך מפחדים מהרגשות שלהם שהם הורסים לעצמם את היכולת להרגיש ואז אחר כך הם מגיעים לקשרים הבאים יותר חסומים רגשית כן אז הדבר הראשון שאני רוצה זה למנוע את הדבר הזה את החסימה הזאת את החסימה רגשית א והיכולת הזאתי לחבק את עצמי קשורה אולי גם בנושא הזה של האשמה שממש יש אזה שהוא קול פנימי שכל הזמן משוחח לכולנו יש שמוכח איתנו ואומר לנו דברים על עצמנו ואחד הדברים הכי חשובים

שצריך אחר כך לעשות אחרי שאני מחבקת את עצמי רגשית זה להגיד לעצמי אני לא אשמה אני לא אשמה עשיתי כמיטב יכולתי כן בכלל אני ממש מאמינה בזה שבכל רגע נתון אנשים עושים כמיטב יכולתם עם הכלים עם הידע ועם הכוחות שיש להם באותו רגע אבל אנשים עושים מה שהם יכולים לא מאמינה שבחורה או בחור פשוט אין אפשרות כזאת כן לא עושים כמיטב יכולתם בכל רגע נתון אם הם רוצים להתחתן אז הם כל רגע עושים מה שהם יכולים הכי טוב הכי קל זה להיות שיפוטי כלפי עצמי ולהגיד אה היום אני מבין טוב יותר ואיזה נורא הייתי פעם כן לא באותו רגע של פעם זה מה שיכלת לעשות הכי טוב אבל יש לנו שליטה על הקולות האלה כי אני חושבת שלכל אחד יש את המקום הזה

בפנים של אם רק הייתי אם רק הייתי שלוש נקודות משהו אחר אה זה לפעמים קולות שהם קשים שהם לא מרפים שהם א במיוחד שאתה מנסה להחזיר לעצמך תחושה של שליטה אז אתה ישר מנסה לשים השמה ל משהו כדי לנסות לחסוך מעצמך את הכאב הזה בפעם הבאה ואתה מנסה לחשוב אז מה לא היה פה טוב יכול להיות שאם אני אתלבש אחרת אז אולי יכול להיות שאם בפעם הבאה אני אהייה פחות לא יודעת מה אז אולי כאילו זה גם אני חשבת ש איזשהו מקום שמבקש וודאות לא תמיד גם הצד השני מסכים להגיד מה לא נראה לו לפעמים אנשים מתחמקים באלגנטיות ב בנימוס וזה עוד יותר משאיר אותנו עם איזה חרדה כזאת אז מה מה היה כאן למה אני רציתי והצד השני לא רוצה אני ממש מסכימה

עם כל מילה שאת אומרת שאחד שכל אחד מאיתנו מתמודד עם קולות כאלה פנימיים שמדברים איתנו ומאשימים אותנו באמת כולנו והדבר השני זה ש זה נותן לנו שליטה זה כל כך יפה ממה שאת אמרת בעצם המטרה של הקול הפנימי הזה באיזשהו מקום זה לתת לנו שליטה באזור שהיה חסר שליטה כן אבל אז אם אני יכולה עדיין לעשות עם עצמי עבודה כי אני חושבת שיש לנו יכולת לעבוד עם הקולות הפנימיים שלנו ולענות להם בקולות נגדיים ולהתחיל לדבר איתם ולשוחח איתם תוך כדי החיבוק שאני נותנת לעצמי לדבר ולהרפות מין שליטה גם לקדוש ברוך הוא ולהגיד וואו אם זה לא עבד זה לא אני אלא בעצם הקדוש ברוך הוא מחליט אם זה הבעל שלי הוא יהיה שלי אם זה לא הבעל שלי זה

לא יהיה שלי כן וו הדבר זה שאני אכולה להרפות את השליטה ובאמת לשחרר ולהגיד עשיתי כמיטב יכולתי ומפה זה היה כאילו של הקדוש ברוך הוא זה בעיניי מנטרה כל כך חשובה בשיח הפנימי שאנחנו צריכים לנהל עם הקולות האלה זה לא אומר שבאיזשהו שלב אני לא אני עדיין רוצה שיהיה את היכולת לעשות הפקת מסקנות זאת אומרת כי אני אני בכלל חושבת את זה על כולנו שאני רוצה לראות אותך ואת עצמי וכל אחד ואחת מאיתנו בעוד שנה נראים פי כמה וכמה יותר טוב ממה שנראינו שנה שעברה אני אומרת את זה להמון סטודנטים שלי נגיד שהיום אני מעבירה משהו בצורה מסויימת אני ממש מקווה ששנה הבאה אני לא אגיד את אותם דברים וואו כאילו גדלתי התפתחתי למדתי משהו

אנחנו לומדים אבל זה אמורה להיות הפקת מסקנות ש נוגעת בתוך חיבוק עצמי גדול מאוד בתוכנו כלומר שאני מרפה שליטה אני אוכלה להגיד לעצמי ולהיות מיטיבה ם עצמי ולהגיד לעצמי זה מה שיכלתי לעשות עכשיו הכי טוב נתתי פה הקדוש ברוך הוא אולי לא אפשר את הקשר הזה הוא החליט שזה לא יהיה מתאים אולי זה לא העיתוי המתאים עדיין בשבילי אני יכולה להגיד הרבה דברים אולי יש לו כל כך הרבה תוכניות אחרות עדיין שאני אבצע פה לפני שאני אמצא את בן הזוג יש לו כל כך הרבה חשיבה זה באמת דורש המון אמון בקדוש ברוך הוא והרפיה של השליטה ובוא להפיק מסקנות אולי אם הצלחתי להבין איזה משהו על עצמי שהוא לא עסוק בהלכה העצמית אלא במשהו באמת אמיתי

כן שאולי פחות עובד לי כן יכול להיות נגיד אמרתי אולי אני צריכה להתלבש אחרת אולי באמת נגיד אני אכולה לדמיין מישהי שהייתה אצלי פעם בפגישות שבאמת היא הגיעה מתוך ציבור מאוד מאוד מאוד תורני מאוד כן והיא רצתה בחור ישיבה זה מה שהיא רצתה להתחתן ובאמת היו מכירים לה בחורי ישיבה אבל היא היייתה הולכת עם חציות אני אגיד גבוליות מבחינת הצניעות א כי היא מאוד רצתה למצוא חן ולראות טוב ופתאום היא אמרה לעצמה וואי אולי זה כן משהו שיכול להרתיע הבחורים שאני רוצה אותם לא כי היו בחורים מסויימים שכן רצו אותה אבל היא לא רצתה אותם כי הם לא היו בחורה הישיבה שהיא דמיינה ו זאת הפקת מסכנות נחמדה כאילו אני לא יודעת אם על זה

קם ונפל הקש עם כאלה שהיא כן רצתה אבל אבל היא אמרה וואו אני רוצה ללמוד להפיק מסקנה שאני שאולי כדי להיות ככה היא ניסחה את זה כל כך מקסים אצלי בקליניקה שכדי להיות בזוגיות עם הגבר שאני רוצה אני צריכה להיות האישה שאני רוצה להיות כאילו הבת זוג הזאתי שאני רוצה להיות אז בא לי לקדם את עצמי עוד כמה צעדים קדימה אבל זה לא נבע מתוך השמה עצמית או הלקאה עצמית זה גם לא נבע מתוך מקום זה שוואי זה נגמר מה שהיה איתו אני אשמה אני נוראית לא כזה זה הקולות הלא טובים שנמצאים בתוכנו קולות מגדלים הם לא נשמעים ככה הם לא מאשימים הם קולות שמביאים אותך עוד צעת קדימה לעבר העתיד שלך ואלה קולות מהממים שאני רוצה שבנות יפתחו או

בנים בנות כא שמתקדמים לעבר זוגיות אני רוצה להגיד עוד משהו דיברת על זה שבעצם ברגע הזה שאנחנו חווים איזשהיא חווייה של דחייה אז דבר הראשון שאנחנו צריכים לעשות זה לחבק את עצמנו ולהיות שם אני חושבת על זה קצת מבחינה חברתית ותרבותית שהעולם הוא קצת מצפה מאיתנו כל הזמן לקום ולשדר איזה פסון ולהמשיך הלאה אני אשתף אותך לפני איזשהיא תקופה אני בעצמי חוויתי איזשהיא חוויה של א פרידה בתוך קשר זה היה מאוד מעניין לראות התי באמת במקום שבור ונורא נורא קאב לי פגשתי איזהשהו איזשהי דמות תורנית שככה ידה על הסיפור ו המשפט הראשון שהבן אדם הזה אמר לי כשהוא ראה אותי זה כאילו טוב מה מה כבר קרה בסדר תראי את זאתי היא הרבה

יותר שני ממך ותראי איך היא שמחה ואיך היא מתמודדת ויאללה תקחי אמונה ויהיה בסדר וכאילו תמשיכי הלאה ואני זוכרת את החווייה שלי מול זה קודם כל זה הביא אותי למקום מאוד קשה של השמ של כאילו אני לא עוברת הלאה כאילו אולי באמת מה כבר קרה כאן ואחר כך דמות אחרת שככה ידעה ל הסיפור ואמרה לי בדיוק את ההפך וזוכרת את המייל הזה זה איזה מייל שקיבלתי שמי שכתב לי אותו כתב לי תבכי אפרט גם השם בוכה איתך גם השם רוצה שתתחתני וגם עכשיו הוא נמצא איתך בתוך השבר שלך ואני זוכרת שהמייל הזה המילים המתוקות האלה הם מצד אחד הציפו בי באמת הציפו את המקום של הקושי של הכאב של החיסרון אבל מצד שני באמת כמו שאת אומרת דווקא כשבאמת

הצלחתי להיות שם אחר כך משהו הצליח להרפות אבל אני אני באמת שואלת מה איך אנחנו מצד אחד אמורים להיות בתוך השבר שלנו ומצד שני אנחנו גם צריכים א בסוף לנהל פה שגרה ולשמור על איזה פסון ו אז קודם כלל בואי נבין את ההיגיון שלמה כל כך חשוב לתת שנייה שהיה בתוך הרגש הכואב לפעמים לא רק שנייה אוקיי כי בעצם אנחנו עוברים בסוף תהליך של אבל אהבנו מישהו חלמנו ציפינו התחברנו למישהו גם אם זה לא עדיין הייתה אהבת אהבה מטורפת אבל היה לנו קשר משמעותי עם מישהו זה דורש הבל יש לנו תהליכי אבל ש אנחנו אמורים לעבור כדי שנוכל לעבור לבן אדם הבא אם לא נעבור אותם טוב אז אנחנו הרבה פעמים נגיע לקשר הבא חסומים או עדיין חולמים על

הבחור הקודם או פשוט לא נפתחים רגשית למישהו אחר אז יש חשיבות עצומה לתת לעצמנו לעבור תהליכי הבל והגוף שלנו והרגש עובדים כמו מכונת כביסה א יש תאוריה מהממת שקוראים להסיק איינ שהיא ממש מדברת על זה שאם אנחנו נותנים לגוף שלנו לחבש רגשות כמו מכונת כביסה אנחנו יוצאים נקיים בתנאי שאנחנו לא מפסיקים את המכוונת כביסה באמצע אני לא יודעת מה קורה איתך איזה מכונת כביסה יש לך איזה מכונת כביסה יש לאחרים פה ששומעים אותנו אבל יש מכונות כביסה שנתקעות כלומר אם את מפסיקה אותם באמצע הם מתחילות כאילו את כל הפעולה מחדש אז כדי לכבש רגשות אנחנו צריכות לבכות אנחנו צריכים ששחרר את זה מהגוף לפעמים זה אפילו ברעידות לפעמים זה

כאילו הזעה כ הגוף שלנו יודע להיות מכונת כביסה של רגש ולפעמים זה בלדבר את זה זה ממש כאילו כמו מטען אנרגטי רגש הוא מטען אנרגיה שנמצא לנו בפנים וכשהוא משתחרר החוצה מתפנה מקום אנחנו מרגישים משוחררים אז אם אני כאילו לא נותן לעצמי להרגיש ואני חוסם את עצמי המטען אנרגיה הזה חוסם אותנו מבפנים הוא נמצא הוא לא נעלם כמו כל חוק שימור עם אנרגיה בפיזיקה אז כדי להרגיש טוב כדי לעבור לבחור הבא או לא יודעת לבחורה הבא או הלאה ושזה יצליח אז ממש ממש ממש חשוב לתת למכונת כביסה שלנו לעבוד ולהתנקות זה אומר שצריכים לאפשר תהליכי הבל וככל שהקשר יותר משמעותי תהליכי הבל יכולים לקחת קצת יותר זמן א וצריך לתת להם שהייה כדי

שנוכל לעבור הלאה מי שעובר תהליכי הבל טוב אני מרגישה שהוא מבשיל לבן אדם הבא מי שלא עובר את עליך חבל טוב הרבה פעמים נשאר לי תקוע ואנחנו לא אוהבים את זה טוב אז דיברנו בעצם על החשיבות של לתת מקום לכאב שלנו ואני רוצה רגע שנתקדם עוד צעד קדימה בעצם אחרי ההבל הראשוני הזה איך אנחנו מתמודדים עם זה לאורך זמן אני גם רוצה להזכיר שאנחנו מדברים על נשים שהם מתמודדים עם רווקות מאוחרת זה אומר שיכול להיות שהם כבר חוו את הפרידה הזאת הרבה יותר מפעם אחת וזה דברים שכמה שאנחנו מנסים לנקות אותם בסוף החוויות האלה נצברות על הלב ויש להם איזשהם השלכות הרבה בהרבה מאוד מקרים זה יכול לייצר איזשהי הימנעות פחד מדחייה פחד

מלייצר עוד קשר עוד אינטימיות עוד אמון מול עוד מישהו להיפתח לעוד בן אדם איך איך אנחנו באמת מצליחים להביא את עצמנו מחדש לקשר אחר בלי להשוות ובלי הפחד הזה ש שעוד פעם נחווה דחייה שעוד הפעם מישהו ישבור לנו את הלב אשמח א לדעת מה מה את חושבת יפי שאלת אותי הרבה שאלות אז בואי נפרוט אותם ככה לחלקים אוקיי אז ככה איך זה עובד טוב איך זה עובד תקין אחרי שמישהי עברה פרידה וחיבקה את עצמה ולא הייתה עסוקה בהשמה ונתנה לעצמה את הזכות להיות בכאב ולהתאבל ופרק את כל האנרגיה הזאתי מהגוף זאת אומרת היא נתנה לעצמה לבכות היא דיברה על זה עם חברות טובות עם משפחה מצאה כתובות שכאילו יכלו לעזור לה לפרוק את האנרגיה הזאתי

להתגלגל מתוכה החוצה א בהתאם כמובן לחשיבות הקשר אז את מדברת פה גם על החשיבות של תמיכה מסביב בח בטח בטח הזה שאני יכול לפרוק את זה למישהו אחר זה כל כך פורק את האנרגיה הזאתי מהגוף כן ומתוכה כן טוב עברנו את זה הגענו לאיזה ממקום כזה יש מקום רגע מדויק שפתאום יש את המעבר זה הרבה פעמים מתבטא במין כזה מין הנחה כזאתי שאנשים כאילו נגמר להם הכאב על הבן זוג ומתחיל להם כאב על עצמם זה נקודה ממש מדוייקת עדיין יהיה כאב כאילו נגיד בכל מה שאמרת עכשיו בשאלות שלך אמרתי וואוו אני לא יודעת להפסיק לאנשים כאב כאילו כזה זה כואב כן אבל היכולת להתמודד היא אחרת כאילו יש איזה מעבר כמו שאמרתי מדויק מזה שכואב לי על הבן אדם

שיצאתי איתו ואני מתגעגע אליו ואני לא יכול לסבול את החיים בלעדיו ספציפית לבין זה שכואב לי על עצמי שאין לי בן זוג שאני בודדה שכבר ידעתי זוגיות ופתאום אין לי אותה וזה הרגע מדויק להתחיל לצאת מחדש וזה הרגע שאני אוהבת שאנשים יוצאים מתחיל מחדש לצאת לדייטים זה רגע שהרבה פעמים כאילו מאוד מאפשר גם שקשר חדש יקרה הוא ממש מדויק א זה רגע לסגולות בסדר רצינות רגע לסגולות אבל א צריך כל הזמן לשים לב כמו שדיברנו בתחילת הדרך שלנו שצריך למלא את המיכל אנרגיה כלומר מי ש יכולה להגיע לרגע הזה אבל היא תהיה מרוקנת עדיין מאנרגיות אני רוצה שכל אחת תשאל את עצמה מה ממלא אותי מה ירים לי את כל האנרגיה הנפשית שלי לפחות 90%

מיכל דלק מלא כאילו אני אוהבת לקרוא אני אוהבת לללמוד שיעורי תורה יש לי מישהי שהיא מאמנת שה יכולה לעזור לי חברה טובה כאילו הדבר התומך הזה תומכי לחימה מה הם התחנות אנרגיה שלך בחיים להטעין את עצמך באנרגיה כי בעצם מחדש צריך לצאת ולפגוש כאילו כל פעם בחזית את הבדיד את הכאבים את הלח לעולם של הדייטים שהוא התמודדות לא קלה זה מוציא המון אנרגיות אוקיי ואנחנו צריכים למלות לפחות בהתאם לכמות האנרגיה שאת הולכת להוציא זה המון אנרגיה אז אני רוצה מלא הטענת אנרגיה מלא אני רוצה לראות אנשים עדיין שמחים גם אם כובים כי בוא זמנית זה מה שמדהים ברגע שלנו אנחנו יכולים להיות גם בכאב וגם בשמחה ביחד בוא זמנית נכון אז אפשר

להיות בחיים מאוד מלאים ושמחים ובו זמנית להיות בכאב על זה שאני לבד ובודדה ומרגישה עצבות אחלה מקום לצאת ממנו לדייטים מוצלחים הרבה פעמים כשאני מביאה את השדר הזה ואני מלאה באנרגיה פתאום משהו קורה בדייטים כאילו נוצר שפע כן אני קוראת לזה תודעת שפע בעולם וזה מקום מאוד מדויק אז זה כשזה עובד טוב מתי זה לא עובד טוב כשאנשים מתחילים בגלל שכואב להם ומפחדים מלהיות בכאב והם ישר בורחים לטוב אז כאילו יאללה נעבור הלאה יאללה נצא כבר כאילו א לא נתנים מקום לכבל ישר נצא לפעם הבאה כאילו כאילו לעשות איזה מין קט לרגשות ולא לשים לב למה אני מרגיש צריך להבין כמה רגש זה דבר חשוב הוא המצפן שלנו זה לא אומר שתמיד צריך לעשות

לפי מה שהוא אומר אבל הוא מצפן זה כאילו להתעלם מהמצפה ולבוא לדייט הבא ולהתחיל לצאת מחדש לא להקשיב לזה שאני חסר אולי אנרגיה כן כל הדבר הזה אז הרבה פעמים זה גורם לנו להפעיל את מנגנוני ההישרדות שלנו יש לנו שני מנגנונים ממש מרכזיים של פייט ופליט אז אנחנו נראה אנשים שעושים פייט ונגיד יוצאים לדייטים כשהם בעצם בחרדה טוטלית מתי הבחור יסיים איתי וואו והחרדה הזאתי תנהל אותם הם כל הזמן יהיו כזה מן יהיה להם חיישנים כאלה א למתי הוא יעזוב אותי והם יהיו בלחץ ונגיד אם הבחור עכשיו לא יגיד כלום לשת חנית יומיים או אם הוא לא יתקשר איתי אז אני עכשיו אתחיל לשגע אותו זה בדבר שהרבה פעמים משדר לצד השני את השדר הזה של

החרדה וזה מרתיע אנשים אנשים נבהלים מזה לאנשים שכאילו חיים את המנגנון ההישרדותי הזה יותר קוראים רודפים והם כאילו זה לא נעים להיות עם רודפים רציניים מהצד השני אנחנו נראה אנשים שהישרדות הם עושים פלייט נעלמים ופתאום לא מסוגלים לצאת לדייטים כאילו עכשיו יוצאים להפסקה הפסקת פרסומות וואו כאילו הם לא מסוגלים לא מסוגלים שניהם נובעים כמובן מאותה חרדה אבל הם ממש או שהם יצאו לדייטים ויהיו כי רגש מנותקים מנותקים וזה כזה תמונת רעי אחד של הש והרבה פעמים אין מפגש כאילו הרבה פעמים יהיה מישהו אחד כזה יהיה דייט עם מישהו שרודפת יצא עם נסוג כאילו כן או רודף יצא עם נסוגה כאילו זה מתחבר יכול להיות שזה באמת מתחבר מה

את אומרת זה מתחבר השאלה היא כמה תמיד גם בתוך נישואים זה קיים השאלה היא כמה אנחנו מאוזנים כמה אנחנו עובדים על החלקים האלה שלנו כדי לעבוד על זה אני צריך להיות מאוד בהקשבה פנימית לעצמי להיות ממוקד רגשית לבוא בשל לבוא כאילו מאוד עם הקשבה פנימה לזה שאני הולך לעשות את הכי טוב שהדיבור הפנימי שלי יהיה הכי טוב כאילו הרבה הרפייה ל הקדוש ברוך הוא איזה מזל שיש לנו את הקדוש ברוך הוא א לבוא מאוד מדויק רגשית מצד אחד לתת לרגש שלי להיות נוכח כדי שיהיה לי מפגש נשמות עם מישהו כן ומצד שני לא לתת לרגש לנהל אותי ולהביא אותי למנגנוני ההישרדות שלי ואז החר כאילו גוברת ואני או מתנתק לא מרגיש כלום לא יוצא לדייטים או

יותר מדי בחרדה ופועל לא טוב כן בתוך הקשר ואני חושבת שאלה הדברים שהם יכולים להצליח דייט או להרוס דייט אוקיי זה זה באמת חשוב מה שאת אומרת תגידי ציפי אבל מה אנחנו עושים כשיש מישהו שלא משנה מה כמה אנחנו מנסים מתאבלים ואפילו את יודעת מה מנסים למלא את המיכל אנרגיה שלנו ולצאת שוב ולתת למישהו אחר הזדמנות כנה אמיתית אבל יש מקרים כאלה שמשהו ממש מישהו שהיה לנו באמת מיוחד ממשיך לתפוס לנו את הלב תקופה ארוכה מאוד של זמן זה הייתי אומרת המקרים הקצת יותר פתולוגים או או נדירים אבל ה הם גם שם מה אנחנו עושים אז את נראה לי את מדברת על המקרים שאדם נהיה כבר אובססיבי כלומר שמישהו עזב אותו זה סופי כן וואוו חכי שניה

אני רוצה להתרכב על המילה הזאתי זה סופי כי לפעמים יש קשרים שנגמרים אבל יש איזה תקווה עדיין שנשארת באמת כאילו נגיד יוצאים להפסקה כן או הבן אדם משדר לך לא זה משהו שאני צריך לעבור עם עצמי ואז אולי נוכל לחזור כן אלה מקרים שהרבה יותר קשה לעשות בהם פרידה כ לא קיבלת פרידה בעצם בדיוק אין סיום אמיתי לקשר אני מאוד אוהבת לחתור לסיום זה ממש חשוב כאילו כדי להיפרד צריך לדעת שזה באמת סופי כן אה ולדוגמה אני אוהבת שבאמת מישהו שלא קיבל פרידה סופית אבל בא ומנסה לשאול זה סופי זה לא סופי יש גם כל מיני דברים פרקטיים נגיד אם זה סופי אז אפשר כאילו לא להיות חבר יותר אם יש פייסבוק אז לא חברים יותר בפיייסבוק להתנתק מכל

מיני מקומות כזה של מעגלי לא יודעת וואטסאפ ש משותפים לא יודעת מה רלוונטי ספציפית אפילו כאילו שנייה לא מחקתי את המספר שלך ממני זה עוזר הדברים הפרקטיים האלה הם עוזרים כי אחרת אני כל הזמן יכול להיות אובססיבי לבן אדם הזה שאני אוהב אותו בכלל בהתאהבות יש אובססיביות כן התאהבות זה דבר אובססיבי זה נשמע רע יש בזה משהו מרכיב נורמטיבי כאילו לכולנו יש את זה כשאנחנו מאוהבים אבל כשהצד השני לא מחזיר אלינו אהבה פה מתחילה להיות משהו שהוא פתולוגי כאילו אם אני קיבלתי תשובה סופית שזה לא אני ממש ממליצה לעשות את הנתק הזה כלומר לא מתראים לא עכשיו כותבים לבחורה או לבחור אולי בא לך להיפגש איתי לא קותבים הודעות ממש צריך

לעשות ממש עבודה פנימית כדי לא צר קשר מחודש כי כל פעם זה פותח מחדש את הפצעים כן זה מאוד עוזר לאובססיביות יש מקרים שזה כבר נהיה ממש ממש מחוץ לנורמה האובססיביות שזה באמת כאילו עובר הרבה מאוד זמן והבן אדם רודף ורודף ואפילו מטריד א פוגשת אפילו הטרדה זה מטריד את הבן אדם האחר אני חושבת גם על מקרים שאפילו אין החצנה של מה שהם מרגישים כאילו אתה לא רודף אחרי הבן אדם השני אבל הוא ממשיך לשבת בפנים בתור איזה צוג פנימי עמוק שהוא משמעותי לך שאתה פשוט מרגיש שאתה לא מוצא משהו כזה אוקיי אז במקרים כאלה יש לי כמה דברים להציע אחד זה ש זה ממש דורש המון תפילות לקדוש ברוך הוא לפתוח בקדוש ברוך הוא ולהרפות מן שליטה

פנימית שהקדוש ברוך הוא יודע כנראה יותר טוב ממני מי מתאים לי נכון ושיהיה מישהו טוב יותר ממנו דבר שני שאני מאוד אוהבת זה להפוך את זה קצת לנורמטיבי ולהגיד ש כשהבורסה שאומרים ש שסרקו את יוסף לבור והבור רק אין בו מים אבל למה התורה מפרטת גם שהבור רק וגם שאיין בו מים כי היו בו נחשים עקרבים כאילו כן אה הרעיון הוא שהנפש שלנו ברגע שהיא יודעת ל לאהוב מישהו ו יודעת לאהוב בן זוג אז קשה מאוד להיפטר באמת באמת באמת מהמחשבות על בן אדם הקודם עד שלא נכנס בן אדם חדש וזה נורמלי זה לאב דווקא אובססיבי כלומר כדי ממש להעביר מחשבות על מישהו קודם אני פוגשת את זה נגיד עם עם כאלה שאני עובדת שהם נגיד התגרשו אפילו ולא היה

טוב בנישואים הקודמים אבל פתאום הם כאילו נזכרים בכל הדברים הטובים שהיו בנישואים כאילו היו להם הרבה סיבות הגיוניות ללמה ד להתגרש היה רע אבל פתאום זוכרים רק את הדברים הטובים כאילו הבור לא יכול להיות ריק כאילו ברגע שפעם אחת הוא התמלא במים כאילו התמלא באיזה חיות של זוגיות אז זה לא יכול להישאר רק ובוא ננשום את זה כן אני רוצה להגיד שזה צריך להיות במקום שעדיין זה יכול להיות פתוח לאנשים חדשים להיכנס ואח ומשהו שמאוד יכול לעזור כדי להכניס אנשים חדשים זה באמת להגיע למצב שמי אבל על הבן אדם הזה למקום שאני אוכל לנסות לדבר עם עצמי למה התוכנית האלוקית כאילו זה שהוא לא יהיה שלי כן מה בו לא היה מתאים לי עד הסוף

כלומר ממש לנסות ככה לדבר איזה מין הגיון שאנחנו מנסים ככה לייחס אולי לקדוש ברוך הוא ולפעמים גם לעבור למקום כועס אני מאוד אוהבת קעס אני יודעת שאנשים לא מתים על הרגש הזה אני חושבת שכעס הוא רגש מגן נגיד תחשבו שתחשבי שנייה שנשים מוקות הם נשים שלא כועסות הם לא כועסות אני לא מבינות שכאילו יש משהו בזה שאני לא מבינה שהורסים אותי כס יכול להיות רגש נפלא בתנאי שלא נותנים לו לשלוט בנו ובתנאי שלא עוברים לפעולה ממנו בסדר אני לא רוצה לראות מישהי שהולכת עכשיו לפוצץ את הגלגלים של המכונית של הבחור אבל כס הוא רגש טוב הוא רגש שמניע מקומות חיוביים הוא רגש הישרדותי שדואג להגן עלינו אז לפעמים אפיל קצת לקוס על הבן

אדם הזה אפילו שהוא עזב אותי חצוף מה עזר אותי הוא לא רואה איך אני מהממת מאוד מאוד מאוד עוזר מאוד לעזור לאנשים לעבור לכעס ולהרשות לעצמם לכעוס לתת פרמין הרשאה לכעוס מאוד מאוד עוזר כדי להתקדם הלאה לבן אדם הבא אחרון אחרון חביב לחזק את הביטחון העצמי אוקיי שזה שזה אגב אני חושבת רק על זה הינו יכולות לדבר עוד איזה פרק שלם כאילו על המקום שנמעך כל כך בתוך החיפוש הזה של הביטחון העצמי של כמה את מרגישה הרבה פעמים שאת לא א כאילו צריכה לעבוד על זה תגידי על זה משהו אני אשמח זה עבודה שלמה בעיני ששוב כל בני אדם צריכים לעבור אותה שאני ראוייה לאהבה שאני ראוייה לשפע שזה לא דורש ממני להיות מושלמת זה פשוט שיש לי

ראויות להיות מאוהבת להיות שמחה להיות מאושרת להיות בזוגיות אני ראוייה ואני עושה כמיטב יכולתי שבעוד יומיים סתם לא רק עוד יומיים מחר אני אה עוד יותר ראוייה ובעוד שנה אני אהיה עוד יותר ראוייה כאילו כל פעם לעלות את מדרגת הראויות שלי השפע שאני נותנת בעולם ומבחינתי זה דורש שעולם יחזיר כאילו קצת לבוא בתפילה לקדוש ברוך הוא שיאללה אבא תעזור כאילו תחזיר לי שפע א כזה וככל שאנחנו מחזקות את הביטחון הזה זה עושה עבודה פנימית ל הביטחון העצמי שלנו שוב זה לא דורש מאיתנו להיות מושלמות זה בדיוק ההפך מלהיות בהשמה עצמית אלא זה אמון כזה שהקדוש ברוך הוא הוריד אותי לעולם זרה בי מטרה חלק מהמטרה שלי נגיד כאישה זה גם

להיות אשת משפחה ולהביא קיום לעולם עם ילדים עם זוגיות בכלל גם לגברים אני רוצה להגיד את זה ואני פה וכאילו יאללה בוא נקשיב את זה אני ראוייה לזה כאילו אחרת לא היייתה בורה אותותי פה ממש איזה מקום של דיבור פנימי כזה שצריך להיות במודעות אליו כן והוא לא שוב והוא לא דורש להיות מושלמת להיות מושלמת זה לא מישהי שראויה זה הרבה פעמים מישה שה ורבנית אוקיי ראוייה זה לא זה ראוייה זה אומר שהקדוש ברוך הוא ראה לנכון להוריד אותי היום לעולם להשאיר עוד יום את הנשמה שלי פה בעולם כי הוא חושב שיש לי פה יעוד זה לבטוח באמת באמת באמת בעמוד שדרה שהקדוש ברוך הוא ברא לי ו שזה מתחבר ואולי א עם זה נסיים א ככה ברעיון מתוק שאני

פעם שמעתי באיזה שיעור עלמה זה ראוייה אה ראוייה יש עוד איזה זווית אם נסתכל על המילה הזאת מזווית אחרת אז ראוייה זה רואים אותי אני ראוייה יש מי שרואה אותי זה באמת מקום שאנחנו צריכות א כל הזמן צריכות וצריכים א לגדול אליו ו ולזכור שאנחנו ראויים גם ראויים וגם ראויים במובן השני אני רוצה להגיד תודה רבה א דוקור ציפי רין היה לי ממש לעונג ולזכות ויש לי איזה הרגשה שעוד אולי נעשה עוד דברים מיוחדים ביחד כי השארת לי טעם של עוד אז תודה על הזמן שלך ותודה גם לכם על הזמן שלכם שבחרתם להקדיש אותו כדי לשמוע את הפודקאסט שלנו מאוחרים נשמח מאוד לתגובות מצדכם שאלות הערות בקשות מיוחדות ניפגש שוב בפרק הבא ואני רוצה

להגיד תודה מיוחדת גם לדור ציפי ריין וגם לדודו כהן מנהל הדיגיטל של הדברות שככה נתן בי את האמון ונתן לי כנפיים לעשות את הפודקאסט הזה וגם לאביב בחר המוזיקאי היקר שהסכים שנשתמש בשיר פתיחה שלנו ותודה רבה לכם נתראה בפרק הבא ‏y