"עזבתי את הבית": זוגיות במבחן, הפעם עם נאור וליאת קטיפה

ליד קטיפה בת 36 עצמאית אוהבת לאפות ולשחק במשחקי חשיבה נאור קטיפה בן 33 אוהב לבשל ועוסק בתאורה היום נכיר אותם שלום אנחנו ב הפרק של זוגיות במבחן והפעם אנחנו עם זוג קטיפה אבל לפני שני אשכח ונעבור לזוג החדש שלנו פה אני חייבת להגיד לכם תודה רבה על המשובים ועל התגובות החמים שלכם זה ממש מרגש לראות ולשמוע כמה התוכנית משפיעה אז תודה רבה לכם שלום וברכה לליד ונאור מה שלומכם ברוך השם השם תודה רבה אז בואו תספרו לנו ככה בתור התחלה איך הכרתם זה סיפור מעניין איך הכרנו אתה רוצה שאני אספר אותה כן אתה נותן לי את הכבוד כן תודה א נתחיל מזה שקודם כל הגילאים שלנו יש לנו פער בגילאים אני גדולה ממנו בשלוש שנים אני

יודעת שאני נראית הרבה יותר צעירה אבל א כשהכרנו זה היה הדרך אכי א הוא היה איתו בצבע ואחי בעצם רח את החברים בבית ואני כל הזמן ככה הייתי שומעת את השם כטיפה כל הזמן היתי שות כטיפה כטיפה אמרתי עם מי הוא מדבר מה זה השם המעניין הזה משהו מיוחד פה וככה איך שנכנסתי אני לא אשכח את זה אני איך שנכנסתי הביתה והחברים היו ככה בסלון בבית של ההורים עוד אז נכנסתי אמרתי אני רוצה לדעת מי זה כטיפה ככה כולם לא לא שלום ככה אני רוצה לדעת מי זה כטיפה מדובר כי הוא היה הוא עדיין כן הם חברים עדיין אבל חבר מאוד מאוד טוב של אחי וככה איכשהו אחשוב כזה כאילו אני אמרתי אוקיי כאילו כבר היה לי כבר היה לי כאילו איזשהו איזשהי

תחושה באנרגיה אני לא יודעת להסביר את זה כי אז לא כל כך הייתי מחוברת לעצמי כמו שאני היום אני יכולה ככה להבין באינטואיציה וככה לקבל מסרים וכל מיני דברים כאלה אבל משהו הרגיש לי שם מיוחד אמרתי וואוו יש כאן כאילו משהו א וככה התחלנו לדבר פשוט התחלנו לדבר זה היה ממש חברי לחלוטין לא הכרנו באיזה שידוך או משהו כי שנינו חוזרים בתשובה א אני מגיעה מבית שהוא דתי א הייתי בבתי ספר דתיים עד א כיתה ט בערך ואז היה לי קצת תקופה שטיפה חזרתי לא גיד חזרתי ממש בשרה אבל כאילו כבר לא הייתי כל כך בדת ואז חזרתי חזרה יצאת לאיזשהו מסע כ כן למסע כנראה לחיפוש הקדוש ברוך הוא כי רציתי כנראה להרגיש אותו ממש ב בפנים וא אתה רוצה

לספר קצת על עצמך ואני לא נעים שאני לוקחת לך את כל הסיפור כן אתה לא רוצה לספר את החלק שלך איך מה איך אתה חוית אותי שלת אותי סליחה אני גם רוצה לשמוע איך אתה חבית אותי שפגשת אותותי לראשו באמת היה חיבור מאוד מיוחד כבר מהתחלה היה חיבור מאוד מיוחד כאילו כבר בוא נגיד שבוע א שבועים אפילו בחודש הראשון הרגשנו כאילו אנחנו מכירים כמה שנים תמיד דיברנו על זה שאנחנו מרגישים כאילו אנחנו מכירים כמה שנים ממש השיחות והכל היו בשלב כזה די מתקדם וזה לא הפריע לך ששלוש שנים בפער שישה לא לא אני בדקתי לו את התעודת זהות אני ממש בדקתי כ כשהוא אמר לי שהוא קטיפה אז הוא אמר לי הגיל שלו אמר אמרתי לו לא לא יכול להיות כי אחי

לא קטן ממני בשלוש שנים בפחות הוא הרבה יותר קטן אמרתי לא יכול להיות פתחתי את התעודת זהות ואני אומרת אמא'לה באמת שלוש שנים ממני כאילו גם אם במחשבה בררה לי איזשהו משהו אמרתי זה פער לא קטן א בפרט שבדרך כלל גברים הם א קצת כאילו הם בוגרים אבל בוא נגיד שאנחנו אנחנו יותר אנחנו יותר בוגרות בדרך כלל לא תמיד אבל באמת היה אומר לי זכותו שלא הרגשתי את זה זאת אומרת לא הרגשתי את הפערים האלה מההתחלה כאילו כמו שהוא אומר שהיה לנו מין חיבור כזה ש זאת אמרת זה לא השפיע על הקשר ביניכם לא בכלל לא כן השפיע אחד הדברים ששוב לדעתי אתה יכול גם להגיד מה אתה חושב לי אני חושבת שמה שהשפיע לנו בעיקר על הקשר זה הבתים השונים

שהגענו מהם זאת אומרת היהה פער לא רק ב שהוא מגיע מבית שהוא לא דתי ואני מגיעה מבית שהוא דתי אלא גם בהשקפות הפנימיות של הבית במנטליות במקום של הרגש זאת אומרת אצלי הרגש בבית נורא מוקצן הכל נורא דרמטי את רואה אני מדברת עם הידיים הכל נורא כאילו אם בוכים אז בוכים ואם שמחים אז שמחים ם הכל נורא אמוציונלי ואני יכולה לראות באמת מישהו חוצה את הכביש ברחוב והוא קצת מבוגר אני יכולה להתחיל לבכות הכל נורא אצלי רגיש והוא מגיע מבית שהוא לא שהם לא רגישים פשוט א הפוך לדעתי ככה אני רואה את זה שבית אצלנו פחות שלושה בנים אין בנות חוץ מאמא בית די גברי א לא יש קצת גם די פרש בין האחים בגילאים אז ככה שלא לא יותר מדי

מדברים על הדברים לא לא משתפים כל דבר הכל תמיד הכל בסדר הכל כלפי חוץ תמיד נראה חזק ואגב זה די נכון זאת אומרת לא לא חביתי איזה שקר כלשהו כאילו כלפי פנים לא בסדר וכלפי חוץ בסדר לא הייתי די שלם עם הילדות מאוד טובה אה מדהימים חוסן כזה כאילו אתה גודל עם חוסן וההורים טובים ו הילדות שלי הייתה ילדות ממש נפלאה אם זה חברים אם זה בית ספר אם זה בהמשך החיים אבל אבל כמו שליאת אומרת שאצלה זה היה נורא מוחצן א בצד הזה של הרגש תמיד מדברים על הכל והכל נורא דרמטי והכל נורא קיצוני משתפים ואני לא גדלתי במצב כזה של לשתף כל דבר א לא לשתף זה לא כל דבר אני חושבת שזה לא לשתף בכלל כן אני רואה את זה בצורה כזאת אני רואה את

זה כי שוב כי כי עבורו זה לשתף קצת בשבילי זה חוסר שיתופיות מוחלט איך זה משפיע בעצם על הזוגיות אם אתם יכולים בוא נגיד לתת לי דוגמה רמת התקשורת א אם אני חווה איזה משהו לא חייב לדבר על זה אני יכולה להגיד שברמת הקשר בינינו ההשפעה של הפערים האלה באה לילידי ביטוי שכשהוא חווה איזשהו תסכול פנימי הוא לא מוציא אותו החוצה אני לצורך העניין לא יודעת בכלל שהוא עובר משהו כי הוא לא מש ף זאת אומרת בפרט בתחילת הקשר זה לדעתי היה אחד האתגרים הכי הכי הכי משמעותיים אצלנו שאני כל דבר שיש לי אני פשוט מוציאה משתפת מעלה את הכל למעלה והוא בדיוק הפוך מוריד מוריד מוריד ושומר בבטן הכל עד שזה בסוף התפוצץ עכשיו כל הזמן הייתי

אומרת לו אבל אם היית בא אליי לפני כן ואומר לי שמפריע לך משהו היינו יכולים לגשר על פערים להבין למצוא פתרונות אבל מה שקורה זה ש שהוא לא משתף והוא חוה תסכולים והוא רוצה להגיד דברים והוא גם לדעתי גם לא היה לו את הכלים כי הוא גם שוב לא גדל בבית כזה הוא לא כ הוא לא הוא לא למד כלים כאלה בהתחלה כלפי אם זה בלימודים ומה שקורה זה שאני בציפייה שלי יש לי ציפיה מסוימת שכל דבר שקורה אתה בא ומשתף אותי והוא אין לו את הכלים לבוא לשתף אותי ומבחינתו ככה חיים אז הפער הזה כל דבר שהיה קורה התסכול פשוט היה בסוף יוצא בצורה שהיא לא פרופורציונלית ואז ככה ריבים מתלקחים ומתלקקים וכל אחד פתאום שומר על השני והוא ודברים

שהוא היה אומר לי ב וואו אני לא לא האמנתי שזה מה שהוא מרגיש לא האמנתי שזה מה שהוא חושב ואני חושבת שזה כדור שלג כזה ככל שהוא לא משטף זה גדל ועוד ועוד משהו ועוד משהו עד שכבר הכדור הזה נהיה ענק ואחר כך כבר נורא נורא קשה לגשר על הריב על הריבים האלה כבר כי זה נורא זה כבר א זה כבר התגלגל והתגלגל ופשוט נהיה כדור אחד גדול ואחר כך לתקן את זה זה מאוד קשה אז אני חושבת שהפערים האלה אז היה בעצם פער במקום הרגשי מה עודכן בכיוון הרוחני שכל אחד רצה לקחת את זה למקום טיפה יותר א שונה אה אני נגיד חזרתי בתשובה ככה אני רואה אצל רוב החוזרים בתשובה ש הולכים את זה לכיוון די גבוה או די קיצוני או די כאילו אני הולך עם זה

עד הסוף ואני אם אני ככה אז ניהיה הכי טוב בזה ו מתי בערך את התשובה שלך בשבות גיל 18 עד 20 21 זה היה התהליך ה 21 21 התחתנת איתי 21 השתחררתי מהצבא התחתנו א זה עדיין היה גיל 21 התחתנת בתחילת 21 סוף 21 התחתנו כאילו זה לא פשוט להגיע מבית חילוני וו ולהתחתן בגיל 21 זאת אומרת היה שוק שם היה הלם זה לדעתי מאוד מאוד חשוב כל העניין החיצוני שהיה לי בהתחלה מאוד שוק וקשה כי אני לא הכרתי אותו ככה אני הכרתי אותו בלי זקן בכלל בלי פיות לא בש קצת ספורט אלגנט כזה לא הכרתי אותו שחור לבן לא עם זכן לא עם פאות ואחרי שניתקנו קשר שנה הר יצאנו בארך שבעה חודשים ניתקנו קשר בארך שנה אני יצאתי לשידוכים הייתי כבר בסמינר ערכים

חזרתי הרבה יותר בתשובה ואז חזרנו איכשהו לדבר והוא אמר את לא יצאת עם אף אחד את לא יצאת לשידוכים כאילו אני אני חוזר עכשיו מהישיבה לוקח אוטובוס ואנחנו יושבים לדבר הלכנו לבית קפה וקבענו שמתחתנים אבל הפעם הראשונה שאני ראיתי אותו אחרי שנה מחכה לי למטה הוא חיכה לי ממש למטה ואני מחפשת אותו ואני אומרת אוקיי איפה הוא והוא עושה ככה הוא לבש פרק קוראים לזה שזה כזה עד למטה עם זקן פאות שחור לבן אני אני הייתי הייתי בהלם אני אמרתי אוקיי נכנס לי רב לאוטו וזה נעור שאני מכירה לא יכול להיות הוא פשוט נכנס לאוטו ופתאם הוא דבר איתי כזה ככה אני אני אומרת מה קורה פה זה לא הבן אדם שהכרתי ואז כשהוא התחיל לדבר כשישבנו

בבית קפה פתאום אמרת אוקיי זה כאילו זה הוא אבל פשוט כאילו הבפנים שלו נשאר הבפנים שלו אבל כל החיצוניות השתנתה והיה לי קשה להקל את זה זה לא היה פשוט לקבל את כל הכ כי אני אני בן אדם שהוא שמבחינה רוחנית מבחינת הדעת אני נורא מאוזנת זאת אומרת אין לי את הקיצון לפה ואין לי את ה הכי הכי למטה גם כשלא הייתי בתשובה עדיין היה לי גבולות זאת אומרת יש לי תמיד את הגבולות האלה אז מה גרם לך בכל זאת לבחור בו כי השבתי כל מי שיצאתי אליו כל מי שיצאתי בשידוכים של איסוי שדך לי זה לא נהור זה לא נאור לא זה לא הוא הוא כזה ככה והוא ככה ו ולא זה לא היה לנו שיח שהרגשתי שהכרתי אותו 40 שנה ואני אומרת זה אין לי את השיח שיש לי

איתו אין לי את הכימיה אין לי את ה אין לי את החיבור וכל פעם השוואתי את כולם עליו אז שגרם לי לבחור בליעת א הרגשתי שכמו שגם היא אמרה שאין משה אחרת חוץ ממנה זאת מי שהכרתי זאת מי שהיא לא לא אמצא מישהי יותר טובה ממה שאני מחפש וגם היה לנו קשר נורא נורא נורא חזק שכמה שכל פעם שהיו קשיים או פערים רוחניים או יהיה הצלחות או יהיה הסכמות על דברים מסויימים אחרי כמה ים הבנתי שזה אפשר להתגבר על זה אפשר לדבר על זה אפשר לסדר כל דבר אבל בסוף זאת מי שאני רוצה איתה אפשר לצעוד ואפשר לעשות הכל למדתי קראתי ספרים והבנתי ש שאפשר תוך כדי הזוגיות לעבוד על דברים מסוימים לדבר על דברים מסויימים לפתור את הבעיות בעצם לחיות

כמו ש שאנחנו רוצים כמו שאני רוצה כמו שהיא רוצה בן בפן הרוחני בין בפן של התקשורת אפשר לדבר על הכל אפשר לדבר על הכל ווזה מה שגרם חור בלית אז ברוך השם אתם מתחתנים נכון ברוך השם זה היה באמת בסיעתא דשמיא זה לא היה מובן מאליו שהתחתנו לדעתי היום כשאני מסתכלת אחורה אני רואת זה ממש נס שבסוף התחתנו כן האמת שכל זוג זה נס שהוא מתחתן ברגע ששאלתי אותה אתה רוצה להתחתן כן כאילו ה אמרתי לה רגע יש איזה משהו שהרב ארוש אמרו שהוא אם באים אליו זוג א נסענו לרב ערוש נסענו הוא הסתכל עלינו הסתכל עליי כן ככה כמה פעמים כזה כמו אזה זה של אמר כן כן אתם מתאמים אבל מחשים שלש והמניות ורים כלו אמא שלו היתה בלם בלח לא דברנו

שנורים בכל יודעים שננו בקשר לא הינו בקשר גם אנחנו לא היינו בקשר זה כאילו אחרי שנה פת שנפגש היא בכלל יודעת שהוא בישיבה הוא אצל הרוש פתאום הוא בא אומר לה טוב שומעת זוכרת אתמ תתקשרי לאמא של לית יד מזכירה לנו מה קשר לית אני ואמא של לית מה קשור תתקשרי אלי תתקשרי הא צריכה לדבר איתך אה אתה לא אמרת לה שא מתחת אמא זה הגיעה אלי לא לא להורים לאמא שלי לא אמרתי לה שומעת זוכרת את ליד נפגשנו לא היה כזה הכנה לא כ אן שם זה היה זה בדיוק אחד הפעמים שדיברנו עליהן שהשיתוף ולדבר ש על זה שאתם מתחתנים דרך אמא שלי כן כן כן מבינה והיא מתקשרת אליה ואז אמא שלי מה היא אומרת לה בטלפון ה ליש מגע מזל טוב לא יודעת איזה מזל

טוב מה זאת אומרת מה זאת אומרת מזל טוב הם מתחתנים מי מתחתן לילי אומרת לי עד היום התחלתי לעשן חזרה אחרי 20 שנה בגללכם כן מכירה מעקל נגיד מעקל כזה כמה שעות מה להגיד ך אני אגיד בסוף צח את המשפטים הכי הכי הזוים הכי לא קשורים כ ותוך שלושה חודשים ומניות לא לא באוגוסט מלא אנשים תשים באוגוסט אף אחד לא י לכים חתונה זה חם ואני זוכרת שאמא שלי אמרה לי תדעי לך אל תגלי לשירן ומותי אחים שלי החתונה שלכם הייתה החתונה הכי מרגשת שהייתי בה באמת כן כן המון הן אנחנו עשינו אותה בהפרדה מלאה שזה היה לי מאוד קשה כי א לא הת ש רמה ההשקפה הדתית שלי לא היייתה שם הוא בא מפתאום ישיבה ואני באה מ אני עושה טובה שאני עוד שמה את

זה מעל המרפק ידעתי כבר שהכיוון שאני רוצה זה לכת לישיבה בדקתי כמה הלכתי לירושלים ולמדתי אצל הרב שלום רוש איך שהגעתי הבנתי זה המקום שאני רוצה להיות בו אף אחד לא הוציא אותי מפו כמה זמן לא יודע כמה זמן אני הולך להיות שם זה גם אחת השאלות שזה קושי מאוד גדול שאל כי הא שאלה אותי אוקיי אז לפני לפני שעברת לישיבה זה היה תוך כדי שנכנסתי לישיבה והבנתי כבר שזה מה שאני רוצה אז דיברנו ואמרנו אוקיי אולי נחליט על איזה זמן מסוים לדוגמה שנה שנה וח שנתיים לא משנה איזה זמן וכל אחד יקח את החלק המסע הרוחני שלו ואת ההתחזקות שלו ואחר כך נחזור הוא מאוד מייפה את הדברים אני חייבת להגיד אתה חמוד אתה ממש מייפה את הדברים

הוא נפרד ממני בוא נשים את הקלפים על השולחן סליחה הוא נפרד לא הוא נפרד מ הוא אומר לי א אני מצטער אני אוהב אותך אבל אני מר שיש לי פער מאוד גדול בתורה אני רוצה להתחזק אני מרגיש שאני לא יודע כלום אני מרגיש שאני צריך ישיבה אני צריך להתחזק אני לא רואה את עצמי כרגע מתחתן עכשיו מצד שני יש בינינו פר של שלוש שנים אז אם אני מחכה לו עכשיו אני עושה כבר חישובים בראש הרעיון ולידות ו א אני מחכה לו עד גיל 30 לא הבנתי לא הייתי מוכנה אז עשינו חישוב שאם הוא הולך כרגע לישיבה הוא גם לא יודע לכמה זמן סליחה עם כל הכבוד אני לא אשב ואחכה זה שאני אוהבת אותו ווא אוהב אותי זה היה פער שהיה מאוד קשה ש לגשר עליו כי הוא זה

לא שהוא נתן לי דדליין תקשיבי אנחנו מתחתנים עוד שנה שנה ואחרי שנתיים מוכנה לחכות לו הנה אתה רואה הפוך פעם אנשים מחקות ככה לגברים הנה כמו שיעקב אבינו עבד בשביל רחל ועוד שנים עוד ש אז אני ממש הייתי מוכנה לחכות לו והוא אמר אני לא רוצה לקחת זה אני לא יודע מה יהיה כ דרכנו נפרדות והיה לי אני נגעתי מאוד לבוא ולהגיד תים פתאום עוד שנתים אני במקום אחר נכון אבל הרגשתי שהוא יתר עליי זאת אומרת היה לי כס פנימי כן כן אחד משמ אני זוכר את זה גם זה עד היום התסכול הוא די מובן והקס הפנימי הוא די מובן גם מצד שני אני גם לא יכול להגיד לה דדליין עוד שנה עוד שנתיים ופתאום אני ארצה להמשיך שש שנים נכון זה רק תחית הדרך

שלי אני חוזר בתשובה אז מה קורה באמת אחרי שנה שהחלטתם א עד היום אנ עד הום אנחנו היינו בנתק מוכל י יש דאות חלוקות עד היום אנחנו זוכרים בדיוק מה קרה ט אני זוכרת מה קרה מה קרה אני טוען שקיבלתי איזה הודעה ריקה ממנה וככה א בעצם חינו אתק רוצה להודות שהוא שעניין אותו מה קורה איתי אחרי שנה אז הוא קיבל הודעה רקה א קיבתי קיבלתי מ הודעה מסוימת א ואז ככה החננו את הקשר שהחזרתי לחזרה מה קורה או משהו כזה אני התחלתי לצאת אה סליחה סליחה וזה לא היה ככה אבל אני אתן לך ואני אגיד מה לשמ אות אז בעצם ככה חידשנו את הקשר לאחר שנה בערך והתחלנו לדבר ואמרתי לה מה קורה מה נשמע בסדר האמת שיש יש לי איזה מישהו מירושלים משהו

כזה אני הייתי בטוח א עד היום אני לא יודע למה עשיתי את זה הייתי בטוח שמדובר שמדובר בי חיים ס אני בדרך כלל לא לא חושב את המחשבות האלה אני לא לא לקח לעצמי שום קרדיט אבל הייתי בטוח שזה אני אבל לא הייתי ב-2 א ואני זורם עם השיחה וככזה צוחק איתה כאילו כן אה מי זה ואני יודע שזה אני אמיתי ופתאום אחי כמה דקות הבנתי שזה לא אני וו לא יודע אם אני מגדיר את עצמי כאדם קנאי כזה או משהו אבל פתאום קיבלתי אייזה סיבוב כזה אמרתי לה אין סיכוי אין דבר כזה פתאום ה הבין שזה אמיתי אני שכח את זה זה היה יום שלישי תפסתי אוטובוס מירושלים לפתח תקווה קבענו להיפגש זה וזה אחרי שנה שלא ראינו אחד את השני ש נגש מה קורה מה נשמע

ישבנו בבית קפה זה היה די די אפילו די מוזר דיברנו קצת ופשוט השאלה שתה מה קורה רוצה להתחתן ככה ככה כאילו אין א ככה זה היה כ כן כאילו הרגשתי כאילו אנחנו אני מכיר אותה הרי אני ו שנה לא דיברנו והשיחה הראשונה אחרי שנה את רוצה להתחתן ואת אמרת כן יצאתי לו כל כך הרבה שידוכים וכל מה שחשבתי עליו בשידוכים זה למה הוא לא כמו נעור למה הוא לא כמוהו לא הוא לא מדבר כמוהו הוא לא נראה כמוהו לא לא לא לא ואז פתאום הוא בא לי אני אגיד לו לא לא משנה גם אם הוא לא קרה בלך אפילו טבעת לא הבי כלום ברור שאני רוצה להתחדש איזה אתה רק חיכיתי שתבוא תציע זיווגו מהשמיים אין א לגמרי זיווג מהשמיים אני רואה אתכם פה מהצד אני אומרת

זה לגמרי זיווג מהשמיים זה כל כך יפה לראות את זה ככה התיק הזה אז ברוך השם אתם מתחתנים והכל טוב בהתחלה כמו כל הזוגות ואז מגיעים הקשיים ד דווקא פחות לא היה גם טוב בהתחלה טוב מהתחלה היו המון מ היו המון חילוקי דעות משה שידעתם אותו מראש כי אתם הכרתם אחד את השני לא ידענו אבל היינו בטוחים שה דבר על הו המון פערים על הפערים האלה מה קורה בוא נדבר על הפערים השקפה הדתית היה אחת א זה הדבר הכי עיקרי הכי הכי עיקרי זה ההשקפה הדתית א זה לדעתי משהו שעשה לנו כל הזמן היינו הולכים לשאלות רב הוא היה מנסה להוריד אותו מכל מיני דברים הוא רוצה שאני אתחתן עם אנומה טומה אני איפה אני אני לא בחסידות אני לא חס חיה מזלזלת

בזה אבל זה לא אני זאת אומרת הוא דרש ממני המון דברים שאני לא יכולה לעמוד בהם וגם אחר כך זה היה מבחינת הצניעות למה זה לא מכסה למה זה לא זה לא זה לא מתאיים הוא היה מעיר לי המון על ה על הבגדים על האורך על הזה עכשיו גם אם מעירים יש דרך ולא היה לנו לא היה לנו כלים לבוא להגיד את מה שאנחנו מרגישים בצורה שמכבדת גם את הצד השני כל אחד בא עם הדרישות שלו הוא ציפה שאני איהיה משהו ואני ציפיתי שהוא יהיה משהו היייתה ציפיה מכל אחד שאף אחד בסוף לא עמד בציפיות האלה ואז מה קורה אכזבה מרה סליחה אני התחתנתי עם נעור לא התחתנתי עכשיו לא ציפיתי שאני אהיה באיזשהי חסידות או א לא מתיימרת להיות לא רבנית ולא כלום אני רחוקה

מזה יש עוד כל כך הרב להתחזק ולהשתנות והיה שם פערים שנורא היה קשה לגשר עליהם וזה אנחנו הינו בטיפול זוגי כבר ב בחודשים בחודשים הראשונים של החתונה כבר היינו בטיפול זוגי אנחנו הגענו למצב הגענו באופקים שבן דוד שלי יאמר לי זכותו שהוא בזכותו אנחנו היום נשואים הוא היה עושה איתנו רציחות לפני החתונה אנחנו כמעט ביטלנו את החתונה חמש פעמים ואז כל הפערים האלה התחלנו פשוט ללכת לטיפולים זוגיים בחצי שנה הראשונה כי היו המון המון פערים שלדעתי האהבה שלנו היייתה כל כך חזקה אבל לא לא באמת כאילו את יודעת כתבנו מה הציפיות מה החינוך ילדים הדברים המהותיים של החיים היה שם פערים מאוד מאוד מאוד קשים וגדולים מה שהיה לי

קשה בעצם זה הפערים הרוחניים בינינו וההסתכלות וההשקפה והציפיה לאן זה מתקדם אה אני מישיבה ירושלים כמעט אזור 100 שערים ופתאום באה לו אחת כז ציפיות שלי היו רק מפה רק לגדול רק להתעצם כמובן לא לא להגיד לה מה לעשות ואיך לעשות אבל היא התחתנה איתי היא אמורה להבין עם מי הא מתחתנת אמורה א כן חליפה ארוכה זקן פאות כובע כאילו לאן הכיוון הזה כבר יכול ללכת זאת אומרת דיברנו על הדברים האלה קצת לפני ידענו שאנחנו שיש פה המון על מה לג שר נכון א חלק מהדברים היו הסכמות חלק מהדברים פחות היו הסכמות אבל ידענו שהכיוון הוא הציפיה שלי היייתה שהכיוון רק הולכים ומתחזקים מבחינה רוחנית מבחינת החיצוניות שלנו גם זהו אני

התקשורת גם לדעתי התקשורת בינינו לא לא הצלחנו לתקשר לא הצלחנו לתקשר כל אחד רצה רק להשמיע את עצמו להגיד מה הוא רוצה מה הוא צריך בלי לראות בכלל את הצד השני זא אמרת אני יכולה להגיד על עצמי שאף פעם לא ראיתי את הצורך שלו היום ברוך השם כן אחרי כל כך הרבה שלמדנו והתחזק ומלא כלים שלמדתי אבל זה היה זה היה כמעט כאילו בלתי אפשרי ואנחנו לקח לנו אני חושבת תשע שנים אנחנו היום נשואים 12 שנה מתו מתוכם תשע שנים שאנחנו היינו בזוגיות קשה מאוד ריבים בלתי פוסקים ואגם עבד איתי בעסק חמש שנים בעסק של המתוחות בוא נדבר על זה מה העבודה המשותפת שלכם מה הא יצרה לזוגיות וואו אתה רוצה לענות אני תתחילי אני תוך כדי השתלב

העבודה המשותפת כשהוא ראה שאני ברוך השם פתאום מתחילה להצליח זה התחיל בכלל מה איפור וכיסוי הראש ופתאום התחלתי להצליח נורא ברשתות ופתאום בנות מכירות אותי ומלא מלא פניות ואני בן אדם אחד זה הכל קרה גם תוך כדי לא באמת היה תכנון שאני אקים עסק לא באמת זה הכל היה הקדוש ברוך הוא פשוט השגחה פרטית שאני לא יכולה להסביר אותה כמו יריצו מן הבור תוך לא יודעת חודש חודשיים אני מוצא את עצמי עם כמות לקוחות מטורפת עם בנות שמכירות אותי סרטונים שמתפוצצים ברשת out of no ואז הוא ראה את זה והוא אומר אוקיי אני חייב לעזור לה הוא היה בכולל של הרב יורם אברג'ל באופקים שנתיים זכר צדיק וקדוש לברכה ואז הוא אמר תקשיבי אני רואה

שאת כאילו חייבת עזרה גם בדיוק נולדה הבכורה לא לא היה מעבר היה מעבר מאופקים לפתח תקווה וכאן פתחתי את הבית ספר לאיפור ואז הוא אמר תקשיבי הוא מבין בזה כי הוא בא מבית של עצמאים הוא יודע מה זה עסק מה זה מה צריך לעשות הוא עזר לי ואז תוך כדי התחלנו לעבוד בעסק מרוב שכל ההשקפות שלנו הם שונות אנחנו שחור ולבן חם וקר אין שונים מאיתנו השוני בינינו הוא כל כך כל כך גדול ככה שגם החשיבה שלנו היא אחרת הוא חשב לנהל את העסק בצורה מסוימת ואני חשבתי כל יום ואני באמת אני לא מגזימה לא היה כמעט יום שלא עבר שלא היה ריב אבל מה זה ריב ריב שהוא פיצוץ כי החוסר הסכמה והחוסר תקשורת וכל הפערים שסחב איתנו עוד מההתחלה עוד

כשגרנו באופקים והטיפולים הזוגיים שלא לא בכרך חזרו זה רק הלך והתעצם והתגבר וחמש שנים חיינו ככה עם עסק עד עד שאני אמרתי לו באיזשהו שלב זה או העסק או הזוגיות שלנו או שאתה עוזב את העסק או שאנחנו מתגרשים זהזה זה או זה או זה התקופה הזאת שעבדנו ביחד בעסק הייתה תקופה מאוד מאוד מאתגרת אפילו על הסף הקשה א בעצם זוג שהוא אין לו הרבה כלים יש לו המון חילוקי דעות ביום יום לא קשור לרמה העסקית ברמה הביתית גם בבית ופתאום לנהל גם עסק ביחד אתה 27 247 ביחד בעצם א נורא קשה זאת אומרת זה כמעט אין דבר שאין בו חילוק דעה אין דבר שאנחנו מסכימים עליו אם היא אומרת א' אני אומר ת כן לא לא אני לא חושב שזה מגיע מאיזה מקום של

לעשות דווקא אחד לשניים פשוט באמת ההסתכלות וההשקפה שלנו באמת שונה לחלוטין עד היום דרך אגב יש לנו הסתכלות והשקפה מאוד שונה אנחנו פשוט היום יודעים לקבל אחד את השני אננו מתמודדים פשוט אם זה היום אחרת כי אנחנו מבינים שאף צד לא בא להרע לצד השני הוא לא עושה לי דווקא זה לא לא אני חושב שונה ממך ואת תלכי אחריי ואותו דבר להפך זאת אומרת זה לא שם אז היום גם אם זה לא שהשתנה זה לא שאנחנו פתאום מסכימים על הכל לא אנחנו עד היום לא מסכימים על הכל כם כמעט כאילו כל דבר אבל הדרך שאנחנו מדברים אחד לשני זה הרבה יותר בכבוד זה הרבה יותר לשתף רגע את מה שאני מרגישה מה הצורך שלי בוא נראה איך אנחנו מוצאים פתרון ומגשרים על

הפער הזה כל אחד בא צד ומוותר על משהו קצת מאצלו ואנחנו לא ידענו לעשות את זה זאת אומרת לא לא היה לנו דרך לעשות את זה באמת לזכותו שאני יודעת שהיו לי הרבה פערים גם מול עצמי זאת אומרת הרבה עבודה שעשיתי היא קודם כל עבודה על עצמי לפני שעבדנו בכלל על הזוגיות שני ואחרי חמש שנים שהיא מגיעה אליך עם השאלה הזאתי זה או הזוגיות או העסק מה איך אתה מגיע כן השאלה הזאת של הזוגיות או לבחור בזוגיות או לבחור בעשק א היא עלתה כבר כמה פעמים על הנושא כל פעם איכשהו הצלחנו לגשר ולהתחמק מזה כמו שאומרים כי לא רצינו לעזוב כמובן ן שלא לעזוב את לא להיפרץ זה ברמה זוגית וגם לא בעסק אבל בסוף קיבלנו החלטה ויצאתי עזבתי את העסק

היא המשיכה לבד לא פש כמובן שאם זה לא שהייתי פתאום איזה איש זר אם הייתי צריך לעזור או שאלות או ם פיזית לא משנה מה הייתי כמובן עוזר לה א לא לא עזבתי בבת אחת זה תהליך קש בהדרגה זה קרה לאט לאט ופתאום הבנו שכל אחד יש לו את המקום שלו במקום של עצמ אח יש לה את הזמן שלה לבד יש פתאום כבר בית ועבודה זה כבר לא גם בית וגם עבודה ביחד א וזה עשה רק טוב לשנינו אבל עדיין היו שם פערים תו אמרת גם כשלא היינו ביחד בעסק עדיין היו ריבים זאת אומרת אם זה לא היה על העסק זה כבר היה על דברים אחרים זה היה על החינוך ילדים זה היה לא הסכמנו עדיין על כלום ופשוט לא היה לנו כלים אז עדיין היו שם את ה את הריבים א וברוך השם כל ריב

שלנו זה ריב זה זה לא לא מסכימה איתך אתה לא מסכים איתי לא מדברים חצי יום ויאללה בוא נתפייס זכרו לכם מה היה הריב הכי מורכב שלכם בטח כן אם זה אותו ריב כל אחד מתכוון לאותו איזה רי ש בשנה הראשונה שלנו שנו באופקים זה גם יש אז ישיש כמה בבר כל אחד יש כמה בולטים ממש דרוג ריבים בוא דרג את הריבים שנו בשנה הראשונה ממש אה לא התפשרנו על כלום לא לא רצינו לסלוח לל שום דבר היינו גרים באופקים היא רצתה לעזוב אמרתי לה לכי היא עזבה אחר כך לא רציתי שהיא תחזור לקחתי תיק ממש היא לקחה תיק לקחה מזוודה הלכה לא הסכמתי שהיא תחזור כאילו מהורים לא לבן דוד שלי שגר באופקים אם היא הולכת אז היא לא חוזרת כאילו יש פה כבר איזה גם

רמה עקרונית כזאת גם איזה אגו שלא לא ירדתי מהעץ הזה א וככה לא לא הסכמתי שהיא תחזור כמובן שהכל היה פיזי נעיל דלתות הוא לא פתח לי את הדלת כן היא לא נכנסת לבית חזרתי כאילו ואני דופקת בדלת והוא לא פותח לי את הדלת ואני אומרת לו סליחה זה גם הבית שלי זאת אומרת גם אא אותה מחליט לצורך העניין כאילו לא הבנתי איך יכול להיות זאת אומרת הריבים היו באמת ברמה שזה לא שוב רק בדיבור וזהו כמו שהוא אומר זה היה עקרוני אצלו אמרת שאת הולכת את הולכת הדלת נעולה את לא חוזרת ואני נורא אימפולסיבית אז אני יכולה לזרוק מלא דברים ואיש לה אוויר ואחר כך רגע אני מתקררת ואני חוזרת הוא לא הבין את זה אז זאת אומרת זה היה ל מדק את

אומרת מילה נגעת נסעת קדימה אמרת שאת הולכת את הולכת ואני יודעת שגם אם אני אומרת משהו אז בסדר רגע שנייה תן לי הייתי בלת הרגע כאילו תן לי שנייה רגע להתקרר ואז רציתי לחזור והוא לא הכניס אותי הביתה מה זה היה מאוד קשה זה היום אנחנו מדברים על זה ככה אבל באותה תקופה זה היה לא פשוט מה קרה שם בסופו של דבר כן פתחתי נכנסה הביתה כן אבל זה בעזרה של דוד שלי ובן דוד שלי הרבה הרבה גורים יצ ודיברו איתו ועשו איתו שיחות זאת אומרת היה שם קטע גם שכנים זוכרים את זה היה כמה שעות מאוד מאוד מורכבות אסיב מאוד קשה מה התרכך אצלך בזמן הזה זה סוג שהיה לך אגו ואז פתאום התרככת מה גרם לזה היום כאילו לא באותו באותו ממ באותו

זמן האמת אני לא וד לא יודע מה קרה להתרכך מעניין פשוט אה כבר עברו כמה שעות ראיתי שהסיפור ככל שרבים יותר ומגיעים למקומות יותר גבוהים בריבים ובעי הסכמה זה רק הולך ומחמיר הכדור שלג הוא רק מתגלגל ונהיה יותר גדול זה לא הולך למקומות יותר טובים זה כבר הגיע למקומות ממש ממש לא טובים כבר א אנשים הגיעו מבחוץ כלים חיצוניים הגיעו כבר להתחיל לראות איך פותחים את הדלת ממש י דרמה משרה משטרה על משטרה בר אנשים דודים משפחה הגיעו לנסות לפתוח לנסות לשכנע אותי לדבר איתי ברמה האישית אני אפילו לא צייתי מילה הם אפילו לא ידעו בכלל מה קורה איתי הוא לא דיבר פשוט לא נצא אני בבית אני לא בבית אני חי אני לא חי אף אחד לא יודע

עד שהיה איזה כמו כסם כזה ש זה בן דוד שלי זהוא יש לו דרך לגשת אליו הייתה לו דרך לגשת עליו והוא פשוט ריק אותו ה מטפל הוא הה מטפל שלנו האישי הזוגי הנפשי הרוחני התורני הכל בעצם אנחנו התבססנו עליו באותה תקופה זה זכות שלו לגמרי הוא פשוט שי כמו זה אליהו הנביא כזה אני לא אשכח את זה הוא כל מי שניסע גם איזה משפחה גם איזה אחים ש באו מרחוק ון כי מה מה היה שמה מה הוא פשוט פשוט ראיתי אותו כ הגואל שלי באותה תקופה כיש עליו אני הוא אני מקשיב לו לכל מה שהוא אומר הוא רוצה רק לטובתי הוא רק יעזור לי פשוט כמו אליאור נבי הוא נחק בדלת נאור זה אניני רצה ק פתח לו נכנס סגרתי כולם אני לא אשכח את זה כולם היו עמומים כזה

כאילו פשוט נכנס נעלתי את זה וישר דיבר לנו מה נשמע מה קורה הבנו אחד את השני הוא גם הבין שאני ברמה כזאת של אין לו כרגע מה להגיד לי או לשפר אותי או שהייתי לא בסדר הוא הבין את המעמד הנוכחי שהייתי בו שזה היה מעמד מאוד מאוד שפל א והוא הבין שלא משנה מה הוא יגיד זה לא לא יהיה לתועלת אז בעצם הבנו אחד את השני אני יודע בלב מה הוא חוש כלו היית צריך בעצם שמישהו יבין אותך ג שמישהו הבין אותך אז אתה בדיוק הייתי צריך שמישהו יבין אותי שמישהו יהיה בצד שלי שיהיה לטובתי נכון שידבר איתי בכיוון כמו שאני רוצה לא לא בכיוון שהוא א התקפות כן ש לא בתוכחות יש לו באמת הרבה הרבה זכויות ב אני אומרת את זה ואני ממש כאילו יש

לו הרבה הרבה זכויות בזה שאני ה ונור ביחד כי אם לא הוא ש כל ריב הוא היה פשוט מרכך ווא היה מגשר על פערים מאוד קשים הוא אמר לי באמת היום גם מטפל זוגי אבל הוא אומר אתם הדוגמה ש אני ראיתי ריבים אתם כאילו אנחנו ההיילייט זה מה שאנחנו מספרים לך פה זה על קצה המזלג זה ריבים על קצה המזלג בגל זה כאני אומרת שהנו הי ריבים והיו פיצוצים היו ריבים וכשאני כאילו חוזרת עכשיו הוא מספר את כל מה שהיה ואני אומרת אם לא בן דוד של ישעה פשוט פתח לנו את הדלת ועשה בשבילנו הוא נתן את כל כולו אנחנו יש סיכוי גדול שהיום לא היינו ביחד כי הוא פשוט עזר לנו בדיוק בתקופה שהכי היינו צריכים אותו ואני אומרת שהלוואי וכאילו יהיה לכל

זוג איזשהו שליח כזה שהוא ידע לבוא וא אל תוותרו חכו אתם כאילו גם רק בהתחלה הוא גם כל הזמן אומר לנו חכו זה שנה ראשונה זה שנה לא קלה זה שנה שצריך לשים על השלט כאן בונים רגע סבלנות וכן זה היה ממש ריבים מאוד קשים חושבת שאם לא הוא ידע לרכך אותו ככה אני לא יודעת מה היה היום באמת כאילו היינו מפסידים את כל זה וכ ממש מה הריב שלך שהיה הכי הריב שלי שאני חושבת שזה גם המשבר הכי גדול שהיה לנו שזה מבחינתי היה השיא שהביא אותי גם לשינוי מול עצמי זה היה הפטירה של אמא שלי אמא שלי נפטרה לפני שלוש שנים אני לא ממינה שאני אומרת בכה שלוש שנים כי זה מרגיש לי שזה קרה אתמול היא נפטרה בערב כיפור זה היה התקופה בין התקופות

גם הקשות שלנו באיזשהו שלב כבר גרנו ביחידות דיור של ההורים שלי אמא שלי בנתה בית גדול ובאמת הייתה לו יחידה של 110 מטר למטה וגרנו שם ביחד עם הילדים מתחת לקרקע בלי הרבה אוויר הרבה לחץ לחץ גם של ההורים כי זה לא לחזור לבית של ההורים אחרי תקופה עם שלושה ילדים זה לא פשוט אה והריבים רק הלכו והתעצמו א כי שוב לא הייתה עבודה שם ואז כשהיא נפטרה א היה לנו גם ריב מאוד מאוד גדול אני חושבת ששוב ההתמודדות שלו עם רגש כי אמא שלי היייתה כמו אמא שלו כאילו הוא כמו הבן שלה היא ז אמרת זה לא החתן שלי זה הבן שלי בגלל שגם גרנו אצלהם אז הילדים הם כמו היא כמו אמא של הבנות שלי הייתה לוקחת אותם לבית ספר לגנים היא נפטרה בגיל

59 מאוד מאוד מאוד צעירה היא היייתה מנהלת חשבונות של העסק שלי כמעט שמונה שנים העסק שלי היום קם 10 שנים כמעט 11 ו היא היייתה העמוד תווך שלנו בחיים היא היייתה הדבר הכי טוב שהיה לי בחיים כאילו כמובן שגם ברוך שם לי אבל בתור כאילו אמא שלי זה היה אי אפשר להסביר את זה וגם עבורו וכשהיא נפטרה זה היה השלב שכבר כל אחד כנראה גם כבר התפוצץ עם עצמו וזה היה טראומה כי זה קרא תו חודש מבן אדם הכי הכי הכי חזק פתאום א כאילו פתאום היא לא פה מני א היא חלתה אבל זה סיפור נורא נורא מורכב אבל פשוט כק ראות ש הספה דלקת ראות הסתבכה אבל זה היה גם איזשהו בלאגן בתוך הבית חולים ו שורה תחתונה אם לא הייתי מאמינה אני לא יודעת

איך אפשר להתמודד בכלל בלי אמונה בחיים עם דברים כאלה עם בכלל עם הכל ובשלב בשלב הזה אממ אנחנו רבים ממש זה היה כבר ערב סוכות כי זה היה צמוד זה היה כיפור ערב סוכות היה כבר זה יום הולדת שלו היה לנו שם ריב מאוד מאוד מאוד גדול הוא פשוט הלך אני נשארתי בסוכה לבד אני אבא שלי אחי ואחותי היינו פשוט לבד אמ וזהו וזה הה השלב שהרב הזה כאילו גרר אחריו שהוא עזב את הבית זאת אומרת אני רציתי גם שה יעזוב והוא כבר א א לקח תיק ווא פשוט הלך גר אצל העורים שלו ואני מצאתי את עצמי שלושה ילדים לבד בלי אמא שא הייתה בעצם הכל בשבילי עוד מעט זה גם היום פטירה שלה סליחה ואבא שלי שיהיה בריא ש בדלח ארוקים הוא נכה 80% והיא היייתה

כל העולם שלו אז גם הייתי צריכה לעזור לו מסכן הוא חטף כמה שבצים והת צריכה להיות איתו ולעזור גם לו והזוגיות שלנו במצב שהכל מתפרק וזה היה הרגע הכי נמוך שהיה לי בחיים הייתי הכי לבד בעולם זאת אומרת הרגשתי ש שכאילו זה היה מים דנפש כמו לפני קריאת ימ סוף שזה ממש הגיע עד האף זאת אומרת זהו להיות או לחדול זהו אמרתי אם אני לא לוקח את עצמי עכשיו בידיים זה החיים שלי אף אחד לא הח את החיים מקומי אם אני לא לוקחת אחריות עכשיו על החיים שלי אי אפשר להמשיך ככה וזה לקחת פתאום את הכל לבד זה עסק זה ילדים זה אבא זה כל הבית זה בית של שלוש קומות לטפל אותו לנקות להיות שם כל כל התהליך גם של הפטירה כל הבירוקרטיות כל אלם

אלם פשוט היינו בהלם וכל זה גם בתקופה של חגים אפילו שבעה לא היייתה לנו כי היא נפטרה בערב כיפור זרת לא היה לנו אפילו זמן להתאבל מצאתי את עצמי צמה יום כיפור זה ערב כיפור שא נפטרה עם תינוק כי משה לבי הקטן שלי היה בן שנה בערך ומצאתי את עצמי כאילו לבד וברגע הזה אני אומרת לעצמי קחי את החיים שלך בידיים אף אחד לא יח את החיים במקומך וכאן זה היה אני חושבת התפנית מהמשבר הזה היה לנו את התפנית הכי גדולה בחיים שלי בזוגיות ואז למדתי את הכלים זה מה שאמרתי ללך שלמדתי את הקורס של טל א אז זהו זה היה או להיות או חדון זה פשוט היה הרגע הזה שהחלטתי שדי שכאן אני עושה שינוי גדול בכל הבלאגן חיפשת קצת שקט למצוא את

הכיוון להתחיל ללכת בסוף כל הדמאות יאירו את הדרך ממין אתה פוחד ממה אתה נמנה שנים שנאבדו לך בחוסה הקרה עכשיו הזמן שלך להתחיל הכל תחלה עכשיו הזמן שלך להתחיל הכל תח אבינו המון משברים בעבר ועל כולם איכשהו הצלחנו לגשר ותמיד הייתי נלחם אומר לה לא אנחנו נישאר ביחד לא משנה מה את חושבת גם שהיא כועסת גם שאני כועס הבנתי שזה שטויות אפשר אפשר תמיד זא אומרת הייתי קורא נגיד יום אחד התפיסה את הטופה של הגירושים אז הסתכלתי על זה אפילו שגם אני כועס גם היינו באיזה ריב כזה אבל הבנתי שזה זה לא באמת נכון הרי אנחנו לא רוצים באמת להתגרש בסך הכל צריך רק לפתור את הבעיות האלה זוכר קראתי את זה אמרתי לה אנחנו ביחד עד 10020

ואמרתי לו שהוא חי בסרט זאת אומרת גם גם זהזה התעלות רוחנית כזאת שאתה אומר כאילו אנחנו ביחד אנחנו נצליח הכול אנחנו נעבור את כל הקשיים האלה בסוף אם אין איזה משהו שהוא קונקרטי ש אי אפשר כאילו אי אפשר לחיות ככה אז אפשר באמת לראות איך הם מסתדרים אבל אם זה בות תקשורת בעיות של לוותר אחד לשני לסלוח יותר להתקרב אחד יותר לשני א למחול על דברים מסוימים שהם באמת ברמת העיקרון הם די שטותיים ל למשהו שהוא כל כך גדול כמו בית משפחה ילדים א אז עברנו הכל אבל שהגיע הזמן הזה של של סוכות וכל החגים שגם שגם אמא של ת נפטרה וגם הקשר הזוגי בינינו באמ היה כבר בשפל המדרגה א אני כבר ויתרתי אחרי ששנים אני לא מוותר וא לא מוכן

לשמוע על דבר כזה ן למה כיי מה גר לך לוותר פתאום אה היו כל מיני דברים כבר במהלך השנים האלה קורונה וכל מיני דברים כאלה שגרמו גרמו לי לעשות עב עבודה עם עצמי יותר קצת להקשיב לעצמי יותר לחיות עם עצמי במקום יותר שלם מקום שאני מוכן יותר להקשיב לעצמי ולראות מה גם אני רוצה הרגשתי שחייתי כמו בפספוס כזה כאילו תמיד הייתי רוצה לרצות אותה או לחיות כאילו רק שהבית לא יתפרק אבל יהיה בסדר הרגשתי שאני די מרצה בקשר הזוגי בינינו נכון ואין אין אותי אין את המקום שלי עם עצמי עד שבאיזשהו שלב בנקודה מסויימת כבר הבנתי שכבר אני לא רוצה יותר לחיות ככה עכשיו גם אם היא תרצה אני לא מוכן א וככה באמת ניתקנו קשר אני אני עברתי

אני עזבתי את הבית לתקופה מסויימת לא ארוכה במיוחד א כמו נצח כאילו אואז בעצם מה שלית עשתה מה שלית עשתה עבודה עם עצמה נקודת התפנית הזאת שהיא דיברה עליה שהיא פתאום לקחה את המושכות לידיים לידיים שלה ולהתחיל לעבוד על עצמה א בין ברמה האישית בין ברמה המשפחתית ברמה הזוגית נתן לי בעצם להבין שוודאי שגם אני אשם בנקודות מסויימות או בשלבים מסויימים לא הייתי בסדר הבנתי שיש פה פרטנר הבנתי שיש פה שותף שאפשר לצוד איתו אפשר לעבוד איתה עד הנקודה הזאת תמיד לננט איין לי עם מי לעבוד אני מוכן לעשות הכל תעשו מה שאתם בואו לטיפול בואו נעשה מה אני עשה אני מוכן לעשות הכל כל עוד זה צליח אני מוכן להוריד מעצמי לעשות מה

שצריך כמובן שגם היא עבדה על דברים מסויימים אבל הרגשתי איזה פספוס למה אין פה פרטנר למה אין פה שותף שמוכן אך אומרים להתאבד על הבית ולעשות הכל בשביל זה ושליט עשתה את הנקודת תפנית הזאת בעצם אז היא לקחה את המשחות לידיים הבינה שהיא לא בסדר בדברים מסויימים ושאי אפשר יותר לחיות צורה כמו שהיא חיה איתה ואז בעצם דברים התחילו לאט לאט היא עשתה עבודה עם עצמה היה לי היה לי כבר יותר קל להתמודד עם דברים מסויימים היא הבינה שצריך לחיות בצורה מסוימת ואז בעצם ן התחלנו להיות קשובים אחד לשני והתחלנו לעבוד על הדברים א הרבה יותר בקלות והרבה יותר בהצלחה נכון אז אני חושבת שהייתי במקום מאוד קורבן כל החיים כמעט זה מה

שהכרתי ה גם סבלתי מחרדות מאוד קשות כל החיים וחייתי פשוט בתחושת קורבנות והוא היה מרצה אותי זאת אומרת הוא היה מרצה כל מה שהייתי צריכה היום אני מבינה את זה כמה הוא עשה בשבילי זאת אומרת אני אומרת יש מצב שהוא היה צריך לעזוב מזמן אני לא יודעת איך הוא בכלל המשיך ועוד רצה עוד שזה יצליח זאת אומרת הוא אף פעם לא ויתר ואני גם מבחינתי תמיד חייתי בתחושה שהוא צריך טיפול אני בסדר גמור זאת אומרת מה זאת אומרת אני אלך לטיפול אתה תטפל בעצמך אחר כך נדבר שזה משהו שהיום אגב אני שומעת ממלא נשים שאני מלווה בזוגיות היא אומרת לי לא אבל סליחה אבל לא צריך ללכת לעשות טיפול עכשיו זהבו למילים שלי שאין מודעות הרבה פעמים אני

לא הייתי מודעת בכלל לעצמי אין דבר כזה שבן אדם לא צריך טיפול לא משנה אם אתה בן אדם הכי טוב הכי מלומד ה בן אדם תמיד צריך לעבוד על עצמו תמיד צריך לעשות עבודה פנימית תמיד צריך להתעלות לעוד דרגה ועוד דרגה אין דבר כזה שבן אדם הנשמה תמיד ככה תהיה בעונג הכל בסדר איתי ואני חייתי ככה שנים י אמר לי זכותו שהוא לא ויטר כשאני כל הזמן הייתי בוויתור מוחלט ומבחינתי כבר המסמכים של הגירוש כבר הכל היה מוכן ורך דין זה אמרתי לו מה מתחלקים הכל היה מוכן והוא לא ויטר עד הרגע כשההוא ויתר אני כבר נלחצתי אז אמרתי יואו יואו יואו אם הוא מוותר לא אני אני פה פה כאילו היה הסוויץ הזה של א אני אני באמת שאלתי את עצמי אם עשיתי

את הכל ואז הבנתי שיש לי כאן עבודה מאוד מאוד מאוד ארוכה לעשות עם עצמי ולדעתי זה מה שהביא את השינוי הגדול שכשאני השתניתי כל העולם השתנה זה כמו משפט של א הרב שמואל מסלנט ניסיתי לשנות את העולם ולא הצלחתי שיניתי את עצמי והשתנה כל העולם זה זה המפתח מבחינתי זה המפתח מבחינתי זה מה שקרה וואו ממש תחייה בעצם את הנקודת השבר הזה בשביל להביל וק הכי נמוך שיש בול בדיוק ו כן זה ממש מה הטונות שלכם אחרי כל מה שעברתם תובנות שלנו היום אה כמו שמעתי הרבה פעמים מהרב אבנר כבס אין זוג לא מוצלח יש זוג לא מודרך לדעתי זה מוטו לחיים זה משפט כל כך נכון נכון א הרי העולם שונה אנשים שונים כשם שפרצופיהם שונים כח דעותיהם שונות

נכון אף אחד לא יהיה אותו דבר כמו שאתה מחפש אז תמיד תראה איך אתה יכול לגשר על הפערים תבין שיש כם היה גם איזה נקודה אחת שהבנתי שהתחלתי לקבל אותה כמו שהיא ה היו כמה פעמים במהלך השנים שלא הצלחתי לקבל אותה תמיד חיפשתי לתקן ולראות לשנות כמו ש כמובן זה הכל הה תהליך זה לא היה בבת אחת אמרת מחר תשתני ותהייה ככה זה היה תהליך כזה תמיד ציפיתי לאיזה משהו מאיזשהו שלב בחיים הבנתי זאת ליט תמיד הייתי מנסה לא קיבלתי אותה כמו שהיא ב-100 א הבנתי שזאת זאת היא בן ברמה הרוחנית אם אני רוצה משהו לשנות אני אתפלל על זה אני אנסה לתקן בעצמי לעבוד דוגמה אישית לראות איך אני מתקן את אולי זה פגם אצלי בכלל חוסר צניעות אולי אני

לא מספיק צנוע איזהה מרה כז וכו כן יש איזה משהו כזה שאולי אני לא בסדר כמו שגם היא אמרה א תקן את עצמך קודם כל אל תסתכל רק על אחרים ככה אני גם חושב שהתווה הזאת לחיים גם גם גם לנו כבני זוג שישנו כברה דרך ארוכה עוד בזוגיות שלנו וגם לזוגות אחרים קודם כל לא לוותר כי לוותר שבירת כלים זה הדבר הכי קל בעולם כל אחד לעזוב לברוח למקום שלו זה אין לך בעצם התמודדות עם שום דבר היום אתה עוזב את הבית מחר את עזוב את עבודה מחר תעזוב את החברים לא משנה כל דבר אתה פשוט בורח לא לברוח להתמודד עם מה שצריך לעבוד על הדברים וכמובן לא לוותר לפני שמטפלים בזה בכל המשאבים אם זה טיפול זוגי אם זה אטיל בהתפתחות האישית טיפול

בהתפתחות האישית ליצור כלים תמיד ללמוד תמיד ליזום לשבת על הדברים ולדבר עליהם תקשורת היא זה כלי מאוד מאוד חזק רוב הזוגות שאני רואה גם על עצמי גם על עצמי ברמה אישית גם עלינו כבני זוג וגם על כל מי שאני מסתובב איתו בחיים חברים עבודה שותפים לא משנה מה אתה רואה שיש פה בעיות תקשורת שהם דברים נורא נורא קטנים והם גורמים לבעיות מאוד גדולות נכון לפעמים אתה לא מבין אבעת פנים של בן אדם שתה קיבלת את זה בצורה מסוימת פירשת את זה כבר אחרת השלכת והתוצאה היא הרבה הרבה יותר עמוקה וככה בעצם זה רק מתגלגל ו יותר גרוע נכון הפרשנות בסופי שלנו לכל סיטואציה נעבור אלייך אה אני באמת חושבת שאחד הדברים הכי הכי חשובים שכשאני

אומרת לא לוותר זה הכי קל להגיד אל תוותרו אבל קשה לי וכל אחד יכול לבוא להגיד אבל קשה לי בזוגיות הזאת וקשה לי איתה אבל קשה לי איתו איך לא לוותר כשיש הדרכה כשיש כלים כשאני יודעת איך לעבוד גם על עצמי קודם כל בהתפתחות האישית זה יכול לגשר על כל כך הרבה פערים ו הזוגיות יכולה להשתנות בשנייה וכשאני אומרת לא לותר זה באמת יכול להיות כהרף עין זה באמת ישועת השם כהרף עין כי אני לא אמנתי שאנחנו אי פעם נהייה במצב הזה הוא הציע לי נישואים בסופו של דבר אחרי 10 שנים זאת אומרת שאנחנו התחלנו לעבור את התהליך בסוף ה כשהתחלנו כבר ממש להתקרב חזרה הוא עשה לי הפתעה אנחנו נסענו ל צימר עם חברים והמשפחה הילדים כולם הוא היה

שטיח אדום עשה לי בלונים של הטין אסילי אחרי שאנחנו כבר נשואים סגר לי משהו ופתאום הוא קורע הברך פותח טבעת ומציע לי נישואים אחרי 10 שנים ואז הוא מחבק אותי ואומר לי באוזן אני עכשיו מרגיש שהתחתנו מחדש וזה באמת אפשרי כי אם אנחנו אחרי כל הדברים האלה ששומעים פה ואחרי ריבעים מאוד קשים אחרי שנייה מילימטר מ להתגרש כבר הכל היה מוכן אחרי שהוא עזב את הבית אחרי שעברנו משברים כל כך קשים אם אנחנו שאנחנו מי אנחנו צלחנו כביכול כזה דבר זה רק לדעתי מראה כמה זה אפשרי עבור כל זוג שיכול אם הוא רואה את זה אם הוא אין דבר שלא אפשרי מבחינתי הכל אפשרי ואם יש איזשהו שיעור שבכל מקרה אני אצטרך לעבור עם הבן זוג שלי גם אם אני

אקום ויילך לחלק ב' שוב לא אומרת שפרק ב' הוא לא טוב כל אחד עושה את החושבים שלו והכל אבל יכול להיות שאותם דברים כל עוד לא עברתי את השיעור שלי זה יחזור לי גם בפרק ב ג אז זה ה עבודה שצריך בעצם לדעתי לעשות אז אי אפשר לברוח מה שלנו בתיקון הנשמתי שלנו קודם כל אני חייבת להגיד לכם שאני ממש נהנית לראות את העבודה הזאת ביניכם זה מדהים רואים את השוני והשוני הוא דווקא הדבק בניכם וזה כל כך יפה לראות דווקא השוני הוא דבר טוב בזוגיות מאוד נכון מאוד בונה ומעשיר הנחישות שלכם זה שם דבר זה פשוט מדהים לראות את זה שאתם לא מוותרים אתם יודעים שהוא לא ויטר לא ויטר ופתאום שהוא ויתר זה גרם לך לא לותר כן ממש זה כל כך יפה

לראות את הנחישות הזאת ת הבדיקה עצמית של כל אחד עם עצמו רגע למה אני מאשים אותה אולי זה נמצא בי אולי זה קיים בי הבדיקה העצמית הזאת לאורך כל הנישואים היא מאוד מאוד קריטית וחשובה זה כל כך יפה לראות את זה אצלכם כון תודה ממש לסיום א אחרי שאתם ככה שומעים אחד את השני ואיך כל אחד חווה את הקשיים מה אתם תרצו להגיד אחד לשני בעקבות כל כל מה שעברתם תודה שהיית שם שתמכת בי שלא יתרת עליי למרות שאני יודעת שאני בן אדם לא פשוט וצריך הרבה כוחות נפש להקל אותי ואה פשוט לא יתרת אף פעם זאת אומרת תמיד האמנת ותמיד החפת אותי למקומות הכי גבוהים ואתה תמיד גם מאמין בי זאת אומרת יש לך יש לך אמונה שאתה שאי אפשר להסביר אותה

ולא יכולתי לבקש משהו יותר טוב כאילו אני אומר תודה לשם תודה רבה לך על כל השנים האלה אני חושב שהמון המון מי שאני היום זה בזכותך א אם זה בנייה עצמית ש התחדד י עם עצמי זה הכל בזכותך שהראת לי א באמת את הדברים שהייתי צריך לתקן ולשפר בעצמי בשיח בינינו בתקשורת בינינו והיום אני מודה לך על כל השנים שעברנו ביחד וא נעבור ביחד וואו זה קטע הכי מרגש אני הכי נהנת בתוכנית קטע הזה האמת שכן זה זה באמת מרגש זה לא מובן מאליו כלום מה שיש פה הוא לא מובן מאליו ברוך השם כל שנה ושנה אנחנו מגלים את עצמנו יותר מחדש ויותר אוהבים אחד את השני ממש תודה רבה לכם אני ממש מעריכה את זה שהגעתם לכאן תודה תודה רבה שמחנו לבוא מה

למדתי עם אליאת ונאור היום נחישות התמדה לא לוותר אחד לשנייה אבל לא פחות מזה לא לוותר לעצמי על עצמי שאין קיצורי דרך והכי הכי הכי שיגעת ומצאת תאמין '