"מאוחרים" - פודקאסט על רווקות מאוחרת | פרק שני: זוגיות במלחמה

איזה יום שישי אחד קיבלתי הקלטה מאיזה בחור באזה אוקיי והוא אמר לי ווואי שירת תראי כמה נמוך הגעתי שאני מתקשר אלייך ביום שישי לפני שבת כל החיילים סביבי מתקשרים לאמהות שלהם ורואים סרטונים של הילדים וזה ואני ממש בודד פה ואני אומר לך אני יוצא מפה ברבק להתחתן עושה הכל איזה מתוק ואני ממש הרגשתי ואני מספרת אותו אבל הוא קול של עוד הרבה אחרים שהגיעו אליי בווריאציה זו א אחרת או שלא הגיעו אליי שה תיעדוף של מה חשוב בחיים ומה חשוב לי ובמה אני הולך להשקיע מאוד התחדד פה כמו שהבדידות היא יותר חזקה הכמיהה לאהוב להיות נאהב להרגיש בית ושייכות להילחם לא רק עבור המדינה באופן כללי אלא עבור המשפחה שלי ואו אז כל זה זה

בעוצמות מאוד מאוד גבוהות אנחנו פוגשים אותם כל הזמן סביבנו האנשים שעדיין מחפשים את החצי השני שלהם זה מסע משמעותי מלא בקיה בכאב אבל גם בצמיחה מיוחדת ובמפגש הכי פנימי ואישי שלנו עם עצמנו אני אפרת ליה כהן ברוכים הבאים למאחרים פודקאסט על רווקות מאוחרת היום אנחנו נקדיש פרק מיוחד עם אישה מיוחדת לנושא מיוחד א הפרק הזה נקרא זוגיות במלחמה ואנחנו ממש מקדישים אותו לימים האלה לתקופה הזאת שכולנו חלק ממנה כולנו מתמודדים איתה בצורה כזאת או אחרת והיא פוגשת אותנו והיא פוגשת הרבה מאיתנו במקום של הזוגיות במקום שמבקש להיות ב קשר שמבקש להיות בתוך מציאות שהיא ברורה ומגוננת בתוך מצב שהוא באמת חסר וודאות ולפרק הזה

הזמנתי את שירת מלך שלום שירת היי שלום לך ושלום לכל ה מאזינות ומאזינים איזה כיף שאת כאן תודה שהזמנת אותי בטח תכף גם נספר עליך קצת אז בכלל נתרגש ביחד מכל מה שאת עושה בשביל העולם הזה של מבקשי זוגיות כן את יודעת התחלת בזה ש לפרק של אנחנו אנחנו קוראות זוגיות במלחמה אבל זה כאילו טיפה צמרה אותי כי אמרתי רגע זוגיות זה לא מלחמה נכון אז אולי זוגיות וקרבה בתקופה של מלחמה כאילו ההוויה היא מלחמה אבל זוגיות לא זוגיות לא צריכה ות מלחמה ן נכון נכון זה אני חושבת שהמהות של השם היא היא כפולה היא גם זוגיות בתקופה של מלחמה וגם זוגיות שעומדת למבחן בזמן שהוא מאוד מאוד רגיש ונדבר על זה כן אני רגע רוצה להציג אותך

שרתי מה שנקרא מלכה האם שמתעסקת בנושא של אימון וליווי של רווקים ורווקות ובכלל מבקשי זוגיות בתהליכים באמת משמעותיים של מציאת זוגיות חוץ מזה היא מלווה זוגיות עוד זווית היא גם מלווה אמהות א לילדים לבנים ובנות ברווקות מאוחרת כן הורים אמ גם אוקיי שזה עוד נישה ש אני עם עצמי חושבת שצריך להקדיש לה עוד איזה פרק רק על ההתמודדות של ההורים שם בתוך כל המצב כן וההשפעה של ההתמודדות הזאת על על המעגל של על רווקים ועל רווקות ועל בחירות שלהם בתוך קשרים לגמרי אה וחוץ מזה אני אגיד שמה שחיבר אותי אליך באופן אישי חוץ מזה שככה יצא לי לשמוע הרצאות שלך ו ככה תוכן זה מעיזה מאוד מיוחד שלך מהתקופה האחרונה בעצם בתחילת

המלחמה את החלטת שאת מקימה איזשהו קו טלפוני שכל מי שרוצה להתייעץ בהקשר של זוגיות של קשרים בהקשר של המלחמה הזו יכול פשוט לפנות אלייך נכון ממש בתחילת המלחמה בשבוע הראשון היה מין הלם כזה של כולנו רק להיזכר בוזה צמרמורת ממש א ובעקבות השבוע הזה והעובדים והכאב התחילו להגיע אליי בטפטופים שאלות אישיות של גם כאלה שקשורות לאובדנות שאני יוצא איתה ואח שלה נהרג אני לא יודע מה מקומי אם ללכת לשיבה או לא רק התחלנו את הקשר וגם הרבה פחדים אמאל'ה מה עכשיו עולם השידוכים פשוט יעצר ובנים ימותו ומה יהיה ועוד כל מיני אקס שלי התגייס ואני דואגת לו וכן כאלה קצוות פרומים בנפש כן ובהתחלה ככה עניתי להם באופן אישי וראיתי

שזה ממש שמבעבע שטח מבעבע וקמה ואו למענה ובאמת הקמתי קו חם עם עוד מאמנות לזוגיות כאלה שכשר אותם וכולן מתנדבות וזה היה באמת מדהים אני חושבת שגם זה נתן המון מענה וגם ראויים מבקשי הזוגיות שיתנו להם מקום במרחב ה המשפחתי הלאומי החברתי וזה נתן הכרה בזה שגם לקבוצה המסויימת הזאת יש את הצרכים שלה ואת השאלות שלה ואת הכאב שלה וואו מדהים אני אני אגיד שבהקשר של המקום של הכאב הזה ואולי נפתח עם זה באמת א אנחנו נמצאים בתקופה לא פשוטה א הרבה ובדן הרבה שחול אנחנו מחכים כבר לא מעט זמן ל אנשים שאנחנו לא יודעים מה המצב שלהם לחטופים שלנו א ובתוך זה יש גם כאלה שהם מחפשים זוגיות שהם השנים עוברות והם ממשיכים לחכות

ולחכות ולחכות ויש פה איזה כאב שהוא קולקטיבי שהוא הכאב של כולנו מכל המצב הזה מכל התחושה הזאת של החוסר ידיעה מה יהיה מה יהיה לד יום ובתוך זה יש אנשים שמתמודדים עם ה עם הכאב הפרטי שהם קמים איתו בבוקר והולכים לישון איתו בלילה שהוא קשור בכלל לעובדה שהם לבד כן בכלל אפשר להגיד ש המסע הזה של מבקשי זוגיות לחיפוש של זוגיות גם אם הוא מעט שנים וקל וחומר כשהוא הרבה שנים תמיד הוא מלווה גם בחוסר וודאות מה יהיה כמה זמן זה יקח איפה האיש שלי איפה בת הזוג שלי כם איך אני אמצא אותה איך כזה ממש חוסר ודעות וגם בתוך תהליכי קשר כן אני יעז להתאהב כי אם אני מתאהבת או מתאהב אז הלב שלי חשוף כבר נפגעתי פעם פעמיים יש לי

צלקות בנפש וגם היא תרצה הוא לא ירצה אז חוסר וודאות זה בכלל חווייה בתוך כן ה השנים של החיפוש וגם הפחדים החרדות המה יהה יואב אותי לא יאהבו אותי אז שני הדברים האלה זאת התמודדות של מבקשי זוגיות בשוטף בפן כללי כן ועכשיו ההוויה סביבנו במלחמה ועם החטופים ועם המפגש עם הרוע המוחלט הזה כל זה כל האנרגיות הלאומיות במדינה זה של חוסר וודאות של המון ערכים שגדלנו עליהם ופתאום יש בהם צדקים של לבנות מחדש את האמון במדינה בצהל ב אז כל הדבר הזה אני חושבת שהוא משפיע מייצר איזה צונמי של רגשות אצל כלל הציבור כן ואצל מי שגם ככה הדופק שלו במקומות האלה הוא מהיר אז בקל וחומר כאילו חרדה על חרדה חוסר ודעות על חוסר וודאות

ואז זה באמת דורש הרבה אנרגיה כ כדי לתת לזה מענה ולהחזיק את זה כן להצליח להתמודד עם זה כן ואני אגיד גם ש יש איזה תחושה שאני אולי באופן אישי גם קצת מזוהה איתה של כאילו כמה מקום יש לכאב שלנו בתוך כל הכאב הזה כאילו האם יש מקום יש פה התמודדות כללית שהיא גדולה שהיא גדולה מאיתנו שכולנו הולכים איתה ובתוך זה יש לבבות קטנים שנ ברים של אנשים פרטיים שלפעמים לא נעים להגיד אבל כאילו אתה קצת מתבייש לשים את זה ולהגיד עוד חייל נהרג היום אבל גם האמת כמה מותר לי כן כמה מותר לי האמת שכאילו גם הלב שלי נשבר היום כי מישהו אמר לי לא מישהו שמאוד רציתי וחיכיתי לו א או אוכי כבר המון חודשים אף אחד לא שולח לי שום הצעה

והרבה שדכנים חברתיים לא פנו החברות הנשואות שלי לא נן לא מציאות לי לא מסדרות לי אף אחד כן כילו שבכלל התקופה הזאת זה תקופה שהיא מציפה את המקום של הבדידות שתה נמצא בתקופה של מלחמה והלבד הזה שהוא פוגש את המלחמה הזאת הוא הלבד יותר ל הפך להיות כן הכאב הוא יותר כואב נכון הכל הוא בעוצמה יותר גבוהה התקווה יותר גדולה המיה כן גם האמונה אני חושבת כי רואים אין אנחנו חיים פשוט בתקופה היסטורית שעוד ידובר עליה אנחנו לא מבינים את גודל השעה ואין לי ספק שבורא עולם גם חייב לפצות אותנו בענק בפרט ובכלל אמן אבל כמה יוצא לך לשמוע את הקולות האלה גם בתוך הקליניקה של כאילו איך אפשר בכלל להיות עסוק עכשיו במה שאני כאילו

יש פה משהו גדול ממני לגמרי כאילו אני חושבת שבשבוע הראשונים של המלחמה זה היה פס הכול שליבה כל כל ייעוץ וכל מפגש וכל לב שהגיע היה צריך שיפנו לו מקום אני זוכרת שהייתה מישהי שהיא אמרה לי נכנסה כזה מה נשמע וזה בואי לא נדבר על המלחמה כאילו בואי נוציא אותה מהחדר ונפנה לי מקום שאני ארגיש שרואים אותי שכל רעשי הרקע מתפוגגים מחוץ לחדר ושיש לנו את האפשרות להתבונן במה קורה בתוכי והיא ממש אמרה את זה במילים ויש מי שלא אומר את זה במילים אבל אומר את זה בדרכים אחרות כן שאני צריך הכרה ב כמו שאמרת ב בכאב שלי בחרדה שלי בתקווה שלי שמישהו יחזיק איתי את האופטימיות את התקווה שזה יקרה על אף שבאמת ה נתונים גבולות הגזרה

הם יותר קשוחים להוציא היום זוג לדייט בזמן של מלחמה גם ככה זה קשה ובתקופה הזאת זה עוד יותר קשה ולהתחיל להניע קשר גם ככה זה דורש ועכשיו זה עוד יותר דורש ואני חושבת שזה דורש אפילו יותר מאנשים מאשר מהגברים כאילו יש פה משהו אני קמה להדדיות בתוך קש וזו תקיפה שלא תמיד יש בהדדיות בעיקר אם אנחנו מדברים על מילואים ניקים ועל מגוייסים שלא שרוצים מאוד קשר אבל הם לא יכולים להביא את הגמישות ואת הרקות ואת הפניות ואת תשומת הלב שזה שזה באמת אני חושבת איזה טריגר לא פשוט כאילו גם אם רוצים מאוד להתחיל קשר ואנשים נמצא איפשהוא בלחימה הזאת באיזשהו תפקיד ויש פה משהו שלפעמים צריך להחזיק אותו ובאמת כמו שאמרת שהנשים

אולי מחזיקות אותו יותר מהגברים כאילו את הטלפונים הסגורים שבועות ואת החוסר ידיעה הזאת ואת הפחד ממה יהיה ואת כל זה להניע בתוך אולי איזה קשר ש גם מי אמר שאפשר להחזיק כל כך הרבה בתוך אזה קשר רק התחיל כן אם שווה לי כי גם ככה יש לי ספקות ואני לא יודעת ויש פה חוסר בהירות אז גם ככה בשוטף אם אני גרה בירושלים והוא גר במרכז אז גם ככה אנחנו אומרים טוב נשקיע נרד לגבעת שמואל ניסע ליפו נעלה לירושלים אבל עכשיו שהוא בצפון והוא יוצא רק פעם ב1 ימים אז שלוש פגישות זה חודש אז רגע אני רוצה את הדבר הזה אני מסוגלת זה שווה לי את זה ומה אלטרנטיבה ולבוא בעמדה נפשית שאין לי אלטרנטיבה אז בכל זאת נמשיך זה גם לא אנרגיה כל

כך מוצלחת בשביל קשר אז באמת יש כאן נתונים שדורשים יותר א לא יודעת לי יש איזה הרגשה שמי ש נכנס לקשר צריך לבוא עם אנרגיות עם גר יותר גבוה של א של נתינה של עין טובה של סבלנות ומי שזה לא זמין לו משלל סיבות הכי לגיטימיות בעולם באמת צריך לעשות חושבים אם בכלל יכנס לקשר אם בכלל כן כי קשר אני ממש עושה הפרדה בין המילה קשר לבין דייט כי דייט אפשר להעביר בסדר ניפגש נהייה ספונטנים ניסא נחזור נבוא ואבל דייט באמת הוא מאוד מאוד מוגבל ביכולת שלו להניע משהו כן בעיקר פגישה אחת ובעיקר כל מי שכבר היה בטקס הזה כל כך הרבה פעמים אז זה טקס מאוד מאוד מאוד מגביל ולא מאפשר אינטימיות כאילו לקחו את כל המרכיבים למניעת

אינטימיות ירבו וייצרו דייט אז א לצאת לדית במלחמה זה אפשרי אבל להניע קשר זה זה פה כבר יש מוכרות כן יותר קשו איך עושים את זה איך בכל זאת כאילו את אומרת צריך להחזיק פה איזה מקום של תקווה של עין טובה מה איך אנחנו עושים את זה כאילו מה מה את אומרת לאנשים שמגיעים אלייך לקליניקה בתוך אנחנו זה גם ככה קשה בימים רגילים כמו שאמרנו כן תראי אין לי פרוטוקול אמנם השם שלי מלאך אבל זה מסתכם בזה אין לי פרוטוקול שאני מלמדת ואני כן מנסה עם כל אחד שמגיע או מגיעה אליי לזהות אצלם מה נותן לך את הכוח מה תחנת הדלק השבועית שלך אני קוראת לזה בקבוק האנרגיה מה משבה הכוח שלך ואיך ממרחבים אחרים בחיים את יכולה לגלות מה יכול

להרים אותך אם בכלל לפעמים לא צריך להילחם בדבר הזה ולקבל את זה שלפעמים אנחנו באפ ולפעמים אנחנו בדאון ואנחנו לא חייבים תמיד להיות בהכי טוב שלנו כן גם להרפות מהניסיון הזה להחזיק כל הזמן זה גם בסדר באמת קשה אבל ל אחרי שמצינו את הקשה הזה לגלות איך אני יכולה להרים את עצמי אז מישהי אחת אמרה לי שבסוף שבוע העבודה שלה היא נכנסת לסטימצקי וקונה לעצמה ספר לשבת הקרובה ויש מי שזה קפה ויש מי שזה לימודי ימימה ויש מי שזה ספורט עבודה עם הגוף היא ממש מקור אנרגיה אני מאוד מאוד מעודדת ריקוד ואומנות לחימה וכדורסל וקבוצות ריצה יש הכל מהכל כן אז ממש לנסות לגייס את עצמנו לא ישירות בשביל הדייט אלא קודם כל בשביל שאנחנו

איכות החיים הרגשית שלנו תהיה גבוהה כי כל מי ששומע אותנו כל מבקשי הזוגי וההורים שלהם והמחנכים שלהם כולנו יודעים שכשאנחנו אוהבים את עצמנו ואיכות החיים שלנו טובה אז היכולת שלנו להעניק לקשר היא יש לנו את המסוגלות הזאת וזה תנאי כשאנחנו מגיעים חלושים אז אין לנו מה להניק לקשר ואז הקשר רעב רעב לחום רעב לקבלה רעב לשקיפות ואז עדיף לא להיכנס לקשר אם אנחנו אם יש אנשים שהתקופה הזאת עוברת עליהם קשה את ממליצה להם פשוט להימנע כרגע מלהיכנס לקשר אני רוצה שזאת תהיה אופציה שאני לא נבהלת ממנה בשונה מאיך שאנשים אומרים תנסי בכל מחיר והזמן עובר והשעון מתקתק ולכי תדעי ו הפחד הזה החרדה זה לא אנרגיה טובה לבוא ממנה לקשר

ולזוגיות ולפעמים מבקשי זוגיות מרגישים שהם חייבים עבר שבוע ולא עשיתי כלום בשביל למצוא את האיש שלי בשביל למצוא את בת הזוג שלי איך אני מרשה לעצמי איך אני סתם מעבירה את החיים אז אני שומעת שבתוך הקולות האלה אין חמלה חמלה על עצמנו ועל הקצב שלנו בחיים ובעולם ועל הקבלה שלנו וזה בסדר לאפשר לעצמנו מדי פעם גם לפגוש את המקומות הנמוכים העייפים וממש לשהות בהם ואחר כך להעלות שוב פעם וזה שאנחנו פותחים את האפשרות הזאתי לפעמים עצם הבחירה כבר מייצרת איזה הקלה בזה שאני יכולה גם לבחור אחרת כן ויכול לבחור אחרת אבל לא בכל מחיר חיייבים כי אז הדייט נראה ככה ואז זה לא קשר אל הדייט וכמו שאמרתי קשה לנוע קדימה כן בתוך

קשר כזה א אני מניחה שתקופה הזאת עם כל מה שהיא מביאה איתה גם כמו שאמרת גם קצת על הקו שלך היא מעלה שאלות שאנשים לא שואלים לא מתמודדים איתם בדרך כלל אני חושבת למשל על א בנות שבטח פגשת שאולי חלק מהם פגשו חלקים קשים של ובדן במלחמה הזאת מעניין אותי שתספרי קצת על א דברים שאת מרגישה שככה קצת יותר מאפיינים את ה התקופה הזא את התקופה הזאת ובפרט כאילו דברים שהם ככה יותר קשים אולי ש א אני רוצה רגע להתחיל בטוב אוקיי כי אני איזה איזה יום שישי אחד קיבלתי הקלטה מאיזה בחור באזה אוקיי והוא אמר לי וואי שירת תראי כמה נמוך הגעתי שאני מתקשר אלייך ביום שישי לפני שבת כל החיילים סביבי מתקשרים לאמהות שלהם ורואים

סרטונים של הילדים וזה ואני ממש בודד פה ואני אומר לך אני יוצא מפה וברב לה איזה מתו ה איזה מתוק ואני ממש הרגשתי ואני מספרת אותו אבל הוא קול של עוד הרבה אחרים שהגיעו אליי בווריאציה זו א אחרת או שלא הגיעו אליי שהתאדו של מה חשוב בחיים ומה חשוב לי ובמה אני הולך להשקיע מאוד התחדד פה כמו שהבדידות היא יותר חזקה הכמיהה לאהוב להיות נאהב להרגיש בית ושייכות כם לא רק עבור המדינה באופן כללי אלא עבור המשפחה שלי וואו אז כל זה זה בעוצמות מאוד מאוד גבוהות וזה מאוד מבורך זה כל כך מדהים זה ממלא את ה את העולם ב בתקווה ובאופטימיות ובהמשכו כן ואז זה אני מרגישה מצד אחד ואני רוצה לתת לזה מקום ולפנות מקום וגם להגיד לכל

הנשים בעורף שאומרות ומה יהיה והם יחזרו עם הלם קרב וראו דברים כל כך כל כך קשים והכל נכון ולצד זה גם אותם גברים שנלחמו שידעו בשביל מה הם נלחמים שהרגישו בתוכם את המסירות הזאתי גם יחזרו מכוונים וממוקדים ורוצים וכמהים לקשר אז זה נותן המון תקווה לזוגות שיוולדו בזכות המלחמה הזאת זה מדהים איזה איזה התבוננות זווית מיוחדת אני אני חושבת שזה זה ממש משהו שרק תקופה כזאת א אולי מעוררת ספת כן כאילו את הבירור הפנימי הזה של כאילו בלי ראשי רקע מה מה באמת חשוב מה אני באמת מחפש מה מה העניין שלי ו זה באמת מעורר יותר למקום של תע משפחתי של זוגיות של דיוק של מיקוד של של איפה אני ומה באמת חשוב לי מה אני באמת רוצה כן

אני ממש מתפללת על זה שהאכילה ישארו בעוצמה הזאתי שאנשים ישמרו אותם כדי לבנות קשרים בריאים וטובים וממש ככה יעופו על זה מדים שכמו שאומרים שיש בייבי בום אחרי המלחמה אז חכי אנחנו נעשה פה פודקסט ות שנה וואו איזה שטף של זוגות אמן מדהים אני בטוחה בזה אמן אמן אמן אז זה זה חלק אחד שיש במציאות ואני פוגשת אותו אוקיי וחלק נוסף כמו שאמרת באמת האופן שבו אובדנים ו ניתוק בעצם יש לנו כאן מציאות שהיא מאוד מאוד לא נורמלית זאת אומרת מי שנמצא עכשיו מגויס גם אם הוא לוחם וגם אם הוא בעורף גם אם הוא באיוש או בצפון שזה ממש לא עורף ושומר או בכיתת כוננות אבל הנפש שלו לא פנויה לקשר אז זה סוג אחד של קשרים שהם התחילו לדעתי

לפני המלחמה אבל ההתפתחות שלהם היא ממש איטית כמו ששומעים פודקאסט על כפול 1 וחי אז הקשר הוא ב 0.5 הכל יותר איתי וכל מי שאמרה לעצמה אני לא לא רוצה לצאת עם בחור בצבע קבע או עם חייל כי אין לו פניות קשר פתאום היא מוצאת את עצמה בתוך המציאות הזאתי קשרים שהם לכודים בתוך המלחמה ולנשים בעורף יש הרבה זמן לחשוב ולהיפגע ולהתגעגע וללבן ולהתייעץ זה טוב ור ע והגבר מגיע ולוקח לו 24 שעות רק להשלים את השעות שינה להתאפס על עצמו ואז ה ה-24 שעות הנוספות צריכות להתחלק בין ה משפחה שלו לבינך לבין הקושי שהיה לכם לפני 10 ימים או שבועיים שהוא צריך בכלל להיזכר בו כי זה לא פעם בו בשבועיים האלה ובך זה פעם ויש משהו בקצב של

הקשר שהוא מאוד מאוד שונה בין הגבר לאישה לזה התכוונתי כשאמרתי שהאישה צריכה לתת שהיא בתקופה שאיין הדדיות שהנתינה של ה של בת הזוג וההחזקה שלה את הקשר היא יותר מאשר הבחור וזה יתאפס עם הזמן אני ממש לוקחת את נשות מצרים כמודל ממש עכשיו זה פרשיות השבוע שלנו אני לא יודעת מתי הפרק יעלה אבל זה שנשות הנשים במצרים החזיקו את הטא המשפחתי והם אמרו לא משנה כמה אתם עייפים אנחנו נעזור לכם למצוא את החיוניות ואת דופק החיים ו אנחנו נתייה ונבוא לקראתכם כדי ליצור המשכיות לעם שלנו וזה תבונה וחוכמה נשית שממש זה לא סתם שאנחנו קוראים את זה דווקא עכשיו התחלנו בבראשית הגענו עכשיו באמצע המלחמה לשמות למה מה התפקיד מה זה

בזכות נשים צדקניות נגלו ישראל ש מרים שרקדה שהרימה את כל העם מדהים אז בזה אני ממש רואה איזה בכל אחת מאיתנו יש איזה נשות מצרים קטנה כזאתי שיכולה זה לא קל זה מאתגר זה מתסכל לפעמים מאוד שולחת תודעות הקלטות הוא לא עונה הוא עונה בקצרה הוא לא פנוי אבל כאילו ההתבוננות עעל הקשר לא יכולה להיות דרך משקפיים רגילות ו כאילו טיפה לקבל את הפער הזה כן לא בתור תשתית לזוגיות שלא יובן לא נכון זוגיות צריכה להיות הדדית והנתינה צריכה להיות בכל מיני הבטים גם של הגבר וגם של האישה לראות בזה תקופה שאחר כך נתקזז נשים הם גם טובות בהנהלת חשבונות א בדיוק משהי אמרה פם פעם זה היה תכשיט לכל חג עכשיו זה תכשיט בכל אפטר וואו

ויוצא לך לפגוש גם אתגבר מגיעים אליך בתקופה הזאת ישר מסדות הקר כן עם עם המדים שלהם עם הריח ה באמת כן ו אבל בעיקר בעיקר מי שמגיע אליי זה חיילים שהם נמצאים בתוך קשר וש כאילו שזה מאוד מאוד מעסיק אותם ומרגישים מגיעות מגיעים עם בנות הזוג בדרך כלל לקליניקה שלי היא בירושלים ואני גרה ביישוב אופרה כן ויש איזה קרבן של זוג שהוא במילוים והיא בבית הורה אז כמה וכמה פעמים ביקשתי ממנה להשתמש בבית שלהם למפגשים זוגיים עם זוגות שבוא נדבר על זה שגם הסיפור של א אפרופו מפגשים הוא קצת מורכב לנו עכשיו בתקופה הזאת שיש אזורים של מלחמה והזכות וכאילו תראי מילת המפתח בתקופה הזאת בסוף היא גמישות לגמרי גמישות תחשבי מישהי

סיפרה לי שכדי להיות עם הבחור שלה שהיא בקושי מכירה אותו זאת היייתה פגישה רביעית סך הכל היא נשאה איתו ברכב למילואים בצפון וחזרה בתחבורה ציבורית כדי שבדרך יהיה להם זמן יגיה להם זמן ולא כי היא מאוהבת בו או משהו כי היא אמרה בסדר זה הזמן שיש לו אז ננצל את זה אז זה משהו מאוד מאוד התבוננות מאוד יפה על הזמן על הדרך על מה אני יכולה לתת מה אני לא יכולה לתת אז יש בזה משהו באמת של חשיבה יצירתית שאני חושבת שזה ממש אחת הברכות של המלחמה כי אם יש משהו גרוע זה ההבניה של הדייטים והבת קפה הקבועים והמחזור של אותם שאלות פינג פונג מיבשות וכאילו ופתאום באה המלחמה ומחייבת אותנו לצאת מהתבניות הרגילות איזה יופי איזו

הזדמנות כמו בקורונה ליצר אנרגיה חדשה ואקלים חדש אני דווקא הצטערתי שחזרו לבתי קפה אני חושבת שיש משהו אפילו בקור הירושלמי אבל איפה ה נפגשים בממדים כן אבל א' כן לא אכפת לי שייפגשו בממדים כל מקום שהוא אחר שונה מוצאים מאיתנו דברים שונים ומצבי הצבירה האחרים האלה הם לגמרי פותחים חלקים חדשים בנפש ואנשים בתוך קשרים בהתהוות ככל שהם פחות ממחזרים את עצמם וחושפים חלקים חדשים זה מייצר אצלם התחדשות לא ברור שה סייד אפקט זה שגם לצד השני אבל ברגע שאנחנו בתוך חווייה של התחדשות אז הצד השני מרגיש את זה אז אני רואה בזה הרבה ברכה ביכולת ליצור דייטים ופגישות וקשר באווירה אחרת באקלים אחר זה רק מתנה 100% מתנה ותגידי א

שירת את פוגשת גם א מטבע הדברים זוגות שכל אחד בעצם חי בעולם אחר עכשיו אנחנו מדברים על בחורים שקצת דיברת על זה בהקשר אחר אבל כאילו אני פתאום חושבת על זה בחורים שחוזרים ממש ממש משדות קרב שמאבדים חברים שלהם שמתמודדים עם מראות של מלחמה ש עוברים בנפש מלחמה לא פשוטה חוץ ממה שאנחנו עוברים פה במרחב שלנו ובנות שחיות כאילו דיברנו על זה קצת באמת בקצב אחר מה עושים עם זה מה עושים עם המקום הזה שהוא בפר כל כך משמעותי כאילו לא רק שהבנות צריכות לחקות וצריך להיות להם אורח רוח גם יש פה דברים ש לא בטוח שאפשר להביא אותם לתוך א פגישה כאילו שבחור צריך להחזיק אותם הרבה פעמים נכון ו יש פער מאוד גדול בין כאלה שהם כבר

בתוך קשר ומול עיניים משתות אני רואה שבן הזוג שאני התחלתי לצאת איתו באמת כבד עליו והוא עצוב או מכונס יותר ויש כאלה שהם צריכים להניע קשר כן ודווקא מי ש להניע קשר אני מרגישה שזה יותר קשה כי ההכרות שלי איתו היא מנקודת פתיחה שהיא באמת באמת לא פשוטה כן ובזה אני כן רואה שיש בחורים שעושים לעצמם את הסינון הטבעי הזה אם יש להם את הפניות להתמסר לקשר עכשיו או שהם אומרים עזבי אותי אני אשתחרר מהמילואים אני אטפס על עצמי אני אחזור קצת לאזרחות עכשיו ברוך השם אנחנו שלושה חודשים אחרי תחילת המלחמה ויש איזה שחרור קצת של אנשי מילואים ולאט לאט בעיניי זה קצת א יחזור לשגרה כן הרמטכל לא גילה לי שום סוד אבל ככה נראה לי

מ בעזרת השם אבל יש עוד קבוצה שאני כן רוצה לתת להמקום של אלה שמרגישים שהעולם נעצר שאין הצעות ואין אין כמעט שידוכים אייך העברתי סדנה לקבוצת סטודנטיות צעירות ום היא אמרה לי הבחור היא זה מישהי מהסדנה אמרה כן הבחור שאני חושבת שהוא מתאים לי אני בטוחה שעכשיו הוא י מדים וואוו ואז מה הסיכוי שאני אפגוש אותו עכשיו אז א' אני חושבת שיש הרבה בחורים אני רוצה להגיד שיש הרבה בחורים שהם זמינים והם מהממים והם לא בצבעם והם לא בצבא וזה שעתה היפה שעתם היפה של הג'ובניקים ושל כל אלה שלא התגייסו ושאנחנו כחברה זה ממש הזדמנות לתיקון ו להתבונן עליהם לא בתור מישהו שיש לו איזה קושי או בעיה ובסדר אז יש לו סכרת נאורים אז יש

לו איזה רשרוש בלב ולכן הוא לא התגייס אז מה זה דווקא בעיניי נותן הזדמנות להתבונן על הצעות לא צפויות ואחרות ולהסתכל על כל המרחב הזה של שידוכים ממקום יותר יצירתי וגמיש חלילה לא לוותר על האיכויות שאני מחפשת על המהות על האישיות על המן ות אף פעם אל תתפשרו בזה זה הליבה של החיים אבל יכול להיות שהמתפלל ין וזאת באמת הזדמנות לפנות מקום לאותם גברים גברים מהממים שהם לא לובשים דים ויכול להיות שהתרומה החברתית שלהם לקהילה ולאנשים סביבם היא מדהימה לא פחות אז א' לפנות להם מקום אוקיי ולהיות וזה דורש יותר אקטיביות בלהגיע להצעות כי אם פעם החברה היייתה יותר מגוייסת לזה כרגע באמת הרבה אנשים לא פנויים לא פנויים בנפש

החברות הנשואות או לא משנה אם זה שדכנים חברתיים או כל מיני והאחריות האישית של כל אחד להתאמץ על זה היא יותר גבוהה היא דורשת יותר וזה מחזיר אותנו קצת ל אנרגיות הפנימיות כן של להחזיק את עצמי במקום אקטיבי זה אתגר זה אחד מה תוספות לקשיים של מסע החיפוש ממש וואו אז דיברנו ככה על כמה דברים שהם באמת מאפיינים את התקופה המיוחדת ו הכואבת הזאת שאנחנו מתמודדים איתה אז אני רוצה לשאול ק קצת התחלנו לדבר על זה ואני רוצה שעוד קצת נרחיב כי אני חושבת שזה משהו ש באמת ראוי לתת לו במה דיברנו קצת על המקום של ובדן שהוא מאוד נוכח במלחמה הזאת והוא בטח פוגש הרבה מבקשי זוגיות מכל מיני זוויות נכון הרבה פעמים אנחנו חושבים

שאובדן זה מוות של אדם קרוב אבל אני רוצה להרחיב את המושג של ובדן למוות של משהו שגם של אדם קרוב של אדם במעגל שני או שלישי או של קשר שכבר לא יקרה של חלום ש כבר לא התגשם של שנה שחלפה לה ולא התחתנתי בה כאילו יש כל מיני סוגי אובדנים א לפעמים אנחנו בתקופה שיש בה אובדנים כל כך של חיים אז אנחנו לא נותנים מקום לעובדים האחרים מה זה האובדן שלי שחגג עכשיו 34 ושאני כבר אמא צעירה אני כבר לא יהיה לעומת השכן שלי שנהרג והמשפחה שלו יושבת שבעה נכון והאם יש מקום לאובדן שלי בתוך כאלה אובדנים נוראים אז זאת שאלה של של כולנו לא רק של מבקשי זוגיות אני יכולה לספר לך על מישהי שהתקשרה אליי שאני עד היום לא מכירה אותה

אוקיי בקו החם שהזכרנו אותו והיא אמרה לי שירת אני השכן לידי יש כאן סוכת אבלים יש חייל שנהרג וכל הקהילה שלי וכל השכנים כולם בתוך האבל הזה ואני אומרת לך אני לא פה אני במקום אחר אני כואבת את הכאב שלי ואני אוכלת את הלב מצד אחד אני אומרת לעצמי א כאילו איך את מעזה להצטער על זה שאין לך בן זוג כשכאן מישהו מת פשוט נהרג כאילו ממש היייתה מאוד קשה עם עצמה מצד אחד מצד שני אמרה אין לי מקום אף אחד לא רואה אותי יש לי פה אחיות נשואות גיסים שבצבא אמא שלי מפרפרת ואני פה לבד ואני מרגישה את הלבד הזה יותר מאי פעם אז השאלה הזאת של כמה מקום יש לכאב שלי היא שאלה קיומית כי בתוך כל הכלל הכלל נוצר מהרבה הרבה פרטים ואנחנו

החווייה הזאת של להיות שקופים היא חווה מאוד מאוד קשה מאוד קשה נכון ואין חרות בכאב הכאב של השכנים שלך עומד כשלעצמו והכאב שלך עומד כשלעצמו ויש ענף לכולם וכמו שיש תקווה לכולם ואמונה לכולם אז יש גם כאב לכולם ואני חושבת שיש הרבה מקום גם לתת לשיים להגיד להנכיח גם את הכאבים הלכאורה קטנים כדי להזכיר לעצמנו שגם אנחנו עומדים פה גם אנחנו עומדים בזכות עצמנו וזה דבר שהוא באמת אתגר לא פשוט כן כן אני גם החטופים למשל זה גם משהו שכל הזמן מכניס את כולנו לפרופורציות ואנחנו אומרים א טוב הוא שם כאילו איך אנחנו יכולים גם להנות מהחיים גם לבלות גם לצאת לדייטים לחופש לזה כשכל כך הרבה נכון נמצאים שם אז באותה הקשה תנועת

החיים פה במדינה שלנו היא כל כך משמעותית כדי לתת כוחות כדי להיות עורף חזק וכדי להיות אנשים שבאמת מאמינים והאמונה הזאת יכולה לבור רק אם אנחנו נפנה מקום לכל הקולות בתוכנו אז זה זווית אחת של ובדן אז בעצם מה שאת אומרת זה לא שזה כדאי זה את אומרת זה חשוב זה הכרחי אני חושבת זה הכרחי שאנחנו בתוך כל התקופה הזאת גם ממש נמצא את המרחב הזה כדי להיפגש וכדי לצאת ונכון כאילו יש פה גם את ה איכות החיים שלהם תלויה באיכות החיים שלנו זה גם איכות חיים רוחנית וגם זה איכות חיים רגשית וזה גם איכות חיים לאומית יש כאן איכות החיים ההוויה שלנו פה החטופים שלנו תלויים בזה וואו והלחימה תלוייה בזה ולכן ה הערך הגדול של להיות

עורף חזק הוא גם בזה שאנחנו נהיה נהיה מבקשי זוגיות חזקים שממשיכים להתאמץ למצוא את הבית שלנו ואת האהבה שלנו ואת הקשר שלנו ולפנות לאזה מקום להגיד זה חשוב עכשיו עבורי זה חשוב פי אל אז זה זה זווית אחת אני כן רוצה להגיד שיש אובדנים מאוד מאוד קשים באמת א קצוות פרומים אמרתי את זה קודם ואני אומרת גם עכשיו של בחור שיצאתי איתו היייתה אצלי מישהי בייעוץ ש יצאה עם בחור והם בדיוק בסוכות טיילו יומיים פעם ראשונה ביחד וכאילו היה שם התחלה של וואלה זה הולך להיות רציני זה עוד לא היה רציני זה הדליק את הכמיהה הזאת של וואי יש פה משהו מסקרן לשנינו והבחור נהרג וואוו וה כאילו למה ד מול המציאות של מה היה קורה אם והרגשנו

קרבה אבל זה עוד לא היה קשר אין לי הכרה אני בכלל לא יודעת אם ההורים שלו יודעים שאני שהוא יצא איתי הוא יצא גם עם עוד הרבה לפני היו כאלה שיצאו איתו כמה חודשים האם הקשר שלי היה איחודי עבורו או לא אז יש כאן כל מיני סיטואציות ומצבים שאין הכרה א כי אני לא הארוסה שלו וכמובן לא אשתו ואפילו עוד לא תכננו להתחתן ויש כאן הרבה תחנות בתוך קשרים שמעוררים מגוון מאוד רחב של רגשות כמובן אקסים אפילו אקסים נשואים כן שיצאתי עם בחור וזה לא הלך והוא הפקיד בידי כל מיני או סודות או שיתופים והוא הלך לדרכו ואני הלכתי לדרכי ו הפסנתר בינינו באיזה מגירה סגורה והוא התחתן ועכשיו חלילה הוא נהרג ואני פותחת שוב את המגירה הזאתי

כי היייתה תחנה בחיים שהתממש ושהמדינה אני עושה עם זה ואיך אני מאבדת פרידה מחודשת מח ממש תהליך מחודש של פרידה ממישהו שהוא כבר ממש לא חלק מהחיים שלי ובכל זאת חלק מהחיים בדיוק איזה פיסת חיים הוא הותיר בי כן אז כל ה כל האובדנים האלה של מוות ממשי ושל מערכות יחסים שיש בהם אור וצל וככה משהו לא מגובש זאת התמודדות רגשית שצריך לתת להמקום ולחלוק אותה ולהעז להנכיח אותה ואם צריך ללכת ליעוץ לפגישה אחת או שתיים אבל לאבד את כל המרחבים הרגשיים האלה שעלולים להציף להציף בכאב ולהציף בסימני שאלה לתת להם מקום וואו אז אני מרגישה שככה נגענו באיזה נושא שיש בו דברים שהם בחלקם ברורים מאליהם ובחלקם אולי קצת הצלחנו להעיר

נקודות חדשות שהן מאוד מש מהותיות שאנשים לא כל כך מכירים לא מכירים בהם ולא יודעים את העומק ואת הדקות של מה ש מבקשי זוגיות מתמודדים איתו בתקופה הזו של מלחמה אני חושבת שבסוף התקופה הזאת אם אם ככה קצת נסכם את מה שדיברנו עליו א כמו הרבה תקופות קשות שככה עם ישראל ידע זאת באמת תקופה שיש לכל אחד את ההתמודדות האישית שלו ויש לנו את ההתמודדות הקולקטיבית שלנו ובתוך זה אסור לנו לשכוח גם את עצמנו וגם את מי שסביבנו ובמובן הזה קצת דיברנו גם לפני ההקלטה על ה על המקום הנשכח הזה של כאילו באמת מבקשי זוגיות שאין להם כל כך מי שיציע להם עכשיו אז אז אני רוצה להרים קצת את הכפפה ולהגיד אה תזכרו תזכרו גם את האנשים

שישנים אולי בבית לידכם והם הולכים לישון וקמים עכשיו לבד ואולי מנסים למלא את הזמן שלהם בלעזור ולתת אבל גם זקוקים לזה שיראו אותם בתוך התקופה הזו כן אני רואה בזה ממש אחריות חברתית לנושא של שידוכים והרבה אנשים כדי להרגיע את המצפון שלהם אומרים אין לי את זה ופשוט אני לא יודע איך מתנהלים בתוך זה אז אני רוצה לחלוק עם עם המאזינים את הסטטיסטיקה שהרבה אנשים שמתחתנים הם מתחתנים על ידי מישהו שזה השידוך הראשון או השני שלהם שפשוט התפלק להם איזה שידוך לא כי יש להם את זה לא כי הם יושבים על איזה מאגר אז כל מי ששומע אותנו תסתכלו ימינה ושמאלה תעתרו את הגבר והאישה שוואלה אולי בכל זאת זה יכול להתאים ותא זו הם

יודעים להגיד לו תשמחו עליהם אנשים בוגרים זה נכון יופי לא נכון הם יגידו תודה שחשבתם עליי אבל זה חלק מהזכויות שאנחנו אוספים בתקופה הזאתי אז זה חתיכת זכות ממש וכמובן אי אפשר שלא להתייחס ליופי שדיברת עליו של האנשים שלאט לאט מגלים את הגמישות שלהם ודווקא יותר מה חשוב להם ומה משמעותי עבורם א שאני חושבת שזה בירור כזה שהוא מאוד משמעותי שכולנו עוברים עכשיו אני רוצה לסיום אה אולי א בוא צייד את המאזינים ומאזינה קטן ממך אם יש לך איזשהיא א אולי אני יכולה לחלוק עם עם המאזינים את ה את מה שמניע אותי בתוך הקליניקה ו עוזר לי לעזור לאנשים אחרים א למצוא את הזוגיות שלהם שזה ממש לפנות מקום לתנועה פנימית של התקדמות

מה זה אומר התנועה הזאתי הא יכולה לבוא לידי ביטוי בכל דבר שהזכרנו אותו שאם אני מרגישה שאני בדאון אז איך אני אחרי שמיציתי אותו מה התנועה שאני עושה כדי לצאת לצאת מזה בקטנה הכי הכי בקטנה אני הולכת לישון עם מוזיקה אני מזמינה חברה לקפה משהו ואם דיברנו על אקטיביות ולקחת אחריות על השידוכים ולסדר לחפש הצעות רלוונטיות אז לשלוח הודעה אחת לחברה גם אם יש לה שבעה ילדים ושלושה ם בעזה לא משנה מה את יודעת אולי יש להם חברים אולי הא תגיד בדיוק וואי זאת הזכות שאני אקח לעצמי אז בכל דבר ביכולת לראות חברה שקשה לה שהיא עוברת חברה של בדידות וכאב אז בכל בתוך הקשרים שדיברנו כן של אני אשקיע קצת יותר ממה שבא לי באופן

טבעי שכל אחד ישרטט לעצמו מה בא לו באופן טבעי זה לא נחשב השתדלות כי זה אנחנו מצליחים לעשות את זה בשוטף כאילו להעלות רמה אחת קטנ טונת מעל וכמו שאנחנו תורמים לכלל ויותר באיזה השתדלות פנימית בתפילות ובהקפדה כאלה ואחר ובצדקה אז ממש לפנות מקום גם לעצמנו ולבן זוג שלנו שמחפש אותנו כבר משתגע איפה אנחנו והבת זוג שאומרת וואוו אני כבר אני כבר לא יודע איפה תעזרי לי למצוא אותך אז תעשו חסד עם בן הזוג ובת הזוג שלכם ומתחו טיפה את הגבול כדי שימצאו אתכם יותר בקלות וואו אפרופו גמישות כן ממש אז טוב אז אני רוצה להגיד תודה לשירת מלאך היקרה כן תודה שהזמנת אותי היה כיף כן גם לי תודה לכם מאזינים ומזינות ובתקווה

שהתקופה הזאת תביא איתה גם הרבה חתונות הרבה תובנות חדשות הרבה התחלות חדשות א ושנשמע ממש ממש בשורות טובות כן חיזוק של המשפחה של זוגיות של עם כן כן כן ממש א אז תודה לכולכם ונתראה בפרק ‏kba