מי לא רוצה שלוות נפש? אבל איך משיגים אותה? הרב יונתן גל-עד ודורון ביטון בשיחה מרתקת

שלוות נפש רפואת הנפש בריאות הנפש מי מאיתנו לא היה רוצה מי מאיתנו לא היה רוצה את בריאות הנפש שלו את השלווה הזאת את התדר הנכון הזה של החיבור בין החומר לנפש בין המציאות ללב שלי יש מקומות ומקרים בחיים שפתאום יש לנו איזשהי מועקה כזאתי אנחנו מתים לשחרר אותה איך אפשר לעשות את זה ואם באמת אפשר לעשות את זה הרי ניסיון החיים שלנו מראה לנו שבאותם מוקשים תמיד תמיד נופלים האם יש אפשרות להוציא את אותם מוקה מתוכנו היום בעזרת השם אנחנו נתברר עם הרב יונתן גלד וננסה למצוא כלים פרקטיים שיוכלו לעזור לנו ביום יום המאוד לא פשוט בטח בדור שאנחנו נמצאים מושג השכל מיד מתחילים שלום עליך כבוד הרב שלום ברכה דורון היקר מה

איתך וואלה ברוך השם בלי הנ אתה יודע בנפש א עוברים לא אחת א ולא שתיים כל מיני מעברים נכון ובאמת זה הנושא היום של התוכנית רפואת הנפש שלוות נפש מנוחת הנפש שיהיה טוב בנפש אכי טוב כ בוא נשחרר את היד קודם בוא נשחרר את היד השם ישמור אותך העניין עם ה עם הנפש שלפחות אני אני חווה את זה בעצמי שתמיד אנחנו מסמנים לנו איזה שהם יעדים חומריים למשל כשיהיה לי את זה אז יהיה לי שלווה וא כשיהיה לי את זה אז יהיה לי טוב בלב בנפש וכאילו השכלתי להבין מעצמי שזה לא באמת ממלא אותי שגם שיש לי את זה יש לי איזשהו כיבוש אבל אם הנפש שלי לא במקום אני לא מצליח ליהנות מזה נכון איך אני מגיע לתדר של אתה יודע רפואה שלוות הנפש

כמובן שאי אפשר שזה יהיה כל הזמן אבל איך כשאני בתוך הפלונטר הזה איפה אני מוצא את הבצל הרחבת לי הזה את ה את המקום להרגיע להוריד לחץ אז באמת דורון אתה שואל שאלה שאני חושב שכולם מתמודדים איתה אולי חלק שואלים אותה אולי חלק בכלל לא יודעים שזה מה שמציק להם כל תחום הנפש בעצם נראה לי ש בדור שלנו מאוד מאוד א תופס כותרות כולנו באיזשהו מקום מתמודדים בנפש המציאות שמסביבנו דווקא העולם המודרני המלא בשפע זה נראה שהנפש איפה שהו נשרכת מאחור כל שכן מצבים של מלחמות ו אז אתה אומר אני עושה דברים אני מציב יעדים אני כובש את היעדים והנפש אז כבר החכם מכל אדם שלמה המלך כולת כבר אמר וגם הנפש לא תמלא לא תמלא מה זה מה זאת

אומרת אז כודם כל אנחנו צריכים להבין מה זה נפש ואז נבין איך אפשר למלא אותו מה מה צריך פה אז קודם כל הנפש זה כבר מימד שהוא מעבר לגשמי בבן אדם זאת אומרת שאם הרדיפה שלך עכשיו זה אחרי כסף מעמד כבוד לא יודע מה אתה כבר לא באותו תדר עם מה שנקרא נפש זאת אומרת כמה אנשים מפורסמים מצליחים בקנה מידה עולמי שהם כל היום בכותרות ואתה כולם מסתכלים מקנים וואי וואי ואתה שומע מבין הקלאים מ מקורות פנימיים הוא בדיכאון לוקח חומרים כך וכך אחד הזמרים שאני גדלתי עליהם כן מהרכב שנקרא לינקין פארק הרכב רוק מדהים הסולן שלהם הוא הגיע למצבים מאוד מאוד קשים בנפש והיום הוא לא איתנו פ מבין יבין וכמה כאלה יש לא אחד ולא שתיים יפה

מהכי מפורסמים מה יש לו כבוד הצלחה אמרת אחד הרכבי לא אחד כזה מנסים ולא הולך אני מדבר איתך בקנ מידה הגדה כאילו מה קרה מה היה חסר לו טלפון אחד מה שאתה רוצה או מה שהוא רוצה מקבל וגם נסוי עם ילדים כאילו מזעזע זה טרגדיה נוראית אבל מצוה מאוד מאוד למה אז איך מ איך נו אבל גם הנפש לא תמלא אז איך ממלאים אותה כי שוב פעם הנפש והגוף זה שני ממדים אחרים אתה מנסה למלא את הנפש עם משהו שאין לו שייך חוץ לנפש ונסביר את זה זה כמו שאתה עכשיו מנסה א מנסה לחשוב על דוגמה אותו כן אתה ממלא באמת מכל הלב את הרכב שלך מטלק אותו עם מיץ פטל מכל הלב משהו מתוק השקעת שמת גם טיפת לימון מכל הלב למה האוטו מתקלקל למה הוא לא נוסע כי

אין קשר ושום שייכות למיץ פטן שמן זית שמת לו שמן זית מעולה תראה הלכת על ממש שילמת מיטוב כספך ממש כמו בקטר השך בקטר השקיע שמן זית האוטו לא זז מה קורה הוא מ מוכן ומשומן מוכן ומשומן אבל לא מתפקד כי לא קשור שמן זית למנוע מנוע זה עיקר הרכב זה מה שמתפעל שמן זית לא עוזר לו זה היופי והמורכבות שבאדם שאנחנו רב מימדיים ולפחות לפחות דו מימדיים בוא נגרה לזה גוף ונפש נפש זה הדרגה הבסיסית הראשונית של מה שנקרא נשמה אבל נפש זה הרבה יותר מזה גם נפש זה העולם הרגשי שלנו ה העולם המחשבתי שלנו העולם הפנימי שלנו זה הנפש זאת אומרת איזה סיפוק אני יכול לקבל עכשיו מזה שיש לי מלא כסף שקניתי מלא סוגי טלפונים ומלא אחוזות

ומלא זה אבל אבל פה בפנים לא תדלקתי כלום לא נכנס כלום הנפש צריכה משהו שהוא מהמימד שלה וזה האמת לאמיתה אבל היא גם חייבת איך אמרת אנחנו אנחנו גוף ונפש נפש בריאה בגוף בריא יפה אז זאת אומרת ש בטליה יש ינכו נכון אז אני חייב את הנפש שתהיה כי גם הנפש האדם הוא הנפש זאת אומרת שגם האכילה שלי גם קשורה לנפש הכל זה הנפש אז אז אני צריך להגיע לשלום הזה אז איך אני ממלא באמת את את הנפש מה שגורם לי גם להנות מהחומר בחיים שלי כי אם לא זה אז אין לי לא את זה ולא את זה אבל יש לי את זה אבל אין לי את זה כי אין לי את הנפש אז כאילו הנפש היא מימד קצת יותר יותר חזק כאילו שאם אתה בתדר של נפש בריאה אז אז הכל נראה נראה אצלך

כבר יותר בריא כן לעומת החומר שהוא לא לאו דווקא משפיע על הנפש מצויין אתה עכשיו מוביל אותנו בעצם להבנה נפלאה יש הרבה אמונות ודעות ודתות בעולם תראה שיש את הדתות שמתמשים לחומר זה ממש סוג של דעת רדיפה אחרי החומר ומה להנות תאוות הכי גשמיות בעיניהם זה שי הסיים ויש יותר במזרח תרבויות שאומרות יותר בוא נתנתק לחלוטין בוא נפרוש מהעולם בוא נתנתק בוא נהיה איזה גורו בתוך מערה בהרים מנזר שתקנים ניתוק מוחלט לא מתחתנים לא כלום היהדות אומרת לא זה ולא זה שילוב ולכן כשאמרנו בהתחלה יש נפש ויש גוף אז צעקת בצדק אז מה בלי זה לא זה מחובר יש יחסי גומלין יש חיבור אבל חיבור בריא שצריך לדעת איך לתפעל אותו זאת אומרת אם כל

המהלך שלי בחיים זה למלא את סורקי הגוף ותאוות הגוף מה שמגדירים היום בעולם שזה נקרא להיות מאושר כסף מכוניות כבוד מעמד זה ולנשמה או לנפש בוא נקרא לזה החיבור הוא די מנותק למה כי אין שם שום אלמנט או מימד שהגשמת הזאת מוליכה לאיזה התרוממות רוחנית לעומת זה כשאדם באמת אפילו דוגמה הכי פשוטה אנשים הפשוטים המתוקים האלה עמח ישראל המדהימים אדם הולך לעבוד אפילו אחרי גיל פנסיה בגיל 60 כבר ממשיך סנדלר לא יודע מה כדי שהנכדים שלו יוכל לשלוח אותם ללמוד יוכל לעזור להם לגדול זה כבר משהו אחר זה משהו עם משמעות יותר עמוקה זה כבר ממלא אותו גם בנפ אוקיי שכאדם עושה פעולה טובה אתה רואה אדם מבוגר נופל אתה עוזר לו רק לקום

אומר לו סבא לה השם ישמור אותך או זכית עכשיו מישהו יביא לך אל שקל מה יותר סיפוק בסוף היום מה תזכור בסוף היום יותר לעזור למה אל שק נשמה אמא שלי אמרה לי פעם אחת הייתי במצב מצב נפשי רוד בעצבות כזאתי אמרה לי לך תחפש תעשה מצווה ווואו תחפש לעשות מצווה הקדוש ברוך הוא שלח לי הלכתי לאוטו אמרתי אניס לא יודע מה אני לך ללמוד תורה משהו היא תורה תמיד משמחת אני רואה שני אנשים ברחוב וזה עם כיסוי מעולם לא ראיתי אותם באותו רגע שואלים אותי תגיד אתה יודע איפה רחוב ככה וככה וזה אני כזה אתה יודע באינסטינקט אתה גם לא בא לך לתקשר עם אף אחד כי אתה בקורס שלך בכיווץ הזה אומר להם וואלה לא יודע וזה אז כזה חשבתי אמרתי רגע

יש לי וז בטלפון בוא נבדוק להם בווז אני פה עם אוטו אני שנייה אקפיץ אותם גם ככה פה בשכונה שלי בדקתי בזה מסתבר שזה בסוף הרחוב בצד ימין לקחתי אותם אמרתי להם מה הנה זה ממש פה דקה כאילו נסיעה לקחתי אותם ופשוט זה עשה לי טוב וואו חבל על הזמן כאיל עכשיו הקפצת לי את זה איך איך יכול להיות שעשית כזה מעשה כי אפשר לחשוב נו מה והתמלאתי את לצאת פתאום מה מהמצב הזה מהבור הזה מהמערה הזאת צמצום הזה צמצום אז הנה זה היופי של היהדות היא לא אומרת לך תנז תלך למערות היא לא אומרת לך עכשיו תכבוש את הכל תבל אכול ושתו כי מחר נמות היא אומרת זה שילוב תראה עשית מעשה גשמי פעולה פעלת ביררת הזזת עשית והנפש שהיא בתדר אחר לגמרי

תדר אחר לגמרי קיבלה שם סיפוק זה פשוט דבר מדהים וזה היופי שיש חיבור דרך אגב גם כשהנפש מתמלאת תכף נראה איך עושים את זה אז הגוף גם מושפע מזה אדם שהנפש שלו בריאה הוא אדם בריא הוא אדם שמח הוא אדם פעיל הוא אדם שבא קם בבוקר והעולם לפניו ולהפך גם בגש אין לו כוח לזוז זהו זה מרכיב משקפיים מאוד טובות גם לחומר כאילו בדיוק פתאום השמש מחייכת נכון כם פחות מפריע לי הנקודה הזן ז שהייתי יכול להתמרמר עליה בדיוק אז אתה רואה שיש לינק זא אומרת זה לא ניתוק רק שיש עבודות שממלאות את הנפש יש שממלאות את הגוף ויש את ההשפעה של אחד לשני אמרת נפש בריאה בגוף ברי כן אז הנפש שבריה משפיע על הגוף גם גוף שברי מביא שמחה מעורר את

הנפש מצוין אבל צריך עכשיו לדעת איך לפעול וזה מה שהרבה אנשים לא יודעים ולכן הם נשארים תקועים עם התחושות הקשות האלה אז יש לי שאלה יש פעמים שמה שנקרא בלשון אשכנז רמה יש רמה פה בלב ומתים לשחרר אותה וזה מנהל אותנו וזה לפחות אותי זה מוביל למעשים שהם לא טובים להידרדרות ל למקומות ש אולי לפעמים אפילו אני מולך לשם על ידי ההרגשה הזאתי נכון אז אני מבין את זה אני במוח שלי אני מבין את זה ואני זה בדרך כלל גם מחוסר שלום בדרך כלל שלום בעצמי נכון איך אני עכשיו נמצא בנקודה כזאת איך אני משליך אותה לא רוצה את הרמה הזאתי שאלה מצוינת מצוינת ובעצם הובלת אותנו לחלק הפרקטי מה עושים בתכלס טוב אני עכשיו בדיקי אני מרגיש

שכל העולם שונא אותי שהכל לא הולך לי שרע לי לא יודע אפילו לא יודע ממה קמתי על רגל שמאל אומרים כן מחנק לא טוב לי וכולם מעצבנים אותי יש פסוק פלה בשיר השירים הוא יסוד ובסיס לרפואת הנפש של היהדות נפשי יצאה בדברו אדם יכול לשחרר את הנפש העמוסה מלאה בזפת מלאה בצער מלאה בחוויות קשות בדברו על ידי דיבור תבטא את מה שאתה מרגיש קח את הדבר הזה שאין לו צורה איזה ענן שחור ותכניס אותו לתבניות של אותיות של מילים ופשוט תדבר ומה זה אומר מה לדבר עם מי לדבר רבי נחמן אתה תמיד אוהב לשמוע כן אומר אנחנו עם סגולה מה זה סגולה יש לנו בתנועות את התנועה סגול של ק שלוש נקודות בדיוק אומר אדם צריך שיהיה לו שלוש נקודות נקודה

נקודת חבר מה שאנחנו עושים פה איתנו נקודת רב נקודת עם מישהו שהוא יותר חכם ממנו ם רב מלשון יש לו הרבה מה לתת ו שיפסוק לי שיעזור לי לברר את ההלכה בדיוק ונקודת הבורא אז מה זה אומר אומר קודם כל נקודת חבר אם יש לך איזה חבר שאתה מרגיש איתו בנוח לך תפרוק תספר לו אחי היקר מרגיש כך וכך כך וכך מישהו שאתה מרגיש איתו בנוח זה עושה שחרור מדהים יש אנשים יגידו א לא אין לי מי לדבר אין חברים אין זה א פה פה יש יומני היקר אפשר לכתוב אפשר לכתוב לעצמך להיות גם חבר של עצמך זה טוב יש נקודת רב או רב כפשוטו לשאול הלכה לקבל עצה או מישהו שהוא גדול ממך בשנים עם ניסיון חיים יותר גדול גדול ממני בחוכמה הוא רב ממני הוא לחפש

צב בספר של רבי נחמן זה גם ח של רב מצוין ואם אין לי מישהו לפנות פתח איזה ספר של חוכמת רב בדיוק ויש הנקודה נפשי יצאה בדברו תפתח את הפה לפני בורא עולם למה אולי השיטה הזאת שהיא נשמע פסיכולוגית שב על הספה תדבר זה באמת משחרר זה באמת משחרר למה זה לא מספיק אתה מזכיר את רבי נחמן רבי נחמן אומר הנפש והאמונה הם בחינה אחת כ בריאות ושלמות הנפש תלוי בשלמות האמונה של האדם ואני אוכיח לך את זה הוא אומר הנפש אז כולם מתייחסים לזה כן יש טיפולים נפשיים נכון זה עוזר לפעמים רגעי לפעמים קצת יותר לטווח ארוך אבל באיזשהו שלב הנפש תמיד יש דברים שמטלטל אותה ויש דבר שהוא יציב וחזק בורא עולם הוא לא משתנה אני השם לא שניתי

ככה כתוב כשאתה מבין שיש מישהו ש בעצם מביע ליך את הניסיונות האלה לא כדי להרע לך כדי לרומם אותך כדי להעביר אותך שלב מישהו שמביא לך ניסיונות והוא יודע שאתה יכול לעבור אותם יכול לעבור אותם שאתה מתחזק בזה שמה שהו עובר עליי עכשיו זה קשה זה לא נעים זה מחבית אבל זה לטובתי ואני אעבור את זה אני אעבור את זה ואני אצא מזה מחוזק ואם אני אפול אני אקום עוד פעם ואנסה עוד פעם כי יש מישהו שמנהל את העסק העניין של אמונה ונפש זה דבר אחד ולכן יש דבר מאוד מאוד מעניין חנה אמא של שמואל הנביא שהיא עוברת צער בלתי רגיל שאיין לה ילדים והיא רואה אישה שמביאה ילד אחרי ילד אחרי ילד אחרי ילד בבית שלה כן איזה כאב לב עוד גם

מקניטה אותה פנינה מקניטה אותה ן לך ילדים את בטח ק איזה סנדוויץ עשית לה אה א אין לך ב חבל טה לא משה אזה כף ומה היא עושה היא הולכת למקדש השם היא לא הולכת עכשיו לטיפול רגשי זה גם חשוב היא לא הולכת אפילו לחברה היא הולכת למקור היא דורשת את השם דורשת את השם למה את השם לא כי הוא המקור כמה שזה לא נעים זה מגיע ממנו אני הולכת למקור אני הולכת לדבר ומה היא עושה שם אשה לדבר עם תנועות ומגיע הכהן אלי מסתכל עליה ר לו משוגעת ש מה קורה תשמע מה היא עונה לו תשמע את המילים שלה וזה בסיס רפואת הנפש היא אומרת לא אדוני איש גשת רוח אנוכי ויין ושחר לא שתיתי ואשפוך את נפשי לפני השם אני מרוקנת את הנפש את כל הטראומות פוסט

טראומות חוויות בעיות מה הילדות אני שופכת הכל לפני בורא עולם אומרת לו קח את זה מחזירה לך את זה טפל בזה תעשה לזה איזה ריסט תעשה לזה אנטיוירוס תפרט את זה ותחזיר אותי חדשה ודרך אגב את דרך התפילה בעם ישראל לומדים ממנה עד היום מתפללים על פי הדרך שהיא מתפללת שם יש עוד פירות זאת אומרת כשהנפש מלאה זה סכנה חייבים לפרוק בן אדם הרבה פעמים מחזיק ומחזיק ומחזיק ולך תשמר אחיזה אולקוס ואחרי אזה בעיות וכל מיני בעיות רפואיות זה נטו רפואה הרופא אומר יש כך וכך אבל זה הנפש שהצטברה והתחילה לגרום נזקים לעשות שריר ממש אז מה לשפוך את הנפש איפה בבית השם הרב אני חייב להוסיף משהו שקרה לי לא מזמן היה לי יום מהמם גם

בפרויקט של הדברות היה לנו יום צילום במשטרת מעלות זכנו להעמיד שם עמדת תפילין לזכרו של של אדם יקר אביב אביב אליהו זכרונו לברכה שהציל המון המון מבלים בנובה היה מנבת שמה מנהל ביטחון והיה באמת יום מהמם ומעשיר של נחמות כאלה ודיברנו עם אבא שלו והוא נורא התרגש ואחרי זה נסענו לרבי שמעון ושמעה ואבטליון יום לפנתיאון ותפילה ברבי שמעון מנחה ואז אני חוזר הביתה היה לי יום נדיר לכל הדעות וראיתי איזה משהו שהפריע לי ואותו דבר שהפריע לי כל כך הוריד אותי שהוא זרק אותי על השפה כאילו ולא היה לי אתיה אפילו חמש דקות שלה לשבת להגיד ישתבח שמו איזה יום כיף היה לי והשם נתן לי סיעתא דשמיא אולי בזכות רבי שמעון אחרי איזה

חצי שעה ככה של סתלבט שהוא לא סתלבט לקחתי את הרגליים רציתי ללכת התאמן לשחרר את זה החדר כושר היה סגור זה היה ממש בלילה כזה אמרתי אני הולך להתבודדות אני הולך לדרוש את השם הלכתי לחורשה והתחלתי להגיד לקדוש ברוך הוא מה זה הדבר הזה מה בסר זה טירוף זה שיגעון לגמרי היה לי כל כך כיף היה לי כל כך טוב את מה זה הנקודה הזאתי שש מבואסת אותי הלכתי לדרוש את השם אמרתי לו מה זה הדבר הזה מדים זה לא נור אני מבין שזה לא נורמלי מה זה השיגעון מה זה הטירוף הזה זה לא יכול להיות שזה ככה אני רוצה לשמוח לי טוב די זה לא קרה ואז נפתחה להתבודדות תקשיב איזה 40 דקות ווא נו ואך הנפש חזרתי הביתה אותה נקודה בכלל לא הפריע לי

ונראה לי שאפילו היית מרומם יותר מאם היא לא הייתה קוראת והיית רק עם החוויות של אותו יום קיבלת כמה דרגות מעל זה בדיוק העניין זה שאנחנו משתמשים בעולם הזה ביכולות של העולם הזה ביכולת הדיבור במה לרומם את הנפש לרומם את הרוח לרומם את הנשמה בפעולה גשמית של העולם הזה אתה מסנכרן בין שני תדרים הגשמיות והרוחניות אחד משפיע על השני נפש בריאה משפיע על גוף בריא וחזק ורענן גוף בריא גם מעורר את הנפש פותח אופקים אבל זה היופי כשאדם עמוס בנפש לשחרר איך דיבור דבר עם חבר דבר עם מישהו שמבין אבל לך גם למקור ככל שהבעיה הא עוד יותר חמורה עוד יותר עדיף בבעייה הכי פשוטה לך למקור אבאלה כואב לי כבד לי אני סובל אני לא יכול

אני לא מבין בכלל מה יש לי מה קורה לי זה בסדר לבכות זה בסדר לשיר זה בסדר ומשהו משתחרר כי זה לא רק פעולה פסיכולוגית זה גם רוחני אתה מתחבר באמת למקור מי ששלח לי את אותו מצוקה בנפש זה הכל היה תירוץ כדי לעזור לי להתחבר אליו ולרוץ אחריו ואז ממ יש לי גם רפ אני גם מתעלה זה לא רק שאני יוצא מהמצב הרמה אני גם עולה פי כמה דרגות יותר איזה כיף זה וגם הנפש כן תמלא וואלה באמת תודה רבה לך שימחת אותי הרב ברוך השם ת לי איך אומרים ממש זה כמו כמו פסיכולוג ות הנפש שמחת הנפש כוחות חדשים ברוך השם ישתבח הבורא והתעלה היוצר קיבלנו כאן כמה מפתחות כאלה שאני חושב שיכולים להיות ממש פט ים לנו בעניין הרפואה והשלווה של הנפש

יהי רצון ובעזרת השם נצליח לעשות את ה את הקת הזה ש שנכיר בזה שאנחנו נמצאים כרגע במצוקה ולא ניתן לדברים להוליך אותנו אלא באמת ננסה בעזרת השם בעזרת השם כל מסיחי הדעת לעשות את הקת הזה לברוח לשם פשוט לברוח להשם להרים שיחה לחבר הכי טוב זה לברוח להשם לפרוק את הדברים ובוודאי ובוודאי מניסיון שהדברים מועילים הדברים טובים באמת תוכל המציאות להרכיב לנו משקפיים יותר חיוביים שבעזרת השם נוכל להתחזק דרכם ולרפא גם את הגוף וגם את הנפש כמו שאמרנו זה וזה תלוי אחד בשני נפש בריאה וגוף בריא ויהי רצון ונזכה