"מעל 90% מהפוגעים מודים במה שעשו": אפרת רבינוביץ, שמלווה נפגעות, בריאיון מיוחד

אני אגיד לך, מבחינת העולם זה שבר מאוד גדול לשמוע שאיש ציבור עושה דבר כזה. מבחינתי יותר כואב לי שאבא עושה דבר כזה.

בין כותלי בית הדין בירושלים, מאחורי דלתות סגורות ושיחות מורכבות שבין שמיים לארץ, ניצבת אישה אחת שמחזיקה את לב הנפגעות בידיים חשופות. אפרד רבינוביץ', ביתו של הרב שמואל אליהו, עומדת בחזית המאבק בגבורה יהודית ומחזירה לאלפי נשים את האמונה בצדק, באלוקים ובחיים עצמם. זו רק שליחות, זו מלחמה על נשמה של דור. וכעת ניכנס אל תוך עולמה, עולמה של אישה אחת שמבקשת לתקן עולם שבור ולהפכו לעולם מתוכן. פרת יקרה ואהובה, מה שלומך?

ברוך השם. תודה להשם. וואו. קודם כל תודה רבה שהגעת לכאן. אנחנו יכולים לדבר פה על נושא מאוד מאוד מורכב ולא פשוט.

נכון.

אבל לפני שנדבר על זה, חשבתי לשאול אותך, יש איזשהיא תמונה אם הבאת אלבום תמונות או אפילו מהפלאפון שלך, תמונה שנותנת לך כוח, תמונה שמעניקה לך ככה עם כל ה כל הסיפור הלא פשוט שאת מתעסקת, שאנחנו נדבר עליו, מה נותן לך כוח בחיים שלך?

מה נותן לי כוח? א זה באמת שאלה אבל מה נותן לי כיוון וגם כוח האמת אני אראה לך תמונה שפשוט ניצאתי בפלאפון שאני צריכה כוח אני מסתכלת עליה אה זה אבא שהשם יעריך ימיו א על רקע התכונה של סבא

אה שרב מרדכי אליהו

מרדכי אליהו

אה זה תמונה שמבחינתי נותת כיוון כאילו כשתמיד מתערבב לך החיים הפרטיים החיים הציבורים והשליחות שלך ו אז תמיד אני אומרת אנחנו ממשיכים של דרך אנחנו לא חיים פה בשביל עצמנו לא אנשים פרטיים כל עם ישראל לא אנשים פרטיים בסוף אנחנו עם לא פרטי אז אני מסתכלת על זה ואני מזכרת כאילו ממי יש לי כוח ובשליחות של מי אני עובדת

וואו

א וזה זה נותן הרבה כוח להזכר בזה וואו

כן זה נקודות אני בטוחה שגדלתם בצורה פלאית בבית יש לך ככה נקודות או תובנות שאת את יכולה לפני שוב לפני שאנחנו נדבר על על הנושא שהגעת לדבר עליו שהוא נושא באמת מורכב מאוד כמה תובנות או דברים שהולכים איתך בדרך או כמו שאת אומרת בקשיים בחי יומ יום שאנחנו צריכים כוחות שאת יכולה לשתף אותנו

יש משפט שאני גדלתי איתו ממש זה פגש אותנו כל סיטואציה משפחתית כאילו ממש ביום יום משפט שהייתי שומעת את אבא אומר

א שה אומר עם ישראל מחכה לנו עם ישראל מחכה כן, כאילו זה היה סתם סיטואציה של סעודת שבת והיא קצת נמשכה כזה ל מעבר ואבא היה צריך להעביר שיעור אבא תישאר עוד קצת אבא תספר סיפור אבננה אז הוא אומר עם ישראל מחכה לנו עם ישראל מחכה וזה משפט כזה שגדלתי בחביבות כאילו זה היה נאמר כזה בחביבות אבל הוא היה אומר אה כאילו גדלתי שתמיד צריך לתת מקום לצרכים של עם ישראל ל לשליחות לתפקיד וזה היה בכזה מתיקות שזה כאילו ליווינו אותו לדלת כזה ואפילו לא הרגשנו שזה כאילו תופס לנו את ה

שזה מה שמדהים כי הרבה ילדים יכולים להגיד את זה הפוך זאת אומרת מה אבל אנחנו לא קודמים אנחנו לא זה יודעת היום מגדלים כל מיני א

אז זה מדהים שהוא העביר לכם את התחושה הזאת שאתם חלק מהמעצמה הגדולה הזאת שמה שאני עושה זה גם הרבה בזכותכם

זה בזכותכם ואתם תהיו שם גם כן

אתם תהיו זה זה עוצמה

כן זה עם ישראל מחכה כאילו זה מחכה לך מחכה לי מחכה לכולם כאילו זה היום דרך אגב זה מספ שגם אומר לה נפגעות מגיעה נפגעת ככה מאוד אה קהובה אז הוא היא מקבלת הרבה מקום לכאב המון כאילו ה מי שמכיר את הרב אליהו ורואה כמה אהבה יש לו בעיניים אז יש הרבה מקום לכאב אבל ככה לקראת הסוף אז הוא אומר לה עם ישראל מחכה לך יש לך תפקיד תתחילי לצעוד לכיוון של ה של ההחלמה של השליחות של עם ישראל מחכה לך

מה זה כל כך עוצמתי להתחבר לשליחות כי זה מה שנותן לנו כוח בסופו של דברכ

לא פלא שעצרתם ככה נכון כל ילד וילד אתם שבעה אחים נכון

שבעה ילדים

כן ב

שלי עם אשתי בנות שזה מדהים נכון אחד חבר כנסת

אחותיך שר מורשת

וואו

כן הרעיון שלא היה למסד את בית הדין להקים להשיג תורמים כאילו זה באמת זכויות שלו שם יתן לו כוח וברכה וכל מה שהוא עושה

מדהים ויש לך את הרבנית רחלזק אחותך היקרה שהיא רבנית משפיעה לחתי באמת מתנה

ממש

ואחים שלי משמשים בתפקידים א ציבוריים רבני קהילה כן מובילים איגוד רבני קהילות אור שולפנה אה ואחים שלי אחרים שעוזרים לנו גם אם הם לא בתפקידים ציבוריים הם א עוזרים לנו בשליחות שלנו כן

אז בוא נדבר באמת היום נתעסק עם הנושא המורכב שאת מתעסקת איתו שהוא מאוד מאוד חשוב והוא מציל נשים הרבות בעם ישראל אז נעבור לספות יאללה יאללה וואי אפרה את עכשיו אמרת לי איזה משפט מטורף שהוא חייב להיכנס פה למצלמות בגיל 17 וח התחתן

נכון

וואי לא זה פלא ספרי לי שנייה איך זה קרה כל כך מוקדם

אבא כל הזמן ה אומר אפרה תתחתן בגיל 16 בעיניי זה חלק כאילו מלהצים ילד להגיד לו בחייתנו אתה מסוגל יקרה לא יקרה לא משנה אבל כאילו אני סומך עליי איך את כבר מתפקדת את אחראית כאילו כזה כל הזמן את התחתי בגיל 16

כן כי כי זו הייתה אמירה כי את אחראית בגלל זה

זה מה שהרגשתי כאילו זה היה השם בסדר וסבא היה חולה א בשנים האחרונות והבאנו לבית חולים

אה וסבתא שאלה אותו כזה סתם היינו שם המון שעות איתו דיברנו על כל מיני נושאים וזה היה שלב שלא הוא לא היה יכל לדבר הוא היה כותב

אז אז סבתא הביאה לו דף ואמרה לו מתי הפרט תתחתן אז אז הוא כתב אה 18 והיא אמרה לו 18 מוקדם 19 הוא אמר לא 20 הוא עשה בראש לא אז היא כתבה לו אז מה אז הוא כתב 17 יש לי את הדף הזה

די

אז א זה קרה

וואו איזה רוח הקודש

זה לא היה דכון התחלתי שירות לאומי בכלל זה כאילו היה

זה משהו שאת רצית זה משהו ש

פשוט הגיע לשידוך

אה זה מישהו שהכרתי אותו אה כאילו בא לי

א באמת בן אדם מיוחד הוא בא להתנדב במחינת לבנון השנייה. אבא שלו נתן לו רכב. הוא כבר היה ביום 18 עם רישיון. נתן לו רכב, נתן לו כסף לדלק. אמר לו, "מה שצריכים בצפון תיתן להם." ואבא שלי אז כאילו ניהל את כל החמל, כאילו

אה והוא אמר לו תביא טיתולים, תביא מטרנות, כי כל המכולות וכל הסופר הם סגרו. שתייה, אוכל, וואלה נוסע פשוט מביאים מהמרכז דברים, מפזר במקלטים. מביאים אמרקת דברים מפזר במקלטים והרון שלי הרגישו שהם כאילו צריכים לעשות איזה הכרת הטוב למשפחה משפחת רבינוביץ' אה באמת אנשי חסד גדולים מאוד והזמינו אותם לשבת אחרי שאני הסתיימה המלחמה וזהו מאז נוצר קשר הוא הפך להיות בן בית וכולם הרגישו נורא קרובים אליו כי אחותי כבר הייתה נשואה וכל השאר גברים וכל הזמן אמרתי זה לא פייר כאילו רק אני בת ואני דוסית ואני כאילו עקיבה עקיבא עקיבא החיים שלי חולים עליו וכל אח שעובר דירה ישר הוא הראשון שעוזר כי היה להם סונה כזאת ענקית וסבא אמרתי די ניפגש נדבר כמו בני אדם אם ילך ילך ותוך חודש החלטנו שאנחנו מתחתנים

אבל הוא כבר היה בתוך המשפחה בלי בלי קשר אליי

כן

על איזה סיפור הכרות מדהים

ממשחסד שלו הוא א החסד שלו

החסד שלו ושל ההורים שלו הו

וגם החסד של ההורים שלי שהביא לי את השידוך.

כן. כן.

הם לקחו את זה על עצמם והכנסו

את השותף שלי הביתה.

מדהים. מדהים. וברוך השם התחתנתם. וכמה ילדים יש לכם עכשיו?

שבעה ילדים.

שבעה ילדים. ברוך השם. ומיד אחרי שהתחתנת בעצם למדת עבודה סוציאלית, נכון?

אה, סיימתי שירותי.

אה, כאילו קפצתי כיתה, אז לכן הכל היה בגיל צעיר.

אוקיי.

סרתי שורות לאומית, התחלתי מודעות סוציאלית. א הלימודים היו מאוד קשים בשבילי כאילו מבחינת התכנים שנחספתי להם כאילו שזה דברים שעדיין לא נחספת להם

האמת שבתור ילדה שמעתי הרבה סיפורים בטלפון של אבא כאילו היינו נוסעים איתו נסיעות ארוכות והוא היה נהג אז זה היה דיבורית ו א הייתי שומעת סיפורים שאני שומעת היום בבית הדין

ו אולי כאילו כי אין אחריות בתור ילדה ואת שומעת את זה ואת פשוט יודעת שכאילו יש דברים כאלה בעולם בתורת סוציאלית כאילו וגם זה היה השנים הראשונות שהקמתי את המשפחה שלי וכאילו הרגשתי שאני צריכה עבודה קהילתית שזה פחות כאילו לגעת בסיפור הקשים התרחקתי כזה מהעולם הטיפול יותר כאילו עסקתי בעבודה קהילתית

שמה זה אומר עבודה קהילתית עזרה משפחות מצב כלכלי נמוך א להרים אותם כאילו בצורה של עסקים כאילו אה היא עזרה להילדות בדיכאון אחרי הלידה כל מיני כאילו צרכים סוציאליים אבל הם חברתיים

אז לגעת בהם ברמת קיל הבנת יותר פשוט זה לא לגעת בסיפורים א פרטיים אלא משהו יותר כללי ואשת יודעת שאת עוזרת ועושה טוב

כן

א ובמקביל א אבא קיבל כאילו היה סיפור עם שיינברג א והיו עוד סיפורים וולדר ואבא הפך להיות כתובת א לנפגעים ונפגעות ובאיזשהו שלב א אחי מחי חי ו ואבא אמרו את עובדת סוציאלית אנחנו צריכים עזרה אנחנו לא עומדים כאילו בעומץ אנחנו לא יכולים כאילו גם לקבל את זה את הכל וגם לזכור את הכל וללוות את הנפגעות והייתי בדיוק חופשת לידה והצטרפתי אליהם התחלתי לקבל פניות אה הבנתי באמת שזה מספרים מאוד מאוד גדולים זה 30 פניות חדשות כל חודש

וואו זה המון

זה המון המון

ואז שוב נכנסת בעצם למקום שמנו יצאת מקודם

נכון נכון אציך זה יהלך במיוחד אחרי לידה אה זה לא פשוט אבל אה אני זוכרת שאחרי חודש שאתה מקבל 30 פניות אתה חושב שזהו כאילו העולם נקי נגעת בהכל אבא שפגע בבת גיס דוד כאילו פגשת את הכל

והמשיכו להגיע טלפונים ואני נכנסת לחדר של אבא ואני אומרת לו אבא זה לא מפסיק כאילו איך איך כאילו איך איך לא איך לא טובעים אז הוא אומר לי אנחנו עובדי ניקיון אנחנו מנקים כשמנקים קצת מתלכלכים אבל בסוף אתה מנקה כשאתה מנקה יש אור וככה כל פעם שאני חלשה אני נכנסת והרב אומר לי אנחנו עובדי ניקיון א אז אה

ווא זה חזק מאוד

כן

אז למה דווקא זה היה הכי נחוץ ולא נגיד דברים אחרים כי באמת אני מסתכלת על מה שאנחנו עוברים בעולם שלנו לא חסר כל כך הרבה מקרים אז איך דווקא נכנס לנישה הזאת או דווקא את הנישה הזאת פתחתם משהו במיוחד בשביל זה כי כמו שאתה אומר מגיעים המון מקרים ופניות לרבכן נכון

הרב בחר את זה זאת אומרת כאילו מגיעים אליו הוא מתעסק באמת בהכל הוא ה מלווה המון משפחות של אלמנות של חיילים מסתובב בכל הארץ יש לו המון פרויקטים וכאילו דברים שהוא ממש חי בכל נפשו א אבל פה באמת הממדים היו מאוד מאוד גדולים והרב הרגיש שזה השם אה א בחר אותו לדבר הזה

אה באמת משקיע בזה הרבה במוסר את נפשו כמה שנים את בתוך ה

אני כבר שלוש שנים בפנים

בוא תספר לי איך זה עובד

בעצם נגיעות א פניות על כל מיני דברים כאילו לאו דווקא על הבית דין נפגעות נפגעים או אפילו הורים אחים או פוגעים גם מתקשרים

פוגעים בעצמים שמה הם מתחרטים על זה והם לא יודעים מה לעשות התקשר אליי השבוע זה ערב חג ממש א פוגע שאמר שהוא פגע בגיל 14 אה במישי והוא רואה שהיא היא לא מסדמת בחיים. הוא הוא היה בן 14 הה

והוא פגע בדודה והוא רואה שהיא לא מתקדמת בחיים, שהיא לא מתחתנת, שמאוד קשה לה שהוא אמר אני אני רוצה לעזור לה, אני רוצה אני רוצה לתקן מה שעשיתי. תעזרו לי. א עכשיו לא כל פוגע מדבר ככה אבל יש בודדים שהם במקום הזה וזה

ואנחנו פה לעזור גם להם לתקן העניין שלהם בעולם הזה לעשות תיקון

מה זה אומר איך עושים תיקון על דבר כזה

קודם כל קו

אז זה מאוד מאוד תלוי מה יש דברים שאין להם תיקון באמת אבל אה אבל קודם כל זה בין אדם לחברו הרסת תתקן וזה לא פשוט לתקן א דבר כזה זה באמת תלוי בחומרה של הפגיעה, במשך הזמן של הפגיעה, בקשר, אבא שפגע בבת, א הרב אבא אומר כאילו לא תתקן מה שעשית בעולם הזה, אבל תתחיל תראה רצינות.

מה זה אומר להראות רצינות? מה השלבים הראשונים בשביל להתחיל לתקן את הדבר?

שתנו שנייה להבין מה חוללת, מה עשית פה? זה רצח. הרב אבא כל הזמן אומר א זה רצח כי יקום איש על ראהו רצחון נפש. כן הדבר הזה. אז אם לא ממש עשית כאילו את הפגיעה הכי חמורה, רק משהו קטן על הרצף, אז קט. מה היו עושים לך בעולם אם היית כותה לי מישהו יד? אז בוא בוא בוא בוא תנהג באחריות וברציונות לפחות כאילו קט. עכשיו מבחינת נפגעת היא כאילו מתה אבל היא לא מתה. היא בעל כורחיים היא ממשיכה לחיות. וכל פעם שיש טריגר זה עוד פעם עוד פעם סכין בלב. אז אתה לא רצחת פעם אחת רצחת הרבה פעמים וואו

אז כאילו זה הכובד הראש שמתייחסים כאילו לאירוע ואת מרגישה ש שאבא שלך או שאת מדברת עם הנפגעים את מרגישה שבאמת חל בהם איזשהו שינוי שהם שומעים את ה פתאום הם מבינים את העוצמת הפגיעה שהם עשו שאז הם לא חוזרו על זה או כן

א יש כאלה שכן ויש כאלה שלא זה כאילו זה צריך טיפול צריך בסוף להפגיש את הבן אדם עם החלקוק הממל שלו שהיה קצת א פחות בעל ידי ביטוי וזה צריך טיפול ארוך ויש כאלה שבאמת זה לא יעזור להם שום דבר אבל א הרב מאמין בתשובה הרב אליהו מאמין בתשובה והדיינים מאמינים בתשובה ואני חושבת שהפוגים שיושבים שם ו

רואים את המבטים ו למרות שהכל מאוד תקיף כאילו הדיינים יושבים בצורה כאילו מתייחסים לזה בחומרה מאוד מאוד רבה אבל בסוף גם בעיניים יש לי מהם את התקווה והאמונה שאפשר לחזור בתשובה איזה כעיניים האלה

אז א באמת מי שלא ישב שם לא יבין כאילו את הדבר הזה ו פלא זה באמת פלא כי פוגעים מודעים הם הם יושבים והם ודעים במה שהם עשו בשיעורים של 90% זאת אומרת במשטרה זה בדיוק הפוך

וואו איך את מסבירה את זה את השינוי גם למה מגיעים לבית דין ולא נגיד להם סתם דוגמה למשטרה או הפוגעת לדוגמה או

אז אז אני אחזור קצת אחורה לשאלה הראשונה שלך כאילו איך זה מתחיל מגיעות הרבה פניות זה יכול להיות שאלות הלכתיות א שאלה שהגיעה א על בין ממזר או כל מיני דברים כאלה או שאלות מוצריות א מתוך כל הפניות אז חלק באמת מתאימות לבית הדין ואז אנחנו מגיעה נפגעת א לפורום הזה של הדיינים והיא מספרת א בכאב על מה שהיא עברה ועל ה ועל ההשלכות ועל ההתמודדות שלה איפה זה פוגש אותה ולפעמים מספר מספרת על עוד נפגעות שהיא יודעת שנפגעו מאותו אדם וככה עושים איזשהו תהליך פוגשים את כל הנפגעות נחספים לכל הראיות ויש לנו אדם שהוא בתפקיד מזכיר בית הדין שהוא גם בן אדם מדהים והוא מתקשר עם פוגעים הוא מזמין אותם לבית הדין אז לרוב

בטלפון הם מכחישים אומרים לא יודע אני מכבד אני מגיע ובבית דין בסוף שהרבנים יושבים מולם ומסברים להם את האר זה החורבן שהם שהם עשו פה לדורות זאת אומרת אישה שעברה פגיעה מאבא שלה אם לא יהיה פה איזה תיקון רציני זה ימשיך הלאה לא כפוגעת אבל כאמ חרדתית או כאמ עם הפרעות אכילה או משפוזים חוזרים הילדים גם בסוף נפגעים מהדבר הזה שאמא שלהם נפגע אז א אתה צריך לתקן את מה שעשית לפני שזה יהיה פיגוע רב דורי

אז אהזבים שם והם מודים הם מודעים במה שהם עשו

וואי זה מטורף למעלה מ-90%

כן למעלה מ-90% מהפוגים יושבים ומודעים לא תמיד הם מודעים שזה היה כאילו לפעמים אומרים שזה היה הדדי לפעמים אומרים שהם לא הבינו שהיא לא רוצה או כל מיני תירוצים של שאנחנו יודעים שהם בתחילת הדרך

שהם עדיין מאשימים את הקורבן והם עדיין לא לוקחים אחריות ו

הם עדיין אנטיסוציאלים או כל ה

אבל אנחנו מכוונים אותם לטיפול קודם כל מתחילים מערכת מסוכנות לנו חשוב לדעת שהבן אדם שהיום נפגשנו איתו לא עדיין מסוכן שלא יבוא וכאילו יקבל איזה תודת הכשר מבית הדין של הרב לי וימשיך לפגוע דבר ראשון חשוב לנו הערכת מסוכנות ודעים אנשי מקצוע מאוד מאוד מקצועיים ובסוף יש המלצות טיפול טיפול קבוצתי א עם מנאות מסודרות מסוימות א לא לפגוש קטינים או לא לפגוש בנות או לא להתיעורים או לא להיות מורה לא להיות בתפקיד שליטה על מישהו אה כל המצות שיש יש בסוף ואנחנו מעבירים את זה לפוגע, נכון? זה החיות שלך לעשות את זה, אבל אנחנו פה כדי לוודא שזה קורה. אה,

אתם באמת עוקבים ורואים שבאמת זה מתרחש אה

שהוא מקשיב להוראות ומגן אותם?

כן, כן, כן. הוא כאילו מהסכמתו אומר, אני מבצע את ה

את ההמלצות כי הוא מבין ש

שהוא כבר נתפס. כאילו אה

כבר יש עין שעוקבת וגם הנפגעת הרבה פעמים מדבחתנו. זאת אומרת הוא התחייב שהוא לא מגיע לי לאורי משפחתיים הוא כן הגיע הוא התחייב שהוא לא מגיע לבית כנסת הזה הוא כן מגיע או שהוא לא יעביר שיעורים יותר הוא כן מעביר שיעורים אז הם גם כאילו מיד על הדופק זה מאוד חשוב להם

אמ אז זה מבחינתנו עכשיו מבחינת הנפגעת הרבה פעמים היא רוצה לשמוע שהוא מודה בכל מה שהיה היא רוצה לדעת שהיא לא דמיינה

אתם מפגישים אותם ביחד

לא

לא

לא מקרים מאוד מאוד בודדים שאני אפגעת חשוב לה מאוד לשמוע באוזניים שלה שהוא מודה וסליחה

סליחה זה לא כל כך רלוונטי זה יותר כאילו אני מבין מה עשיתי כאילו הסליחה היא מתגמדת פה לאירוע

אבל א הרוב אנחנו מתווכים לה אנחנו אומרים לה הוא היה הוא הודע לפעמים הם עודים בדברים שהנפגעות לא זוכרות היה אצלנו סיפור ש

וואו אדם פגע בנער והנער אמר לנו זה קרה פעמיים והפוגע אמר זה היה בטווח של בין הגיל הזה לגיל הזה וזה קרה הרבה יותר פעמים ואנחנו מתייצים מטפל אם נכון המטפל של הנפגע אם נכון כאילו לשקף לו את האמת אבל לפעמים זה מאוד משמעותי והוא אומר אני לא דמיינתי אני לא שיכרתי אני לא אני לא חולה נפש אני לא מאוד חשוב להם

ולמה בעצם באים אליכם ולא נגיד לבית המשפט סתם כאילו זאת אומרת

מבחינתם למה לא להתקשר למשטרה וצב הרחקה ו להיכנס לתהליך הזה.

אז כל האנשים שיש להם שאלות הלכתיות ומוסריות זה לא רלוונטי בכלל. אנשים שרוצים צדק אמ יש ספרים ש פשוט מראים שכאילו מאוד מאוד קשה להרשיע מישהו ב בדרך דרך המשטרה דרך משפט. כאילו אדם אצלנו הפוגים שמגיעים אלינו מוכנים לשלם אחר אבל הם מוכנים לשלות בכלא אז הם מוכנים לשלם כסף לטיפולים הם מוכנים א להודות בפני האמא שהיא לא שקרנית היא לא יכולת נפש או כל הדברים האלה או שהיא לא פיטתה אותו הרבה פעמים יש כאילו את השמ הזאת שכאילו

את את הלכת עם חטית קצרה ואת הלכת לא צנוע ואת מה רצית שיקרה כאילו והיא בכלל לא אומרת זה התחילה הרבה לפני והוא אומר נכון זה התחיל הרבה לפני ואז כאילו ואז היא היא לא השמה. באמת היא לא אשמע בכלל, אבל אה מבחינת ההורים זה כאילו חשוב לה שהם ידעו את זה. אז אה אז אז הוא לא יודע אם זה הכניס אותו לכלא, אבל כדי לעשות את התהליך הזה מול המשפחה הוא כן מוכן להודות.

א וגם התהליך שלהם המשטרה והאימות והוא מאוד מאוד קשה לפגעות אצלנו זה יותר עדין. יש לך איזשהו מקרה ספציפי שאת יכולה לספר עליו ולדבר עליו שאת ראית ממש שינוי מהקצה אל הקצה או בנפגעת או בפוגע הייתה נפגעת שהיא הגיעה אה וכשהיא הגיע היא ממש אה ישבה ככה כאילו קודם כל מכסה את הגוף שלה קטנה רזה הגיע אלינו משפוז אה וסיפרה שאבא שלה פגע בה אה הרבה פעמים והרב ישב שם אה

הרב ישב עם כל הניונים

היום כבר לא כי באמת אנחנו מכשירים עוד רבנים ועוד עדינים כדי שהרב יהיה פנו כאילו לעוד דברים אחרים אבל אז הרב היה שם והוא הסתכל עליה א ואמר לה לפני שאת בכלל מתחילה אני רוצה להגיד לך שהתהורה את לא אשמה א מגיעה לחיים טובים ואנחנו נעזור לך לעשות מה שאת צריך אנחנו פה איתך וכבר את רואה כאילו איך לאט לאט כאילו הגב מתיישר ויש אומץ לדבר כי ככה דיברה מאוד מאוד חלש והרב אומר אני רוצה לשמוע שאת אומרת אני טהורה ה היא אומרת הרב אבל אני לא טהורה אומר לה טהורה אומרת לו הרב אתה לא יודע מה מה עשיתי אז הוא אמר לה כל מה שעשית ברחוב, הספסל, הכל בגללו. אם אבא שלך לא היה פוגע במחסום, בחומה הכי בסיסית שיש לכל בת, לא היית מגיע לשם. זה לא עלייך, את נקייה.

וואו, איך הייתה צריכה לשמוע את זה?

קודם כל, אני יושבת שמה, אני בצמר מורת, כאילו ממש ו אתה רואה איך זה מרים אותה? איך זה מרים אותה? ואז אם ניזה לספר, היא מי זהה לספר שהיא הייתה שם והיא לא התנגדה, כי הרב יודע שזה שהיא לא התנגדה זה כאילו זה לא מעיד על זה שהיא הייתה חלק מהדבר הזה ושהיא מזה לבקש א חיים קדושים וטהורים למרות כל מה שהיא עשתה והרב מברך אותה אמזמן אז אה זה זה תהליך שככה פשלים מה הרב מברך אותה שמה

מברך אותה שבעזרת השם שם היא תאכלים והיא תהיה במקום שתהיה מסוגלת להתחתן, לרצות, להיות בקשר עם גבר, להתחתן, להיות מספיק א אחראית על החיים שלה ובשליטה על החיים שלה כדי לתת ילדים. ובסוף ככה אומר לה ואנחנו יום אחד אנחנו צריכים את העזרה שלך שתגיע ככה למקום שמסוגלת ואנחנו מחכים, אנחנו צריכים את העזרה. גם אם זה יקח עוד שנים, וואי אז אה זה מאוד מראה. אתם הייתם איתה בקשר עם אותה אחת?

הבינו אותה מלא. מכניסים אותה לאשפוזים, מוציאים אותה מאשפוזים, מלווים אותה הרבה. והיא התחתנה.

היא התחתנה

אחרי שנה ומשהו שאנחנו בקשב איתה.

התחתנה. אנחנו עדיין מלווים

גם את הזוג מלווים. זאת אומרת אנחנו ממנים לטיפול זוגי כדי שבאמת הניסואים האלה יחזיקו מעמד. אבל היא הצליחה להביא את עצמה למקומות. אני מסתכלת עליהם לפעמים ואני ככה חוזרת הביתה ואני אומרת לאקיבא בעלי אתה יודע בן אדם זה משהו לא אנושי היום מאוד ברור כי כל אחד ופים חוזרים אתה רואה את זה אבל אני מסתכלת עלים אני אומרת כאילו זה לא אנושי הסיפור הזה כאילו מאיפה הם יוצאות מאיזה כאבים והם אה כאילו מה יש שם שם משהו ניסי כאילו אלוקי וואו וואו איזה מדהים וואי זה ממש ממש מיוחד מה שאת מספרת.

הם מדהימות. באמת הם מדהימות.

שהבנות עושות כזה שינוי מטורף בתוכן. פלא. זה פלא. באמת פלא כי אני לפעמים פוגשת אותם במקומות הכי נמוכים.

בפגיעות העצמיות, בניסיון עובדנות, בטלפונים. אני יכולה להגיד לה אני הזמינה אלייך הלילה. את לא עושה כלום לעצמך. אנחנו מחר בבוקר את צריכות לדבר. מקומרות מאוד מאוד קשים והם בעבודה מאוד מאוד קשה של אנשי טיפול והרבה רצון ואמונה בעצמם צריכות להגיע ל מקומות מדהימים באמת

זה לא קשה לך בין תקופות שלפעמים את אומרת לעצמך וואי אני אני כבר לא מסוגלת עם העבודה הציבורית הזאת זה קשה לי זה יותר מדי בשבילי זה לא רק חודש חודשיים זה שלוש שניםכ

שאת מתעסקת כל הזמן במקרים מאוד מאוד מורכבים ומאוד להתעסק עם החושך של העולם

כן

זה קשה זה עוד יותר קשה גם שזה אנשים שלא יודעת לפעמים אולי רבנים או לפעמים בעמדות מפתח

שאנחנו מצפים שמתנהגו אחרת ופתאום קולטים שהם בני אדם עם הרבה יצר הרע

כן אני אגיד לך מבחינת העולם זה שבר מאוד גדול לשמוע שאיש ציבור עושה דבר כזה מבחינתי יותר כואב לי שאבא עושה דבר כזה כי מבחינתי אבא זה מי שכאילו הוא אמור לשמור עלבת שלו כאילו מי אם לא אתה אז שם אני נשברת במקומות האלה כי כאילו למי תפנה למי ממי תבקש עזרה

א שמה זה הכי קשה לי א וכן זה קשה אנחנו כל הצוות של בית הדין מודרך אה כדי שבאמת א צריך להחזיק את עצמנו שלא שלא נפעל כאילו מדברים לא מודעים שמנהלים אותנו בגלל החשיפה גם הדיינים אמ אמ זה לא פשוט אה יש משהו שעכשיו התחלתי איתו חדש בשביל ואמרתי לכל האנשים באמת כאילו שאני פוגשת אותם שזה בשבילי אויר כאילו אני עושה את זה בשבילי התחלתי פודקאסט עם נפגעים שעברו תהליך והיום הם בשליחות בגלל הפגיעה

וואו איזה חשוב זה

ממש ואמרתי להם את זה בשבילי זה לא אני יודעת שהרבה נפגעים ונפגעות זה יהיה אוויר לנשימה בשבילהם אבל זה יותר בשבילי כי אני פוגשת את האנשים בפעם הראשונה שהם מספרים את זה בהתפרקות ב ואני רוצה אני רוצה חשוב לי כל כך לראות את האנשים אחרי שהם עושים את הדרך כאילו אני יודעת שאת צי משם אני גם מראה להם לפעמים כאילו יש נפגות שמסכימות שאני אראה תמונה שלהם נפגעות שמגיעות אליי ואני אומרת לה את רואה אותה הייתה פה לפני שנתיים בדיוק ככה יש בה ככה רועדת בוכה לא מצליחה לדבר היום היא במקום אחר וזה מה שנותן לי כוח הנפגעים והנפגעות שמצליחים לעשות לעשות דרך תן לי כוח כאילו

אפשר לזהות את המקרים האלה לפני

א אני חושבת שאפשר לזהות בדרך כלל אנשים שפוגעים זה אנשים שמיזים לחצות גבול מיזים או שהם לא רואים את האחר לא חוס שמים לרצונות שלו למ נכון לו או שמבחינתם כאילו הם הם האמרה האחרונה אם הם חושבים שזה נכון אז זה יקרי אז זה לא מעיד כאילו שהם פוגעים, אבל אם את רואה בן אדם שהוא מרשה לעצמו, שהוא חוצה גבולות, שהוא הראשון, אה אז כן הייתי כאילו אומרת, כאילו יכול להיות שהבן אדם הזה מרשה לעצמו דברים שאנחנו פשוט לא יודעים אה אבל לא תמיד יש אנשים שאתה כאילו בשוק בשוק מזה כאילו שאתה כאילו הוא אין סיכוי, אין מצב

כל ה הארגון הזה, זאת אומרת הדיין הזה זה שהוא קם זה בעקבות הסיפור של חיים ולדרס זה היה הקשה שבחד גב גם גמלו

אה בעיקרון שינברג היה אי סיפור

א שהוא היה חבר מאוד מאוד קרוב לאבא שלי ואבא שלי מבחינתו כמו הרבה אנשים שהוא מעצים אותם מאוד נתן לו כוח ו חיזק אותו וחיזק את הקהילה ו זה היה כפה רצינית א לרב אליהו לאבא ולמשפחה זה היה מאוד מאוד קשה. אנחנו מכירים, אנחנו לא היינו בקשרים כאילו עם הילדים, הכל. ומאז אנשים הבינו שהרב אליהו אה ללא מסופנים כאילו מתייחס לדבר הזה, גם חברים מאוד מאוד קרובים. אה הוא הולך על פי התורה, על פי הדין, בלי אין קשרים, אין קשרים, אין פרוטקציות. אה ומשמה התחילו להגיע פניות ובאמת הפיק הגדול היה עם חיים ולדר ש זה היה כאילו בעשרות כאילו טלפונים. עד היום אנחנו מקבלים טלפונים שאני שומעת אני שומעת מאנשים כאילו איך הגעתם

אלינו אז אומרים סיפור של חיים ולדר א וגם נפגעות דרך אגב מחיים ולדר שאנחנו עד היום עד היום מתקשרים אנשים מתקשרים ואומרים אני טיפלתי במישהי שנפגע חיים ולדרני שתדעו שמה שעשיתם כאילו היה חשוב א אז א כן כאילו מסיפורים תקשורתיים כאלה אז יש גלים אבל אה משמה שמו על זה כאילו אנחנו לא מפרסמים זה לא רק לאחרונה באמת התחלתי לבוא באמת לפודקאסטים וכאילו רעיונות כדי שאנשים באמת יואו שיש את הכתובת הזאת כי הרבה אנשים אומרים לי חשוב

לא ידעתי לא ידעתי שאתם קיימים אם הייתי יודעת הייתי באה לפני

זה מאוד חשוב אז מה זה המקרים שמגיעים אליכם

שזה ממש או שזה גם לפני

מגיעים הכל מגיעים אמירות מגיעים דברים שכאילו במדיה אה מגיע א הכל מגיע אלינו ואנחנו באמת כאילו מתחסים כל דבר לפי ה לפי לפי הסיפור וצריך להגיד שבמגזר הדתי והחרדי פגיעה היא נחשבת כאילו ברף הרבה יותר נמוך מאשר מגזר החילוני זאת אומרת כאילו אצל בחורה דתיה לא רלוונטי שום מגע מה שאצל א במגזר החילוני כאילו היה עובר בשקט זה גם עוזר לנו לזהות הרבה יותר מהר אנשים שחוצים גבולות כי מאוד ברור אצלנו מה הגבול זאת אומרת בן אדם שמתחיל לקרוא לי בשמות חיבה במגזר חרדי זה לא ישר משהו כאילו

יזהק פה וככל שיש גבולות יותר ברורים וככל ש שיותר דברים מותרים זה יותר קשה לזהות אבל אה הגיע אלינו סיפור לא מזמן של מישהי שאדם שהיה הבוס שלה ביקשת להישאר את היד מאוחר ונגע לה ביד והזמין אותה לנסיעה איתו תגידי במגזר אחר כאילו זה היה מישהו היה מעז להגיד משהו על זה יכול להיות שהיא הייתה מרגישה לא בנוח ולא לא יודע מה לפתוח את הפה על זה כי זה לגיטימי

אתה מאוד ברור עכשיו היה מעב את הגבול אז א זה רווח שער כאילו בהקשר הזה

וואי מדהים שבתחתנו את הבית דין הזה כמה הוא חשוב והוא הכרחי מאוד

איפה את מה מה נתן לך כוח כי זה סיפורים מאוד מאוד קשים

כן

חוץ לפעול ולנקות ואז אנחנו מתלחד אבל עדיין מה קם בבוקר אומרת וואי אין לי כוח עכשיו לשמוע את כל הסיפורים האלה מה נותן לך את הכוח כן ללכת לשם לאותו יום

אז קודם כל אני הרבה הרבה מקשיבה לעצמי. אם אין לי כוח אז אני עושה הפסקה. א אני מתקשרת לאבא, אני בוכה, לאבא הרבה או לאחותי היקרה רבנית בזק. אה אני יכול יכול להתקשר פשוט דחוף כאילו הילדים אומרים לה אמא אמא לא יכולה אני כזה עכשיו דחוף כן הפרעת. ואני מתחילה לבכות כאילו כי באמת א כאילו לא מזמן הייתה מישהי שפנתה לאבא ואבא שלח לי את ההקלטה כדי שאני אוכל להמשיך לטפל בזה. אז כאילו לא הייתי בעמדה שאני צריכה כאילו לתפקד נכון עכשיו רק בעמדת הקשבה. ו ולא הפסקתי לבכות ואמרתי השם השם אני כבר יכולה כאילו מה יהיה כאילו זה שלך היא שלך זה שלך הסיפור הזה תעזור לי כאילו תעזור לי תעזור לה אז לפעמים אנחנו מתפרקים

וזה בסדר אבל א בסוף כאילו הידיעה הזאת שאתה יכול לעצור פגיעות שבעצם מישהי באה ומספרת יכול להיות שעכשיו אנחנו נוצרים עוד פגיעות ב או באנשים אנשים אחרים זה אחריות שכאילו מרימה אותך אחר כך

אה זה זה דבר אחד ועוד משהו קצת יותר כללי שכאילו כל הזמן הרב אבא אומר שאנחנו כל הם כאילו רוצים לכבוש את הארץ ולהצליח במלחמה וגאולה ומשיח בית מקדש והוא גם מאוד עסוק בדברים האלה אבל בסוף אנחנו צריכים שארץ ישראל תהיה ארץ טהורה וככה מנקים ככה מנקים

אז אני אומרת כאילו ה ה נשת המגויסים נותנות את מה שהם נות ואני זה החלק שלי למלחמה

לגמרי לעבוד עם אבא

וואו וואו אחרת לא הייתי עושה את זה כאילו זה רק אה זה רק זה אמ זה גם אבא וזה גם ספציפית הרב אליהו

נראה לי באמת כאילו אתה צריך להיות כזה עם עין טובה וכזה אוהב ישראל כדי להיות כדי להיות במקומות האלה כאילו נראה לי נראה לי אחרת אי אפשר כאילו כל הזמן האמונה בתיקון בחזרה בתשובה לפעמים שאני אני לפעמים יושבת ואני אומרת לו איך הוא יחסור בתשובה כאילו איך אפשר לחזור בתשובה על דברים כאלה ואז הוא אומר צודקת אי אפשר לחזור בתשובה על דברים כאלה אבל אני ראיתי את העיניים של הרב ראיתי איך הוא מדבר אליו כאילו הוא הבן שלו ואני כזה זה לא מגיע לו שידברו אליו ככה צודקת לא מגיע לו שדברו אליו ככה ומצד שני לנפגעות לפעמים מגיעים הורים וככה מספרים בוכים בוחרים שגיס פגע בבת שלהם נגיד חתן שלהם פגע אז הרב אומר להם ומה

עשיתם לקחתם סכין הוא אומר להם הרגתם אותו אומר לו הרב אז הוא אומר לא עשיתם את זה לא הרגתם את מי שבגבר הבת שלכם והם כזה הבנו אז כאילו מצד אחד מחזיק את זה מצד שני מחזיק את זה ו

וואו איזה מומחיות

כן כן ו

זה אני חושבת שוב זה חוזר אותה הנקודה של אהבת ישראל כאילו לראות את הנפגעת ו ולשתות דם כאילו על הכאב ומצד שני שוב אהבת ישראל גם פה כאילו אתה חייב לתקן אתה חייב לתקן בשביל העולם הבא שלך אתה חייב לתקן בשביל עם ישראל

שזה מדהים מתוך אהבת ישראל יש לך גם את הגבורה וגם את החסד כאילו לפעמים זה נכון ולפעמים זה נכון

כן

איך בפועל מגיעים אליכם מי שעכשיו שומעת אותנו ושנמצאת באיזשהו סיפור מתחיל איזה משהו. איך איך אפשר להגיע אליכם?

אה, יש מספר של קבלת פניות בעצם אנחנו קו חם. אה אפשר להתקשר מתי שרוצים. אה ואני יושבת או אני או מישהי אחרת שמקבלת את זה הפניות ועושה איזשהו בירור ראשוני. מה חשוב לך? מה את צריכה עכשיו? לפעמים רוצות צדק והיא לא מסוגלת עכשיו לעשות צדק. אנחנו בקשר עם המטפלות שלהם לרוב. זאת אומרת, אנחנו לא מתחילים תהליך של צדק מול פוגע בלי שאנחנו יודעים שהנפגעת עברה טיפול ושהיא מוחזקת ושיש מקום שהיא תחזור אליו אחרי באמצע הוא שיכין אותה לדבר הזה. א ו זה הדרך לפנות אלינו. יש את הקו הזה בעצם יש איזה תהליך של אינטק, בירור צרכים לבדוק מה המעגל התומך וככה מתקדמים.

ומה הטלפון שלכם? אז המספר הוא 058 662 7274 זה המספר. אפשר גם בוואטסאפ, אפשר אנונימי, כאילו כל אחת בקצב שלה,

בדרך שלה. כן. מעולה. מאוד חשובכ

מה נפגעת מקבלת שהיא פונה אליכם או מה פוגע?

כן,

יש איזשהו קנס או במשטרה זה תמיד בית כלא, אבל

נכון.

איך זה עובד אצלכם? בעצם כאילו מה שקיים בעולם זה א תלונה פלילית שזה מכניס אותו לכב ואולי זה פיצוי של כמה ממש סכום מזרי או תביעה אזרחית שזה רק כסף שהם מקבלים אה יש אפשרות של צדק מאחל של גישור ויש אפשרות של בית דין עכשיו רוב הנפגעות שמגיעות אלינו והנפגעים הכי חשוב להם לדעת שהפוגע שפגע בהם לא ממשיך לפגוע זה דבר ראשון הם אומרות אני רוצה לדעת שהילדים שלו לא נפגעים שהתלמידים שלו לא נפגעים שהוא לא פוגע היה בעוד אנשים. אחרי זה הם מבקשות פיצוי, כאילו לא כולם אבל חלקם פיצוי לפחות שמנט הטיפולים ולפעמים יותר. אה ועוד דרישה של בעצם לא להגיע לאורים משפחתיים או לא היא אמרה אני לא מסוגלת א א שהוא יתקע בשופר

ביום כיפור שאני יודעת מה מי זה באמת הבן אדם הזה. אז יש באמצע את הדרישות האלה הקהילתיות או המשפחתיות אה ופוגעים נדרשים לשלם א סכומים אה ש שהם ותקן

אבל זה מראה שהם לוקחים אחריות על מה שהם עשו זאת אומרת היה פוגע שפגע בגיסתו א והוא טלה עליו לשלם חצי מיליון בפעימות א כדי לממן את הטיפולים כדי להראות רצינות כדי שגם יהיה מורה מלעשות את הדבר הזה שוב אז חוץ מערכת מסוג סוגנות שהוא עשה וחוץ מהפוליגרף שאשתו ביקשה כדי לדעת שהוא לא פוגע בילדים גם אז הוא גם התחיל לשלם את הכסף הזה לקח עצמו עוד עבודה והמשלם בגעת את הסכום הזה סכומים מאוד גבוהים שזה כאילו אדם ששומע יכול כזה להגיד וואו מצד שני אה זה זה רצח שוב אנחנו חוזרים לזה שזה דבר מאוד מאוחמור יש את ההתחשבות כאילו ביכולת בתיקח לעצמך עוד עבודה תיקח הלוואה א אבל תמיד אני אומרת להכאילו לפג גים כשפעמים אני

נמצאת בדיונים והבן שלך היה עכשיו צריך ניתוח בחול לא היית מגייס כסף היית מגייס כסף אז היא עכשיו צריכה ניתוח דחוף נגיד אשתו כל הזמן אמרה אה ועדיין אומרת מה אני השמה ש שאנחנו צריכים עכשיו לשלם את הכסף הזה זה הוא עשה שהוא ישלם מה שהוא יכול למה עכשיו כאילו הוא צריך לקחת את עצמו דע עבודה ילדים פחות רואים אותו היינו צריכים לעבור דירה כאילו למה אנחנו צריכים לשם את המחיר הזה זה בערייה הכללית עכשיו של כל עם ישראל מה אשתו של החייל השמה עכשיו שהוא צריך ללכת להילחם מה הילדים עכשיו אשמים שאבא שלהם א הוא עכשיו צריך את התיקון הזה בשביל כל עם ישראל וכולם ישלמו את המחיר זה בראייה הכללית עכשיו בריאה הפרטית גם

שסנהדרין היו גוזרים א סקילה או משהו היה אלמנה היה יתומים סנהדרין ידעו את זה והם פסקו את זה אנחנו בעולם הזה הוא רק פרורסדור לעולם הבא אז מה שאנחנו צריכים לעשות בעולם הזה כדי להגיע לשמה מה מוכנים? אז נעשה מה

וואו איזה תשובה חזקה

ומקבלים את זה

חלק כן חלק לא יש להם כאילו את האימה שלה אם היא בסוף היא תחליט כן להגיש לו למשטרה או אם היא תעשה בלאגן במשפחה או אם היא עכשיו תעשה שיימינג או משהו יש יש איזה כאילו יש איזה יש להם קלף לנפגעות ביד ומפחדים מהקלף הזה א

לפעמים אתם א יש לכם איזשהי אמירה כלפי הציבור שהבן אדם הזה לא יכנס למקומות האלה ואלה ואז אתם מייעים את המקומות שהבן אדם הזה לא יכול להיכנס

כן

אז לפעמים חוששים נגיד מה אבל מה קורה עם המשפחה ועם הילדים ו איזה בושות עושים להם אולי אופגע בשידוכים או את יודעת את כל האמירות האלה לפעמים אתם חושבים על זה שזה בכלל לא משהו שעולה לכם בראש אתם עושים מה שצריך וזהו כי ברגע שכבר לא מכניסים אותו למקומות או לא יכול כבר לעבוד במקום עבודה מן הסתם גם צריך להסביר את זה למה לא או כל מיני שינויים משפחתיים שקורים

אז לפעמים יש פוגע שאנחנו מקבלים עליו כמה תלונות והפוגע לא מסכים לשתותף פעולה, לא מוכן ללכת להרכת מסוכנות. אז יש בעצם אחריות לנו אנשים שאנחנו מקבלים תלונות לידה א גורמי סמכות בקהילה לידה את אשתו א היה מטפל א לא מוסמח לו כלום אבל הוא החריז עצמו כ מטפל במגזר החרדי והוא פגע במטופלות שלו ודבר ראשון אמרנו לו אתה לא משתב פעולה אתה אשתך צריכה לדעת יש לך הבנות בבית והיא מבחינתה אתה עושה חסד עם אנשים היא צריכה לדעת לאן אתה הולך כל יום למרות זאת אה השם הקשה את ליבו והוא לא הוא לא הסכים שת פעולה. זה החרת שלנו שאשתו תדע. זה החרט שלנו שרב השכונה ידע, הרב בית הכנסת ידע מי מסתובב בשכונה. החריות שלנו שהרווחה

תדע. זאת אומרת זה כשבן אדם לא מסכים לשתותף פעולה אז כאילו אני באמת לא יכולה לקחת את החריות על הסיפור הזה. כשבן אדם שותף פעולה ומוכן לשלם את הסכום כסף לערכת מסוכנות שהוא סכום גבוה. זה כמה אלפים. מוכן לעבור את התהליך הזה ש תהליך. תהליך לא נעים כדי להוכיח שבעצם הוא לא מסוכן היום אז אני איתו אין בעיה אם צריך לעדכן אנשים מסרים אנחנו נעדכן אבל בעצם כאילו אני לא אשרוף את השם שלו עכשיו כי הוא בדרך

גם הרבה פעמים הנפגעות לא רוצות לשרוף את השם שלו לפעמים זה אבא שלה היא גם לא רוצה לפגוע בשידוכים שלכם שלה היא גם לא רוצה להרוס את המשפחה אז הם גם לא רוצות כאילו שנפרסם אז א אבל כשצריך וכשאנחנו מפחדים שבאמת יהיה עוד נפגעים כמו חיים ולד צערנו. כל כך הרבה אנשים ידעו על הסיפור הזה. אני יכולה להגיד שאני עבדתי ברמות הרבה לפני שהסיפור הזה התפוצץ ורצו להזמין אותו שמה לאיזה שיחה או משהו ואחת העובדות שמה אמרה לי את לא את לא יודעת מה הוא עושה לך עם ולדר? אמרתי לה. והיא אמרה לי אני אנחנו זה יודעים אנשים יודעים את הסיפור הזה אז כאילו אני אומרת אסור לנו לדעת ולקחת לעצמנו את האחריות כאילו ש הוא יחזור בתשובה

כבר לבד או או שזה לא בסדר לא ממש לא יהיה פה תהליך אחראי ורציני ומושגח וכשאני יודעת שאני יכולה כאילו להיות אחראית על הדבר הזה ושהבן אדם שתף פעולה אז אני רגועה אבל כשבן אדם מתחיל לשחק משחקים וחייב שהוא לא יגיע לבית כנסת והוא כן מגיעה התחייב שהוא לא יוצר קשר עם המשפחה והוא כן יוצר מאשים אותה בכל מיני דברים אז אני אומרת אני על זה אני לא לוקחת חיות

אז בעצם חוץ מזה שקשה מאוד להפליל אנשים גם ב כמיש מגישה תונה למשטרה בעצם המדינה טובעת את הפוגע זה לא היא כאילו זה לא אין לה שליטה תהליך היא לא יודעת לאן זה הולך א כן יש שמה נקודות מאוד קטנות שכאילו עסקתים דברים כאלה אבל הרוב זה זה פחות אצלנו בבית הדין אה אנחנו מנסים כמה שיותר להחזיר למפגעת את השליטה. זאת אומרת, אם עכשיו לא נכון לך לפתוח את זה, אז לא נפתח את זה. או אם עכשיו את רוצה להישאר אנונימית, תשארי אנונימית. אם את קודם כל רוצה לספר לאמא ורק אחר כך להתקשר אליו, אז גם נעשה את זה.

וואי, כמה זה חשוב, כמה הרגישות לנפגעת.

מאוד מאוד.

באמת בבית המשפט זה ממש לא ככה משטרה.

נכון. אז אני אגיד בעצם כאילו הרב אליהו והדינים כל הזמן אומרים לה נפגעות אנחנו הרבנים יש לנו אחריות על הציבור שאנחנו אנשי ציבור יש לנו תפקיד

השם הצילנו תפקיד אחריות אתם עוזרות לנו עכשיו זה היחס אתם עוזרות לנו ותעזרו בכוחכם כמה שאתם יכולות

ו אתם שליחות עכשיו שלנו בסיפור הזה כאילו עוזרות לנו וככה זה המבט בעצם עכשיו כמה שאת יכולה לעזור עכשיו תעזרי שיהיה לך אחר כך יותר כוח תעזרי אחר כך יש גם מישהי שהגיעה וסיפרה באמת שאבא פגע והדיינים ישבו שם והם אמרו לה א אנחנו לא רוצים לקחת את זה לבית דין אנחנו מבקשים עם החתגשת של המשטרה זה קורה עוד פעמים שכאילו העדיינים א

עדינים מרגישים שכאילו הם לא יכולים לעשות את הצדק בסיפור הזה הבן אדם הזה צריך להרכב בכלא והיא אומרת אני לא רוצה והלכנו איתה כאילו למרות שהצדק היה שיושב בכלא והדיינים כאילו והם גם אמרו לו תודה לך שיום אחד שיהיה תהיה לה כוח אנחנו ניתן לה את כל הגיבוי ההלכתי להגיד לו למשטרה זה לא לשון הרע וזה לא אה זה לא מוסר וזה לא שום דבר וואו

עכשיו אין לה כוח לזה אז היא לא עושה את זה והוא באמת עשה איזשהו שינוי בעצמו את רואה אנשים באמת שמצליכים פוגעים שבאמת מצליחים לשנות את הדפוס שלהם את המחשבה שלהם את ה

אני אגיד לך זה מאוד תלוי באיזה גיל הפוגע ומה הרפגיעות ו א

בוא נדבר על אבות כי כרגע אנחנו אה א בצער הזה

כן צריך שוט מאוד מאוד קשה ש שתגרום להם אה לא להמשיך לפגוע אבל אה לרוב אנשים שמפסיקים לפגוע זה אנשים צעירים זה ילדים זה נוער או שזה אנשים שלא פגו פגיעות חמורות או שזה אנשים

שבאמת בנו איזשהיא מסגרת מוגנות מאוד מאוד יציבה ובאמת כאילו לא מתאפשר למגוע כי הם לא נמצאים בסיטואציות ש יודעת אומרים למחורים אל תהיה בעם אנשים שאתה יכול לעשות את בזמנים

אז בנו איזשהי מסגרת שלא מאפשרת פגיעה

שתי בוא נחזור לעבוד כי זה נקודה שהיא מאוד היא מטרידה מאוד

איך זה קורה זאת אומרת בן אדם נורמטיבי שמתחתן יש לו אישה איך אבא רוצה לעשות ד הכי טוב לילדים שלו זה הרי משהו מאוד נורמטיבי אז אז איך זה קורה הדבר הזה

כי הרי מה כל האנשים שמגיעים אליכם הם לא שפויים בנפש אני אגיד לך רוב האבות הם אבות טובים, הם אבות ששומרים על הבנות שלהם, שרוצים טוב, אמהות, אחים, מטפלים, רבנים, רוב העולם הוא טוב. אבל יש אנשים שלא רואים את האחר, הם לא רואים את האחר, הם רואים רק את הסם. יש אנשים שזה הדרך שלהם להביע שליטה. ככה אני שולט בבית. כדי לעשות את הפגיעה הזאתי, אתה אתה מתכנן את זה, אתה חושב את זה, אתה מבחי את עצמך. אתה צריך לאט לאט לשבור לעצמך את ה את האגו כדי להיות מסוגל להיות במקום שכאילו האגו לא היה נותן לך לעשות את הדבר הזה. אז כן, זה אנשים לא נורמלים.

וואו, אנחנו צריכים באמת גאולה שלמה.

ממש.

אני מעריכה אותך כל כך שיש לך תקחות לקום כל בוקר. אני מבינה שאתא אישה היחידה שעובדת שם. לא ישתי עוד מישהי יש דיינים

ויש מזכיר בית דין שהוא בקשר עם הפוגים המטפלים שלהם ובני קהילות שלהם והכל יש אותי שאני מנהלת את בית הדין ויש מישהו שהיא התפקיד שלה זה לקבל פניות ואנחנו ככה מתחלקות בזה

אני מתרת את עצמי גם שמכל העולם פונים אליכם

אז א זה נכון יש לנו פניות מצרפת מאקנטינה מ

וואו

זה באמת קול מאוד ייחודי כאילו ש שהרב אליהו משמיע והבית דין הזה משמיע עם כל הדיינים וזה משהו שבאמת צריך לשכפל אותו

כן

וזה מדהים אני לקחתי ממך תתטעת איזה נקודה קודם כל זה חיוני וחשוב וכל אלה ששומעות אותנו עכשיו שמכירות נשים שנפגעו שהם בעצמן איזשהו תהליך אפילו רק בהתחלה יש לאן לפנות וזה חשוב חשוב מאוד ונצרך זה דבר ראשון זה הכי חשוב ככה לשים עליו את הדגש והפוקוס דבר הנוסף שלקחתי ממך זה המקום הזה שסיפרת לא אבא שלך על העיניים טובות שלו שאתה רואה נפגע ואתה מאמין בו וואו זה גדלות שלא כל אחד יכול להיות בה זה זה באמת גדלות ולכן המקום הזה כל כך מיוחד ולכן הוא כל כך נוצח כי יש פה ענווה מאוד גדולה כמו שאת אומרת מקודם זה אנחנו לא הנושא זה

זה באמת העין הטובה זה העין טובה והאמונה גם הנפגעים וגם הפוגעים וגם בכ הקהילות וגם המשפחות שנצליח לעשות את השינוי הזה כי באמת אה לפעמים זה נראה שזה

שזה באמת אפשרי כן

כן ובזכות עין טובה זה באמת דברים קורים מתרחשים עושים שינויים תהליכים

אז בעזרת השם שתצליחו

אמן

בכל הפעילות הקדושה והכל כך נצרכת שאת עושה תודה תודה שהבאת את הקול הזה לכאן

תודה לך על הבמה הזאת באמת א חשוב לי שנפגעות ונפגעים שמשפחות שפ שפוגעים ישמעו שאפשר לתקן.

יש לך איזה מסר אחרון שחשוב לך להעביר לכולם? שיש לנו תפקיד גם אם אנחנו לא בתוך הסיפור של הפגיעה, יש לנו תפקיד כקהילה, כעם א לשדר שדר שזה לא בבית ספרנו. זה לא קורה בעם שלנו, בעם היהודי. ואנחנו נגיב במלא החומרה והחריפות לדבר הזה גם אם יהיו נפגעים מהתגובה שלנו, גם אם אנשים יפגעו מהחריפות של הדברים, אנחנו נגיב ככה כי אנחנו צריכים לבאר את הדבר הזה ולפעמים כדי להוקיע מגפה כזאתי צריך אה מישהו צריך שהיה מחיר

ואנחנו חייבים לעשות את זה חייבים.

האם בעקבות כל הסיפורים האלה לא נפגע בך האימון בגברים? וואו איזה שאלה שכל הזמן שואלים אותי

כן

אז זה חלק מהמתנה לעבוד עם גברים אני עובדת עם דיינים אני עובדת עם הרב אליהו אני עובדת מזכיר בית הדין יש לנו חמישה בנים בבית ואנחנו שני בנות שתי בנות ואני מוקפת גברים ובע לי ויש לי חמישה בנים ו שישה בנים ובת

ו

גבר זה דבר מהמם מה היינו עושות בעולם הזה בלי גבר ואני מלאה את הערכה לגברים שמקיפים אותי ואנשים מדהימים שמוסרים נפש כל אחד במקומו ממש לא נפגע לי הם בדברים ממש לא זה מדהים כיעין הטובה של אבא שלך את סיגלת את זה לעצמך לראות את הטוב זה ממש מיוחד ברוך השם הפרעת ממש לפני סיום מה המסר שהכי חשוב לך לומר לנפגעים או לנפגעות

דבר ראשון אנחנו פה בשבילכם אנחנו ועוד הרבה ארגונים אנחנו פה בשבילכם ואתם לא לבד. ודבר שני אתם לא אשמים. זה שלא התנגדתם, זה שלא צעקתם, זה שלפעמים אפילו חזרתם למקום של הפגיעה. זה לא אומר שרציתם את זה. זה אומר שאז באותו רגע לא היה לכם את הכוח להתנגד, לסרב ושזה לגיטימי וזה קורה. ואנחנו פה לתת לכם את הכוח כדי לעשות את התיקון. ואתם לא אשמים על הדבר הזה ואתם טהורים וראוים ומגיע לכם עולם הום לא אתם לפעמים הרב אומר הרב לי אומר להם אתם את התיקון שלכם כבר עשיתם עכשיו רק טוב וחסד אח טוב וחסד זה זה זה זה מה שאני רוצה שכל נפגע ונפגע תדעו אתם את הסו בעולם הזה עברתם עכשיו אנחנו פה לעזור לכם לעלות למקום של א של גאולה בעזרת השם איזה מילים חשובות חשוב לשמוע כל מיל מילה שלך הייתה פה ממש

באהבה גדולה

חשובה ויקרה שישמעו אותה תודה רבה שיהיה רק בשורות טובות הפרט ותודה תודה שהגעת לכאן

אמן אןבה