כך נראה קיבוץ עלומים לאחר השבעה באוקטובר

בוקר טוב סג'איה ממש מרחק של 200 מטרים מאיתנו והנה אני עכשיו נמצא בחקלאות של קיבוץ אלומים קיבוץ אלומים שנמצא קיבוץ דתי שנמצא ממש כמה קילומטרים מגבול העזה והשדות שלהם של החקלאות מגיעים עד ממש הגדר הנה סג'איה פה ובאנו לדבר היום עם החקלאים ארן ברברמן הולך לספר לנו לשתף אותנו איך זה להיות חקלאי באוטה איך זה בכלל לעבוד פה? מה היה פה בשבעה באוקטובר? והאם יש למקום הזה תקומה? טוב, התשובה שלי שקודם כל כן יש תקומה. אלן ארן, בוקר טוב. בוקר טוב. מה שלומך יקירי? תודה שהסכמת לפגוש אותנו. ביקשת שניפגש דווקא פה ליד האנדרטה? כן. וקצת לראות שההיסטוריה חוזרת על עצמה לצערנו. פה יש אנדרטה לזכר חבר לומים מכימי

הלומים מהגרין עם יסד שקצת אחרי הלומים שנוסדה הוא יצא בלילה לפתוח מים אז עוד לא היה אוטומציה הכל עשו ידנית חקלאי חקלאי עוד לא היה פה כבישים היון באו והתמינו א מוקש נהרג במקום הזה לפני כן קצת לפני נהרג במקום הזה ולזכרו עשינו פה את עשו את האנדרטה הזאת לומק חקלאי גדול יש לנו סדר גודל של 15,000 דונה. הגידול המרכזי הוא תפוחי אדמה שמגדלים אותו בשתי עונות, סתב ואביב, מגדלים גזר, מגדלים דלת, מגדלים בטטות גם רגילים, גם רגיל וגם אורגני. פלחה כמובן חיטה. יש לנו פרדס גדול של 1000 דונם, יש לנו 200 דונם אבוקדו. אנחנו משק חקלה יש לנו עורפת גדולה, יש לנו לול גדול. באופן כללי החקלאות זה נתח מאוד עיקרי בהכנסות

של הלומים. אנחנו עדיין כיבוץ שמבוסס על חקלאות. יש לנו גם בתי אריזה, גם תפוחי אדמה, גם גזר. ממש כמו עם ישראל לפני 2500 שנה ו 2000 שנה. 2500 שנה קצת טכנולוגיה אחרת התחלות קצת אבל א כן אנחנו אותה עבודה העבודה נשארה אותה עבודה מהרבה ישובי העוטף אנחנו מבוסמים חקלאות באופן כללי האזור הזה של מה שנקרא מערב הנגב זה הסתבועות של הישראל אם אתם לא יודעים אז עזיקר התפוחי אדמה נגיד והגזר והבטצות שמגדלים בארץ זה באזור הזה אנחנו מדברים פה זה הלומים כן הלומים נמצא בהרי נמצא דרום מאיתנו נחל נמצא קצת צפון ארצוע הרצועה ממש ממש מילנו אם תפתחו פה אז תראו את אני רוצה לראות מה קובה בוא ניסע לשם ניסע לשם אין בעיה זאת

אומרת אתה עובד פה עם החבר'ה שלך וכמה מרחק אתם מהרצועה בעצם הקיבוץ הוא 4 קומטר השטחים שלנו מגיעים עד הגדר פה אנחנו כבר באזור 3 קילומטר ככל שאנחנו נוסעים מערה ועכשיו אנחנו מתקדמים השתחים שלנו נגמרים ממש על הגדר הדרך שאנחנו נוסעים בה עכשיו זה אותה דרך שנכנסו בשביל לאוקטובר המחבלים עם אופני נעים זה פחות מחמש דקות נסיעה והקבוצה הראשונה שנכנסה בחמישה לשבע לאלומים זה היה חמישה אופנועים עם 10ה מחמלים שנכנסו דרך פה שנכנסו דרך השער שאנחנו יצאנו השער האחורי ואתם יכולים להגיע ממש עד הגדר עכשיו נכון בוא נס מה שיש את מולנו זה יש את סג'אי בית חנון א ג'יביה זה יותר אחורה אנחנו לא רואים את זה מפה בכמרת

העיקרון הקו הזה של הרכז זה אמור להיות סוף הפרימטר מה שמדברים עכשיו פה מימין עכשיו רואים את נחלוז המוצב שנכב שהוא אחרי לא רואים אותו מפה מוצב נחלוז הוא מצד שני מצד זה אוקיי הטרקטור שאתה רואה זה הגדר הנה הגדר אתם רואים מול העיניים זה היה הכניסה לנצרים בזמנו שהיה נצרים זה היה הציר כניסה לנצרים סג'איה אנחנו רואים אותה ממש פה מה שאנחנו רואים הכי קרוב באיך מעולה שהטרקטור זה מה שהיה פעם מעבר קרני שכל המעבר סחורות שהיה פה עד שבו לקרם שלום אחר כך יש לנו סג'איה בית חנון זה הקרובים אלינו ואתם בעצם כחקלאים עובדים פה אנחנו עובדים עד הגדר החלקות נגמרות פה איפשה עצים החלקות נגמרות פה אנחנו עובדים עד הגדר גם

אז וגם היום ואיך זה היה בתקופות השקיטות שלפני שבעה באוקטובר לעבוד פה הזתים מגיעים עד לפה כן הזתים מגיעים עד לפה הגדר הזה יחסית חדשה היה לפני כן גדר אחרת בכל מקרה היה חיץ אנחנו כבר לפני לא זוכר כמה כמה שנים לקחנו חלק מהשטח בשביל לעשות את החיץ הזה. אוקיי, אבל הגיעו היה את כל הסיפור של הדלקת צמיגים שהיה בזמנו וכל הרעשים האלה ש זאת אומרת אתם עובדים פה ויש תקופות שבהם מה זורקים עליכם אפיפונים? לא עפיפונים זה היה לו תקופות של אפיפונים שנשרפו הרבה שדות בכל העוטף גם אצלנו לצרנו הרב חלקות חיטה חלקות חמצה שנשרפו כן אבל זה בדרך כלל אתה לא נמצא ליד שזה קורה פתאום אתה רואה עשן ואתה רץ אבל א זה שחקלאים

שלהם כאילו חקלאים הסתיבו עד הגדר אנחנו ידענו את זה בימי שיש הבנתם שהם חקלאים לא לא ידענו בדיוק בימי שישי היה אם עושים הרבה הפגנות פה בימי שישי היו בדרך כלל באים לפה וגם היו באים לפה כל מיני יהודים טובים לעמוד ממולם כאילו שתמכו בהם היו עושים גם כן באים מהשמאל הקיצוני היו באים קצת לאזור הזה גם לפעמים הצבא היה חושים את זה לפעמים לא אחר כך היה תקופה שלא היה אפיפונים וגם מה שקורה עם הזמן המדינה א עודדה מה שנקרא קציר ירוק חלקות של חיטה לא לחכות איתם לגרנים באזור הקרוב אלא לקצור אותם לשחת או לתחמיץ לטובת הפרות שזה פחות טוב מבחינת לא אבל זה תלוי אבל אז גם אם נופל אפיפון הוא לא שורף כלום החיטה היא

נשרפת רק שהיא יבשה ואז המדינה נתנה איזה סכום של כסף לדונם ושקים עשו את השיקול שלהם מי שרצה להוריד את זה לשחת אז זה היה גם או שחת או תחמיץ אז היה פחות שריפות פחות מה שידלק אבל עדיין פיפונים לפעמים אפו לא היה לתסכל אבל לעבוד פה בפני שבע דיברתם על זה אמרתם חבר'ה אנחנו לפני פיצוץ לא לא חשבנו על זה. התסכול היה בתקופה של השרפות שאתה בא לשדה שהוא רגע לפני קציר ואתה רואה אותו שרוף ואתה רואה את הגרני חיטה שוכבים על הרצפה כאילו כבר קלויים מהאש. זה מתסכל זה לבוא לשדה שאתה רגע לפני קציר תראה אותו זה כמו שאתה מגדל ילד להבדיל. כן. ברור. אתה מ תיזהרו מהתחלה ועד הסוף ופתאום אתה בא וזה הולך. מה זה המשאיות

האלה פה? זה משאית של מים נראה לי. לא זה ביובית אני חושב. יש פה מוצבים כל מיני זה. אז זהו ו פחדתם לעבוד פה לפני שבעה באוקטובר? לא. אם היה תקלה בלילה היינו יוצאים גם. זה לא לא דבר שפחדנו ממנו. מהות שהקימו את הגדר הזאת שחשבנו שהיא בלתי אווירה עד השביעי לאוקטובר. אז הרגשתם ביטחון. באמת החלק החלק התחתון הוא אולי בלתי אוויר אבל החלק העליון ראינו שהשופלים הפילו אותו בקלי קלות אה אבל אנחנו אנחנו חקלאים זה מה שאנחנו יודעים לעשות בלי חקלאות אין לנו מה לעשות באזור הזה ואם אנחנו לא נעשה פה חקלאות באזור הזה אז מישהו אחר יתפוס את האזור הזה זה ברור מה יקרה זאת אומרת כשאתה חקלאי פה אתה מרגיש ציונות יותר לדעת

חמי במקום אחר חד משמעי מהז א' אני חקלאות זה דרך החיים שלי כל מה שאני יודע לעשות זה חקלאות. מאז שהשתחרתי מהצבא אני בחקלאות. אבל בגדול אם אין פה חקלאות בשטחים האלה ולא תופסים את החלקות אלה בחקלאות אז מישהו אחר יתפוס אותם. אז זה שדה בעצם של תפוחי אדמה אני מבין. כן. בוא נראה משהו. בוא נראה. יש כבר משהו. מתי יש שטלתם? כן. זה שדה קצת יותר מבוגר. אני צריך לחכבות בשביל להוציא, אבל אמורים להיות כבר קצת פקעות. הנה. א יפה זה ההתחלה. זה אמור להיות תפוח אדמה כזה ננסי וזהו או שזה יגדל? לא, זה עוד לא, זה עוד גודל. עכשיו אם זה יש לך כבר יותר גדולים. איזה יופי. כמה זמן לוקח לו לגדול תפוח אדמה? יש אנחנו זורים

בשתי עונות, אנחנו זורים זריות סתביות שזה בתקופת אוקטובר ואז אוספים איפשהו בינואר אבל אז בדרך כלל עושים את זה בחלקות היותר חוליות כי פה בינואר בדרך כלל אי אפשר להכנס לשדה והתפוחי אדם האביביים מתחילים לזרוע אותם באזור ינואר וסוספים אותם במאי א מהר זה תלוי א תלוי יש גידולים יותר איתים יש גידולים יותר מהירים לתת לעירוני להריח את הפוח אדמה שיצא השנייה מהאדמה זה בשבילי. וואי איזה יופי. טוב אני לוקח את התפוחי אדמה האלה לצ'יפס של א לילדים. תגיד מי מי מתעסק בכל המקום הזה? זאת אומרת אתה כחקלאי יש לך? מי העובדים שלך? אנחנו א' העובדים שלנו יש לנו תאילנדים. חלקם שהיו בשביעי לעשירי כולם חזרו לתאילנד וחזרו

חזרה. חלק שהיו בעבר חזרו, חלק באו חדשים. יש לנו גם עובדים בדועים יראת שעובדים אצלנו קבועים אין לנו עובדים מזתיים גם לא היה לנו עובדים מזתים בשנים האחרונות שבאוקטובר באלומים המחדים שנכנסו הדבר הראשון שהם פגעו בהם זה בעובדים הזרים כי הם נמצאים קרובים לשער שהם חדרו אנחנו למעשה מציר הכניסה הזה שהם נכנסו כל מה שהם יכלו הם הרסו בדרך למרות שזה עיקב אותם דשאן נקבו אותם א כל הקופסאות של אה של ההשקיה הרסו אותם שרפו אותם אתה רוצה להגיד לי שהם עכשיו בדרך לרצח מסע ערק ומה שחשוב להם היה זה לעצור להרוס מחלדשן להרוס נראה שהיה חבר'ה אצלהם שזה היה התפקיד שלהם הם באו עם חומרי הצטה כי אנחנו רואים שהם הציטו

במהירות גלילים של טפטוף שזה פלסטיק הדליקו אותם גם שזה לא היה לציר גם שזה היה סתייה מהציר כל הציוד השקיעה גם אם זה מעכב אותם הם רוצים להרוס ציוד השקיה רוצים להרוס כל הציוד, כל הציוד השקיעה שלנו שמחוץ לגדר שזה פלסטיק הם הכל, שרפו את כולו. זה בגלל שגם הם הבינו שכל היישובים פה מתבססים על חקלאות ושבלי חקלאות יהיה קשה מאוד, לא יהיה לאן לחזור ולא יהיה לישובים מה לעשות. ויכול להיות שזה גם אחד הסיבות שהם רצחו בעובדים הזרים כי הם יודעים שבלי עובדים זרים יהיה קשה מאוד בחקלאות ואנחנו יודעים שאנחנו קשה לנו מאוד להסתדר היום בלי עובדים זרים להטיל מורה אפילו על העובדים הזרים כדי שאולי לא יגיעו לפה עובדים

זרים אחרים ולא יהיה עובדה היא גם היה תקופה שלא היו הם חזרו אני אומר באלומים יש סדר גודל של 40 50 מיליון שקל נזק בחקלאות נזק ישיר אולים עם 50 מיליון שקל לולים שרפו 350,000 עופות בוא נראה את האזור הרו ברפת אה חמות כל הדברים האלה יש לזה סיבה זאת אומרת א כנראה שזה הסיבה אתה מפחד לחזור לפה אחרי שהתיגמר המלחמה במידה וחמס ישאר פה אני לא מפחד אני פה אם הייתי מפחד לא הייתי פה כן אבל עכשיו הפסקת אש עכשיו צהל שמה קורה עם צהל מפנה וחוזרים מה שנקרא חזלש חזרה לשגרה מה אני כולי תקווה שלפחות ב10, 15, 20 שנה הקרובות על כך עוד יזכר ש לא יודע אם 50 שנה כמו יום כיפור, אבל לפחות בתקופה הקרובה עד שאני לפחות אצא

לפנסיה א הצבא מבחינת כוננות וכוחות שיהיה פה לא יחזור ל לשננות ולמה שהיה בשביל אוקטובר הקונספציה הזאתי אני מקווה שהיא לא תהיה גם אנחנו כמשק מבחינת המוכנות שלנו מבחינת כיתת קיונות ואמצעים כאלה אנחנו היום ברמה הרבה הרבה הרבה יותר גבוה מאשר מה שהיינו כי אנחנו ראינו שבסוף ברגע האחרון מי שנתן את הפתרון זה אנחנו לבד לצערנו הרב ברור אתה יודע כשצריך להתכונן לא למלחמה הקודמת מלחמה הבאה בסדר אתה לא יודע מה יהיה נכון אנחנו לא יודעים מה יהיה אנחנו יכולים לעשות את מיתב יכולתנו בסוף אנחנו אזרחים אבל אנחנו לפחות מה שאנחנו יכולים אנחנו נערכים מבחינת מספר אנשים בקידת כוננות וכל הדברים האלה אויזרים נמצאים אתם

לא אוסבים את המקום גם אם חמס יהיה פה אתם פה לא ודאי שלא כשהצבא רוצה יודע לשמור עלינו אם הוא באים הוא באירנות בסוף עם כל הכבוד לחמס לא יכולים עלינו ברגע שאנחנו מוכנים בעיה שתפסו אותנו בשנענות ברגע לא מוכן ולצערנו הרב זה מה שקרה בוא נראה את המקומות שהם שרפו את טוב עופר ראיון קטן משהו קטן בקטנה כמה מילים למצלמה פה החמות האלה בשביל לאוקטובר היה 80 דונם של פלפלון סוידבד בתהליך כתף הם עברו פה מה שהם לא הצליחו להדליק הם עברו עם סכיני חיתוך וקראו את הרשתות. מה שאתם רואים עכשיו זה רשתות חדשות ששמנו ממש זאת קצת לפני פה כבר מגדלים, פה עוד לא מגדלים. למשל בעמוד הזה היה מורכב ארון תקשורת כמו שאתם רואים

שמה זה הכל סולנוים של ההשקיה זה הכל מגבל פיקודים אתם יכולים לראות מה נשאר החוטים השרפים מה שנשאר ככה כל מקום שהם יכלו הלכו ושרפו גם בשדות ברזים שברו את הברזים זאת אומרת המטרה שלהם באמת לא רק חיי אדם לפגוע תכלס ביכולת שלנו לבוא לחיות אני אראה לכם בהמשך עשרות טיפ טופטוף ששרפו את כל הציוד שעלה נראה לכם בכניסה לקיבוץ שאתה רואה את כל אין הזקים יש עם שנוטע עמים שורשים יש עם שעוקר ויש עם שעוקר בדיוק תגיד להיות חקלאי דתי עם כל מה שקשור במצוות התלויות בארץ וכוליזה עוד תוספת מה שנקרא זה בונוס כן תשמע אנחנו לא עובדים בשבת ולא עובדים בחגים ובכל אופן מסתדרים זאת אומרת שאפשר לעשות את זה יש באמת גידולים שזה

יותר בעיה. אנחנו בעבר גידלנו בחממות גם אה מינים לפפונים הקטנים האלה והם דורשים טיפול יומי. לא הבעיה טיפול יומי. זה גדל כל כך מהר בקיץ שאם אתה לא כוטף יום או יומיים אז הוא הופך להיות כבר מפון רגיל ואין לך מה לעשות איתו. אבל כל שאר הדברים היום יש מחשב אז אתה מתכנן את ההשקיה הוא פותח את המים לבד. שבת זה לא עובדים בשבת. היום כבר רוב המשקים גם לא עובדים במא שישי זאת אומרת שאפשר להסתדר אלו מחלי דשן שמדשנים בעצם את השדות בלי זה השדה ה לא יגדל כמו שצריך ושימו לב מה קרה פה ב7ה באוקטובר עוברים הנאצים האלו ופשוט עם סכינים פשוט חותחים את מכל הדשן זה מכל דשן שנחתך ב7 באוקטובר יש פה עוד אחד שכל המטרה זה

הרס השמדה לא רק בחיי אדם אלא הם מבינים תעקור את החקלאות תעקור את הפרנסה של האנשים תעקור את עבודת האדמה פה ותעקור את החיים מתוך חלומים הוציאו 36 גופות של מחבלים היו יותר כמובן כחלק ברחו פה באזור הזה אגב היה לחימה לא נורמלית פה אידור רוזנטל קריידו של שלדג נהרג בדיוק פה פה פה מעבר לכביש נהרה גרן גוני פה המסוקים המסוק שקיבל את הזה זה בדיוק פה בגיבה ממול פה יש מיגונית שנרצחו ב-16 איש במגונית בכניסה לאלומים מיגונית שלנו עכשיו פה זה שכחה שעוד לא התחלנו לשכם אותה אנחנו אוספים תפוחי אדמה וגזר בשדה מכיוון שהבית אריזה עובד 24 שעות ובשדה אנחנו בדרך כלל עובדים 12 שעות מביאים את הסחורה לפה שלא תהיה בשמש זה

מין תחנת ביניים אריזה שנמצאים בהמשך וכמו שאתם רואים מכלים אתה יודע אני חושב שיש לנו לישראלים יכולת שיקום מטורפת כאילו יכולת משהו בודי בדיוק מה שעברנו במשך השנים אם לא יכולת שיקום לא היה עם יהודי ממש