הרב זמיר כהן - העימות בין דת ומדע

שלום לכולם וברוכים הבאים. אחד המעצורים שיש לו פעם לאדם שכן מרגיש משהו, מרגיש בתוכו שיש רוחניות בעולם, מרגיש שיש בורא לעולם והוא אפילו אומר, "אני מוכן לעשות את כל מה שהבורא הזה יאמר, אבל איך ייתכן שבספרו של הבורא יהיו נתונים שלא מתאימים למחקרים המדעיים העכשויים? והרי המדע נדפס תמיד כאובייקטיבי, כחוקר, מגלה, אמין, חוסף נתונים. אם כך, ודאי שלא ייתכן שבספרו של מי שברא את העולם יהיו נתונים סותרים. העמדה היהודית תמיד הייתה שגם אם אתה מוצא סתירות בין התורה לבין המדע, המדען אמור לגלות מה אלוקים ברא בעולם, לא ייתכן ש שהוא יגלה שונה ממה שכתוב. ואם הוא מצא אז כנראה שיבוא זמן שהוא ימצא דברים אחרים. זו

בעצם פחות או יותר הייתה התשובה הכללית במשך הדורות של עם ישראל. כמובן שנדרשת לתשובה כזו, לקבל תשובה כזו, נדרשת אמונה ברמה גבוהה. בדורנו האמת יהיה הרבה יותר קל מהדורות הקודמים, כי ברוב הסתירות שהיו בעבר בין התורה לבין המדע, המדע בעצם צמצם את הפערים והגיע לעמדה של התורה. דוגמה לכך למשל בתורה כתוב יקבו המים מתחת השמיים אל מקום אחד ותראה היבשה ויהיכי ביום השלישי לבריאה כלומר שבתחילה כדור הארץ היה מוקף כולו במים ורק ביום השלישי לבריאה נאספו כל המים למקום אחד ונראתה היבשה אם נתבונן בפסוק הזה יקבו המים אל מקום אחד ותראה היבשה כמה יבשות יש בעולם וכמה עוקינוסים?כן הגברת אומרת שבע. כי ידוע שיש היום שבע,

אבל אני אומר נניח את מה שאנחנו יודעים היום. אלא על פי הפסוק יקבוע המים אל מקום אחד ותראה היבשה. יבד אחד.

יפה. יבשת אחת וים אחד. פסוק מפורש. אי אפשר להקם את הפסוק. כתוב בפירוש אל מקום אחד. המים הקיפו את כדור הארץ ונאספו למקום אחד. נראתה היבשה. היינו אמורים לראות היום יבשת אחת עם אוקיינוס. וכפי שהגברת הזכירה, היום יודעים שיש שבע יבשות. לפני 500 שנה חשבו שיש רק שלוש יבשות. אחר כך גילו את שתי יבשות אמריקה. מאוחר יותר לפני 300 שנה גילו את אוסטרליה וכן הלאה. היום יודעים שיש שבע. לכאורה סתירה נגד פסוק מפורש בתורה מתוך המציאות. אתה לא יכול להגיד, תשמע, זוהי תיאוריה. על תיאוריה מדעית עוד אתה יכול לומר תיאוריה. יום יבוא והתאוריה תשתנה. כאן ישנה מציאות שנראית לעין. לא רק היום, לפני 500 שנה, כשחשבו שיש רק

שלוש יבשות. גם אז הפער לא היה כזה גדול בין יבשת לשבע, אבל עדיין זה לא מסתדר. רק לפני 70 שנה בערך בא גיאולוג גרמני בשם וגנר. בזמנו מיפו את כל היבשות בצורה מדוייקת. היו מטוסים, אז הצליחו כבר למפות כמו שצריך. ועל פי המיפוי החדש והמדויק וגנר שם לב לתופעה מעניינת. הוא טען שהבליטה של יבשת אפריקה נראית כאילו היא יצאה מהשקע שבין שתי יבשות אמריקה. והבליטה של אחת מהיבשות של אמריקה נראית כמו פאזל שיצא מתוך השקע שיש ביבשת אפריקה. הוא בדק את שאר היבשות וראה שהכל מתאים כפאזל. ואז הוא הראשון שאלה את ההשערה שאולי הייתה פעם יבשת אחת שנחלקה. גילו כשבחנו יותר הוא הקדיש את חייו הרבה שנים מחייו כדי לחקור את

הנושא. גילו שיש התאמה בין הצמחיה וסוגי העפר שבין שפת היבשת הזו לזו. מצאו סלע אדום שנמצא מעבר לאוקיינוס ביבשת אחת בעוד שהוא שייך למדבר שנמצא ביבשת השנייה. ולא הבינו וכי ייתכן שהסלע הזה קפץ למים ועבר בשחייה את כל האוקיינוס וזינק לצד השני. ברור שפעם הייתה יבשת אחת שנסדקה כתוצאה מאיזה אסון שקרה בעולם. כשהיבשת נסדקה המים חדרו אל בין הסדקים ולאט לאט היבשות נדדו עד שנוצרו כל האוקיינוסים השונים והיבשות השונות. ובזה הסבירו שכאשר היבשות היו מאוחדות, רעידת אדמה או וכדומה גרמה לסלע הזה שהתגלגל למקום אחר. וכאשר נסדק המקום בדיוק בין לבין, כך הסלע נד היבשת שנחלקה. התגלית הזו של וגנר הוכחה לבסוף היום כל

המחקרים הגאולוגיים של רעידות אדמה ו הכל מבוסס על העניין הזה. בספר המהפך הבאתי מדענים שטוענים שהתגלית של וגנר היא אחת התגליות הכי גדולות של 100 שנים. האחרונות. במא שנים האחרונות המדע תפס תאוצה מדהימה. גילו המון דברים אבל את התגלית הזו שפעם הייתה יבשת אחת שנחלקה לשבע, שמים אותה ברשימת התגליות הכי גדולות. והפלא הגדול הוא שכל מי שפתח את ספר הזוהר, שאף אחד לא חולק שהזוהר נכתב לפני יותר מ-70 שנה, הזוהר נכתב על ידי רבי שמעון בר יוחאי לפני כ-2000 שנה. יש מדענים שמתווכחים שאומרים שזה קצת יותר מאוחר, אבל ביהדות ידוע שזה לפני 2000 שנה. בכל מקרה, אף אחד לא אומר שהזוהר נכתב ב-600 השנים האחרונות. בזוהר

ישנו משפט על הפסוק הזה יקבוע המים אל מקום אחד ותראה היבשה. רק אני אקדים לפני לשון הזוהר שמה שאנחנו בעברית מודרנית קוראים בשם יבשת, הזוהר קורא לזה בשם ארץ כמו שמוכח מתוך דבריו. אומר הזוהר, יקבעו המים אל מקום אחד ותראה היבשה טענה. כלומר כך למדנו מרבותינו. ארץ אחת ממש הוציאו המים וממנה נתהבו שבע ארצות. לפני 2000 שנה הזוהר מציין את נדידת היבשות במשפט אחד שהייתה יבשת אחת שנחלקה והפלא היותר גדול שהוא גם נוקב במספר שבע וממנה נתהוו שבע ארצות כלומר שבע יבשות וזה הרבה לפני שגילו את אמריקה אוסטרליה ואף אחד לא ידע שיש שבע יבשות זאת דוגמה לסתירה לכאורה שאנשים יכלו לבוא לרעב ואולי אפילו להביך אותו עובדה

עובדה מדעית שהיא סותרת פסוק בתורה. ומה היה קורה עם אותו רב? במקרה לא קרה, הוא לא מכיר את הזוהר הזה. אז מה הוא היה אמור לעמוד בנבוך ולומר שהתורה לא נכונה? מה היה עונה? הרי לא כל ה אין רב שבקי בכל התורה כולה. נתאר לעצמנו שאותו רב אפילו לפני 600 שנה שעדיין לא ידעו שיש שבע היה בא אדם לרב ומביך אותו והרב לא קרא את הזוהר הזה. והוא היה אומר לו, תשמע, כתוב פה אל מקום אחד ותראה היבשה. אנחנו יודעים שיש שלוש יבשות. אז מה הרב היה אומר לו? אתה צודק, התורה לא נכונה? הרב היה אומר לו, כנראה שיש תשובה, רק אנחנו לא יודעים אותה. מה אותו אדם היה מגיב? נו, אתם הדתיים, מתחמקים מתשובות. יותר מזה, מה היה קורה אם הרב

כן היה מכיר את הזוהר? והיה אומר לו, תראה, כתוב בזוהר שהייתה יבשת שנחלקה לשבע. מה הוא היה עונה לו? שוב אתם הדתיים ממציאים קודם כל תירוצים איך הגעת לזה שהעולם נחלק בגלל שהסתבחת אז אתה אומר שהייתה יבשת שנחלקה הרי וגנה רק לפני 70 שנה גילה את זה לפני 600 שנה אם מישהו היה אומר הייתה יבשת שנחלקה זה היה הזוי ומלבד זאת כמו שציינו כאן איך הגעת לשבע יש רק שלוש הוא היה טוען כנגדו שהמציאות נגד התורה ונגד היום יודעים שלקח למדע עוד קצת זמן גילה את האמת כש כשמדברים על נדידת היבשות, השאלה החדשה שמתעוררת, הרי המדענים טוענים שמדובר בתהליך של מיליוני שנים והעולם קיים רק כמה אלפי שנים על פי השקפת היהדות נדידת

היבשות התרחשה במבול. בזמן המבול, איך בעצם התרחש כל האסון הגדול הזה? כשהיינו ילדים למדנו בבית הספר שמים ירדו והציפו את העולם ואנשים טבעו. בתלמוד כתוב שזה לא רק זה, אלא ברותחין קלקלו בעבירה וברותחין נידונו, נבקעו מעיינות תהום רבה. פסוק מפורש בתורה. ויבקעו מעיינות תהום רבה והרובות השמיים נפתחו. ירד גשם מלמעלה אבל גם מעיינות תהום רבה. מה זה תהום רבה? הגרעין הפנימי המותח של כדור הארץ. היו התפרצויות געשיות בכל מיני נקודות בעולם. היו זעזועים גיאולוגיים בכל העולם. ואנשי המבול לא רק טבעו במבול אלא התבשלו במי המבול. ולמה? אומרת הגמרא ברותחין קלקלו בעבירה וברותחין נידונו. המבול בא על מתירנות כי השחיט כל

בשר ידרכו על הארץ. עבירה שעניינה רתיחת הגוף. מידה כנגד מידה ברותחין נידונו. כך לשון התלמוד. אבל איך זה קרה? אומרת הגמרא במסכת ראש השנה נטל הקדוש ברוך הוא שני כוכבים מקמה והביא מבו לעולם. צביר הכוכבים קימה נמצא במרחק של 300 שנות אור מכדור הארץ. שנת אור כידוע היא מרחק בלתי נתפס בשכל. מהירות האור 300,000 קילומטר בשנייה. בדקה צריך להכפיל 300,000 קמ כ *פל 60. בשעה צריך להכפיל את התוצאה ב-60. את התוצאה ב-24 שעות שיש ביממה ואת התוצאה ב-365 ימים בשנה. זה מספר הקילומטרים של שנת אור. אין מוח שיכול לקלוט מספרים כאלה. סביר הכוכבים קמ רחוק מאיתנו 300 שנות אור. חז"ל אומרים בתלמוד שהקדוש ברוך הוא נטל שני

כוכבים מקימה, הוציא משם שני כוכבים ואז נהיה מבול בעולם. כשהם כתבו את הדברים אף אחד לא הבין מה הקשר. הם לא גילו לנו האם מדובר בהתנגשות ששני הכוכבים האלה יצאו מכימה והתנגשו בכדור הארץ וגרמו פה לאסון כזה. או שהיום יודעים שתנודות בכוכבים רחוקים יכולים לגרום לשינויים בכדור הארץ לפי שינויים של כוחות כבידה. כל הכוכבים משפיעים אחד על השני על ידי כוחות כבידה. למשל, הירח יוצר גאות ושפל במים בכדור הארץ כי יש לו את כוח המשיכה שלו. שינויים בכוכבים יכולים להשפיע מאוד על כדור הארץ. אז חז"ל ציינו שהאסון שהיה בכדור הארץ הוא קשור לכוכבים שזזו שם. יש היום עדויות מדעיות להתנגשות של לפחות מטאור אחד בכדור הארץ,

מטאור ענק שגרם לאסון, יש שמייחסים את התקחדות הדינוזאורים לאותה לאותו אסון שהתרחש. כלומר, על פי היהדות יש פסוק שכתוב חצבה עמודי השבעה פסוק בתנ"ך. מייחסים את הפסוק הזה למבול שאז נחצבו שבעת היבשות מהיבשת היחידה שהייתה. כלומר, המדענים שלא מביאים בחשבון את המבול מייחסים את התהליך למיליוני שנים. אבל ביהדות זה קרה במהירות בזמן קצר על ידי האסון הזה שנקרא בשם מבול. אז יש לנו את גיל העולם, מוצא המינים ומוצא האדם. אלה בעצם שאלות שהם מאוד מצויות. היהדות מדברת על פחות מ-6שת אלפי שנים. המדע מדבר על התהבות היקום לפני 15 מיליארד שנה. זו הדעה המקובלת היום. כל כמה שנים קצת מזיזים במילרדי שנים לכאן או לשם. אבל

בסך הכל מדברים על פערים שנראים בלתי ניתנים לגישור. אם אנחנו היינו אומרים 6,000 והמדע היה אומר 6 וחצי שבע עוד היה על מה לדבר אבל הם מדברים על מיליארדים על מאות מיליונים זה מספרים שונים לחלוטין. מוצא המינים. מוצאים דינוזאורים מאובנים של עצמות חיות ענק שחיו בעבר והמדע טוען שמהם התפתחו כל בעלי החיים ויש עדויות של עצמות שמצאו ועל פי הבדיקות שנעשו שייכות לתקופות מאוד מאוד קדומות נוסיף את השאלה שנוגעת להתהבות היקום המפץ הגדול גם זו שאלה שהיא די נפוצה שכדאי להתייחס גם אליה אני חושב שבעצם אלה השאלות העיקריות שיש בהן עדיין סתירה בין התורה לבין המדע. גם כאן, כאשר למדים את עמדת התורה באותם תחומים, מתברר

שבכל מה שנוגע לעובדה מדעית, שוב, צריך להבדיל בין תיאוריה לבין עובדה. בכל מה שנוגע לעובדה מדעית, אין סתירה בין התורה לבין המדע. נפתח ראשית בהתהבות היקום. המדע טוען היום בניגוד גמור לטענה שרווחה לפני 70 80 שנה מאז הפילוסופיה היוונית העתיקה ועד לפני 70 שנה בערך המדע טען שהעולם תמיד היה הוא לא נברא אף פעם כי בפיזיקה לא תיתכן בריאת יש מעין אתה יכול לקחת חומר להפוך לאנרגיה אנרגיה לחומר אבל מכלום לברוא דבר אין דבר כזה בפיזיקה לכן מדענים תמיד תענו אם אתה רואה יקום הוא היה תמיד לפני 70 שנה פרופסור ג'ורג' גמוב הוא זה שהפיץ את הדעה החדשה, מייחסים אותה אליו, אף על פי שהיו אחרים, בזמנו גם שדיברו על כך את

התיאוריה שאם השנים קיבלה את השם המפץ הגדול. מה בעצם טוען את התיאוריה הזו? שבאמת היקום לא היה תמיד. זו כבר תבנית מדעית. פרץ אור גדול שהיה ריכוז רב עוצמה של אנרגיה. לא ברור בדיוק מה גרם לו שיפרוץ, אבל זו המציאות. יש הוכחות שהיה פרץ אור גדול שהיה ריכוז של אנרגיה. ככל שהאנרגיה הזו הלכה והתקררה, כך נוצרו כל הגלקסיות והכוכבים שאנחנו רואים אותם. זה בגדול תאוריית המפץ עם הרחבה פנימית. כשאלו את התיאוריה דיברו לכאן או לשם, טענו שאם זה נכון היינו צריכים לגלות איזושהיא קרינה, הקרינה הקוסמית. לאחר שנים פרופסור אלן גוט גילה את הקרינה הקוסמית עם עוד מדען אחר וקיבלו על זה פרס נובל. הוכיחו את תאוריית המפץ גם

בריכת הגלקסיות רואים שהיקום הוא כמו בלון מתנפח. כשמנפחים בלון כל הנקודות לאט לאט מתרחקות. כך גם רואים שהגלקסיות מתרחקות. הוכחות שפעם היה מפץ בנקודה אחת ועד היום. ולכן היום התפיסה הרווחת בעולם המדע שהיקום מופיע מאותה אותו פרץ אור גדול של אנרגיה. לאמיתו של דבר, אותם שסבורים שיש סתירה בין התורה לבין המדע בעניין הזה טועים בכך מכיוון ששוב לא לא ראו את עמדת היהדות כראוי. אני מציין את זה כי לפני לא הרבה זמן הצוות בהידברות חזרנו מסיור של הרצאות במיאמי ושם לאחר ההרצאות ניגש בחור ואמר לי שהוא התחזק מהשידורים וכולי וכואב לו שיש לו הרבה חברים שעדיין לא יודעים מה זה יהדות הוא התחיל לשמור שבת אז הוא בליל

שבת מארגן כל החבר'ה יודעים הישראלים הצעירים ששם יכולים להגיע אליו הביתה הוא מכין להם סעודה ביום שישי קידוש ושרים ביחד וכולם שמחים אחר כך הוא אומר קצת דברי תורה אבל הוא אומר תמיד הם מפילים אותו בשאלה המפץ הגדול אתה מאמין בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ המדע אומר שהמפץ הכל התחיל מהמפץ אז הוא אומר לי טוב שבאת כי אני רוצה שתוכיח לי שהמפץ לא נכון וככה אני אוכל להוכיח להם שהמפץ לא נכון ויפסיקו להטריד אותי בשאלה הזו והאמת היא שכל מי שפותח את ספר הזוהר בפרשת בראשית אומר הזוהר ששני הפסוקים הראשונים בתורה הם רק הקדמה. בראשית ברא אלוהים את השמיים ואת הארץ והארץ הייתה טו וחושך על פני תהום ורוח

אלוהים מרחפת על פני המים. זה מין סיכום כללי של הבריאה שהיה בלאגן ומתוך האי סדר נוצר הסדר. אבל איך הכל התחיל? אומר הזוהר, תחילת הבריאה מתחילה מפסוק ג'. שני הפסוקים הראשונים זה תיאור כללי של כל הבריאה. אבל איך הכל התחיל? ויאמר אלוהים יהי אור ויהי אור. היקום התחיל מאור. שאלתי את הבחור הזה, לפי דעתך, מה הוא האור הזה? מה מקור האור? הוא אומר, השמש. יכול להיות השמש. השמש נבראה ביום הרביעי. בתורה כתוב שהשמש נבראה ביום הרביעי. וכאן מדובר ביום הראשון. מה זה האור הזה? אומר הזוהר, יש כמה הסברים לאור הזה על פי הרבדים של פרדס, פשט, רמז, דרש וסוד. אומר הזוהר שתחילת התהבות היקום בפרץ אור גדול. המקובלים

מדברים על השתלשלות העולמות, שהאלוקים האציל יקום רוחני זך שנקרא עולם האצילות. ממנו השתלשל, כשהוא התרחק ממקורו הוא השתלשל והפך לעיקרי עולם הבריאה. שוב, מדובר ביקום מקבילה שלנו, אבל הוא רוחני וזח לחלוטין. ממנו השתלשל עולם היצירה ובסוף עולם העשייה. בלשון המקובלים זה נקרא ארבע עולמות איה. אצילות, ראשי תיבות, אצילות, בריאה, יצירה, עשייה. היכן אנחנו נמצאים בתחתית של עולם העשייה? למדענים אין כלים לגלות מה זה אצילות. הם יכולים למדוד את עולם האצילות שיקום רוחני זך, אין להם שום אפשרות. בריאה, יצירה, הם יכולים לגלות את הסוף של העשייה מהרגע שהאור הזה התחיל להופיע כאור מורגש. ובאמת כשבודקים מה המדענים

עונים, איך הכל התחיל, כותב פרופסור סטיבן הוקינג, מי שנחשב היום מגדולי, לא גדול הפיזיקאים, הוא כותב, יש לו ספר שלם על על התאבות היקום, על המפץ הגדול, כל הספר עוסק מהרגע של המפץ והלאה. איך הכל התחיל? הוא גומר את זה במשפט אחד. רגע הבריאה נותר בלי הסבר. ומעניין שהוא משתמש במילה בריאה. המילה הזאת בעולם המדע הייתה מילה שאסור להזכיר אותה לפני 80 70 שנה. בריאה. מה זה בריאה? זה עניין דתי. היום המדענים משתמשים במילה בריאה והוא מציין שרגע הבריאה נותר בלי הסבר. פרופסור אלן גו שהזכרתי אותו קודם שקייפל פרס נובל על הקרינה הקוסמית שהוא גילה כותב הבריאה נמצאת מחוץ לתחומי הפיזיקה הידועים לנו. יש היום חוקי

פיזיקה שאנחנו מכירים אותם. הבריאה עצמה לא שייכת לחוקים האלה. אז היו חוקים אחרים. והוא צודק. כי במעבר שבין העולמות של אצילות, בריאה, יצירה, עשייה עד ההתגשמות בעולם שלנו, אז התחילה החוקיות של הבריאה, אבל בעולמות הרוחניים יותר שהם קיימים דרך אגב עד היום ומחוברים לאור האינסוף שמזרים שפע רוחני כל הזמן. הבריאה על פי תורת הקבלה היא לא דומה לשולחן שהנגר יצר, הוא יכול ללכת והשולחן קיים. הבריאה דומה להבדיל לסרט שמוקרן על הקיר. הוא צריך כל הזמן את זרם החשמל. אם יש הפסקת חשמל הכל נעלם. הבריאה כל הזמן מקבלת הערה תמידית מהבורא כדי להתקיים דרך העולמות האלה. זה מה שאנחנו אומרים בתפילה בתפילת שחרית. המחדש

בטובו בכל יום תמיד מעשה בראשית. כל יום הוא מחדש מעשה בראשית כי הוא נותן את ההערה הזו. אז אמרתי לו לאותו בחור אני לא מבין אותך. עד שהמדענים סוף סוף מגלים את מה שהזוהר אומר. אתה רוצה שנגיד להם שהם לא צודקים? אין סתירה בין המפץ לבין התורה. אדרבה, תגיד להם שהמדענים גילו עכשיו את מה שהתורה אומרת. למה לומר שהיה סתירה? אבל הנושא של גיל העולם מהווה באמת נושא שיש להרחיב בו. גיל העולם, מוצא האדם ומוצא המינים. אלה נושאים שקרוחים וקשורים. זה בזה. כאשר אנחנו יושבים עם אדם ששואל את השאלה הזו ואין לנו הרבה זמן לענות. קורה. את או אתה נמצאים בנסיעה באוטובוס או בעבודה יש הפסקת אוכל של כמה דקות ומישהו זורק את

השאלה. איך הממצאים שמוצאים היום מסתדרים עם התורה? התורה מדברת על פחות מ-6שת אלפי שנים והמדע מגלה שגיל העולם הרבה יותר ותיק ומצאו עצמות אדם וכולי. אם אין הרבה זמן להרחיב אפשר לענות תשובה קצרה של דקות שהיא מסדרת את הכל שהיא נכונה לך שעצמה אבל יש תשובה אחרת שהיא נרחבת יותר. התשובה הקצרה והפשוטה גם בספר הזוהר כתוב וגם במדרש. אני בכוונה מציין שזה מופיע בשני המקומות. כלומר זה שייך גם לתורת הסוד שזה הזוהר וגם לרובד של הפשט שהמדרש מביא כתוב שלפני שהקדוש ברוך הוא יצר את העולם שאנחנו מכירים אותו היום ברא עולמות וריבן לדעת הרבה הרבה לא מעט הרבה מקובלים ההסבר ברא עולמות וחריבם פירושו של דבר שבכדור הנוכחי

שלנו העולם שלנו נברא לפני מאות מיליוני אולי מיליארדי שנים. רק על העולם שלנו היו חיים שקדמו לחיים הנוכים והקדוש ברוך הוא החריב. זה כמו להחריב בית. זה לא שמחקת אותו מלהתקיים. להחריב שהוא החריב את העולם אין הכוונה שהוא מחק אותו אלא החריב את פני העולם. ברא עולמות והחריבם. כלומר הוא החריב את החיים שהיו בעולם. מי שהרחיב בזה הכי הרבה זה הרב ישראל ליבשיץ בספרו תפארת ישראל. יש לו פירוש על כל המשניות והוא חיבר חוברת שלמה שהודפסה למי שיש סת משניות עם עג פירושים. יש פירוש תפארת ישראל ויש לו שם חוברת שלמה בתוכה שבה הוא מרחיב את הדברים. מביא לזה הוכחות מדברי חז"ל שהיו חיים שקדמו לחיים שלנו. כלומר, כשאנחנו

היום מדברים על פחות מ-6שת אלפי שנים, אנחנו מדברים מאז הופעת החיים במחזור הזה, אבל היה היו כבר מחזורים קודמים שחרבו מעל פני האדמה. אז ממילא כל השאלות נופלות. אין סתירה בין התורה לבין המדע. כמעט טוען המדען. מצאתי מאובן מלפני 100 מיליון שנה. אתה צודק, מלפני 100 מיליון שנה זה לא סותר את התורה. היו כאן חיים שחרבו והכל התחיל מחדש. איך הכל התחיל? לא על ידי שהדינוזאור יצר יצור אחר והתפתח יצור אחר, אלא לאחר שנקחדו החיים לחלוטין מעל פני האדמה, אין יותר חיים, הקדוש ברוך הוא התחיל שוב יצר את האדם עפר מן האדמה, יצר עריות, יצר דובים, יצר נמרים, כל אחד בפני עצמו עפר מן האדמה ולא שיצור התפתח מיצור. גם עצמות

בני האדם או דמוי אדם שמצאו אם הם צודקים אני בכוונה אומר אם הם צודקים כי לא ברור שהם צודקים בתעירוך תכף נעמוד על זה אבל גם אם הם צודקים שמדובר בתעירוך מאוד ישן גם זה לא סותר את התורה התפארת ישראל כותב שהיו יצורים תבוניים בעלי בחירה בעולמות שחרבו ובגלל שחטאו נקחדו להם גם הייתה בחירה הם חטאו על פי המושגים שהם היו צריכים צריכים לעמוד בהם ולכן הם נקחדו והתחילו חיים חדשים שאלה בעצם החיים שלנו. זו תשובה קצרה שלא צריך להעריך בה הרבה. ברא עולמות והחריבם. אבל לא ברור בכלל שהמדענים צודקים בתירוך שלהם. אחד מגדולי ישראל שחי לפני כ-150 שנה, המלבים שחיבר פירוש על התנ"ך, הרב מאיר ליבוש בן יחיאל מיכל, כותב

שבכלל לא צריך להגיע לברא עולמות ואחרבן, כי יש טעות גדולה למדענים. בתעירוך של כל העצמות שהם מוצאים והטעות שלהם שוב שהם לא מביאים בחשבון את המבול. לפי מה הם מודדים? כשהם מוצאים מאובן של חיית ענק, איזה עצם גדולה מאובנת או בעל חיים מאובן, הם באים וטוענים כמה זמן צריך לחלוף על העצם הזו כדי להגיע למצב כזה תשובתם 100 מיליון שנה. אומר המלבים, זה נכון שאם העצם הזו הייתה נמצאת באדמה, היא הייתה זקוקה ל-100 מיליון שנה או מודדים בפחמן 14 ונותנים תאריך מסוים. אבל כשנביא בחשבון שכתוב שבמבול נבקאו מעיינות תהום רבה, כלומר היו התפרצויות געשיות בעולם והם התבשלו במבול 40 יום ו-40 לילה, כך כתוב בתורה. וכידוע

בפנימיות של כדור הארץ יש גופרית וגופרית משבשת את כל המדידות. הוא לא מדבר על הפחמן 14 ועל הגופרית. את זה אני מוסיף. שהיום ידוע שגופרית משבשת מדידה של פחמן 14 יכול לשנות את התעירוך בקיצוניות. אז ממילא הם שרואים עצם נותנים להתאריך מאוד קדום. בעוד שלמיתו של דבר מדובר בשרידים של בעלי חיים שחיו עוד ב בעולם שלנו. לא צריך להגיע לעולמות קדומים שחרבו. ובאמת, כשהתורה מדברת בזמן בריאת העולם, כתוב שביום החמישי עדיין לא היו בני אדם בעולם ועדיין לא היו יונקים. אריות, דובים, לא היו. מי נברא ביום הרביעי, ביום החמישי? רק בעלי חיים מעופפים. בעלי כנף נבראו ביום החמישי. הרמסים, יצורי הים, הם נבראו ביום החמישי,

והתננים הגדולים, כך כתוב בתורה, המעופפים, יצורי הים והתננים הגדולים. ביום השישי הופיעו היונקים ובסוף האדם. רק הופיעו מתוך האדמה ולא שיצור יתפתח מיצור. מי הם התעניינים הגדולים האלה? בכלל צריך להבין במה הם זכו ששמם יוזכר בפרשה של הבריאה. לא הוזכרו אריות, דובים, נמרים, חתולים, ג'ירפות. התורה דיברה בקצרה, נתנה שמות כלליים, שמות משפחה, לא שמות פרטיים. במה זכו התניינים הגדולים? ומי הם בכלל? למה הם נקראים הגדולים? בלשון התורה, המילה תנין היא לא התנין שאנחנו מכירים היום בגן החיות. תנין פירושו זוכל. יש לזה הוכחות מכמה מקומות בתורה. למשל כתוב שמשה זרק מקל לפני פרעה והמקל הפך לנחש. אחר כך כתוב שלקח את

המקל שנהיה לתנין. אז צריך להבין הנחש הזה הפך לנחש, המקל הפך לנחש או לתנין. התשובה היא תנין ונחש. כך כותב רש"י שתנין זה נחש. איך אפשר שתנין זה נחש? כי תנין פירושו זוכל. ונחש אתה יכול לקרוא לו זוכל. זה נכון, הוא זוכל. כמו שכבסה היא בהמה. בהמה זה השם הכללי וכבסה זה השם הפרטי. גם נחש הוא השם הפרטי וזוכל זה השם הכללי. זה נקרא תנין. במילים אחרות, כשכתוב שביום החמישי נבראו התנינים הגדולים, בעצם נבראו הזוכלים הגדולים. גם כאן הזוהר מסביר שיש לויתן ובת זוגו שמפרשי הזוהר כותבים שזה מדבר בכלל על מימדים רוחניים של מלאכים. אז אנחנו צריכים להצמד לפשט. יש פשט, יש רבדים של עומק. בפשט התנינים הגדולים אלה

הזוכלים הגדולים שנבראו בבריאה. באמת כשהוזמנתי לאימות באוניברסיטת חיפה במכון לאבולוציה פנו להידברות ביקשו שנגיע לשם הם רוצים ליצור אימות על הבמה לפני הסטודנטים שם של המכון לאבולוציה מלומד מוסלמי רב יהודי ודוקטור מטעם האוניברסיטה ששלושתם ישבו וייצגו את האבולוציה ואת הדינוזאורים וכולי אז כשהגיע תורי הסברתי לסטודנטים שם שמה שהם למדו שהמאובנים הראשונים התגלו לפני 350 שנה בערך על ידי מדענים מסוימים שגילו איזה עצם ראשונה בתחילה ואחר כך מצאוות במדע מכירים את העניין הזה של חיות ענק בעבר רק ב-350 השנים האחרונות אם מישהו היה בא למדען לפני 400 שנה ואומר לו פעם היו חיות ענק הוא היה לואג לו שהוא מאמין

בסיפורי סוטות אין דבר כזה אמרתי להם שידעו להם שמה שהם למדו באוניברסיטה שהמאובנים הראשונים התגלו לפני 350 60 שנה ורק מאז ידוע על האנושות שפעם היו בעלי חיים ענקיים זו טעות. לימדו אתכם באוניברסיטה מדע שאינו מדויק. כי כל מי שיפתח את הזוהר בפרשת נוח. מספר הזוהר מעשה ברבי חיא ורבי יוסי שהיו מהלכים בדרך מחוץ לעיר. ומצאו בין הרים עצמות ענקיות. נכנסו שניהם לתוך אחת העצמות צעדו בתוכה 300 פשיעות ויצאו מהצד השני. אמר לו רבי חיא לרבי יוסי, העצמות האלה הם שרידים מאותם שחיו לפני המבול והיו במימדים גדולים ואלוקים השאיר אותם בעולם כדי שנראה מה קורה כשיש מטירנות. איזה חורבן בני אדם יכולים להביא לעולם כשיש

מתירנות. אלה שרידים מלפני המבול. כלומר לא רק המלבים כותב לפני 150 שנה בעצם זה הזוהר. אם היו אומרים למדען לפני 400 שנה תקרא את הזוהר הזה איך הוא היה מגיב? לא ייתכן. אז זאת אומרת מתרחש כאן דבר מוזר. כשעם ישראל טען שפעם היו חיות ענקיות שנקחדו, גם בני אדם ענקים, לא רק חיות, המדענים להגו לנו. כשהם מצאו בעלי חיים ענקיים שהיו בעבר, מה הם אומרים? מצאנו דבר נגד התורה. זה נגד התורה. אנחנו תמיד אמרנו שזה היה. רק הם לא רצו לשמוע. ועד שמצאו, כבר שכחו שפעם מתנהל ויכוח על אותו עניין וחושבים שזה נגד התורה. אין כאן שום ממצא שהוא נגד התורה. אדרבה, התורה תמיד אמרה שהיו פעם יצורי ענק שנקחדו בתקופת ה המבול. רק

ההשלכה של זה היא מאוד מעניינת כי לפי זה יוצא שבני אדם ראו דינוזאורים. כי אם כתוב שהיו תנינים גדולים ואחר כך נברא ביום השישי אדם הראשון והם חיו עד המבול אז זה אומר שבני אדם ראו דינוזאורים ובאמת התשובה התורנית משיבה על שאלה של המדענים אין תשובה עליה בכמה מקומות בעולם נמצאו עדויות לחיי דינוזאורים לצד בני אדם למשל ברודזיה לשעבר היום קוראים לזה זימבבואווה יש ציורי מערות בני אלפי שנים מלפני 4,000 שנה במערות יש ציורים של אנשים שחיו אז רואים שם תאויות ג'ירפות בעלי חיים שהם ראו צעירו על הקירות של המערה הפלא הגדול שבין בעלי החיים שם רואים את הברונטוזאור ברונטוזאור זה הדינוזאור הענק שיש לו צו מאוד ארוך

רואים אותו שם שהוא מושיט את צברו לאגם ושותה מים ולמדנים אין תשובה איך אנשים לפני אלפי שנים שנים צעירו יצור שנקחד לפני 100 מיליון שנה. אין תשובה לשאלה. על פי היהדות התשובה ברורה. הם ציירו את מה שהם ראו. הם באמת ראו את זה. יש עוד מקומות בעולם במקומות שונים שנמצאו גם כן עדויות כאלה. יש מקום שמצאו ציורים אפילו של בני אדם רוכבים על דינוזאורים והם לא מבינים איך ייתכן דבר כזה. דמיון. איך דמיינו תרשים שהיום מוצאים את המאובנים שלו. על פי התורה תשובה פשוטה. הם באמת ראו. יותר מזה, המדרש אומר שכשנוח ביקש להכניס למבול את כל בעלי, להכניס לתיבה את כל בעלי החיים מפני מי המבול, כל בעלי החיים הוכנסו כשהם

בוגרים מלבד יצורים מסוימים שלא היה מקום בתיבה עבורם והוא הכניס רק את הגורים שלהם. ליצורים האלה קוראים בשם רעמים. לא הראם שמכירים היום בגן החיות, אותו כן אפשר להכניס לתיבה. חז"ל מתארים יצור שדומה להרך. יש בעל חיים שכשהוא הולך הוא נראה כמו הר. כמו הרלך. אפילו בזמן דוד המלך חז"ל אומרים שעוד היו שרידים של של הבעל החיים הזה. יש פסוק בתהילים שדוד אומר הושיעני מפי אריה ומקרני רמים אניתני. הוא מתפלל. תושיע אותי מאריה כמו שהצלת אותי מאריהם. מתי זה קרה? מספר המדרש כשדוד היה רואה צון הגיע לשדה שהכל מישור ראה שם גבעה לרואה זה זה המקום האידיאלי הצון רואה למטה אני יושב על הגבעה רואה את כולם טיפס על הגבעה

התיישב ולא ידע שהוא עולה על גבו של רם ישן לאחר שהתיישב שם קם ראם והתחיל ללכת פתאום דוד מגלה שהוא באוטובוס הוא מובל ממקום למקום הוא נבהל התפלל לקדוש ברוך הוא, תציל אותי מהרם הזה ואני נודר נדר שאבנה לך מקדש בגובה של הראם. שלח הקדוש ברוך הוא אריה. כשהראם ראה את האריה נבהל ממנו, קרע. כשקרה, תכף דוד הזדרז וירד. אבל כשירד מהרם יש לו עכשיו צרה חדשה. מי עומד מולו? האריה. ואז הוא התפלל, הושיעני מפי אריה, תציל אותי ממנו כמו שהצלת אותי קודם מאריהם. ככה אומרים חז"ל במדרש. זאת אומרת שגם לאחר המבול עדיין שרדו לא היו עדרים ענקיים כמו שהיה לפני המבול עדיין שרדו עוד כמה כאלה עד שכנראה נקחדו לחלוטין וגם כאן

מאוד מעניין כשחיפשתי מה המדענים עונים במה שנוגע להיקחדות הדינוזאורים מה גרם לאסון הזה שהיו בעלי חיים ענקים ששלטו בכל העולם רואים במקומות שונים בממצאים שהיו אדרים שלמים מה גרם להם להימחק מה הרג אותם זו אחת החידות הכי קשות, זאת אומרת, אחת השאלות הבלתי פטורות. יש השערות שונות, אז יש מדענים שמשערים שהיו התפרצויות געשיות שהקחידו את הדינוזאורים. היו מדענים שטענו שאותו כוכב שהתנגש בכדור הארץ ורואים את השרידים שלו באי יוקטן, הוא כנראה גרם לאיזה אבק שהתרומם וכיסה את הכל. לא היה פוטוסינתזה, לא היה צמחים וזה גרם להיקחדות שלא היה להם מזון והם הושמדו. רק אז השאלה אם הם הושמדו, איך נשארו אלה ששרדו מהם, אלה

שהמשיכו הלאה? אז אומרים אולי התחבו במערות, יש כל מיני השערות על גבי השערות והאמת היא שכל התשובות נכונות. כי באמת כשרואים בדברי חז"ל מה קרה במבול? חז"ל מדברים גם על סיפור של כוכבים, גם על התפרצויות געשיות. כל מה שהם מתארים היום הם לא יודעים שהתורה הקדימה אותם גם בנתונים האלה שהם הוקחדו. אבל איך איך ניצלו? על ידי אלה שהיו בתיבת נוח. שנוח שרד בדרך ניסית. חז"ל אומרים שתיבת נח שרדה בדרך נס. כי על פי האסון שהיה בעולם היא לא הייתה אמורה להישאר גם היא. אבל כשהקדוש ברוך הוא רצה שהיא תישאר אז היא נשארה ולא לא קרה כלום לאותם אנשים. אני רוצה באמת להודות לכולם על ההשתתפות ונקווה שהמפגשים הבאים יהיו לעונג לכולם. תודה רבה. เ