"כל הילדים יודעים שהם מאומצים": מוטי זליקוביץ על התהליך המרגש

אנחנו נכנסים לחדר עומדת סוציאלית עוד פעם תעשו ככה בא עם חבילה

שמה חבילה הנה הבן שלכם שלום ולהתראות ילד בן שלושה שבועות וואו

שעוד לא עשו לו ברית כי רצו שהמאמצים יעשו לו ברית ואנחנו עשינו לו ברית האבי זכרו לברכה עוד היה סנדק ארבעה ילדים עכשיו בבית חגה שלמה עולם האימוץ בישראל מנוהל תחת פיקוח הדוג של השירות למען הילד במסעד הרווחה והביטחון החברתי. מאז שנות ה-50 ועד היום עברו תהליך אימוץ בישראל באופן רשמי למעלה מ-15,000 ילדים. רוב ההורים המאמצים ילדים הם מדווחים כי החיים שלהם השתנו לטובה וחייהם וחיי הילדים הפכו למשפחה אחת שלמה ורגילה. מוטי זלקוביץ' שלום לך.

שלום

מתי הבנת שלא ה לך ילדים? אנחנו התחתנו אשתי ואני אני הייתי בן 20 מיתה 193 ראינו שנה שנתיים שלא קורה כלום התחלנו בדיקות עשינו בדיקות מקיפות את כל הבדיקות למיניהם ונאמר לנו שאין לנו שום בעיה לא לה ולא לי והרופאים לא מבינים למה

אוקיי

א ואז המשכנו רופא כזה ורופא אחר א הפרעיה חוץ גופית והפר בקיצור ניסינו הרבה מאוד דברים א אחרי בערך שלוש ארבע שנים שלא קרה כלום א ואז אני מדבר איתך לפני הרבה מאוד שנים

בארץ היה רקמוץ לא פונדיקאות ולא שום דבר אחר

א התחלתי להגיד לאשתי בוא נחשוב עלימוץ כאילו עוד פעם אנחנו מנסים פה מנסים שם טיפולים כאלה טיפולים כאלה אני אבל כל ההוכחות, כל הרופאים, כל הבדיקות אומות שאין בעיה רפואית. ולמה לא ברור. משהו מהקדוש ברוך הוא. לא ברור. אה זהו. ואז היא לא רצתה. בהתחלה אמרה לא בוא נמשיך עוד קצת ועוד זה. באיזשהו שלב אני אמרתי אני הולך לבדוק מה זה אימוץ. קודם כל להבין מה זה.

מה התהליך.

מה התהליכים. כן. אז א במקרה הייתי בירושלים בפגישה. הלכתי אז היה בקרן תשע שעות למען הילד ונכנסתי לשם אמרתי שלום אני נשוי כך וכך שנים ארבע שנים פחות או יותר א באתי לברר מה זה אמוצה אמרו לי טוב איפה אשתך אמרתי עוד לא שלמה עם הרעיון אז אמרו טוב שהיא תהיה שלמה אז תבוא כי שלא נותנים פרטים רק לאחד

בעצם אתה מתחיל הלי חדש בחיים בזמננו אנו כלומר אם זה היה בשנים האלה הייתם הולכים לעוד טיפולים יש כבר התקדמות בעניין יש כל מיני פיתוחים חדשים אבל אז יחסית די מהר אתה אומר אוקיי אני מרים ידיים אין מה

כן זה לא עניין של מרים ידיים תראה אני יש בי אמונה מאוד חזקה ביטחון ואמונה מאוד חזקים ואם ואני בוחן את דרכי בעולם כל הזמן למה אני ומה הקדוש ברוך הוא רוצה ממני אז אני בוחן זאת אומרת אין לי ילדים למה אחרים כן למה לשכן לבן דוד להוא למה למה למה למה לי לא אז כנראה שהוא רוצה ממני משהו אחר.

כן.

יום היינו מנסים אה אולי פונדיקאות והיינו מנסים אולי עוד טיפולים משוכללים יותר, אבל אנחנו מדברים לפני הרבה שנים.

כן. מתי אשתך נרת לרעיון שנקרא אימוץ?

אה, די מהר. מצד אחד חזרתי הביתה, סיפרתי לה מה אמרו לי ואז היא אמרה לי, "לא". אמרת, "את יודעת מה? בוא נעשה עסקה נמשיך עם הטיפולים כמו שאת רוצה לא סותר

אבל לא סותר ובמקביל תבוא איתי לפגישה שנשמע על מה מדובר זה הכל אז לקח עוד איזה שבוע שבועיים אולי קצת יותר וקבענו פגישה אבל אנחנו לפגישה

הרעיון הזה שלאמץ ילד כלומר אצלך נובע מאיזשהי נקודה מאוד רציונלית שאתה אומר תקשיב עד שיהיה יכול להיות שיהיה אם יהיה בוא כבר נתחיל בתהליך כזה בעצם א אנחנו נתחיל בתהליך שלנו נכון חד משמעית תשמע למה אנחנו מתחתנים בלי קשר לזה שאתה פוגש ואוהב וכל העניינים האחרים שאנחנו מבינים למה הכלה נכנסת לחופה וכל זה אבל בגדול זה המשך הדור המשך הזה עכשיו אם אין אז אז אז יש בעולם הקדוש ברוך הוא ברא דרכים אחרות אז בוא נראה אני מאוד רציונלי בוא בוא ניכנס לעניין

מה אתה יכול לומר על תהליך האמוץ אני לא יודע היום איך הוא. אני יודע שבזמנו היה סיוט. זאת אומרת היה סיוט מצד אחד. אבל עוד פעם כשאני מוכן נפשית ואני מוכן רציונלית אז א ישבנו שם בפגישה ואז אמרו לנו תראו כדי יש עניין תינוק וגיל יותר מבוגר. עד גיל שנתיים זה תינוק לפי החוק במדינה. מגיל שנתיים זה ילד מבוגר יותר. אנחנו היינו בגיל צעיר, היינו בני 20 ומשהו. ואמרו לנו גם שלפי הכללים עד שהאישה לא לא עוברת 40 מגיע לזוג תינוק.

אם היא עוברת 40 אז רק ילד מער גיל שנתיים. אז אנחנו היינו צעירים ואמרנו אנחנו רוצים תינוק או תינוקת. אז הסבירו לנו מה הפרוצדורה. הפרוצדורה כמובן תפסים, אחר כך א פגישה עם פסיכולוג, פסיכיאטר, אחר כך סדנאות, קורס. רוצים לבדוק את חשבון הבנק שלך, רוצים לבוא הביתה לראות אם אתה מסוגל לגדל ילד, יש לך אוטו, אין לך אוטוטו.

בקיצור, שם אותך על שולחן הניתוחים,

הכל מכל מק. ואני לטומי נזכר כל פעם צוחק, שאלתי אז את עובדת סוציאלית, סליחה, כל אנשים בארץ שיודעות טובות את כל התהליך הזה? אז היא אומרת לי, "לא." אמרתי לה, "אז למה אני כן?" היא אומרת, "כי אתה רוצה ילד מהמדינה ואנחנו עצינו מישהו פה ולא להביא מחוץ לארץ."

כן. אז אמרתי טוב סבבה גם אם תגידו לי עכשיו לקפוץ בנג'י ממגדל שלום אז זה היה המגדל הכי גבוה בארץ אני אני אקפוץ העיקר אני רוצה

כן כן

בעצם אתה לא יכול בתהליך הזה גם להרבה לבחור אין לך הרבה אמירה מהמוכס לאזשהו תהליך של חתול בסק כזה עיורון

נכון חתול בסקיון תהליך תהליך לא הוא תהליך אוטומטי

א לפי כללים שתובים בספר אין קיצורי תורה אין מאפיות, אין תשלום פוטנקציות, אין כלום. אתה יושב בתור ומחכה

בגלל שזה דיני.

אותם שנים. כמה טור? מה זה הטור? מה זה? מה זה טור? חודש או חמש שנים.

אנחנו נרשמנו אחרי חמש שנות נישואים. קיבלנו את התינוקת הראשונה אחרי 12 שנות נישואים.

וואו. שבע שנים.

שבע שנים בתור.

שבע שנים כמו יעקב שעבד. שבע שנים

שבע שנים בתור מחכים וכשאני מתאר את זה כשאני מדבר בהרצאות שלי הימים שמחים והלילות בוכים

כן למה בוכים בגלל שאתה בטור לאימוץ או בגלל שאתה לא מצליח להבין איפה הבעיה למה אין ריון

שתי הדברים ביחד גם זה לא מצליחים להבין למה לא וגם א אתה נו מתי מתי מתי מתי עוד שנה עוד שנה כאילו מצד שני אתה יודע שיום הסיפור עוד יותר מסובך פעם א בחורה צעירה רווקה שהייתה נכסת לרעיון אז הייתה או עושה הפלה או שהולכת לאימוץ זה היום יש שם חדורית היום הרבה יותר קשה מהבחינה הזאת

אה אבל יחד עם זאת אני אומר תמיד לכל הזוגות שיוצאים מתיון על יואוש זה מגיע וזה תשלום בריבית דריבית

כן אז זה נכון עוד שזה זה עוד לא הגיע כן

ואתה אומר זה הלילות וזה הימים איך הסביבה מקבלת את זה אתה יודע אנשים אומרים אותו מה מה קורה ילדים אתה אתה בודק

עכשיו הסביבה הסביבה כמובן אם זה ההורים ואם זה אני בן יחיד אבל האחים ואחות של אשתי במשפחה של 10ה ילדים אז ברוך השם אז הם א לא שואלים ברש גלי

אבל מ די פעם פוגשים אותך זה איפה זה בולט ובעיקר פה אני הולך להגיד משפט שאני אומר אומר תמיד בעיקר לחבר שלנו הדתיים נקרא לזה כך בחרדים אתה מגיע לברית בר מצווה חתונה של בן משפחה מה נשמע מה נשמע טוב בקרוב אצלכם בקרוב אצלכם

וזה המשפט הכי מעצבן שיכול להיות

בקרוב אצלכם זה

כן

מצד שני לדבר על זה אם אני מכיר מישהו שאין לו ילדים

כן

ויש תיקה כזה יש פיל בחדר

כן צריך לנסות עוד פעם בארבע עיניים לנסות להבין

האם יש אפשרות לעזור לפעמים אנשים

במה במה אני אני אסביר לך, לפעמים אנשים אה מפחדים לפנות לרשעות למען ילד, יש להם חששות. א ואז נגיד אתה מכיר אותי מאיזשהיא סיבה ואני יכול לעזור לזוג שקשה לו על ידי זה שאני מדבר איתו, מוריד לו פחדים, מוריד לו דעות קדומות,

כן?

אה, כל מיני דברים כאלה. אז יכול לעזור, יכול מאוד לקדם. א לפעמים יש עניין רפואי באמת ואז אולי אתה מכיר איזה רופא טוב אולי אתה מכיר מנהל מחלקה זאת אומרת אני חושב שבכלל בחיים לא צריך א לפחד מאתגרים לא צריך להסתיר את האתגרים

לגמרי כי בשנים האלה אתה יודע בעשורים האחרונים קמו מותות וארגונים וכל מיני כאלה שבאמת נותנים תמיכה וליווי וייעוץ וליווי רפואי גם זה עמותה

אני הייתי השבוע שעמותה לאימוץ ילדים בישראל

לא אבל זה עמותות לאימוץ

כן

יש עמותות שמטפלות במה שנקרא חסוכי ילדים הזוג עצמו פונה

או וכולי ואז אנשים אתה יודע מהצד מסתכלים ואומרים טוב תפנו לזה וזה כלומר אני לא רואה את עצמי מתחיל להיות מעורב בעזרה לזוג אחר מה אני יכול לעזור להם הם מן הסתם

לא תראה אתה יכול לעזור כל אחד יכול לעזור

בתמיכה

כןג גם בתמיכה נפשית וגם בכיוון וגם עמותות יש נגיד את אגודת אפרט או

אחרים

חלק מהרבנים שם מדברים איתי ואני עוזר להם להוריד פחדים מאנשים

אחרי שעברתי את כל מה שעברתי אצלי אבל גם בן אדם מהיישוב סתם

שיש לו במשפחה מאותגרי הריון נקרא לזה כך דבר איתם

דבר איתם או בחורה תדברי עם האישה, האישה תדבר עם שב, אתה תדבר עם הגבר תנסה לרח, אני יכול לעזור, אני עוד פעם בצד הטוב בארבע עיניים, לא בפרסיה, לא בפומבי ו לא לפחד מזה. זה אני טוען זה לא גם מי שלהבדיל, להבדיל יש לו מחלה סופנית, גם איתו צריך לדבר

לגמרי.

אז מה ורגע מה זה?

זה לא בושה. איןזה בושה. לא,

זה לא בושה. אני מדבר על זה ברשי בכל העולם. הילדים שלי מדברים על זה ברש כלה בכל העולם.כן

שבע שנים אתה ממתין בתהליך חימוץ, חמש שנים אחרי שאתה מתחתן, 12 שנים מהחתונה. מה קורה? מה איך זה עובד? קוראים לכם, מקבלים טלפון? אה,

אנחנו יושבים בבית אה יום חמישי בערב, 9 בערב מצלצל הטלפון שלום משפת זליקוביץ'. כן, אתם זוכרים שנרשמתם לאימוץ? או ם ברוך השם. התעורהרתם. כן. אז תבואו מחר יום שישי ב10 בבוקר למשרד בשעות למען הילד בירושלים בקרן השרות תש. ותקבלו את הבת שלכם.

תקבלו את הבת שלכם.

זהו.

זה כאילו מתחיל עשירים.

זהו. ואז אשתי.

אתם כבר יודעים שזה בת?

כן. יודעים ש

אתה לא יכול לוותר, אתה לא יכול לדחות, אתה לא יכול לבחור.

אתה יכול הכל. כל אורך התהליך אתה יכול להגיד לא רוצה. מה

עכשיו יש לי חברים שהיו בתהליכי אימוץ ותוך כדי זה נולד להם ילד ביולוגי.

הבנתי. אז הם ירדו

או ירדו או לא ירדו. בחוט התור שהילד גדל קצת לקחו גם ילד לאימוץ. כל האופציות קיימות. אבל ברגע שאחרי 12 שנה מודיעים אחד דבר כזה אתה

אתה לא יודע כלום. אתה יודע שיש בת ומחר בבוקר אתה צריך לבוא לקבל אותה. עכשיו מה זה אתה מביא בת הביתה התינוקת כי היא פחות משנתיים איפה הכללים. אין לך כלום זה לא חופשת לידה והריון וקנים

שבע שנים אתה אתה בהריון שבע שנים

אז מה שאנחנו עושים אשתי מתיישבת עם כמה שכנות מתחילה להכין רשימות א ואז היא מתקשרת לשכן שלנו שהוא הבוס שלה והיא אומרת לו אתה יודע אני ממחר יוצאת לשלושה חודשי חופשתה

אומר לה מה את עושת יש לנו להכין תקציבים יש לנו זה אומרת לו זה מה יש משנה הוא פתא את הבעיה הביא לה את המחשב הביתה מהעבודה בקיצור ואז אז אנחנו נוסעים בבוקר לחנות בירושלים א לקנות את כל המוצרים מיתה חיטול זה השכן אותו שכן בא עם אוטו גדול לקח את זה אלינו הביתה ואנחנו נוסים לשות למען הילד לקבל את הילדה

איך זה נראה מה

נכנסים למשרד משרד ממשלתי אומרים לנו קפה תה יושבים בצעד בחדר מעובדת סוציאלית אומרת עוד דקה אני חוזרת אחרי דקה היא חוזרת עם חבילה ביד חבילה טופה ביד אומרת לנו תושיטו את הידיים אנחנו מושיטים את הידיים שמה לנו לנו חבילה זו הבת שלכם שלום ולהתראות

וואו

ואז אנחנו מניסים לברר כמה דברים אז כל מה שהיא יודעת להגיד לנו היא באת

רוב הדברים אסור להגיד

היא יודעת להגיד שהיא בת שמונה ימים שמונה ימים

שמונה ימים

היא בריאה כל הבדיקות הרפואיות היא בריאה אמ וזהו בגדול האמא שלה ילדה אותה הייתה סטודנטית מחול ולא בארץ וזהו שלום תלכו לגדל אותה טוב אנחנו נהיה במעקב אחריכם.

אתה שואל יהודיה?

כן. אז הם אומרים כן הם אומרים לך את זה כן זה כן

אין לה מחלות רקע אתה לא מעבר לזה שום דבר תודה רבה

כ לכו תגדלו אותה ואנחנו נהיה במעקב נבוא לראות ש מתפתחת נדבר איתכם זה

וואו תשמע זה אחד מהדברים המאוד מאוד מעניינים בגלל שלידה רגילה יש את התהליך הפיזיולוגי אתה יודע פילי הבריאה יש את ההכנה המנטלית הרגשית פה זה מאפס ל100 זה ככה איך עוברים את זה מנטליתן הבית 12 שנים ריק בלי שום מחלה מוקדמת יש לך בחיות בלילה

תראה קודם כל עצם זה שאנו גרים באישוב אז הקהילה מאוד מחבקת הגענו הביתה באותו יום שישי וואלה הכל

חגיגה

מה זה ואמרתי לך גם אשתי באה מעשרה ילדים אז היא יודעת מה זה אחינים אחיניות בר זהכן

אה

קיצור הקהילה

משום שאתם סעדתם צריך לומר

כן כן כוכב השחר היינו מהשלוש המשפחות הראשונות א אבל אני אומר מעבר לקהילה בלילה אין קהילה בלילה כל אחד בביתו כן כן

אז א קמים מתרגלים א בגלל שזה פלא אז אני מצלמת וידאו מצלם כל תנועה כל פסיק גם באמצע הלילה ב3 בלילה וגם בש בלילה היום צוחקים ממני הילדים כבר

עשית קידוש בבית כנסת

עשיתי עליה לתורה קריאת שם בטח

וואו

ו וקידוש כל הדברים האלה ברור א ומתחילים להתגלגל אשתי בבית אני בעבודות שלי אני הייתי אז א הייתי מנהל לישיבה תיכונית אהבת חיים שגם אני הקמתי אותה והיסדתי אותה ביחד עם הרב שמואל מינקוב

מוטי זה מרפא

זה מרפא מאוד קודם כל זה מוציא אותך מכל הדברים של רופאים ובדיקות וטיפולים מוחק אותך לגמרי גם לפני זה כבר היינו בחוץ ברגע שהחלטנו אבל זה טוטלי ותצ אותך זה הילד שלך תראה זה בשנייה אחת אתה לא זוכר שזה היה משהו מאומץ

כלומר אתמול היה בחיות בלילה של ההורים

והיום שמחה

מחר בחיות בלילה של התינוקת

כן כן חד משמעית וזה שמחה ושסון ו

וואו

כל המשפחה והסבא והסבתא וכולם משנתיים אושר ענק אה ומהר מאוד החיים חוזרים למסלול עבודה היא בוכה בגיל שלוש למעון מטפלת כן לא לא משנה כל אחד בביתו מה שהוא מחליט ובעצם יורדת איזשהיא עננה שאתה אומר וואלה אני נורמלי כמו כולם

יש לי ילדה

כן אתה הולך ברחוב אף אחד לא יודע שזה מומץ חוץ מהמשפחה כן אף אחד לא יודע

וזה גם לא צריך לעניין את אף אחד למרות שאנחנו לא מסתירים והילדה שלנו היא יודעת מגיל אפס שהיא מאומצת שהילדה הגיעה לגיד שנתיים התחלנו לדבר אשתי ואני מה זהו נשארים ילדה אחת עכשיו תבין כוכב השחר הממוצע הוא 7 ש מה אנחנו עם ילדה אחת

כן

אז אמרנו טוב עדיין אנחנו בגיל שאשתי מגיע לנו עוד תינוק אז בוא נלך לאמץ עכשיו פעם שנייה שאתה בא כבר לא צריך מכירים אותך אז אנחנו באים לשירות למען הילד ואומרים הילדה בת שנתיים אנחנו רוצים עוד תינוק או תינוקת כדי שלא יהיה פערי גילים אז אומר לנו בסדר מכירים אותם זה תמלו תפסים נכנסים לתור כשאנחנו באים לצאת העובדת סוציאלית עוצרת אותנו בדלת שושי מוותי אשתי קוראים לה שושי אה אומרת לנו תראו מגיע לכם תינוק נרשמתם הכל טוב יש לנו הרבה ילדים גדולים באומנ ובמוסדות שלא לוקחים אותם לאמוץ.

וואו.

מה זה ילד גדול? זה בגיל שנתיים ומעלה. כי תינוק זה

יכול להיות גם בגיל תשע.

כן. אבל ואז אנחנו אומרים ואז היא אומרת אולי תיקחו גם ילד גדול. זה תור תור אחד לא מפריע לתור השני. תירשמו גם לתור של ילד גדול.

אנחנו אומרים אבל תשמעי הילדה שלנו בת שנתיים. מה נביא עכשיו? אה אז מה עכשיו פתאום יבוא לאח או אחות בני שנה 10 לא כאילו אז היא אומרת לו אנחנו נעשה את כל המאמצים שההפרש גילים יהיה יהיה מצומצ

אמרנו תנו לחשוב הלכנו הביתה חשבנו התקשבנו אמרנו בסדר תרשמי אותנו אז רשמו אותנו שתי תורות טור לתינוק וטור לילד גדול בסדר בחיים ממשיכים בחיים ממשיכים

ואז שוב טלפון

אחרי שנתיים פלוס מינוס ביום שלישי בערב טלפון שלום זה כן אוקיי מחר יום רביעי תבואו לאיזשהו מקום בארץ ותקבלו שני ילדים אח ואחות

וואו

שאי אפשר להפריד ביניהם

מה אתם אומרים על זה

בני כמה הם חמש ושבע

וואו

אבל הבת שלנו כבר בת ארבע זה מסתדר

אז אנחנו אומרים סבבה מחרת בבוקר נכנסים לאוטו עם הבת שלנו ת ארבע ונוסעים לאותו מקום. בדרך היא ילדה מאוד חכמה אז היא אומרת לי אבא אתה יודע למה אני מקבל את אח ואחות? עכשיו תבין היא יודעת שהיא מאומצת מהרגע שהתחילה לדבר

אצאנו בבית נושא פתוח יש ספרים איך מלמדים ילד מה זה ילד מאומץ אני אתן לך דוגמה כשהיא הייתה בת שלוש פלוס מינוס ארב ישבה עם חברה שכנה והחברה שלה אומרת לה באותו גיל ושמענו את זה א שוש ומותי להורים שלך אז היא מעצמה אומרת לה תקשיבי הורים זה מי שמגדה, לא מי שמוליד.

וואו, איזה תובנה. זה בגלל הפתיחות בדיוק. ואז אנחנו נוסעים ואז בדרך אומרת, "אבא, אתה יודע למה אני מקבל אתחות? אני אומר, למה?

למה זה משפט שמרגש אותך?

כל דבר בקשר לילדים מרגיש אותי.

וואו. ואז היא אני אומר לה למה? היא אומרת לי, "אתה זוכר לפני כמה חודשים לקחת אותי לקותל ויתי שם פתקים לבנים?" אז שאלתי אותך אבא מה זה הפתקים? אתה אומר לי אנשים כותבים פתק שמים בפנים שהקדוש ברוך הוא קרא מה כתוב אז היא אומרת לי אתה יודע אבל אני לא יודעת לכתוב לקחתי סתם נייר לבן שמתי בכותל וביקשתי אחים ואחיות אז עכשיו אנחנו עושים להביא אח ואחות קיצור הגענו לאותו מקום שהגענו

אה גם העובדת סוציאלית שלנו הגיע איתנו אנחנו יושבים שם ואז מהצד השני מגיעה עובדת סוציאלית עם שני ילדים ביד בן ובת א הבן בן חמש הבת בת שבע באים שמנו את הבת שלנו איתם בצד שיחקו משחקים פיצוחים במבה כל הדברים האלה ואנחנו ישבנו דיברנו עבודת סוציאלית מגיעה שעה 4 העובדת סוציאלית שלהם אומרת להם יאללה צריך לחזור הביתה הם היו במשפחת אומנה צריך ללכת הביתה הם אומרים לה למה לכת הביתה אבא ואמא שלנו פה כי הסביר עליך שאתם הולכים לראות את האבא ואמא שלכם

אה וואו

אבא ואמא שלנו פה

כלומר הם הם הם גדלו באומנה או משהו לא ניכנס לפרטים

כן

אה מתוך ידיעה שאבא ואמא שלהם צריכים הם לא פה הם צריכים להגיע כלומר היה להם איזה הכנה

כן אבל מצד שני הם גם זוכרים את ההורים המולידים

אה אה

והיה להגם תמונות שלהם

אז איזה חמש ו7 זה כבר גיל

זה כבר גיל גדול זה ילד הוא שואל שאלות צריך לעבור תהליך

נכון אז הם אומרים לה עובדת סוציאלית שלא אבא ואמא שלנו פה למה ללכת אז היא אומרת כי לפי הכללי אתם צריכים לחזור לשם בת שבע צריכה לבוא מסיבת פידה בכיתה א' אתה צריך לבוא מסיבת פרידה בגן

ואחרי זה עוד שבוע שבועיים יבואו לקחת אותכם אליהם תקשיב טוב תמונה הם נתפסים לנו בבגדים שתי עובדות סוציאליות בוכות שתי ילדים בוכים אשתי ואני בוכים ומי לא בוכה? הבת הקטנה בת ארבע. אומרת להם יאללה יאללה תלכו תיכנסו לאוטו עוד יומיים נבוא לקחת אותכם.

וואו.

ואז הם הלכו אחרי יומיים שלושה באנו באמת שמנו אותם באוטו ונסענו לכיוון כוכב השחר א

לשחר סיסו ושמחו שלושה ילדים מאחורה עושים בלאגן. א בדרך קנינו בגדים, הם הגיעו משפחה לא דתית ונינו עוד כל מיני דברים ויש הרבה סיפורים על החוסרים לילדים כאלה תן דוגמה בדרך אשתי שואלת אותם בני כמה אתם אז הלה אומרת בת שבע לד אומר אמרו לי שאני בן חמש אבל אני לא בטוח כי אף פעם לא היה לי יום הולדת וואו טוב הגענו הביתה אשתי החכמה יום ראשון יום הולדת שנה יום שני יום הולדת שנתיים יום שלישי יום הולדת שלוש יום חמישי יום הולדת חמש הביאה אותו מנטלית יום הולדת שלם

גיל חמש

גיל חמש

וואו איזה סיפור איך נהיה הקשר ביניהם עם אחותם החדשה

לא יכול להיות יותר טוב

וואו

עד היום לא יכול להיות יותר טוב רק שת

כי זה כי זה אירוע

כמו ילדים יש מכות יש בלאגנים אבל

כן אהבה

וואו

אינסוף וחברות

אתם מרגישים באותו שלב היום זה לא חכם אותי נתת להם את החיים נתת להם את הנשמה בנית אותם אבל שבוע שבועיים שלושה אחרי התחושה היא שאני

אין תחושה הילדים שלך נקודה חתו

התקשרות רגשית מיידית

כן אבל זה שני צדדים

כן

עכשיו תבין הם הם באו והראו לנו תמונות של ההורים שהולידו אותם של הזה לא נקרא הורים זה מי שהוליד אותם האישה שהולידה אותה

וואו

לא מעניין אותם נגמר מספר לך היום איך זה הולך בכלל

כן

וזה זה אוטומט זה מנטלית זה

זה פתאום בית עם שלושה ילדים זה כבר אה

סיסו ושמחו

חדר ילדים והמתחיל

חדר האי לבית ספר ההואגן ה במאון

ו אתה יודע יש לנו יש לנו כמה בכורים בבית.

אז רגע, חופשת לידה גם כפולה?

לא, חופשת לידה רגילה, אבל עוד פעם כמו לידה תאומ

עוד פעם שלושה חודשים קופשת לידה, עוד פעם הראשו שלה התחרפן, אבל בסדר, הסתדרנו

וברוך השם התחילו לגדול ולגדול ובאמת א כל אחד מה שיש לו הרי הם גם באים עם DNA שונה.

כן. אנחנו רוצים באמת להגיע לנקודה שבה הצופה שעכשיו יושב ואומר לעצמו וואו אולי אני אעשה את זה גם אולי אני אעשה את זה גם זה אחרת היום

תראה אני לא יודע איך הכללים היום א אבל זה אחרת אבל זה לא משנה

זה לא משנה

עוד פעם אני תמיד דוגל העיקר התוצאה יש דרך כזאת ויש דרך כזאת וישת תפס על הגדר ושת מה התוצאה התוצאה יש לך ילד יש לכם ילד

בוא נסביר את ההבדל גם יש אומנה זה זה אירוח כזה להרבה שנים

אומנה זה אירוח וגם מקבלים עבור כסף זה כסף אימוץ

אימוץ זה לידה לכל דבר זה ילד שלך אתה בעל הבית אתה פוטרופוס

בדיוק אתה לא מקבל כסף מהמדינה אומנם הרי אתה סוג של ביבי סיטה שומר עד ש

באימוץ אין דבר כזה היום יש סוגים שונים של אימוץ צריך לדבר על זה יש אימוץ פתוח יש אימוץ את זה יש כל מיני מוצים

לא יכול להיות מצב שמגיע איזה הורה פתאום באמצע החיים ואומר אדוני זה הילד שלי

יכול להיות יכול להיות

באימוץ

כן

וואו

יכול להיות

זה נמצא ברקע כל הזמן

לא

במקרה שלכם לא כי אתם יודעים מה הסיפור מאוד המקרה שלנו כן אני אגיד לך איפה היינו באיזשהו מקום בחופשה בארץ עם שלושתם היינו בקניון באיזשהו מקום ואשתי נכנסה עם עם שתי הבנות לראות בגדי בנות משהו משהו כזה והבן נשאר בחוץ. אני לא הייתי שם. ופתאום הוא נכנס בריצה, נדבק לאשתי ואומר לה, "אמא, האיש שבחוץ היא ה שכנה של הדודה שהייתה."

וואו.

אשתי אז באה הכל נכנסה לאוטו ונסה. זאת אומרת הדברים האלה

קיימים. יש טריגרים שאתה

עוד פעם בתינוק פחות בילד חמש ברור ברור ילד חמש הוא זוכר תינוק זה עולם השכונה שהוא גדל בה זוכרים פתאום יכולים לבקוש אותו באיזה מקום

כן כן כן

ואז עושים עבודה מנטלית עם הילדים אוקיי בסדר לא קרה כלום טוב שבאת ואמרת טוב שהזהרת טוב שהתרחקת ולא התקרבת כי היו יכולים לקול קיצור זה עבודה אבל בגדול ביום יום

מה זה עושה איזה בן אדם אתה נהיה בגלל הילדים האלה מה זה מה זו מוציא ממך? אני רואה אותך היום אתה מאמן מנטלי ואתה עוזר לאנשים וקאוצ'ר וחברות אני אגיד לך זה אחד השלבים בחיים שהבנתי למה באתי לעולם

וואו פתאום אתה מבין את השליחות שלך

כן שליחות יוד בדיוק עברתי עוד הרבה דברים בחיים שאני מנתח למה למה זה חלק מהשלחות אבל זה השליחות חות הבסיסית העיקרית שבגללו כנרב באתי לעולם ובעיקר אם אין לךות רפואיות אז אז אז מקבל עוד יותר קובד ומבחינת וזה וזה הילדים אין פה הכל זה

וואתה מתנהגים כמו ילדים רגילים אם צריך להעניש את המעניש אם צריך זה אתה זה אין פה משחקים זה עוד פעם צריך להתנהג אליהם כמו ילדים ביולוגים רגילים

לגמרי

אז עובר עוד שנתיים ועוד עוד טלפון

וואו רביעי

כן תבואו מחר למשרד באיזשהו מקום בארץ ותקבלו את הבן שלכם שמים באוטו שלושה ילדים מאחורה הולכים לקבל את ה

וואו

אנחנו נכנסים לחדר עומדת סוציאלית עוד פעם תעסוק ככה בא עם חבילה

שמה חבילה הנה הבן שלכם שלום ולהתראות ילד בן שלושה שבועות

וואו שעוד לא עשו לו ברית כי רצו שהמאמצים יעשו עשו לו ברית אז אנחנו עשינו לו ברית האבי זכרונברה עוד היה סנדק ארבע ילדים עכשיו בבית חגיקה שלמה

וואו עכשיו מה רציתי לומר הם כולם יודעים שהם מאומצים כולם ואצנו זה פתוח והיום הם מלמדים את הנכדים את הנכדים שלהם את הילדים שלהם שהם מאומצים שלא יבוא להם את זה בהפתעה מאיזה מקום

וואו

צריך לדבר על זה

כל הזמן זה נוכח

כן אבל הרביעי שקיבלנו כשהוא היה יותר גדול כבר היה 15 16 אז יום אחד אני אומר לו משהו וואו כל הכבוד איך עשית את זה וזה וזה אז הוא ככה לטומו אמר לי לא מבין אבא מה אתה רוצה קיבלתי את זה בDNA ממך

וואו

א כולם היום גדולים ברוך השם נשואים עם ילדים אה משפחה מהממת חברים מהמ מים שבתות חגים א הכל באמת שיא האושר א ואני ממליץ מאוד מאוד מעל ומעבר לכל מי שתקוע באתגר אפוריות

לצאת ומי שרוצה גם יכול לדבר איתי וגם עם אשתי אנחנו עוזרים ועזרנו גם בעבר לאנשים לקבל את ההחלטות חבל על הזמן אל תזדקנו ותקללו את היום שלא עשיתם את הפעולה הזאת

יש גם לזה זה גיל נכון יש גיל שגם ימוץ אומרים לך

אני אומר תלוי אם זה תינוק עד שהאישה בת 40 אם זה יותר גדול אבל גם הורים ביולוגיים יש לי לא מעט חברים שיש להם ארבעה חמישה שישה ילדים ביולוגיים וימצאו עוד ילד או שניים

כן עדיין

כן אבל זה יותר מצד החסד

כן פה אתה בא זה לא רק בא להשלים על החסך זה באמת ילדים כן

זה ילדים זה לא תחושה שאני פתחתי פה איזה גמח זה

ממש לא והם מתנהגים איתנו כמו ילדים לכל דבר ואנחנו איתם כמו ילדים כל דבר והנכדים לכל דבר באמת תקשיב זה הופך להיות העולם העולם העולם הפנימי שלך וגם כשאתה מחבר לזה את האמונה והביטחון שזה השליחות מה צריך יותר מזה

וואו וואו אתה יודע יש נקודה בתוך כל התהליך יך הזה שהיא ככה מאוד מעניינת למי שרואה את זה וצופה עם זה מהצד בסופו של דבר גידלת ילדים יש לך קמת משפחה יש לך מגיע גיל אני לא מדבר על ילדים שלך מגיע גיל של ילד מאומץ שנשאלת השאלה נפתח את התיקמוץ אני לא אפתח את התיקוץ אני רק בשביל הסקרנות

מחייך נכון אני מכיר זה קורה אצל כולם

כן

כמעט

אה

אז אצלנו נו הבת הראשונה פתחה את התיק אימוץ לפני שהיא התחתנה כדי לדעת אם אין איזשהם בעיות בעיות ראשיות

אה אוקיי

ואז רק את זה היא בדקה והיא תאמה איתנו היא אמרה לנו ואז היא סגרה אמא שלה לא בארץ האישה שילדה אותה אמא שלה לא בארץ

אמרנו לה אנחנו מוכנים לנסוע איתך לכו לחפש את האישה שילדה אותך מוכנים כדי לסגור את החור הזה שיש לך כן לא רוצה יש לי חיים מאושרים. ברוך השם יש לה כבר שלושה ילדים. מה אני צריך לפתוח? שני הגדולים הרי הכירו את מי שד אותם. אז א הם ידעו אז אין שם סיפור.

אין שאלות.

אין שאלות.

אתה רוצה לשמוע סיפור מעניין?

האישה שילדה אותם לפני כשנתיים נפטרה. אז הם קיבלו טלפון מהשוט למען הילד שהאישה נפטרה. לא שהיא השאירה משהו אבל היא נפטרה. הודיעו להם רש

כן

אז הם שואלים אותי אבא אנחנו צריכים לשבת יש תשיבה

להגיד קדיש

להגיד קדיש לשבתשיבה

וואו

אמרתי להם שאל את הרב של הישוב לא יודע מתקשר לרב של היישוב אומר לי כל השנה כל ההלכות מסיבה אחת הכעת הטוב שהיא שחבה אותם בבטן בסדר ישבו שיבה הגענו את הבית שיבה וזה ואז אני מתקשר לבטל כל מיני פגישות שלי ואז הם אומרים לי למה אני אומר כי האמא של הילדים שלי נפטרה מה קרה לאשתך צריך להתחיל לספר איזה משפט

בקיצור אתה מבין זה אבל אבל השאלה איך אתה לוקח את זה

אני לוקח את זה בבדיחותה כאילו בכיף

כן כן

כי אם לא תיקח ככה את החיים לאן תגיע והם לא פתחו והקטן לא מעניין אותו הוא אומר לי אני קיבלתי בDNA ממך לא מעניין אותי מה היה שם עכשיו זה לא כולם ככה אני מכיר יש

יש יללים שעניין אותם והלכו ופתחו ותריגרים ודברים צפים סיפורים שלמים ויש גם כאלה ש

אני אומר גם כאלה שבעטו בהורים המאמצים אה יש הרבה דברים יש גם כאלה שהתבר פתאום שהאבא הערבי סיפורים שלמים יש הכל יש השאלה איך ההורים המאמצים מתמודדים ואיך הם מכילים את הילדים לחיים וגם כשהילד והילד אומר לך בחיים שהוא קטן אתה לא אבא שלי מה אתה מבלבל לי את המוח מה אתה אומר לי לך לחדר עכשיו

מי אתה

כן איך אתה

עוד פעם

זה תלוי בך זה תלוי בהורה בתחושה בדינמיקה בושה בדינמיקה וגם אה באמונה שלו ובביטחון שלו אם אתה מאמין שזה השליחות אז הוא אמר נו אז מה הוא אמר מחר הוא יהיה רגוע הוא לא יגיד הוא יחבק אותך כאילו מה קרה

תשמע סיפור סיפור באמת א מדהים מדהים בעיק המשפחה ונכדים ואני מתאר לעצמי שהחתונות שלהם זה

זה אירוע שבאמת מעל ה מעל הדמיון הרגשי של הורות וזה עשה ממך

ואתה מעורב בכל החיים שלהם זאת אומרת א גם עם חס ושלום מתגרשים וגם עם חולים וגם עם זה אין עוד פעם כמו

זה ההורים

כן

זה מה יהיה זהוכן

וגם מקטרים בסדר זה מה יש

מעניין ואתה אומר זה אחרי שאתה ממליץ את זה באמת לכולם וכולי אה אתה יודע אני אני אולי מסר אתה אולי לא האיש הנכון אבל דבר גם בשם הילדים שלך לילדים יואמצים בוא ניקח את זה בחשבון שיש הורים מאמצים שבאמת יש להם כוונות טובות יש לכולם אנחנו מייחסים להם כוונות טובות

מה התפקיד שלהם של ה של המאומצים האלה מול ההורים

התפקיד שלהם להבין שההורים האלה מצד אחד עושים את מרבע מאמצים לתת להם חיים טובים שידמיינו אם הם לא היו פה היו זרוקים ברחוב באיזה מקום או באיזה מוסד אני לא יודע איפה

ההורים האלה נתנו להם חיים נורמלים של בני אדם אז אולי לא מושלם אבל זה יותר טוב ממה שהייתם לפני זה או ממה שהייתם עשויים להגיע לפני זה אם הייתם תינוקות אז תגידו תודה להורים תכבדו אותם תגידו לקדוש ברוך הוא שחיבר את מיזק את הדברים האלה אל תבעטו וגם אם קשה אל תבעטו במה שקיבלתם מההורים המאמצים כי ההורים המאמצים נותנים לכם את הכל שמה מה שמסוגלים אולי הם לא מסוגלים יותר אבל הם נותנים הכל מה שמסוגלים אבל עוד פעם תמיד תחשבו מה היה במקום היום יש לכם 70% אם לא היה אז הייתם ב-20% כאילו מה

מה הנקודה הכי קשה שהייתה לך מולם אם הייתה

תראה לא היה לי נקודה קשה אבל עוד פעם השאלה איך אתה

חינוך רגשי

תראה בחינוך א הבן הגדול א היה היפר ובכל מיני בלאגנים ועשה שטויות בבית ספר והבן הקטן החליף מלא בתי ספר בעיקר בתיכון ואני הייתי בבית ספר שלו יותר ממה שהוא היה בבית ספר שלו

ואתה שואל את עצמך מה אני צריך את התיק הזה

לא

לא

זה הילדים שלי

וואו

אתה שואל את עצמך מה אתה צריך את התיק על הילדים שלך

כן כן

מה הקשר זה הילדים שלי

זה לא נמצא שם

לא בכלל לא בכיוון אני איתם בהכל ואני נוסע איתם לים ואני איתם בזה הכל זה מה ההבדל כל הסיפור הוא שאשתי לא ילדה אותם אבל מעבר לזה אין שום הבדל אין שום הבדל

ברור

להפך אתה יודע אני רוצה להגיד לך משהו וגם הילדים אומרים את זה. אנחנו הכי מוצלחים. למה? כי באנו בחרו להיות במשפחה הזאת.

וואו. לא באנו בכפייה לאף אחד.

בחרו בנו. ההורים האלה, האנשים האלה, בחרו בנו. אנחנו היינו הכי טובים באותו זמן. הם בחרו בנו.

וואו. יש עוד הרבה מה לדבר על המדינה, על התהליך, על הבירוקרטיה, אבל זה באמת ככה נושא לשיחה אחרת. מה אתה עושה היום?

אני פנסיונר מצד אחד. א מרצה, יש לי כמה הרצאות, כולל לנושא הזה של ה חלק מהרצאה השליחות כדר חיים זה גם האיימות.

אני גם מרצה על תזונה נכונה ואיזון סוכרת אלו תרופות. אני גם מנטור מנטלי בכמה תחומים, עובד עם ביטוח לאומי, משרד הביטחון. מעצים מורים מטעם החמד. למה אתם מורים? אני שואל אותם למה אתם מורים?

מה המטרה?

מה המטרה? מה השליחות שלכם? האם הבנתם למה אתם מורים? האם הבנתם למה אתה מורה או מורה דווקא בבית ספר הזה? מה אתה צריך לעשות בבית ספר הזה? והכל מתוך השליחות.

מדהים.

א ו

וירדת 50 קילו לפני 17 שנים. 50 קילו לפני 17 שנה.

וחזקת מעמד 17 שנה והזנת את הסכרת שלך. הזנתי את הסוכרת שלי ואני בלי תרופות אחרי שהייתי מקבל ארבע זריקות אינסולין ביום ועוד כדורים ועוד זה בלי כלום וגם עושה ספורט

אני חושב שזה הכל קשור בהכלומר האמוץ

הכל קשור בדבר אחד האם אתה מבין למה הקדוש ברוך הוא הביא אותך לעולם בשליחות אני לפני חצי שנה מאיזשהיא סיבה בבוקר התעלפתי במקלחת כשהתעלפתי הגב שלי פגש את האסלה נשבעו לי שתי שתי צלעות חזק זזו עברתי שתי ניתוחים קשים אשפוז של שבועיים חזר הרבה כאבים הרבה בלאגן ואז חזרתי הביתה ואז הרופא שלי אומר לי הרופא משפחה אני רוצה להבין למה התעלפת אתה עושה ספורט 17 שנה אתה אוכל בריש למה התעלפת בקיצור עשו בדיקות ומה התברר ששני העורקים שלי סתומים

וואו

עכשיו זה כולסטרול בנוי בDNA לא בגלל האוכל. בסדר עשיתי שתי צינטורים. איך אני מסתכל על זה בעולם? אני אומר לקדוש ברוך הוא תודה שהפלת אותו שעברת לצלעות כי אם לא לא הייתי יודע זה והייתי מקבל דום לב הרופא אמר לי והיית מת.

אז זה היה זה איתות זה היה עזרה זה המתנה.

תגיד לכן יש דבר שנקרא שבכל רע יש טוב. תגיד תודה לקדוש ברוך הוא גם על הרע כי אתה לא יודע איפה הוא שם לך את הטוב.

מה טוב בפנים? אין רע יורד מלמעלה. וואו מוטי זליקוביץ' ריגשת אותנו מאוד

הרבה נחת מהילדים מהנחדים

מאמא שלך חיים טובים מאושרים

בהצלחה תודה ‏Ja.