החוט המקשר: גולן אזולאי מארח אנשי עסקים HD (עם כתוביות בעברית)

כתב הרמב"ם שמשאו ומתנו של תלמיד חכם באמת ובאמונה אומר על לאו לאו ועל הן הן, ומחייב עצמו בדברי מקח וממכר במקום שלא חייבה אותו תורה כדי שיעמוד בדיבורו ולא ישנה. ביהדות יש הדגשה רבה על מקח וממכר ביושר, שמתבטאים בהלכות מפורטות ובדברי חכמים בנושא. היום נארח כאן בתוכנית אנשי עסקים חובקי עולם. נשמע על סיפורם האישי ועל דרכם אל עולם העסקים ואל עולם היהדות. נשוחח על שילוב בין שני העולמות, מהם המכשולים בדרך, ונשמע את דעתם בנושא, האם יש קשר בין האושר והעושר? אז נמצאים איתנו רבי שלמה קאליש, חסיד חב"ד, שמסלולו התחיל כילד חיפאי לאב פועל בניין שהרוויח ביזע את לחמו, המשיך כטייס קרב שניצל בנס במלחמת יום כיפור,

והגיע למקומו כמנהל קרן "הון סיכון," שמגלגלת מאות מיליוני דולרים, JGV ובעליה של חברת דניאל הר כסף נולד לבית של חוזרים בתשובה, אך עבר מסע של התרחקות וחזרה מחדש אל היהדות. את עיסוקיו המקצועיים התחיל בכלל ברפואה משלימה, הגיע לעסוק בנדל"ן באקראי, וכיום הוא עוסק בשוק ההון ובנדל"ן, מנהל קרנות של מאות מיליוני שקלים. רמי פלר הפך לאיש עסקים ידוע ומפורסם כבר בתחילת שנות ה-20 שלו, ואז החל לחפש גם את מה שמעבר לחומר. במסעו המעניין פגש כתות שונות, עסק בלימודי פילוסופיה ופסיכולוגיה, RCS והיום בעלים של קבוצת, שעוסקת בסחר של פלאפונים ודומיהם בארץ ובעולם. אז שלום לכם. -שלום רב. וואי, איזו שלישייה. יש לי נבחרת.

קיבלתי נבחרת היום, ברוך השם. סוחר זה בנשמה? מה? "א סוייחר", כן. "א סוייחר", ככה אומרים? -"א סוייחר." זו מילה שיש אותה רק בעברית. בשום שפה אין את המילה "סוחר." אתה שמעת את המילה הזאת בבית? -בשום שפה. סימן שזה יהודי. אתה שמעת את זה בבית, את המילה הזאת? -לא, אבא שלי... אבא שלי פרופסור למדעים, גיבור ישראל, אחד מ-12 גיבורי ישראל במלחמת הקוממיות. בעל 13 פטנטים בין-לאומיים. כנראה שה"סוייחר" בא לי מאבא של אימא שלי, שלא זכיתי הרבה לראות אותו, אבל הוא היה סוחר גדול בליטא, ונאלץ לעזוב את הכול וברח מהנאצים, וכך הציל את עצמו ואת שלוש בנותיו. וכל המשפחה שנשארה שם להחזיק את העסקים שלו, ולא סירבו לעזור,

נכחדו. אז כנראה שממנו ירשתי משהו מה"סוייחריות." שלמה, אתה היית סוחר בילדות? אני לא בצד של המסחר של הביזנס, אני בצד של ההשקעות. מה, זה לא ביזנס להשקיע? -זה גם ביזנס, אבל זה ביזנס ארוך טווח. זאת אומרת, מסחר, אתה קונה-מוכר, לוקח את הקומביניישן שלך וכו.' בהשקעות, אתה נכנס להשקעה בחברה פרטית, בסטארט אפ, זה התחום שאני מתעסק בו. זה כמו חתונה, זה להרבה זמן, ועד האקזיט... אתה מקווה שיהיו נישואין מוצלחים. -בדיוק, ממש. אבל איך הגעתי לזה? לא בגלל שתמיד הייתי איש עסקים או רציתי לעשות כסף, זה סיפור קצת יותר ארוך. אולי נדבר על זה... -אז בהמשך. -בהמשך, כן. דניאל, איך אתה?... מה, אתה סוחר בנשמה? -האמת שאני לא

חשבתי אי פעם שבכלל אני אהיה במקום הזה. אני גם יותר בעולם ההשקעות מעולם הסחר, אף על פי שבסוף מסחר, גם משא ומתן שלך זה מסחר. לא חשבתי אי פעם שאני אהיה במקום כזה, לא חשבתי שאני מסוגל להבין בכסף בכלל, והקב"ה כשהוא רוצה, הכול מסתדר. יפה. -זה קודשא בריך הוא. אז בואו נדבר קצת על הרקע שלכם, על הבית. התחלנו בך, רמי, אז נמשיך. אז הרקע בבית היה מה? היה רקע דתי או לא היה? לא, ההורים שלי לא היו דתיים. איזה סוג של בית זה? בית... בית טוב. בית עם הרבה ענווה וצניעות. היה הומור בבית? אבא שהוא מודל למידות טובות, והוא זכה בזכות זה ששלושת הילדים שלו חזרו בתשובה, מה אתה אומר. -17 נכדים חרדים. -איזה יופי. כגיבור

ישראל הוא היה מוזמן לכל האירועים הכי חשובים. לפני שבועיים היינו אצל הרמטכ"ל לקבל תעודות, כי התחילו את החגיגות של שבעים למדינת ישראל, אז החליטו להתחיל אותם עם גיבורי ישראל. רק אחד נשאר בחיים, אז הזמינו את המשפחות. מה הוא עשה? למה גיבורי ישראל? מה?... אבא שלי, כל מה שהוא עשה בסך הכול, הלך לבד, סולו, לבד לבד מול 16 טנקים מצריים ואלף חיילים, והם ברחו. זה כל מה שהוא עשה. אז הוא זכה. איש בעל מידות שזכה ששלושת הילדים שלו... -הוא עשה את זה בגיל 19, וכשהוא חזר הביתה, הוא לא סיפר אפילו מה הוא עשה. אחרי זה כשזה התפרסם בעיתונים, אז ההורים שלו שאלו אותו: "למה לא סיפרת"? "עשיתי מה שאני צריך לעשות." הוא היה

אישיות מיוחדת במינה. אני מבין שהוא היה פרופסור למדעים? נכון. -למה? מדעי מכונות, מכונות חקלאיות, הנדסת מכונות. איך זה בתור פרופסור, הוא קיבל את זה שחזרת בתשובה? היה להם קשה, אבל אני הראיתי להם מברק שהוא קיבל כשאני נולדתי. אני כבן בכור, הוא קיבל מברק מהנשיא, בן צבי, שהנשיא בן צבי בירך "שתזכו לגדלו לתורה, לחופה ולמעשים טובים." אז הראיתי את זה להורים שלי, אמרתי להם: "זכיתם." מאז לא היו יותר שום ויכוחים. היה קצת מתח בהתחלה, אבל הם קיבלו את זה בסדר. -אתה הראשון? -אני יכול להגיד שהוא... כן. אני יכול להגיד שהם ממש קיבלו את זה מאוד טוב, ואבא שלי כבר בשנים האחרונות שלו, הרבה לפני אפילו השנים האחרונות

שלו, הוא ידע להגיד שהוא רואה שהחינוך החרדי, ועצם זה שילדים גדלים, הוא ראה נכדים שלו ונכדים אחרים, ולא שהם לא ילדים טובים, הוא ראה מה מעניין אותם. אמר, עולם הפוך. זאת אומרת, עולם ערכים. -הוא אמר: "זה הנכון, זו האמת." הוא ידע את זה, והוא אמר את זה, אפילו יש לנו הקלטות שהוא אומר את זה בסעודות שמחה, של ברית פה, ברית שם, שבעה עשר נכדים. הרב שלמה, אצלך בבית, ספר לנו. אני גדלתי בחיפה. שני ההורים שלי, זיכרונם לברכה, היו ניצולי שואה מאזור הקרפטים. אימא שלי מאזור סגד, אבא שלי מאזור מונקאץ' במקור. שניהם גדלו במשפחות דתיות, אבל אחרי השואה נשארו שני אחים מכל צד. ההורים שלי נפגשו בארץ. ולאימא שלי היה חשבון

עם הקב"ה בגלל השואה. אי אפשר לבוא בטענות לאנשים שעברו את התופת הזאת. אתה היית שומע את החשבון הזה שלה? היא הייתה מדברת עליו בבית? -לא, לא יותר מדי. פה ושם בין השורות. אבל, לדוגמה, הבית שלנו היה בית לא דתי, אבל היה מסורתי, עשו קידוש וכו', חגים. אבא שלי רצה לשלוח אותי לבית ספר דתי, אבל אימא שלי התנגדה בכל תוקף. אתה זוכר את הוויכוחים האלה, או שאתה לא? היית קטן מדי? זוכר במעומעם. וזהו, גדלתי בחיפה אדומה, מה שנקרא. או-אה, למעלה? בכרמל? איפה? במרכז הכרמל גרנו, באידיאולוגיה ששלטה בזמן ההוא, האידיאולוגיה השמאלנית שבעצם אנחנו היינו עם מעוות, ובאנו לפה בשביל שנהפוך לעם ככל העמים, ואז נוכל להיטמע בגויים,

כי כרגע אנחנו עם מעוות. מין אידיאולוגיה כזאת. זו האידיאולוגיה שאתה זוכר מ...? -כן. שאתה ככה... -זו הייתה אידיאולוגיה -במוצהר. מפא"יניקית ושמאלה שהייתה אז. -עם מעוות. אני כתבתי שיר על זה, "בשביל להיות היום נורמאלי, אתה צריך להשתגע, כי הנורמאלי הוא לא נורמאלי. זה משוגע כמה ש... אז ככה אתה בחיפה הקומוניסטית... -הרבי אמר פעם אחת, בדולר כשעברו אצלו, אז הרבי אמר למישהו, מישהו שאל אותו על משיח וזה, הוא אומר: "אומרים עליי שני משוגע על משיח, "והם צודקים." על כל פנים... אמרת משוגע, אז... אוקיי, הלכתי לצבא בגיל 18 כמו כולם, שלחו אותי לקורס טיס, ועברתי את כל השלבים וכו,' נהייתי טייס. הייתי חמש שנים בצבא,

כולל מלחמת יום כיפור. זה היה בין 1970 ל-1975. אבל אף פעם לא... בכלל הייתי בראש אחר לגמרי. גדלתי בשנות ה... כן, בשנות ה-60, והיה ההיפיס אז, וכל השלום העולמי, היה לך קצת מזה? -"מאק פיס נו וור." מה? -ואתה נמשכת קצת להיפים האלה? כן, בהחלט, ודאי. מה, היה לך שיער ארוך וזה? -הייתה לי אפילו להקת רוקנרול כזאת. אתה מנגן? -כן. מה? -גיטרה. אבל לא המשכתי עם זה אחרי הצבא כבר. זהו, הייתי בקורס טיס חמש שנים, ואחרי זה הלכתי ללמוד. למדתי... רציתי להיות פרופסור כמו אבא שלו, והלכתי לעשות תואר ראשון, עשיתי בארץ, אחרי זה עשיתי דוקטורט בבוסטון MIT-ב, והתחלתי לעבוד באוניברסיטה באמריקה, ואחרי זה... -והקב"ה ברקע פה

הוא?... פה לא היה הקב"ה כל כך, חוץ מהעובדה שכשגרים בחוץ לארץ, אתה מרגיש יותר יהודי מאשר שאתה בארץ. -זה מדהים. כולם מדברים על זה. אז נולדו לנו שם הילדים הראשונים. אז כשנולדו הילדים, החלטנו שאנחנו עושים סעודת שבת וקידוש. לגמרי משהו לא בשכל, רק בשביל שה... -תרבותי. לא תרבותי. -אבל זה גם כשהיית בבית, אתה אומר שהיה קידוש. כן, אבל אחרי זה כשיצאתי מהבית, לא היו שום סממני דת. אבל כשנולדו לי ילדים, אמרתי, אני לא רוצה לשבור את השרשרת. זה מה שהיה לי בראש. אני ראיתי בבית, אני רוצה שהילדים שלי... אז נמשיך תכף לשמוע אותך. -יש בינינו הרבה דברים דומים. אני גם נולדתי בחיפה, ובגיל שלוש עברנו לארצות הברית, אבא

שלי עשה שם את הדוקטורט. ומה עוד דומה? הייתה לי, כשהייתי בגיל הטיפש עשרה, להקת רוק. הייתי גם גיטריסט. אז תגיד, אני גם נגן, יש לי סיכוי לעשות כסף גם? יש בינינו דמיון. גם בכרמל נולדתי. -החוט המקשר. אני אמשיך אותו. גם אימא שלי גדלה במרכז הכרמל בחיפה למעלה בתוך אותן אידיאולוגיות. דווקא העיר הקומוניסטית מייצרת אנשים שמתעסקים בביזנס, כלכלה חופשית. -האמת שכן, חיפה יש בה הרבה, אבל אתה רואה שגם הרבה חוזרים בתשובה. כנראה שזה לא רק עסקים, כנראה שזה גם יכול ללכת ביחד. אז ספר לנו על הבית שלך, על הרקע. אני גדלתי בבית של הורים חוזרים בתשובה, מהחוזרים בתשובה הראשונים, החבורה של אורי זוהר וכל החבר'ה מסביב.

-אתה היית ילד כשהם חזרו, או שנולדת לזה? -לא, לא, ההורים חזרו בתשובה, היו החבר'ה הראשונים ב"אור שמח" וב"נווה ירושלים," פתחו את הצירים של החזרה בתשובה. אני כבר גדלתי לתוך הבית החרדי הקלאסי עם המשפחה שנמצאת בחיפה. ועברתי כבר מסלול אחר, ולפרופסורה עוד לא הגעתי, לא לתואר. רגע, אתה מדלג, אתה מדלג מהר מאוד על השלב. באיזה אתה?... הבנתי שאתה קצת עזבת את הדרך. -גדלתי בציבור החרדי הליטאי, בגיל 20 עזבתי את הישיבה, עשיתי מסלול ארוך לתוך חקר הנפש. בסופו של תהליך, היום אני יכול להסתכל קצת אחורה. הנפש חיפשה את הביטוי העצמי שלה. -קשה לך עם התהליך הזה שעשית? לגמרי לא. אני פה היום רק בזכות זה. הייתי יכול להישאר

חילוני לנצח בלי זה. לא, אני מדבר על התהליך הזה של ההתרחקות כביכול. אני רואה את זה כברכה היום, ברכה לגמרי, כי זו בחירה מחדש. היום אני נמצא בדרך... -זו בעצם החזרה בתשובה, לפעמים יש אנשים שעושים התרחקות כאילו, זו בעצם התשובה שלהם. הם מחפשים איזה משהו. אם הוא מחפש באמת משהו. זו בחירה אמיתית. אז בבית אני גדלתי מאוד מאוד עם הנושא של השכל, החזרה בתשובה המאוד שכלית. -מה, הליטאים. לא רק הליטאים, זה גם חבר'ה שחזרו בתשובה כי הם הכירו אמת. הם לא חוו אמת. הם הכירו אמת בצורה פלאית. היום אני מסוגל לקחת מזה. מאיפה השם "הר כסף?" זה כשנכנסת לעסקים? המשפחה הייתה זילברבג. אבא, כשהוא היה קצין בשנות ה-60 ובחבורת

ההיפים, אז שינו את זה. היה חוק, לא רק הספרדים והמזרחיים שינו, גם הקצינים האשכנזים. הפך בתרגום ישיר במקום כספי להר כסף. זילבר זה זילבר, בג זה הר. מסתבר שלגורל יש דרכים מאוד מעניינות איך השם מנווט. ההורים שלך, המשפחה, עשו כסף? לא, הם חזרו בתשובה ו... -האבא התעסק גם בכסף, אבל המשפחה עצמה משפחה של תורה היום. רוב האחים והחתנים והמשפחה הם אברכים שיושבים ולומדים תורה. אני הדמות החריגה יותר בתוך המשפחה, ומתוך המסלול המאוד לא קונבנציונאלי, גם מצאתי את עצמי בסוף מתעסק בעסקים, שזה לא היה לי אי פעם בדמיון שאני אהיה שמה. אז בגיל 20 אתה מתחיל דרך משלך. -בגיל 20 עזבתי את הישיבה. והתחלתי בחיפה, אז דווקא

חזרתי לחיפה. הייתי אצל הסבתא, שהיא בדיוק השמאל הקלאסי, בוחרי מר"צ ועם ככל העמים. והתחלתי להתעסק בתחום הרפואה המשלימה. למדתי הילינג ושמאניזם. אז הייתה לך משיכה רוחנית. -הנפש חיפשה את עצמה. רוחניות, כי מי שעוסק בדבר כזה... -לא היה לי טוב. הוא בן אדם שמחפש רוחניות. -עד היום. ומתוך המסע הזה צמחה אישיות יותר, אני קורא לה, אותנטית ואמיתית, ואז התגלו יכולות, התגלו כל מיני חלקים שלא ידעתי שקיימים. היום אני ביהדות שהיא שונה מהבית שגדלתי בו, בקהילה חסידית דתית לאומית. -רגע, תכף נגיע לזה איך הגעת לזה. זאת אומרת, זה... עכשיו הייתי רוצה לשמוע מכם את הנקודה. אני חושב שיש זה... הרבה פעמים זה יכול להיות

מפגש, זה יכול להיות ספר שקראת, או שלפעמים זה גם יכול להיות לאט לאט מתוך איזה תהליך. אבל יש איזה משהו בחזרה בתשובה שהוא כמו לידה כזאת. ככה אני רואה את זה. סיפורים של אנשים שחוזרים בתשובה מאוד מרגשים אותי. יש בהם... זו התעוררות כזאת שהיא תמיד קסומה בעיניי. אז מתי הנקודה שלכם? רמי? אם אתה שואל מה היה הטריגר, אז בדיעבד אפשר להגיד שהטריגר דווקא היה הצלחה, עולם העסקים, חדוות הנעורים שהצלחתי לספק אותה במלוא האפשרויות הקיימות שהיו אז. -באיזה גיל? ואז התחלתי לשאול: "רגע, מה, זהו? "בשביל זה באנו לעולם"? אה, כאילו כבשת את השפע. -כסף, הנאות, וזהו? והתחלתי לחפש. איפה חיפשת? איפה חיפשתי, התחלתי באוניברסיטה

כסטודנט לפסיכולוגיה. ראיתי שם שאני לא אמצא, אז עברתי לפילוסופיה. שם היה הרבה יותר מעניין. אבל כשראיתי שכל פילוסוף מנסה להשיג את האמת שלו, ואפילו לא חי אותה בעצמו, ואף אחת מהן לא הסתדרה לי, אז כבר כמעט והתייאשתי. ואז מה שבאמת עשה לי את ה... ככה לחפש באזורים אחרים, זה שאיזה חבר הגיע, החבר'ה שלו היו רמי פורטיס וברי סחרוף. אז היו להם הופעות בהתחלה במילקי וואי באמסטרדם. אז החבר נסע לשם לראות, חבר טוב מאוד. הוא היה אמור לחזור אחרי שבועיים. אז לא היו טלפונים. היו מתקשרים פעם מהדואר. לא... עוברים חודש, חודשיים, לא שומעים ממנו. המשפחה הפעילה את הסקוטלנד יארד, לא מוצאים אותו. אז אני החלטתי שאני נוסע

לחפש אותו. פעם כרטיס טיסה לא עלה 400 דולר, עלה 4,000 דולר. לא, זה לא היה... השקעת בחבר. -השקעתי בחבר. והאמת, ששאלתי שם ישראלים וזה, מצאתי אותו שם באיזו ספינה באחת התעלות של אמסטרדם ליד ההילטון, של יהודים למען ישו. הוא נתפס לכת הזאת. ואז הוא בא בהתלהבות, "בוא תעלה, בוא תשמע הרצאות." שמעתי הרצאות. ברוך השם, אני הייתי אחרי לימודים של לוגיקה, וידעתי שאמת יש רק אחת. ושאלתי אותם: "יאללה, תוכיחו." זה היה מאוד מעניין, ודברים רוחניים, דברים יפים, בסדר, אבל הוכחות שאתם האמת. שמעתי כבר הרבה פילוסופים והרבה רעיונות. עכשיו, כפי שידוע, לנצרות אין שום הוכחות. הכול עובד על רגש, מוזיקה, כל המוזיקאים היו

צריכים לכתוב מוזיקה לכנסיות. אז כמובן שזה לא תפס אותי, אבל אותו זה תפס. וזה היה הדבר הראשון שהבנתי, ש"וואו, אני צריך להתחיל לחפש באזורים האלה." של היהדות. -כשחזרתי לארץ, אז מישהו ניסה למשוך אותי לאיזה כת שקוראים לה "אימן." אז הלכנו וראינו את הרצאת המבוא, הראיתי לו איפה זה לא נכון. אחריה מדיטציה טרנסנדנטלית, ואחרי זה סיינטולוגיה, ואחרי זה כל מיני כתות, עד שהבנתי שבכתות זה פשוט סוחרי נשמות, שכל המטרה שלהם היא לשעבד אנשים לאיזה רעיון רוחני, ולהוציא מהם רק את כספם ואת נפשם. וזו באמת ההגדרה האמיתית של כל העולם לכתות, זו לא ההגדרה שלי דווקא. וגם דרך אגב, נעשיתי מומחה להוצאת אנשים מכתות עוד לפני

שחזרתי בתשובה, וגם כתבתי על זה ספר אחרי שחזרתי בתשובה. ויש לי עמותה שנקראת "המרכז הישראלי לנפגעי כתות". -אה, אני חושב שקראתי את הספר. אז רגע, אז הנקודה, מתי פתאום אתה מבין שזהו, לא כתות, יהדות. הבנתי שבכתות אני לא אמצא את האמת, התחלתי לחפש בדתות. אז התחלתי ללמוד, אתה יודע, כמו שכל היהודים הטובים, לצערנו, מחפשים בבודהיזם, הינדואיזם, שינטואיזם... כל מה שמסתיים ב"איזם". -כן. אבל ב"ג'ודהיזם" לא, כי אני יהודי, אז מה יש לי לחפש שם? עד שכמעט התייאשתי, וראיתי שאני כבר לא מוצא שום דבר, כל מקום גיליתי איפה העיוות. -אז תכף, אז תשאיר אותנו במתח. רבי שלמה, הנקודה שלך. למעשה, תמיד שאלתי את עצמי "בשביל מה

באתי לעולם,"? מה... החיים חיים של משמעות. מה זה "תמיד?" מאיזה גיל אתה זוכר את השאלה הזאת? מגיל צעיר מאוד. בתור נער, רציתי ללכת ללמוד להיות פרופסור לפיזיקה, בשביל להמציא דברים שיעזרו לאנושות, וזה באמת מה שעשיתי בסוף, הלכתי ללמוד מתמטיקה, לא חשוב. אבל לאורך כל החיים תמיד התלבטתי לגבי משמעות החיים, ולגבי מה מותר ומה אסור, שאלות בסיסיות של ערכים. ולא, אף פעם לא קיבלתי תשובות טובות. מהחיים האקדמיים עצמם, גם כשנהייתי כבר דוקטור ופרופסור, גם לא מצאתי שם סיפוק של משמעות החיים. באיזה גיל אתה כבר פרופסור? -בגיל 30. מהר. -כן. מכל מיני סיבות, הבנתי שזה גם לא משמעות החיים, אבל מה שעשה לי את הטריגר, זה

דווקא היה הנושא של החזרה שלנו לארץ. שזו הייתה תמיד התוכנית, ללמוד שם, לעשות כמה שנים כזה סטאז' באמריקה. ולחזור להיות בארץ. אבל כשבא הזמן לחזור לארץ, שאלתי את עצמי, "למה אני עושה את הצעד הטיפשי הזה"? מבחינת הלב הרגשתי שאני שייך לפה. גדלתי פה, אני בהוויה הישראלית. מבחינת השכל זה נראה צעד טיפשי ביותר. בארצות הברית גם היום, זה מרכז האקדמיה העולמית, אם אתה רוצה קריירה אקדמית, אז שם האוניברסיטות הטובות בעולם. יש את "הרווארד" ו"סטנפורד" וכו.' מבחינת כסף, כל האוניברסיטות שם הם עם חוזים אישיים. אז הרווחתי בערך פי עשר באמריקה ממה שקיבלתי מאוניברסיטת תל אביב. ושם אין מלחמה, והכול זול, והכול פתוח. לא

הגיוני לחזור לארץ. שום היגיון אין בזה. -לא. חוץ מהחיבור הרגשי. -החיבור הרגשי, לגמרי. ולא ידעתי... שאלתי את החברים שלי, שגם היו באקדמיה, למה הם חוזרים לארץ? הם אמרו: "גדלנו ב'צופים,' הלכנו בוואדיות, "אני רוצה שהילדים שלי יהיו אותו הדבר." אמרתי, טוב, יפה מאוד, בסדר, אבל זו לא סיבה מספיק... כשאתה מסתכל על זה שאתה הולך לסכן את הילדים שלך, לשלוח אותם למלחמה, אז זה לא משקל. לא הסתפקתי מהתשובות האלה, ובעצם חזרנו לארץ לפי התוכנית, אבל לא היו לי תשובות והדיסוננס היה חזק. ואז באותו שלב פגשתי במקרה ידיד נעורים בשם מוטי קרפל, שחזר בתשובה. באותו זמן הוא היה חסיד של הרב יצחק גינזבורג שליט"א. פגשתי אותו

כשנסעתי לבקר את ההורים שלי. הוא אמר: "תבוא בערב, נדבר קצת." בא אליו בערב, הוא אומר: "בוא נלמד משהו." הוציא ספר ומתחיל ללמוד. מתחיל המאמר שם. לא ידעתי מי כתב, מה כתב. מתחיל ללמוד, שבמוח יש לנו שני חלקים: צד ימין זה צד החוכמה, צד שמאל זה צד הבינה. החוכמה היא הצד של ההמצאות, של הרעיונות, וצד שמאל, צד הבינה, זה הצד האנליטי. ובדיוק חצי שנה לפני כן, התפרסם במגזין הכי יוקרתי של עולם המדע, מגזין בשם "סיינס," כתבה ככה של פסיכולוג ידוע שגילה את העולם, שהוא אמר שיש לנו במוח שני צדדים: הצד ההוליסטי, הצד הקוגניטיבי. אז מיד שאלתי את מוטי: "תגיד לי, מי כתב את זה"? יש כאלה רבנים מודרניים שמנסים להיות ככה

חכמים, ולוקחים את גילויי המדע האחרונים ומסבירים אותם בתורה. הייתי בטוח שהוא לקח מגילויי המדע. אז הוא אומר לי: "לא, זה מאמר של הרבי מליובאוויטש הקודם, "הרבי הריי"ץ, אבל אלה דברים בסיסיים בקבלה." אז הלימוד הזה נתן לי גץ מאוד מאוד רציני, כי פתאום ראיתי שאני לא יודע כלום על יהדות, ויש פה עומק שאני לא מכיר אותו. העומק שחיפשת. כן, ואמרתי, אם ככה, אולי אני צריך לקחת זמן וללמוד את זה, ואולי זה ייתן מרגוע לנפשי, כן? זאת אומרת, ייתן תשובות לכל השאלות שהטרידו אותי, שאלות של מי אני, ומה אני, ומה אני עושה פה, ומה המשמעות. אז אנחנו נישאר בנקודה הזאת. דניאל, אז אתה עושה סיבוב כזה, ואיך, מתי אתה בתוך הסיבוב

מגלה מחדש? בשתי נקודות קורה לי מפגש מעניין. במפגש הראשון אצל הרב יאיר כלב מלמד תני"א. הנה, עוד פעם חב"ד. -אני מוצא את עצמי לא קשור בכלל. כל החבר'ה הולכים לשיעורים שלו במנחמיה בצפון. ומתחיל ללכת. יום אחד בא אליי הרב יאיר כלב, ואומר לי: "אתה נלחם בקב"ה שלא קיים. "שחרר את מה שהכרת. "יש קב"ה אחר שאיתו תוכל להתחבר. "תשכח. אתה חילוני-חרדי." מה זה עשה לך, המשפט הזה? זו הייתה סטירה של החיים שחטפתי, כי אני הבנתי שגם כחילוני אני חרדי בראש. אני יכול להיראות לא חרדי, אני עדיין חרדי בכל תפיסות הבסיס שלי. זו הייתה סטירה. אני הייתי בטוח שהשתחררתי מהכול. זהו, אני אדם חופשי. ופתאום אני מבין, שאיזה אדם חופשי?

הכול משם. אז זה היה המפגש הראשון, ואז הבנתי שאני צריך להתחיל לחפש משהו אחר. זה עוד לא בער בי מספיק, וכשחזרתי לארץ ב-2009 מלונדון, נהיה לי איזה משהו משונה. הייתי צריך את התחושה של הכיפה על הראש. לא בקטע הדתי, הייתי צריך את התחושה של הכיפה על הראש. שמתי כיפה על הראש, פתאום, רגע, אני הולך למקום לא כשר. איך זה עובד? רגע, מה עושים? ומשם התחיל תהליך חזרה בתשובה. תשמעו, עכשיו אני רוצה לנצל את זה שאתם שלושתכם פה, ואנחנו יכולים לקבל כל מיני אולי הבנות לגבי עולם העסקים ואושר ועושר. שאלות שאנשים שואלים את עצמם. אני זוכר שפעם אחת הכרתי מישהו שיש לו הרבה נכסים בתל אביב. איש מבוגר. והוא דיבר על הדירות שהוא

משכיר. הוא קנה בניינים. ואז אמרתי לו: "אז מה? הכול זה כסף בחיים"? אז הוא אמר לי: "לא, הכול זה לא כסף בחיים, "אבל הכי חשוב בחיים זה להיות שמח ורגוע, "וכסף מרגיע." אז זה חשוב. אתם מסכימים עם האמירה הזאת? ממש לא. כתוב בחז"ל: "מרבה נכנסים מרבה דאגה." אבל כל אחד יש לו... מה שקורה, שאנשים... אתה רואה את זה בעולם, אנשים מחפשים משמעות. אז, למשל, יכול להיות בן אדם כזה שכל המשמעות בחיים שיהיו לו עוד דירות, ועוד דירות, ועוד כסף, ועוד דירות. זו הדת שלו, זה ה... הוא תפוס בעניין הזה. זה בכלל מעבר לשכל. ולכן יכול להיות שאותו זה באמת מרגיע, כי זו המשמעות שלו בחיים, שיהיה לו עוד ועוד ועוד ועוד. אצלנו כסף זה

אמצעי, זה לא מטרה. אמצעי לעשות דברים טובים עם הכסף הזה. -להשפיע טוב בעולם. -כן. אני מוכרח לספר לך סיפור. כשאני התחלתי את "ג'רוזלם גלובל," אז הייתי פרופסור באוניברסיטה, והתחלתי את התהליך של החזרה בתשובה, הייתה לי שאלה, מה לעשות עם החיים? לעזוב את האוניברסיטה, להיכנס לישיבה, או להישאר באוניברסיטה להשפיע באוניברסיטה, או לצאת לעסקים. ושאלתי את המשפיעים שלי, ואמרו לי: "לך לעסקים." למה לעסקים? כי אמרתי, אני אנצל את הידע שלי, ולנסות להיות גביר, והמטרה של גביר היא באמת לעשות דברים טובים עם הכסף, כן? יש, מה שנקרא, "מרובים צרכי עמך ודעתם קצרה." אנחנו מכירים את זה. -אתה ידעת בפנים שאתה תהיה גביר? לא,

ממש לא. לא, זה לא משהו ש... -לא. אז בקיצור, הלכתי והקמתי את "ג'רוזלם גלובל." התחיל אז כל העניין של הסטארט אפים. אמרתי, יש לי ידע ביזמות ובזה, אני אעזור לסטארט אפים בכל הדברים שהם לא מכירים, לעשות קשרים למשקיעים באמריקה וכו.' זאת אומרת, לעשות טוב. לעזור לאנשים. כן, אז התחברנו מיד. עשינו הסכם עם בנק השקעות גדול אמריקאי. בנק השקעות זה בנק שמשקיע בסטארט אפים ולוקח אותם לבורסה וכו.' היה נקרא "סקיוריטי," זה היה בנק שהתמחה רק בתחום של ההייטק, סטארט אפים. אז סליחה שאני... -רגע, אני אספר את הסיפור. כן, תספר את הסיפור. -סיפור מדהים. אוקיי, אז הם החליטו, הם באים משלחת לארץ, הם רוצים לראות אילו חברות יש

פה, אם זה מעניין אותם. הגיעה משלחת בראשות ג'ורג' הל, קוראים לו, שהוא היה אחראי על כל הבנק הזה. ואני לוקח אותם מסטארט אפ לסטארט אפ, להראות אילו דברים יש פה. אחד הסטארט אפים שאנחנו מגיעים, דווקא גם טייס מחיל האוויר, אז הוא מתחיל ואומר: "אה, יופי, קאליש מארח אתכם פה. "איזה מסכנים אתם. הוא בטח לוקח אתכם רק למסעדות כשרות פה ושם. "אתם צריכים לסבול אוכל כשר." לא ידעתי איפה לקבור את עצמי. בקיצור, מצגת פה שם וזה. גומרים את הפגישה. יוצאים החוצה. איך שאנחנו יוצאים, אומר לו ג'ורג' הל: "איתו אני לא רוצה לעבוד." אז אני אומר לו: "למה"? אז הוא אמר: "מי שצוחק על המסורת שלו ועל העם שלו, "זה בן אדם שאני לא רוצה

לעבוד איתו." איך זה מסתדר יהדות ועסקים? הנקודה היא באמת, זה סיפור שמראה שדווקא הרבה אנשים שואלים, "איך אתה בעולם הזה של כל הגויים וכל הזה, "ואתה נראה דתי חרדי? "זה לא מפריע לך לעסקים"? הפוך. אנשים מכבדים אנשים שיש להם עקרונות. זהו, בן אדם דתי משדר יותר אמינות, כאילו, בעסקים? זה עוזר? אני שומע את זה. -זה כמו שאסירים שמים כיפה כאילו לפני המשפט. זה עוזר להם להיראות אמינים בפני השופטים. -אני שומע את זה מאנשים. שומע את זה. בוודאי שבן אדם דתי משדר יותר אמינות, כי אתה יודע שיש לו קוד. חס ושלום, אני לא אומר שמי שדתי הוא צדיק, ומי שחילוני הוא רשע. -ברור. יש אנשים חילונים שגם יש להם עקרונות. אבל ברגע

שאתה שם עליך כיפה כאילו, אתה אומר יש מישהו מעליי. -אתה אומר: "אני מאמין במה שכתוב בתורה." בתורה כתוב כמו שאמרת בהתחלה מהרמב"ם. מעבר לזה, אתה בא לבית דין של מעלה אחרי 120 שנה, כתוב מסכת שבת, מה השאלה הראשונה ששואלים אותך? נשאת ונתת באמונה? -כן, משא ומתן. נשאת ונתת באמונה? אז מבחינתכם לעשות משא ומתן באמונה, זה דרך הכסף גם, דרך הביזנס. -בוודאי. אבל איפה הגבול עובר? נגיד, סתם, אני אתן דוגמה... שנייה. סליחה. לעולם שלי. נגיד, אני אומן, אני מופיע, אז יכולים לפעמים לדבר איתי, ואז אומרים לי: " טוב, אז כמה מחיר של מופע עולה"? אז אני אומר להם: "כך וכך." עכשיו, הם מתחילים להתווכח איתי וזה וזה, אז אני

יכול לזהות שבתוך הסיפור, אז אני אומר, טוב, אני מבין שאין לי ברירה. אני צריך לרדת, כי ככה זה יעשה לו טוב. אני יורד, ואז הוא אומר: "אוקיי, זה." אז אני אומר לו: "אבל זה בלי הגברה, "כי הגברה זה עוד 6,000-5,000 ש"ח, כן"? ברגיל הייתי משאיר אותו עם ההגברה, אבל ברגע שירד... עכשיו, איפה?... יש תחושה שאני משקר כאילו קצת. דניאל, מה אתה אומר? האמת, שאני לא מרגיש ככה, כי בסוף זה הוגנות של שני הצדדים. אבל אני יכול להגיד לך, שאלתי למשל את הרב שפירא, "אני מתעסק בהשקעות נדל"ן. "איך מביאים עבודת השם לכסף ולבלוקים"? אז אפשר תמיד להגיד שהכסף שיעשו ישמש למטרות טובות. אבל עצם העבודה עצמה, איפה שם עבודת השם? הוא

אמר לי: "אתה חובש כיפה? דבר ראשון תהיה ישר. "זה קידוש השם. העבודה שלך היא להיות מקדש השם." כי אנחנו רואים חילול השם, השם ישמור, הפוך. -והיום אני רואה את זה עם לקוחות שמגיעים אליי לעסק. הם מגיעים בין היתר כי יצא שם לרמת אמון שאפשר להתנהל איתה. עכשיו... כן, רמי, כן? יש סיפור של החפץ חיים על מה שאתה אמרת כרגע. הייתה תקופה שהחפץ חיים היה רוכל ומוכר כל מיני דברים. הוא מברך ברכת המזון, ומגיע אליו מישהו, ורוצה לקנות משהו. הוא לא שם לב שהחפץ חיים... הוא שואל אותו: "כמה זה"? הוא לא עונה לו. אז הוא אומר לו: "אני אתן לך 20 רובל." החפץ חיים באמצע ברכה, הוא לא יכול לענות לו. הוא אמר: "40 רובל, 50 רובל"...

בסוף החפץ חיים אומר את הברכה, והוא אומר לו: "20 רובל." הוא שואל אותו: "אני לא מבין, "אני אומר לך שאני כבר מוכן לשלם על זה 50, "למה לקחת ממני 20"? "כי לי הייתה גמירות דעת למכור את זה ב-20." צריך להבין שכל המציאות, אנחנו, יש לנו תפקיד בעולם. אנחנו נציגים פה של הקב"ה. אנחנו צריכים להחיל את התורה, את ספר ההוראות של הבריאה, להחיל אותו על המציאות. אם אנחנו נחיל אותו על המציאות, אז בעזרת השם, אני מקווה, שנתנהג כמו החפץ חיים. כשהייתה לי גמירות דעת את הדבר הזה למכור ב-20, אז אני לא אנצל את זה שהוא כבר מוכן לשלם לי 50. -כן? אתה משתדל לעמוד בזה? -טוב, זו כבר צדיקות גדולה. לא בטוח שכל אחד חייב לנהוג ככה.

זה צריך להיות נר לרגלנו. החפץ חיים גם היה מסיים את הרווח שהוא הגדיר לעצמו במה הוא צריך לחיות, הוא היה סוגר את המכולת. אנחנו כבר לא שם. יש גם באמת מטרות. אני אומר את זה לעצמי, מה המטרה? שאלת החיפוש הזאת לא נפסקת כשאתה מגיע לעסקים. אתה מחפש את היהדות, אתה מחפש תמיד. מה אני רוצה? אני יודע היום להגדיר שיש שלב מסוים, שבו אני רוצה להפסיק להתעסק בנדל"ן ולחזור לעולם הטיפולי. זה אומר, אם אני מסוגל להזיז מאות מיליונים, או כל מי שמקים מערכות גדולות, בעצם מסוגל להפעיל... זו צבירה של כוח שאתה מסוגל לעשות דברים. אז מה עושים עם הכוח הזה? אני יודע שאני חוזר לרפואה המשלימה, אבל לא לטיפול הפרטני בסוף. צריך

לשנות. הכסף לא בלבל אתכם באיזה שלב? הכסף, השפע, לא בלבל אתכם באיזה שלב? כשהייתי חילוני, כן. מה? כמו מה? אין לי מכונית ספורט הכי יקרה בארץ, כל מה שרציתי, אתה מבין? -היום איזו מכונית יש לך? בסדר, היום אני צריך בשביל העבודה מכונית ייצוגית, אז יש לי לקסוס. אתה צריך את הייצוגיות הזאת. לא, באמת איפה המתח הזה שבין הצניעות לבין הייצוגיות שאני חייב? -אני גר בדירה ולא בווילה, ויכולתי להרשות לעצמי לגור בקיסריה או בסביון ובהרבה מקומות מאוד מכובדים. אנחנו גרים במקום מאוד צנוע, במה שאפשר. ולילדים? -אין לי ספק שהחזרה בתשובה בהחלט גרמה לזה שהמידות יחולו על הביזנס. זאת אומרת... -ברוך השם. מעדן את הכול, נותן

לזה צורה שונה לגמרי. יש את השלט אצלנו בכניסה למשרד, כל העובדים יודעים את זה, יש לנו בערך 50 אחוז עובדים חילונים, 50 אחוז דתיים, אולי קצת יותר דתיים. אז השלט הוא אומר שבעצם, האם כבר עשית היום איזה משהו של חסד? האם עשית איזה משהו של נתינה היום? כולם יודעים, כל העובדים, התכלית של העסק שלנו היא נתינה, חסד, תרומות. דברים כאלה. זו הסתכלות אחרת על עסקים ממה שהיה קודם. מה אתה אומר, הרב שלמה? אני מסכים עם... ללא ספק שכסף הוא ניסיון. גם התורה אומרת את זה. נכון, ניסיון העושר גדול מניסיון העוני. הניסיון של העושר גדול מהניסיון של העוני, כי זה ניסיון מסוג אחר. -אבל עני נחשב מת לפי הזה, ועשיר לא נחשב מת.

כן. -למה? עני זה יותר גדול. הניסיון של עושר הוא באמת, יש את זה בכמה מקומות, א, שלא תחשוב שאתה עשית את זה, "כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה." אתה יודע, אתה צריך לדעת שכמו יוסף, שאנחנו בפרשה מדברים עליו, הכול מהשם. ובאמת ככה צריכים להרגיש. ודבר שני באמת, איך להישאר צנוע לא רק בנשמה? גם מול יהודים אחרים. אני מכיר גביר גדול, שאני רואה שבתקשורת שלו עם אנשים, הוא מאוד חושש שרוצים ממנו את הכסף שלו. יהודי ירא שמיים. אבל יש איזה מין... איך אתם מתנהגים עם ה... אין לכם את הבחינה הזאת, שאתם אומרים: "טוב, אולי יש לו איזה אינטרס איתי. "הוא רוצה את הכסף." -ודאי שיש אינטרס. נו, אז? -כשאתה גביר, קודם כול,

כולם באים אליך לבקש כסף. איזה חיים?... -זה חלק מהניסיון של גביר. ואתה צריך להחליט למי אתה נותן, למי אתה לא נותן. השקעות, זה ברור שכל היום סביבך זה כסף. זו לא שאלה. אבל לא מאבדים אמון באנשים? אני עשיתי תרגיל פשוט. מה? -הרב שלי, הרב יצחק זילברשטיין, שאלתי אותו: "הרב, תגיד לי מה לעשות? "אני לא יכול לעבוד. כל היום באים אליי "הרב, ראש הישיבה, אני צריך להקשיב לכל הצרות של הישיבה. "איך שאני גומר אותו, נכנס השני, ואחרי זה השלישי. "מה לעשות? ככה כל היום." הוא אמר: "אתה לא נותן יותר תרומות. "החברות שלך יעבירו כסף למרכז הישראלי לנפגעי חסד," זו עמותה. הרב זילברשטיין הוא הנשיא שלה, והגבאי שלו מחלק את זה,

ליתומים, לאלמנות. -אז אתה פטור מהמצווה הזאת. והם קובעים למי, ואני מפנה את כולם לשם. ואני לא נותן לאף אחד כלום. וכשראו שלא מקבלים אצלי כלום, אלא רק שם יש כרטיס ביקור לאן לפנות, הפסיקו להטריד אותי. ואז יש לך חיים. אחרת, אין לך חיים. דופקים לך בדלת בבית, במשרד. אין לך חיים. אתה לא יכול לעשות כלום. זה חלק מניסיון העושר. -מה לעשות, אומנם יש מעלה לתת את החסד בעצמך, לעשות אותו בעצמך, אבל מצד שני גם צריך שיהיה חיים ושתהיה אפשרות לעשות את הכסף. מה, זה ממש היה בלתי נסבל ה?... אני מבין ממך שזה היה ממש בלתי נסבל. ממש בלתי נסבל. אחד אחרי השני. נכון או לא? במיוחד אם גרים בבני ברק באמצע... -באמצע בני ברק.

בתוך הצורך. כן, אנשים נמצאים בבית, אומרים: "טוב, אולי נקפוץ לרב שלמה." לא, אבל... כן, אז באמת צריכים לדעת, זה ניסיון גדול, וגם כשאתה אומר לא, אתה צריך לדעת לעשות את זה בצורה שהבן אדם לא ייפגע. -עדינה, כן. אבל זה לא מביא לידי גאווה? כי אחד הדברים שהכי מפחידים אותנו, מי שעובד השם, זה אל תביאני לידי גאווה. כן? זה... -שמעת איך אמר את זה שלמה בצורה הכי יפה, אתה צריך לזכור כל הזמן, אתה שחקן בהצגה, ובתוך רגע הקב"ה יכול לשים אותך פה או פה בכל רגע נתון. הצלחת, לא הצלחת - זה לא באמת אנחנו. "ויריצוהו מן הבור," בשנייה מבית הסוהר למלך מצרים. מדהים. -וחס ושלום הפוך. הפוך, כן. מכירים כאלה דברים. בעולם עצמו

אתה יכול להצליח או לא להצליח אותו דבר. זה לא שזה תלוי בי או בך. היה לי חבר עסקים, זיכרונו לברכה, שמעון ששון. הוא סוחר עיראקי כזה. אז הוא הרבה היה מדבר איתי על עסקים וזה. הוא לא היה אדם דתי, אבל הוא היה מאוד רוחני בדיבור שלו. ובאמת הוא אמר: "המספרים זה רק אפסים. "אצלי הסיכוי ליפול בגדול הוא יותר גדול מאשר שלך, "אם אני אפול בגדול, זו נפילה גדולה מאוד." והוא נפל פעמיים בחיים שלו למינוס, לא לאפס, והוא התרומם כל פעם מחדש, כי הוא אמר: "אני מאמין שאני רק תחנה. "אני רק שליח, תחנה. הכסף עובר דרכי. "אז אם כבר אני אהיה תחנה, אני אהיה תחנה גדולה ושמחה." אבל אז השאלה היא תחנה למה? נכון. -עכשיו אתה נהיית

מולטי-מיליונר, אתה שווה 100 מיליון שקל, מה אתה עושה? רוב האנשים שואלים את עצמם את השאלה, איך אני נהיה מיליונר? אבל עכשיו הגשמת את החלום, נהיית מיליונר, ואז? צריך לקבוע את המטרה הזאת לפני שנהיים המולטי-מיליונר הזה. אבל לא תמיד קובעים, לפעמים אתה מגלה את זה. אני רוצה לעשות את זה אחרת. מה הדבר הרוחני שבו אתה משקיע, למשל? יש לך כסף, אתה אומר: "אני מסודר, ברוך השם, מבחינה כלכלית," מה הדבר הרוחני שאתה עובד עליו? האמת, שהחלום שלי, וזה גם מתוך החוויה האישית, היום כשאנשים חוזרים בתשובה, הם עוברים כל מיני תהליכים, אין קואוצ'ר או איזשהו גוף שיודע לתת את תמיכת הנפש או הקשבה רוחנית, כמו ליווי אישי לחוזרים

בתשובה. טיפול המשך, מה שנקרא. זה לא טיפול המשך, זה טיפול אמת. -סמינרים. סמינרים או חוויות או הודו, או כל דבר שלא יהיה. בסוף בן אדם שואל את עצמו: "רגע, אני מתחיל עם תפילין או עם שבת? "אני מברך על הברכה הזאת"? המון התמודדויות. אין מי שעוזר לו בהתמודדות הזאת. שם אני הייתי רוצה לשים משהו, ולגמרי מתוך החוויה האישית של כל הסיבוב. זה חשוב מאוד. אני רואה הרבה מקרים של חוזרים בתשובה, שמגיעים בגלל חוסר הדרכה לכל מיני מקומות מעוותים. וגם הרבה פעמים לעניות. המון בלבול גם. לפי השנתון של הרכב שלו, אתה מבין מתי הוא התחיל לחזור בתשובה. כאילו... הרבי אמר באמת שבדור שלנו כולם צריכים להיות עשירים. נכון? צריכים

להיות עשירים, נו? אז איך אתם יכולים לעזור לשאר היהודים להיות עשירים? באמת הייתה התוועדות אחת, שהרבי שאל: "מי רוצה להיות עשיר? שיצביע." זה היה ככה עת מיוחדת. אבל כולם התביישו להצביע. רק שניים הצביעו, ונהיו עשירים גדולים. אמרו שזה איך קוראים לו? נו, לבייב. לבייב. -אחד מהם היה. אני לא יודע. -ככה אני הבנתי, שלבייב היה אחד מהם. אולי זו סתם אגדה. -לא, יכול להיות. בכל מקרה, שאלת קודם איך אתה מחליט, אז אני גם, ברגע שהצלחתי בעסקים, פתאום התחילו להידפק על דלתי במשרד, בבית, ואין חיים. התייעצתי מה לעשות, ואז החלטתי שאני מתמקד בשני תחומים: תחום אחד זה תחום של חוזרים בתשובה, כי אני חוזר בתשובה. וחוזרים

בתשובה, כשנכנסים לעולם הדתי, זו התמודדות לא פשוטה. אני לא מדבר בצד השכלי, בצד ה... בן אדם שהוא גדל בתוך חברה דתית, או בכל חברה, אבל במיוחד בחברה דתית, אז יודע איך לשחות כבר. -יש לו מנגנון תמיכה מאוד רחב, משפחה... -נכון. ולעומת זאת, חוזר בתשובה בא, איבד את המשפחה, איבד את הכול, יושב עכשיו ב... אז צריך באמת תמיכה. אז החלטתי באמת שאני אתמקד בשני נושאים. נושא אחד זה הנושא של החזרה בתשובה. מה זה אומר? איך אתה עוזר להם? אז קודם כול... זאת אומרת, בגדול אמרתי שני תחומים שבהם אני נותן צדקה. אז הייתי עם הבן של הרב יצחק גינזבורג, יוסי גינזבורג. הקמנו ביחד, זאת אומרת אני בכסף עזרתי לו. היום זו באמת

הישיבה הכי גדולה בארץ בחב"ד של חוזרים בתשובה. אני הייתי שם כמה פעמים. -מאוד מוצלחת. כן? ועוד ברמת אביב שזו שכונה... -בהתחלה בהתחלה כשזה קם, אני הייתי. ודבר שני, התחום השני שאני מתרכז בו זה התחום ש... בעצם הרבי שם את הדגל הכי חשוב לדור שלנו, וזה התחום של להביא את המשיח בדור שלנו, לעשות פעילויות להביא את המשיח. טוב, אז קודם כול, לי היה מאוד מעניין באופן אישי. העניין הזה של... זה עולם שלא הרבה מכירים אותו. מי שמכיר אותו, מי שבתוך זה, זה עולם ש... הרבה אנשים מסתכלים, אומרים: "וואו, איך נהיים מיליונרים? איך"... זה נראה כמו איזה משהו ש... אני יכול לדבר על החזרה בתשובה יותר מעל הביזנס. אני אומר לך,

זה יותר מעניין. -ברור, ברור. אנחנו דיברנו גם על החזרה בתשובה, דיברנו גם על ביזנס. יש לכם איזה משהו שאתם רוצים להגיד? נגיד, אם יושב פה צופה בבית איש עסקים שבתחילת דרכו, חוזר בתשובה. יש לכם איזה טיפ לתת? יש לכם איזה משהו כללי להגיד? מה שתרצו. אמרתי קודם שהזוהר הקדוש אומר שהעולם הזה נקרא "עלמא דשקרא." למה הוא קורא לזה "עלמא דשקרא?" אז אנחנו יודעים שסך הכול בורא עולם ברא את העולם, על מנת שתהיה פה בחירה. אז הוא שם את התורה, שזה "הסתכל בתורה וברא עלמא." התורה היא בעצם ספר ההוראות איך להקים את העולם ואיך להתנהל. אבל איך עושים? איך מעמידים משהו עוצמתי מול התורה בשביל שיהיה בחירה? אז כל המציאות שבחוץ,

כן? אנשים אומרים: "רגע, למה עלמא דשקרא? "מה, אני רואה בתים, מכוניות, אנשים. "איפה עלמא דשקרא"? זה עלמא דשקרא. הוא שם לנו את כל העולם היפה הזה, ואת כל המשיכה לדברים היפים ולכסף, ולדברים יפים, ולמכוניות יפות, כל זה בשביל שיתנגד מול התורה, שיוציא, שיהיה איזה כוח ענק שיוכל להוציא אותנו מהתורה. אבל החוכמה היא שאתה יכול עם התורה לשלב את כל העולם הזה, ואת כל המשיכה, ואת כל מה שיש במשיכה הזאת, ולשלוט בזה, ולא לתת לזה לשלוט בך. ולבחור בדרך של תורה, ולעשות בעצם את כל הדברים שאתה עושה. גם אני עושה סקי בשוויץ, אבל אני עושה במקום כשר. כן, רואים אצלך... רמי, אני יכול להגיד שאצלך רואים את העניין של ההבנה של

מה זה עלמא דשקרא. רואים את זה במבט בעיניים שלך. יש לך מבט מבודח על החיים. איזה מין מבט מבודח, כאילו אתה קלטת את הקטע, ואתה אמרת, אני כל הזמן אשתדל. איפה שאני יכול, אני מחבר. כן. -אז יש לך את בדיחות הדעת במבט. זה מבט טוב. צריך להיות בשמחה, לא? -כן, בטח. אני משתדל להיות בשמחה. רואים את זה על שלושתכם, דרך אגב, את הברק הזה של השמחה. טוב, גם קל לשמוח כשיש כסף. או שזה עצוב? מה? כאילו, זה מבלבל לפעמים? השמחה שלי לא מהכסף. -לא קשורה, יפה. אני לא מרגיש שהשמחה שלי מהכסף. -הו, זו תשובה. שיש לי משפחה נפלאה, משפחה, ויש לי כולל בבית, ובית כנסת בבית. -ברוך השם. ששייך למשפחת עם ישראל. ברוך השם. -ללומדי תורה,

ושאני לומד כמה שעות ביום. בן פורת יוסף, כן? צריך להגיד. אז רבי שלמה, לסיום, מה אתה אומר? מה הטיפ שלי? -כן. מי שרוצה להצליח בעסקים, צריך למצוא דרך איך לקנות בזול ולמכור ביוקר. למשל, ניקח מפרשת השבוע, מיוסף, הוא קנה תבואה בזול כשהיה הרבה, שם את זה במחסנים. -איזה איש עסקים. -ומכר את זה אחרי זה ביוקר. אבל יש כל מיני שיטות לעשות את זה, כמובן הכול ביושר. -כן. אבל צריכים לדעת למצוא... אפשר לעשות את זה דרך מסחר, אפשר לעשות את זה דרך ייצור, אפשר לעשות את זה דרך השקעות. "ביט-כהן," אתם ממליצים על "ביט-כהן?" חס ושלום, מסוכן ביותר. -ממש לא. כן? -כן. צריך בסוף לקחת את העולם הזה של המטבע הווירטואלי, אבל

לשים אחריו תוכן אמיתי. סתם מטבע כי הוא עולה, אז יכול גם להתרסק ולאבד הכול. צריך לחבר את העולם הישן והחדש. את זה עוד לא עושים. כולם מנסים להמציא את העולם החדש, אבל לעשות את החיבור, אף אחד לא עובד על זה היום. אין מטבע אחד שמחבר את העולמות. טוב, אני, מה שאני יכול להגיד, בהבנה שלי הפשוטה, זה שבאמת, אני בטוח שגם אתם מבינים את זה, ושהכול בסופו של דבר זה הכול סייעתא דשמיא אחת גדולה, וזו החלטה של הקב"ה, לפתוח לבן אדם שפע, או לא לפתוח לו שפע. בדיוק למדתי על פרשת השבוע על העניין של הפרנסה של יוסף, דרך הקבלה, שזה באמת השפע של האדם, כל מה שצריך לרדת אצלו, יורד אצלו, אלא אם כן הוא פוגם במעשים שלו, ואז הוא

עוצר את השפע מלרדת, חוסם את השפע מלרדת. אבל השפע שניתן לבן אדם הוא השפע שניתן לו. זה התפקיד של הצדקה, לפתוח את הסתימות. לפתוח את הסתימות. -לגמרי. אתה זורק החוצה, יכול להיכנס. אז אני אסיים רק עם דבר אחד של הבעל שם טוב הקדוש. אני מאוד מחובר אליו. הבעל שם טוב הקדוש אומר שלכולנו יש תכונה, זאת אומרת, כל התכונות קיימות בתוכנו, ואנחנו יכולנו להיות, חס ושלום, אם הקב"ה בחסדו לא היה שומר אותנו, יכולנו להיות שהמידה יוצאת מגבולה, יכול להיות רוצח, יכול להיות גנב, יכול להיות עני, יכול להיות מה שהקב"ה מחליט. ויש עניין שאומרים שגומלים חסדים... גמילות חסדים, נכון? זה צדקה. למה קוראים לזה "גמילות חסדים?" גומל

זה מישהו שאתה נותן לו, גומל לו זאת אומרת, משהו שהוא עשה לך. אז במה אתה גומל לו? מה טוב הוא עשה לך? הוא בא לבקש ממך כסף. אתה קורא לזה גמילות חסדים? אז הבעל שם טוב הקדוש אומר, שכל פעם העני שפושט את היד, מזכיר לך שאתה יש לך שפע בחסדו של השם. אז אתה אומר לו: "תודה רבה שהזכרת לי. "קח מה שאתה צריך, ותודה רבה שהזכרת לי. "זה אני גומל לך על חסד שעשית עמדי." אז בעצם העניים עושים איתנו חסד. בדיוק. -השאלה מי עושה עם מי את החסד כבר. נכון. אבל שנזכה תמיד להיות בצד של אלה שעוזרים ונותנים ומסייעים. אמן. -ושיהיה לכם. תודה רבה לכם שחלקתם איתנו, ושהסכמתם להיות פה בתוכנית שלנו, "החוט המקשר." בעזרת השם השפע ימשיך

ויתגלגל על כל עם ישראל. כמו שהרבי אמר, שכל עם ישראל יהיו עשירים, בעזרת השם. -אמן, ושיהיה לתועלת. שיהיה לתועלת, נכון. -תודה רבה. תודה.